X



Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:42:40.29
2015年4月から始まった奴隷人事制度
(前スレ)
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1514232326/

社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木:また戦略を練ったんですね。

正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。

鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。

海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!

正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg
0150It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:34:39.10
>>149
薄給、リストラ、会社売却リスクのトリプルコンボな。
定年退職は無理だし、世の中は65才まで働く環境を整えだしてるのに、up or outの外資系文化。
終わってるよな。
0151It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:35:13.65
>>148
俺も最初はそう思ってたんだけど違うみたいよ
ヤフーファイナンスとかで会社情報見てみ
ソニー株の単体社員数に出向者が含まれてない
あきらかに少ない人数になってる
ということはそこに同じく書かれてる平均年収も出向者が含まれてないと考えるのが普通
でも利益の出てる子会社のほうがボーナスの分だけソニー株より年収高いでしょ
とはいえHQは出世が早そうだから結局同じくらいになるのかな?
0152It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:36:10.44
>>150
そのとーりそのとーり
辞めたあなたは間違ってないよー大丈夫大丈夫
0154It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:40:29.60
>>121
あるある 顔広いからッマネジメントしてるつもりでねじ込んでくるから迷惑 
もう指揮権無いよ口出しするなと言いたいんだがw
0155It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:42:32.63
横串活動取りまとめたりとかしてるよねえ>役定後の偉い人
金食い虫のご隠居って感じ
0156It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:47:21.00
>>154
会議体で横槍のどーでもいいことを指摘してマウントとりたがるBBAがいたわ・・・元統括部長の役定おばさん
責任が無い上に政治力あるからやりたい放題
まじ邪魔なんだよな
0158It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:51:06.24
統括部長なんて細かいことなんも分かってないんだから口出しても邪魔にしかならん
っていう自覚のある統括部長はどれだけいるだろうか
0159It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 21:58:09.58
>>151
あのさあ、Yahoo ファイナンスの基本情報にはソニー株単独で従業員数6000人以上で記載されてるんだけど、本社の管理部門や法務広報とR&Dだけでそんな人数抱えてると思ってんの?

今、各エレキ子会社なんてそれぞれ総数1000人前後くらいしかいないんだけど?

ここまで来ると本当にバカな底辺社員が居るのか、何とか騙そうとしてわざと間違えてるのか正直もう良く分からんな。。。
0160It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:03:53.45
そうだね半導体だけで3000人以上、SGMOだけで4000人以上いるのにね

知らないなら黙ってろよ
0161It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:05:52.15
>>159
そこにはSIPSの値がまだ含まれてるんだよ
来年度の株単体の数値は3000人くらいになるはず
すでに出向してるテレビ、ビデオ、サウンド、セミコンも合わせると6000人に収まるはずないでしょ
毎年の単体社員数と各事業の分社化のタイミングをトレースしてみ
0162It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:07:26.08
159みたいな無知が他人にバカって煽ってるの見ると滑稽すぎるわ
こんな短絡的な人、仕事でも早とちりで炎上しまくりでしょ
0163It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:10:16.84
>>160
SGMOは元々ソニー株採用じゃないEMCS出身の人間が大半だろ。。。
その辺は当然連結の人数の方にしか含まれないんだが、そこが4000人居るからどうしたの?
必死の情報操作、お疲れ様です。
0164It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:12:26.11
恥を書く範囲がこんな辺境のクソスレに留まって良かったじゃん。
しかも匿名だし。
しかしこういう明らかに間違ったことを攻撃的に言い放つってどういう神経してるんだろうね。
仕事では関わり合いたくないわ。
0165It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:13:50.26
>>160
ちなみに半導体も別採用の九州なんかの製造系のメンバー除いたソニー株出向組だけだととてもそんな人数居ないよねえ。
わざと言ってるのか本当に分かってないのか知らないがwww
0166It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:17:36.53
>>159
ゲンナリするわ
出向者いれたら10000じゃきかないのに
何年前に辞めたんだよ言ってることトンチンカンすぎるだろ
0167It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:17:55.11
SGMOやSSSの総社員数を書いてる人も的外れだけど、今公表されてるソニー株の単体人数はソニー本体とSIPSに出向する前の人の和だよ
今年度にSIPSに3000人くらいに出向してるから来年度の値は3000人くらいになるはず
0168It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:19:53.32
いくらリストラしたとはいえソニー株が本籍の人が6000人な訳ないのにね
どんだけこじんまりだよw
0169It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:21:14.33
別方向に間違った知識の奴が2人いるからややこしくなってるw
0173It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:28:04.29
でも、冷静に考えると各事業に直接関わらないコストセンターの本社だけで最終的に3000人も居る見通しってさすがにムダ多過ぎだな。

本社部門は更にリストラした方がいいんじゃないか?
普通、持ち株会社的なホールディングスなんて1000人も居るか居ないだよな。
0175It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:32:13.63
まあ、出向組の方が年収上がるなら人事がここぞとばかりにもっと声高にアピールしてるわな。

結局すぐに辞められたらメリット無いし、人事や待遇周りは素直に実態を出しておいた方がいいと思うけどね。
0176It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:34:25.72
無知バカに大サービスだぞ
最新の有価証券報告書を見ろ
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/h29_q3.pdf

(4)従業員数
当第3四半期連結累計期間末の提出会社の従業員数は、
前連結会計年度末の6,185名に比べて3,630名減少し、
2,555名となりました。この主な理由は、
IP&S事業の分社化によるものです。なお、
連結会社全体における著しい人員の増減はありません。
0177It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:35:59.74
久々にスレを見ての感想だが、やり合ってる2名?のどっちも中途半端に間違ってて、うちの社員のレベルの低さに絶望したわ・・・

ただ、使ってる言葉からしてどっちも社内っぽいのは確実なのがまた物悲しい・・・
所詮底辺スレか。
0178It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:36:00.99
一次情報を確認せず思い込みでわめき散らす奴、実際にいるからな
気を付けよう
0179It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:37:07.16
システム更新でバグ出まくりの阿鼻叫喚を招いてるのはどこの所属になるんだ?
0180It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:37:16.14
しかたない
争いは同じレベルのもの同士でしか起き得ないから
0181It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:39:36.11
>>173
まず事実確認せずに己の普通で議論進める人は困る
こういうのが承認者とか承認者の取り巻きにいると余計な説明しないといけないんだよな
0182It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:43:41.12
ついにソニー株は2555人という小さな本社になったのね
俺が入社した頃は14000人くらいいたかなあ
それでも他の大手電機よりはずいぶん少なかったけど
0184It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:52:24.55
実際のところ、社員は周囲も含めて、普段の金の使い方や買ってる物、レジャー等々の様子で自分たちの収入水準っていうのは大体分かるでしょ。

今のソニーはあくまでメーカー系の中の上、レベルで収入目当てで居る会社では無いです。

ただ、社内で結婚相手見つけて共働き継続出来れば結構余裕のある生活水準になるんで、1000万届かず天井になる可能性も高いJob Gradeに期待するより、そっちを頑張った方が戦略的にはまだ打率高いとは思うw
0185It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:53:02.96
含まれてるマンは普段から自分の会社のことには興味ないんでしょ
0186It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:54:29.43
ソニーの女ってどのレベルの男と結婚してんの?
社内結婚ってあんまり聞かないよね
0187It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:56:47.18
>>186
そうか?
自分の周りは結構居るけど。
ただ、元々女性少ないから女性視点では選び放題でイージーモード、男性視点ではハードル結構上がるな。
0189It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:06:29.30
女性社員の中での社内結婚率はかなり高いやろ。
後は独身お局様系も意外と事務系には居るんだよな。あれはちょっと不思議。
0190It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:13:50.75
なんか盛り上がりをみせてますね。
明日は仕事だからほどほどにね。
0191It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:30:42.47
Vokers辺り見たら給与水準の実態なんてすぐ分かるのに、なんでi5の夏ボだけで400万とかすぐバレる嘘を書くんやw

一応稼いでると言われてるどこぞのMの端くれだけど、そんなに上げたらM6の年収普通に超えちゃう訳でな…
0193It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:36:55.04
身バレしたらやばいから、さすがにこんなところには書けん。
まあ上司に何となく聞いてみるか、自分がはよなりや。
薄々分かると思うけど、M6から更に上がれるかどうかの方が大きいけどな。
0194It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:42:46.91
統括課長がM6?
担当部長がM7?
統括部長がM8?
事業部長、部門長、センター長がM9?
0195It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 00:07:31.55
ソニーの給料は高いと思うけどなー。
デンソーとかも出世せな1000万なんて行かないよ。
もう皆が管理職になれる様な会社なんてインフラ以外ないよ。
だいたい同期の2~3割くらいじゃないかな。
それを普通と考えて、40歳は1000万超えが当たり前と言うかだな。
0196It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 00:44:05.89
>>195
ちょっと調べれば分かるけど、デンソーは大卒以上なら課長格扱いには最低して貰えて、1000万まではみんな貰える。
実際の統括課長になれるのはそのうちの数割だけで、そこまでいくと1200万超え。

安定してる会社だと、課長代理とか担当課長とかいう肩書きで、部下は実際居ないけどというランクを用意してくれてるところはまだまだ多い。

結局、平均的な出来の社員にどこまで階段用意してくれるかの差だね。
今のJob Grade制度だと、入社してから昇格が実質1回で終わる人も珍しく無くなりかねないから。
0197It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 00:47:43.41
とりあえず匿名掲示板で社内と社外でエアプ情報投げつけあって喧嘩すんのもうやめようぜ不毛だよ
0198It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:02:25.51
統括になれない人に対してVB→i5で給与レンジ下げた上に、i5になるのすらポストに紐付けて選別するようにしたからなあ。
並の社員の待遇は相当押し下げられた印象。

まあ、元々の目的が中堅世代の平均的社員の給料下げるってところから始まってるんだから当たり前だけど。
0199It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:06:57.90
30代までの給料は確保されてるイメージ
やっぱVBになるだけなってヒラ同然の仕事してたおっさんらでしょ粛清対象は
0200It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:13:18.31
35までに自分が管理職になれそうな同期の上位10%程度に入ってるかどうか見極めて、自信が無ければ転職するのが正解な感じ。
ただ、そこまで転職も見据えて働くなら、最初から外資やコンサル行った方が良さそうだけど。
0201It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 06:48:09.20
35から待遇アップの転職はなかなか難しいぞ
普通にやってりゃ800くらいは保証されるだろ
まあ転職した人の成功事例を聞くと自分もと思うかもしれないがそれはレアケースと思ったほうが
0202It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 07:00:06.84
今日の日経ビジネス読んで判断しろ
0204It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 07:58:38.09
>>118
50歳以上でi5以下の社員は早期退職やってます。割り増し金少ないので会社を辞める人も少ないと思うけど。後は役職定年も1年以内に会社を辞めた場合、割り増し金あったと思います。
0205It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:05:01.31
役亭は支度金以外に割増菌も出るのか??
0206It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:34:10.86
逆に割増以外に支度金が出るのか
同じもののことなんじゃ
0207It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 18:27:43.13
>>205
支度金が転職を前提に資格を取る勉強などの費用の補助ということでしたら、上限は決まっていますが、役職定年でなくても退職割増金とは別に出たと思います。
0209It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:23:20.94
数百万もらえる転身補助金制度のことならあるよ。
0211It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 00:51:10.57
JGとか言っても結局年功序列だよw
年下を技術者じゃなくて雑用のパシリに使う連中しかいない。
エンジニアに荷物運びとかさせてんだからコストかかりすぎるの当たり前だわなw

雑用がどれだけあるか真面目に考えないから高コスト体質変わらんのよw
0212It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 00:51:47.76
>>210
当初からやってるふりだけで良かったじゃん
化けの皮もくそもあるか
0214It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 01:38:18.49
>>212
結果的にうまくいかなかっただけ
さっさと撤退してなかったことにすればいい
0216It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 07:42:28.35
>>211
雑用は多少は仕方がないですが、あまりに雑用が多いようなら、仕事が出来ないとか、仕事が雑とか、エンジニアとして使い物にならないとか思われている可能性がありますね。
思い当たることは無いですか?
0217It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:34:38.38
>>208
そういえば、最近、部や課の統廃合でm枠自体が減っているので、役職定年などで年寄りを減らしても若い人が統括職に上がりづらくなっていますね。さすがに、m枠多過ぎたか?
0218It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 22:22:40.37
>>217
利益のでない部署は役停のタイミングで統合しているようですね。
一方でインフレーションしている組織もありますね。
現役マネジメントのビジネスセンスが客観的に捉えて、部署を選択することが重要です。
0219It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:11:33.90
>>215 累積赤字7億で、3年たっても粗利もでてない(売上原価率170%)。
CSRとしても金かかりすぎてないか? 少なくとも新規事業とは名乗れないね。
0222It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 00:42:35.04
遊ぶのはいいんだけど、周りを巻き込むのはやめてくれよ。
迷惑なんだよー。
0224It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 02:31:19.26
>>219
普通の部署なら、集中と選択の名のもとにお取り潰しされてもおかしくないな
0225It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 02:33:54.64
>>217
2割以下にすることが方針だったような?
上に厚い年齢構成だから、若くしてマネジャーになっても、意のままに使えないお年寄りです多くてやる気にならんだろう?
0226It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:17:51.52
>>225
2割はVB制度からJG 制度への移行時の最初の目標値で、JG制度での管理職割合の目標値は1割ですね。役職定年を利用して少しづつ管理職を減らしてきてると思います。
0227It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:41:47.61
SIPSすごいな
0228It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 07:54:19.42
>>226
それは狭き門ですね。努力や成果で昇格するのは、現実解にはならなさそう。
0229It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 08:59:38.72
>>228
全事業が分社化したので、次のステップとして、一時金の各事業部業績の割合が今まで以上に増えるように制度変更するんじゃないかな?管理職にならなくても、業績の良い事業部なら一時金で年収がかなり上がるかも知れません。
ただ、逆にこれをやると業績の悪い事業部は年収がかなり落ち込みますが。
0230It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:20:17.99
>>225
管理職は部下に命令するもんだと思ってるようじゃ人の上に立つ器じゃない
0231It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:04:24.95
>>187
40のおっさんだけど、今年新卒女性エンジニア配属されるそうなので狙ってるわ。
結婚まで持ち込めたらいいな
0233It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:51:27.31
40だと新卒者からするとout of rangeじゃねえか?
目標設定に難ありと思う。
世間的には条件いいはずだから見合いしろ!
0234It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:55:45.85
30超える前に彼女いないとほぼ独身になるね。
0236It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:19:08.08
>>216
そうやって話をそらして出来ないくんの自己責任にしようとする人事企画系のやつがいるようだなw
仕事の分析ちゃんとしてくださいねw
ゴミ出しは社員の仕事ですか?
0237It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:21:13.34
>>235
落穂拾いって言いたかったのかもしれんが
一般には火中の栗のほうが正しいな
0238It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:16:14.19
>>234
そんなことは無いと思うけどたいてい男も女も20代後半で結婚するのが多いね
0239It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:26:46.62
>>229
そんな事したら、特に若い社員は入社時点の配属くじ引きだけで凄い格差が生まれるからなあ。
一般的に非管理職は事業に対する影響力が小さいから業績連動分も小さいのが当たり前。
業績連動分が上がるって、権限無いのに責任だけ持たされる状態になるって事だぜ。
0240It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:29:00.62
>>236
ゴミといっているものが何かわかりませんが、いらなくなっ試作基板、壊れたPCや計測器、古くなって使えなくなったPCや計測器など、開発や仕事などで使用していたものの廃棄は社員がやっていることが多いですよ。
個人のゴミ箱に入っているゴミの回収などはソニーでは聞きませんが、会社によってはやらされますね。
0241It's@名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:40:05.61
>>230
違うの?
ここにいるみんな社畜だろ?
もしかして管理職の方々?
0242It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 07:01:20.34
台風くん、ゴメン。春の嵐の中を会社行きたくないので、風邪ひいたとメールした。
0243It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:37:29.10
>>242
晴れたから遅刻して来いよ。
0245It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:56:16.31
>>239
社員の9割り近くが管理職になれない制度でその考え方は通用しないと思います。売れた商品の仕様を考えたのも実装したのも非管理職なので、売上に貢献した商品を作った時にはそれに見合った一時金が必要だと思います。むしろ管理職だけ高い一時金って変でしょ?
あと、売上が悪い商品に関わっていたらその非管理職の一時金を下げろと言う話ではなく、売上に関係なく非管理職でやるべきことをやっている人はキチンと評価はされるべきとは思います。
さすがに今は売上が悪くても将来伸びそうと本人が判断して頑張るケースは一時金が低くてもそこは自己責任かもしれません。ただ、そういうのが意外と大化けするかも知れませんよね。
0247It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:27:01.01
>>245
売上がいい時はプラスが付くが悪い時でもマイナスにならないなんてお花畑なシステムになるわけねーだろ…
そういうのは業績連動でもなんでも無いし、会社全体の収支はどうすんだよ。
プラスになるのと同じレベルでマイナスにもなる可能性が無いとバランスしないし、管理職の業績連動はそうなってるよ。

担当が仮にいい提案をしたところで仮に上がそれを承認せず、他の間違った方針を指示した場合、担当者はひっくり返す権限持ってないわけで。

その結果業績が悪くなったら収入大幅に変えられるっていうのは持たされてる権限に対して責任取らされるリスクが大き過ぎになるんだよ。

なんか業績が良い時に平も高年収!って美味しいパターンの場合ばっかり言ってるけど、人事の方ですか?
0248It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:32:22.44
平等でなく公平に処遇するのであれば、結果によって格差が生じるのは当たり前だ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況