Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月～スレ40
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2015年4月から始まった奴隷人事制度
（前スレ）
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月～スレ39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1514232326/
社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木：また戦略を練ったんですね。
正能：はい（笑）。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。
鈴木：その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。
海野P：そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー！
正能：どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう？楽しいことをするにはどうしよう？っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg >>851
評価基準が能力とか成果とかじゃなくて、グレード上がっている人は上司が一緒に組織を作りたい人がほとんど。だから、上司と笑顔で仲良くしてたら引き上げてくれる。 上司の上司と上手くやった方が良い。
２つ上を狙うこと。 >>861
それも大切だと思う。ただ、２つ上の上司は１つ上の上司に本人の評判を確認するから、その時評判良くないと終わる可能性がある。 >>861
部長から無茶振りされた仕事をこなしていたら上がったな。
勝手に名前出されていきなり担当にされたり。 >>865
その調子で頑張れば何とかなるはず。
さりげなく成果を印象付けるのが大切な人間力 >>858
頻繁に一緒にタバコ吸ったり、酒飲みに行くような人ですね。
酒もタバコもやらないとコミュ力評価低いです。 >>867
確かに。上司の嗜好に合わせた対応力は必要だ JG制度の良いところは、下の者が上の者の報酬を超えないように、i5以下の水準を引き下げたことである。 そんなめんどい理屈やなくてただ全員のベースダウンしただけや
おまけにベースあげるグレードアップに最低2年実績4年かかるようにし
社内異動イベント年2回にすることで能力あっても簡単に他の仕事みつけて賃金アップできんようにした
おまけに人事を部長よりえらくして部長権限で勝手にどんどんグレードあげられんようにした
裁量労働がいつ来ていつ帰ってもいいでといいつつ毎朝こな査定さげられるんと同じで
いつでもグレードあげるでといいつつ実はいつでもグレードあがる人はほぼいないそういう制度や >>851
転職してから後悔している人の話も聞こえてきます。どこの会社も外からはわからない良いところと悪いところがありますからね。
後悔しないと良いですね。 セコい手で中堅ベテランの給料下げたのだからこんな話も出るし、空気読んだ優秀な若手も集まらない。よしんば入っても先々に希望が持てず辞めていく。マネジメントのせいするんじゃないぞ？これ明らかな人事制度の失策だからな。 >>845
しかも、結果出しても必ずしも評価されないというのが一番の問題と思っている。
最終的に、やるだけ馬鹿らしいという結論にたどり着く なんでそんな扱い受けてるのに転職しないの？
文句言う暇あったら転職活動しなよ 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! >>875
会社が思っている結果を出すと個人が思っている結果を出すのミスマッチかも知れませんね。
会社が思っている結果を出すはどれだけ利益に貢献したかです。利益に貢献していないものは本人は頑張ったつもりになっていても会社的には結果を出した内に入りません。利益を出すようになってから始めて評価されます。
この辺りを理解していないと、本人は成果を出したつもりになっていても、評価されないことになります。 >>879
ミスマッチなことしている人もいるけど、そもそも利益への貢献なんて個人単位でみたら複雑すぎて評価なんかできない。客観的に評価できないから、人の話を信用して評価するわけで、面談で仲良い人の話は信用するけど、仲良くない人の話は信用されない。 >>880
お客様をwowと何回言わせたか？が評価指標だろ？ >>880
基本皆さん優秀なので基本は貢献しているのだろうけど、評価する相手に合わせて貢献を説明することは必要かと。
真の意味で本質ではないですが、それができないならどの会社に行っても同じなので起業した方がいいと思います。ただ起業しても今の上司がお客、出資者になるだけですけど。それか公務員か。 >>869 I6その2 が前統括だとして、役定なら逃げ切り確定だが、そうでないなら
いつ組変で落ちるか分からんよ。その中で勝ち組は I6その1 か I5その2 かな。
>>873 バレバレだよな。 今は知らないけど30代、40代の氷河期世代は高学歴院卒揃いなんだよな
そんな連中同士が競争してる
他の会社に行ってれば今頃マネージャーになって1000万超えだろうに、高学歴院卒がアラフォーになっても担当者をやってる
メーカーというよりアップオアステイの外資コンサルみたい
まあアップオアアウトよりはマシだが >>884
学歴は昇進への影響ほぼ無いと思う。ソニーのいいところ。
純粋に実力で評価されるなら当たり前で、大学だって4-6年の間で卒業時大きく差がついてる。入社後10年も経ったら学歴よりもソニー内での伸びの方が遥かに重要。
古い会社や業界はそうはいかないのだろうが。 学歴の差なんて関係ないというより学歴の差がない連中同士で競争してるって話
学歴の差なんて元々ないよ
ほとんど旧帝早慶東工レベルの高学歴院卒なんだから
幹部候補から担当までこれほどまでに高学歴が揃う会社も珍しい >>884
本当にババ引かされた気持ちで一杯。
アラフォーだが、大学時代の友人は大手自動車メーカーや大手重工メーカーにいったが、入社の半分以上は高卒入社の現場勤務がいるため、ほぼ全員が順調に課長になっている。
それなのにオレはi4 アラフォーi4か
月給50、年収800くらいで頭打ちか
贅沢しなければ幸せに暮らせるレベルでしょ せっかくの高学歴新卒キップなのにそれを全く活かせないソニーに入るお前らが浅はかなんだよ。
ソニーはMARCHレベルが一発逆転狙いで入る会社。
彼らは他社ではほぼ兵隊なのに、ソニーならコミュ力あれば（技術力なくても）管理職なれるかもしれない数少ない会社なんだから 学歴不問はいい事なんだけど、武器（高学歴）を持ってるやつが、その武器を使えない会社に入るのは戦術的に賢いとは言えない。
昔はソニーが成長企業だったからそれでも入れさえすれば良かったのかもしれないが、いまはそうじゃない。
せっかく金かけて高学歴にしてくれた親に対して申し訳が立たんな。 >>887
同級生同士で名刺交換した時に「えっ、この年でヒラ社員？」という相手の無言の戸惑いが段々身にしみるようになってくるよ。 >>892
ほんとこれ
35歳を超えるとこれを痛感すると思う
他の大企業のだとこの辺でみんな課長代理、そしてほとんどが課長クラスへ
次長、部長クラスからようやく差が出てくる すごいなここ。
日経人気企業ランキング二位のトヨタの人事が頑張ってるのかw 部署によって管理職への昇進に差があるんだが若うち（20代）はそれに気づかない・・・ >>897
学歴ある人が出世できない話の流れでそのレスは論理的に間違ってね？ ソニーは人材教育全くしないから高学歴で入ってきてもそこで成長止まっちゃうんだよね。
成長できる職種ならいいけど、ほとんどの職場はやっつけ仕事ばかりだから。 グレード同じで年齢差15くらいあるのに給料同じとか それがジョブグレードやろ
今の役割のみで報酬が決まる
過去の功績は無関係 >>900
もうルールが変わって数年なので、そのルールの中でどうするかを考えた方が良いですよ。
納得がいかないなら転職でしょうね。 次の大募集で異動か転職したい。課長になりたくない、i5のままがいい。
ライフ・ワークのバランスが今々ギリギリに思える。給料200万も変わらんのに責任持たせすぎだよな。i5のミッドで年1000万も貰えてれば充分だよ、共働きだしi4だっていい。氷河期のお前らどうなの、出世欲ある？層が薄いから結構な割合で課長やらされるだろ。 >>848
最近、M6からI6への横滑りがかなり問題になっているそうなのと、誰も降格しないと偉い人自身が降格の危機にあるらしいので、I6その2さんは降格かも知れませんね。いや～、怖い怖い。
まあ、その分、若い人は空きが出来て昇格出来るので若い人にとっては良いかもしれませんが。 >>906
(σﾟдﾟ)σｿﾚﾀﾞ ありがと、そうするわ >>904
事業部の業績によって違いますが、年収1000万円貰っているなら統括課長になっても年収ほとんど変わらないよw >>908
マジか。そういや今年もベアなしみたいね、今年のボナスの数字使って年収額作って転職時交渉するかな。 >>900
それなのに、年配者には年配者なりの期待値があるといって評価のしきい値が高くなるんだぜ。
ほんといい加減な制度 永遠のi5が勝ち組だろ
M6以上はなりたいとは思わん
上と下に挟まれるわ、責任負わされるわ、回りの話のネタにされるわ >>905
マネジメント崩れと熟練エンジニアじゃ全く価値が違うからなｗ
兵隊に戻ったら何も出来ないで誰かにヤラせる権限もないから
事務局とかくだらない仕事しかできないｗ >>909
いやいや、業績良いときのM6、I6は凄いぞ。1300は固い。 土台、給料以外でモチベと生産性あげるなんて無理なのに
複雑で上がらない評価制度作ったらモチベ下がるに決まってる
評価する側のマネジメントだって理解できずに適当に評価してんのに >>917
事務局で高給もらえるんだから最高じゃないか >>922
来年度以降も毎年今の利益をキープしていかないとこんなに貰えないことを考えるとなかなか厳しそうですね。 自分たちの給料が削られて業績アップして、それでマネージャーの給料増えるとか笑えない 2013年から5年連続増加だね、が、ベースは以前より下がってるけど 6.9っていう数字も大事だけど、SやAの評価もらってかつエキスパート手当てをたっぷり付けてもらうことが重要だろ。i4のS評価なら、i5標準越えるんじゃない？ 評価とかグレードって部やら部門ごとに枠決まってるのか？
当然みなSランクとかつけれないだろうがどういう扱いなんだ 人事はこの好業績の状況でも毎年毎年みんなの評価下げろと圧力かけてきてる。
世間向けは年収アップでも、じっさい恩恵受けてる人は限られてるということ。
なのでみんなモチベーション上がらないし、このスレも荒れたままw 査定が年一だけど、途中で異動した場合はどーなるのさ？ 煽りじゃないマジレス喜望峰 原資を増やす仕事をするのはマネジメントや役員の役目
1年でそれができなかったマネジメントは評価を下げられて降格して当たり前
ソニーはそれができずにズルズルと同じマネジメントを使い続ける
だから、役職定年なんて有能な部長すら切り捨てて他社にくれてやる馬鹿な制度を思いつく
JGも、JG以前の制度でも評価によって責任を一般社員に擦り付け一般社員の給料を減らす制度しか作れない人事 まじ？うちは38からでないと、どんなに成果出しててもi4だよ。
うらやましい。 ワオの退職金凄そうだな
過去最高の営業利益で役員達の報酬も凄そうだな ワオワオはしゃいででいいな。
こっちは子供の教育費で首が回らんわ。
自宅通学でも二人以上私立理系にやったら破たんだわ。
天下のソニーといわれてた所に就職して、こんなに金の工面で苦労するとは思わなかったわ。 平石は必死こいて利益積み上げて花道飾ってシャンシャンでトンズラじゃないよね？
ちゃんと自分の任期の総括するよね？
新しく立ち上げたもの
利益を伸ばしたもの
売り払ったもの
切り捨てたもの
何人が入社して
何人が退職した？
いまはどんなPｊでも振り返りまでが仕事だろ？
社長や役員は例外なんでしょうかね？ 俺たちが毎年悩まされてる実績レビューを役員たちにも義務づけたら査定なんてぼろぼろだろ。
偉い人たちには関係ないこと。
もちろん、最終的に株主に評価されるんだけど、今回みたいにうまい具合に体裁つくろって
逃げられれば勝ち。
市場には評価されたけど、平井を評価してる社員なんて皆無に等しい。 業績は来年あたりがピークで
2020年以降はダダ滑りで下がっていくんだろうな >>937
38でやっとi5ならMやi6は何歳からOKなんだよ
上が詰まってて昇進なんてありえんってことか？ >>940
これやってほしいねえ
でも株主的には手段やプロセスは関係なくて利益アップ配当アップで万々歳だわな
一番大事なステークホルダーの評価は満点でしょ >>932
異動するとグレードの見直しが入る(変わらないこともある)ので、最初は標準が基本かな。 そのグレードの見直しってのが糞
なんで見直すかってグレードの平均年齢と違うからだろ
低いグレードなら見直さない >>947
違います。キャリア開発室に異動したときにすぐにi2にグレード変更出来るように異動時のグレード見直しが制度としてあります。役割変わりますからね。 >>944
M6以上への昇級は通常35歳から43歳の間。この間に昇級しない人はM6以上への昇級はないので43歳を超えたら無駄に期待しない方が良いですね。 ほとんどの奴は異動したら技術分野的やら政治的やら歴史的やらでいきなりプロマネは無理だからi5であってもi4降格が妥当やろ
小慣れてきてPL/PMになったらグレード上げりゃいいんだよ
ジョブグレードってそういうもんだろ
もっとグレード間の流動性を高めないと 低い基準に合わせようとすんな
グレードていえば格好いいけど、ベース給料のことだろ
低いベース給料で生活できるのは20代だけ
それを低いベース給料にしようとするのは年齢差別か結婚や子供の否定 >>952
自分の生活に会社の制度を合わせようとしない方が良いですね。制度が合わないならさっさと転職しましょう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
