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Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ40
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001It's@名無しさん
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2018/02/24(土) 10:42:40.29
2015年4月から始まった奴隷人事制度
(前スレ)
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1514232326/

社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木:また戦略を練ったんですね。

正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。

鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。

海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!

正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg
0839It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 16:03:27.26
>>838
ふ〜ん。VB制度とは違い評価が年に1度になり、評価のタイミングを考えるなら4月改定はあり得ないけど、明日会社で確認すれば良いだけなのでどうでも良いです。
0840It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 16:26:53.07
>>839
わかんないやつだな。周りに上がった人いないの?

グレード改定の評価とボーナスの評価とは時期が違うんだよ
0841It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 16:30:11.64
>>840
そんな事、些細なのでど〜でも良いですって。申し訳ありません。日本語下手で。
0842It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 16:39:00.80
随時改定って調べてみろ
0843It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 16:40:27.56
>>809

>下は使えないジジイとすぐ辞めて話が通じない若者

自分以外は全て無能と決めつけてるのがなんとも痛ましい。
自分の管理能力(リーダーシップ)の無さが一番の原因だと気づけないものだろうか
0845It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 17:26:12.27
グレードあげるのに2年もつかってそれも部署の数名限りなんが問題よ
シャープが急速復活したんも戴社長の液晶の戦略改革と15%増の給与政策のモチベ改善さ
中国はじめ海外の報酬は結果よりも投資と同じ期待値できめるからよ
実力ある人もガバナンスきかんダメな制度の会社じゃ結果を出せんしいくら有能中途雇っても無駄よ
シャープの共同CEOにはソニーが追い出した石田佳久もいることもマメよ
ソニーも復活いっても何年かけてんて話よそれに売れてるのはカメラだけよ
JGも言う通り役割なんなら結果の前に報酬上がって年度末には結果でるんにさ
0848It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 17:50:48.34
近場の50代観察

I6その1→ずっとヒラ、容赦無く批判するので周りから敬遠されてるが優秀
割と良さそうな仕事を拾ってきてはマネジメントに辛抱強く吹き込んでる
I6その2→元統括、何考えてるか分からないし役に立ってるようにも見えない
電話帳がわりに置かれてるように見える

I5その1→元統括、多分I5特、兵隊仕事をこなしつつ職場の委員などしている
I5その2→PL。給料だけ貰えれば良い。怒られても意に介さず。上の評価は低い
その分野で他に人が育ってないので替えるに替えられないがチームごと干されてる
I5その3→PL。変人。引くレベルの情熱で上に開発の必要性を訴えて自分で自分の仕事を作った

I4その1→新しいことは出来ないが改善型として与えられた仕事は異様なレベルまできちんとやる
I4その2→給料だけ貰えれば良い。怒られない程度に適当に仕事をする
多分専門性と合ってない仕事させられてモチベ低下してる
0849It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 19:44:01.78
>>841
どうでもいいと言いながら軽く理論武装して自説をごり押ししてくる、そのくせ、さらに否定されると、些細なこととか日本語下手ですみませんとか論点をずらして逃げる。
ソニーの典型的な負けず嫌いで素直に間違いを認められない偉そうな使えない社員。
0850It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:08:07.02
>>849
いるいるw
上から下までw
0851It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 20:28:35.60
グレード改定の話無いから、また1年間i4で捨て駒扱い確定してる。モチベはゼロ。同じ、もしくはレベル下で楽な仕事してる奴らがi5なのがよくわからないので転職します。
0852It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 20:34:39.68
>>851
何歳ですか?
0853It's@名無しさん
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2018/03/18(日) 20:35:06.87
>>843
そういうの気づかないからずっと現状が続けば良いと考えるのだろう。
ただ、経験上、このタイプが一番使えないと思ってる。だから会社側は切ろうとするのだろう。
0854It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 21:58:04.28
みんな、自分の事棚に上げて楽しんでいるね
俺も混ぜてくれよ
0855788
垢版 |
2018/03/18(日) 22:07:52.02
サイコパス☆ハピキラ
0856It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:08:29.00
サイコパス☆ハピキラ
0857809
垢版 |
2018/03/18(日) 22:09:26.83
サイコパス☆
0858It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:10:05.22
>>851
評価基準が能力とか成果とかじゃなくて、グレード上がっている人は上司が一緒に組織を作りたい人がほとんど。だから、上司と笑顔で仲良くしてたら引き上げてくれる。
0859It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:11:21.64
ワカル
そう思わないとやって行けないよね
0860It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:11:34.48
ごめん、こうか。
>>788
>>809
0861It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:13:45.36
上司の上司と上手くやった方が良い。
2つ上を狙うこと。
0863It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:29:13.81
>>861
それも大切だと思う。ただ、2つ上の上司は1つ上の上司に本人の評判を確認するから、その時評判良くないと終わる可能性がある。
0865It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:48:44.13
>>861
部長から無茶振りされた仕事をこなしていたら上がったな。
勝手に名前出されていきなり担当にされたり。
0866It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:52:41.50
>>865
その調子で頑張れば何とかなるはず。
さりげなく成果を印象付けるのが大切な人間力
0867It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 00:21:40.63
>>858
頻繁に一緒にタバコ吸ったり、酒飲みに行くような人ですね。
酒もタバコもやらないとコミュ力評価低いです。
0870It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 03:13:06.78
JG制度の良いところは、下の者が上の者の報酬を超えないように、i5以下の水準を引き下げたことである。
0871It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 05:46:43.69
そんなめんどい理屈やなくてただ全員のベースダウンしただけや
おまけにベースあげるグレードアップに最低2年実績4年かかるようにし
社内異動イベント年2回にすることで能力あっても簡単に他の仕事みつけて賃金アップできんようにした
おまけに人事を部長よりえらくして部長権限で勝手にどんどんグレードあげられんようにした
裁量労働がいつ来ていつ帰ってもいいでといいつつ毎朝こな査定さげられるんと同じで
いつでもグレードあげるでといいつつ実はいつでもグレードあがる人はほぼいないそういう制度や
0872It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:45:03.10
>>851
転職してから後悔している人の話も聞こえてきます。どこの会社も外からはわからない良いところと悪いところがありますからね。
後悔しないと良いですね。
0874It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:03:23.67
セコい手で中堅ベテランの給料下げたのだからこんな話も出るし、空気読んだ優秀な若手も集まらない。よしんば入っても先々に希望が持てず辞めていく。マネジメントのせいするんじゃないぞ?これ明らかな人事制度の失策だからな。
0875It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:14:16.66
>>845
しかも、結果出しても必ずしも評価されないというのが一番の問題と思っている。
最終的に、やるだけ馬鹿らしいという結論にたどり着く
0876It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:15:58.28
なんでそんな扱い受けてるのに転職しないの?
文句言う暇あったら転職活動しなよ
0877It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 15:23:50.26
だってそういう人しかいないから
0878It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:18:02.63
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
D私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
E私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!
0879It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:49:43.19
>>875
会社が思っている結果を出すと個人が思っている結果を出すのミスマッチかも知れませんね。
会社が思っている結果を出すはどれだけ利益に貢献したかです。利益に貢献していないものは本人は頑張ったつもりになっていても会社的には結果を出した内に入りません。利益を出すようになってから始めて評価されます。
この辺りを理解していないと、本人は成果を出したつもりになっていても、評価されないことになります。
0880It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:09:22.49
>>879
ミスマッチなことしている人もいるけど、そもそも利益への貢献なんて個人単位でみたら複雑すぎて評価なんかできない。客観的に評価できないから、人の話を信用して評価するわけで、面談で仲良い人の話は信用するけど、仲良くない人の話は信用されない。
0882It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:48:02.34
>>880
基本皆さん優秀なので基本は貢献しているのだろうけど、評価する相手に合わせて貢献を説明することは必要かと。
真の意味で本質ではないですが、それができないならどの会社に行っても同じなので起業した方がいいと思います。ただ起業しても今の上司がお客、出資者になるだけですけど。それか公務員か。
0883It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 01:40:34.43
>>869 I6その2 が前統括だとして、役定なら逃げ切り確定だが、そうでないなら
いつ組変で落ちるか分からんよ。その中で勝ち組は I6その1 か I5その2 かな。

>>873 バレバレだよな。
0884It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 07:10:51.14
今は知らないけど30代、40代の氷河期世代は高学歴院卒揃いなんだよな
そんな連中同士が競争してる
他の会社に行ってれば今頃マネージャーになって1000万超えだろうに、高学歴院卒がアラフォーになっても担当者をやってる
メーカーというよりアップオアステイの外資コンサルみたい
まあアップオアアウトよりはマシだが
0885It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 07:54:21.41
>>884
学歴は昇進への影響ほぼ無いと思う。ソニーのいいところ。
純粋に実力で評価されるなら当たり前で、大学だって4-6年の間で卒業時大きく差がついてる。入社後10年も経ったら学歴よりもソニー内での伸びの方が遥かに重要。
古い会社や業界はそうはいかないのだろうが。
0886It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:11:05.79
学歴の差なんて関係ないというより学歴の差がない連中同士で競争してるって話
学歴の差なんて元々ないよ
ほとんど旧帝早慶東工レベルの高学歴院卒なんだから
幹部候補から担当までこれほどまでに高学歴が揃う会社も珍しい
0887It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:27:17.98
>>884
本当にババ引かされた気持ちで一杯。

アラフォーだが、大学時代の友人は大手自動車メーカーや大手重工メーカーにいったが、入社の半分以上は高卒入社の現場勤務がいるため、ほぼ全員が順調に課長になっている。

それなのにオレはi4
0888It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:09:20.48
人材育成考えてないからな
組織がダメな証拠
0889It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 09:16:35.18
アラフォーi4か
月給50、年収800くらいで頭打ちか
贅沢しなければ幸せに暮らせるレベルでしょ
0890It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 13:16:13.05
せっかくの高学歴新卒キップなのにそれを全く活かせないソニーに入るお前らが浅はかなんだよ。
ソニーはMARCHレベルが一発逆転狙いで入る会社。
彼らは他社ではほぼ兵隊なのに、ソニーならコミュ力あれば(技術力なくても)管理職なれるかもしれない数少ない会社なんだから
0891It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 13:28:12.35
定期的に湧く学歴厨
0892It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:11:15.03
学歴不問はいい事なんだけど、武器(高学歴)を持ってるやつが、その武器を使えない会社に入るのは戦術的に賢いとは言えない。
昔はソニーが成長企業だったからそれでも入れさえすれば良かったのかもしれないが、いまはそうじゃない。
せっかく金かけて高学歴にしてくれた親に対して申し訳が立たんな。
0893It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:16:29.27
>>887
同級生同士で名刺交換した時に「えっ、この年でヒラ社員?」という相手の無言の戸惑いが段々身にしみるようになってくるよ。
0894It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:18:50.13
>>892
ほんとこれ
35歳を超えるとこれを痛感すると思う
他の大企業のだとこの辺でみんな課長代理、そしてほとんどが課長クラスへ
次長、部長クラスからようやく差が出てくる
0895It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:32:15.85
すごいなここ。
日経人気企業ランキング二位のトヨタの人事が頑張ってるのかw
0896It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:34:05.32
部署によって管理職への昇進に差があるんだが若うち(20代)はそれに気づかない・・・
0897It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 16:28:42.24
出世できないのは学歴のせいじゃないけどな
0898It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 18:11:01.76
>>897
学歴ある人が出世できない話の流れでそのレスは論理的に間違ってね?
0899It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 18:16:26.97
ソニーは人材教育全くしないから高学歴で入ってきてもそこで成長止まっちゃうんだよね。
成長できる職種ならいいけど、ほとんどの職場はやっつけ仕事ばかりだから。
0900It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:13:23.57
グレード同じで年齢差15くらいあるのに給料同じとか
0901It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:36:43.10
それがジョブグレードやろ
今の役割のみで報酬が決まる
過去の功績は無関係
0902It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:59:30.55
>>900
もうルールが変わって数年なので、そのルールの中でどうするかを考えた方が良いですよ。
納得がいかないなら転職でしょうね。
0903It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:24:53.18
よし、転職だ!
0904It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:44:58.88
次の大募集で異動か転職したい。課長になりたくない、i5のままがいい。
ライフ・ワークのバランスが今々ギリギリに思える。給料200万も変わらんのに責任持たせすぎだよな。i5のミッドで年1000万も貰えてれば充分だよ、共働きだしi4だっていい。氷河期のお前らどうなの、出世欲ある?層が薄いから結構な割合で課長やらされるだろ。
0905It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:47:59.67
>>848
最近、M6からI6への横滑りがかなり問題になっているそうなのと、誰も降格しないと偉い人自身が降格の危機にあるらしいので、I6その2さんは降格かも知れませんね。いや〜、怖い怖い。
まあ、その分、若い人は空きが出来て昇格出来るので若い人にとっては良いかもしれませんが。
0908It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:09:02.89
>>904
事業部の業績によって違いますが、年収1000万円貰っているなら統括課長になっても年収ほとんど変わらないよw
0909It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:14:55.07
>>908
マジか。そういや今年もベアなしみたいね、今年のボナスの数字使って年収額作って転職時交渉するかな。
0911It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:05:00.65
>>910
何ヶ月分?
0913It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:13:12.42
>>900
それなのに、年配者には年配者なりの期待値があるといって評価のしきい値が高くなるんだぜ。
ほんといい加減な制度
0916It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 01:22:46.58
永遠のi5が勝ち組だろ
M6以上はなりたいとは思わん
上と下に挟まれるわ、責任負わされるわ、回りの話のネタにされるわ
0917It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 02:06:44.73
>>905
マネジメント崩れと熟練エンジニアじゃ全く価値が違うからなw
兵隊に戻ったら何も出来ないで誰かにヤラせる権限もないから
事務局とかくだらない仕事しかできないw
0919It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 03:42:58.16
土台、給料以外でモチベと生産性あげるなんて無理なのに
複雑で上がらない評価制度作ったらモチベ下がるに決まってる
評価する側のマネジメントだって理解できずに適当に評価してんのに
0921It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 04:52:13.81
え?夏6.7じゃないの?しょっぼ
0922It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:21:32.74
冬が2ヶ月だから夏は4.9ヶ月てとこかな
0923It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:39:28.86
>>922
来年度以降も毎年今の利益をキープしていかないとこんなに貰えないことを考えるとなかなか厳しそうですね。
0924It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 05:50:31.62
少ねえな
0926It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:38:12.98
自分たちの給料が削られて業績アップして、それでマネージャーの給料増えるとか笑えない
0927It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 09:50:22.23
2013年から5年連続増加だね、が、ベースは以前より下がってるけど
0928It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:07:37.38
6.9っていう数字も大事だけど、SやAの評価もらってかつエキスパート手当てをたっぷり付けてもらうことが重要だろ。i4のS評価なら、i5標準越えるんじゃない?
0930It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:43:52.80
評価とかグレードって部やら部門ごとに枠決まってるのか?
当然みなSランクとかつけれないだろうがどういう扱いなんだ
0931It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:50:37.59
人事はこの好業績の状況でも毎年毎年みんなの評価下げろと圧力かけてきてる。
世間向けは年収アップでも、じっさい恩恵受けてる人は限られてるということ。
なのでみんなモチベーション上がらないし、このスレも荒れたままw
0932It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:54:24.12
査定が年一だけど、途中で異動した場合はどーなるのさ? 煽りじゃないマジレス喜望峰
0933It's@名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:56:20.35
原資は決まっているから部長と人事の力関係で・・ 
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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