【判子】印鑑総合スレ【はんこ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/05(土) 20:18:08.69

実印、銀行印、認め印
シャチハタ
象牙、黒水牛、チタンなど、
印鑑についてのさまざまな情報を交換しましょう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/05(土) 21:01:02.71

おやハンコスレだ
たておつ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/05(土) 21:02:28.27

でもすっかり使わなくなったなあ
宅配便の伝票に、100円ショップで買ったシャチハタもどきを押すぐらいで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/06(日) 12:42:47.41

黒水牛芯持ちの印鑑の存在感は異常
黒光りする軸に印面の朱色のコントラストが素晴らしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/06(日) 18:48:32.55

象牙の実印を作ったけど、全然使う時がないな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/06(日) 19:06:22.59

>>5
実印は使わないね、ホント。家買うときと結婚するときくらいか？身内が就職したりマンション借りたりするときに印鑑証明が必要になるけど。
やっぱ使用頻度が高い認印に高級印材を使用したほうが良いかもしれない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/06(日) 23:30:47.71

事故の保険金の受け取りと
相続の書類に使った
婚姻届は印鑑証明いらないので三文判を押したような

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/07(月) 14:56:31.77

普通の認め印をシャチハタみたいにポンポン押せるように出来る印鑑ホルダーみたいなのを買ったんだがセッティングがやたら難しいw
かなり微調整を重ねてやっと綺麗に印影が写るようになったがずいぶん朱肉を消費してしまった
しかも押し方にコツがいるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/07(月) 18:45:16.75

一本何万円もする印鑑を持つってのはどういう欲求を満たすものなのかね？
高級万年筆や高級腕時計を持つのとはちょっと異質のような気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/07(月) 19:52:00.59

生活に困窮しながら都会で暮らすハンコ職人というニュースを見たことがある。完全手彫りのようだった。
なんとか書い手と作り手が直接やりとりする道が開けばもっと生活が良くなるように見えたけど、老いた職人にネットで受注するシステム構築は難しい。
いまでも仕事はしてるみたいだったけど、搾取されてるのかもな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/08(火) 16:33:07.75

>>9
まあ縁起物だね、開運とか、契約がうまくいくようにとか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/08(火) 18:47:15.92

>>10
ハンコ職人なんてもう5年後には絶滅しているんじゃないのか？
今は機械彫りでも何十万通りという筆跡からランダムにコンピューターが選択して限りなく手彫りに近い印影が作れるし、
100%手彫りで作った印鑑でもその印影をデジタル化して取り込めば全く同じものを機械が彫ってくれる
3Dプリンターとか人工知能の発達によってハンコ職人なんて職業はまず真っ先に淘汰されるだろうね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/08(火) 20:04:52.41

『なんて』って付けることないじゃん
それじゃハンコ職人を見下しているようにしか思えない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/09(水) 00:24:36.43

自動販売機でフルネームの印鑑を作ろうと思ったら
ひらがなの「か」の字がどうしても気に入らない
やっぱり職人さんのいるところでお願いしないとダメかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/09(水) 16:34:27.47

自分の筆跡で印鑑を作りたいんだが、そういうサービスやってるところあるだろうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/09(水) 20:16:28.38

>>15
自筆印鑑というのはあるみたいよ
↓こことか
http://www.85-net.com/jihitsu1.htm

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/10(木) 15:16:47.87

小判型みたいな楕円形の印鑑のほうが偽造されにくいし、職人としても彫る難易度は高いらしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/10(木) 21:43:58.29

認印の書体何にしてる？
古印体が格好良いかなあとも思うんだが文字によってはちょっとおどろおどろしい感じもするし…
レビューが見られれば良いんだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/11(金) 08:26:44.06

一般的にはない珍しい名字のためシャチハタにしても三文判にしても既製品がなく彫ってもらう手間とお金がかかる。100均とかでは到底売ってない。
だからこそ印鑑選びにも自然と力が入る。印材やサイズ、書体等完全にオーダーメイドだ。
珍しい名字を持った特権と思って楽しんでいる。

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/11(金) 11:51:35.02

はんこはオワコン

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/11(金) 17:02:33.29

個人経営のハンコ屋にある製品を買いに行ったら扱ってなかったので帰ろうとしたら
店主にその製品に興味があるから詳しく聞かせて欲しいと言われた
業者だったら自分で調べろよ…と思ったが一応説明した
シャチハタ製品だと言ったにも関わらずメーカー名を聞くので再度説明したら「どこのシャチハタ？」と言われた
類似品はあるかもしれんがシャチハタという会社は一社しかないんだが
シャチハタという会社の製品だと説明するが「シャチハタにもいろいろあるからねぇ」だと
だからおっさん人の話聞けよ
結局最後まで理解しなかった
というより質問したくせに人の話に耳を傾ける気が感じられなかったのでうんざりして店を出た
年を取るとどうしてああなるのだろう

最近その店の前を通ったら別の店ができていた
そりゃ潰れるだろう
なるべく地元の店で買おうと思っていたがやはりネットで購入するほうが早い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/11(金) 18:48:35.32

頭の中も技術も昭和で止まってるような個人経営のハンコ屋がそれでも20年くらい前までは街に何軒かあったが今は全て淘汰されたな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/11(金) 21:53:25.71

だって今の時代認め印なんか100円どころか60円で買えるんだぞ

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/12(土) 06:55:37.41

オワコン産業
サイン普及で首吊り5秒前w

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/12(土) 15:32:15.43

ネットで大々的に受注して大儲けしてる会社もある

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/12(土) 18:50:15.62

あんまりない名字だからそこら辺では買えない。
可愛い花ハンコを銀行印にしたった。
会社で使う認め印にはさすがにできない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/12(土) 21:55:47.69

和蝋燭も提灯も和紙も絶滅はしてない。今までと違う道を模索することでしょう。今までと同じでは廃業になるかもね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 00:37:39.70

>>21
よっぽどキミが文具に疎い人に見えたんだろうな
今は朱肉のいらないタイプ＝シャチハタで認識してて会社名とは知らない若者多いから
で？ある製品ってネーム９キャップレスホルダー？プチらっかん？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 08:52:49.33

訂正印の所を普通の判子で押してる人がいた
持ってないのか、訂正印の存在を知らないのか…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 11:27:49.39

別におかしなことじゃない
むしろ正解

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 13:39:43.51

自分を証明する大切な紋判だから印鑑にはこだわりたいね。特に素材。
やはり黒水牛芯持ちが一番存在感あって格好いい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 16:16:27.85

生き物の、怨念入ってるよ

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/13(日) 16:51:57.89

印鑑は日本が誇るうんち文化💩

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 16:54:04.22

>>26
知り合いのはんこ屋さん、どんな苗字でも一律価格でやっているよ、
あと、かわいい印材も取り扱っているし、
はんこ屋の絶対数が少ないけど、そういう店も無い訳ではないから探してみたら？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/13(日) 19:25:30.01

どうせなら自分で彫りたいもんだな
漢字にもよるけどちょっと彫刻刀で練習すれば出来ないことはないでしょ
完全オリジナルの印鑑とはそういうものだ

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/13(日) 20:57:27.62

辞書引いたりと色々めんどくさいよ
一回削り間違ったら終わりだし

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/13(日) 20:57:49.81

それも例の辞書、馬鹿高いんだよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/14(月) 09:53:31.77

自己満足の世界だから、躊躇なく捺せるならいいかもね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/14(月) 18:34:47.68

黒水牛とか象牙とか果てはマンモスの牙なんて素材があるみたいだけど、
ネットとかで買ってそれが果たして本物だと気づけるか？
素人には無理だろ…DNA鑑定でもしないと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/15(火) 01:11:06.32

落款づくりにちょっとハマって図書館で自体集めたりして石は何本か彫ったけど
木材や骨、ツノはとてもじゃないがまともに彫れる気がしない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/17(木) 21:26:01.61

印鑑だけ立派なものを使っていても朱肉を100均で売っている安物を使っている人がいる
朱肉はちゃんとした国産のものを使ったほうがいい
高いハンコが泣いている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/18(金) 02:46:48.37

英文印鑑があったらかっこいいと思う、
実印登録はさすがに無理でも、みとめなら使えるだろうから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/18(金) 06:13:04.76

>>42
アルファベットで印鑑に合う書体ってある？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/18(金) 08:40:06.92

>>43
古印体が意外とクール
スマホのXPERIAのロゴネームは古印体で書かれているがそれが結構格好いい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/18(金) 10:53:09.03

http://www.sonymobile.co.jp/xperia/docomo/so-01j/_common/img/top/hero.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/20(日) 12:53:11.96

今流行りのチタン印は朱肉が乗りづらく印影が美しくない。
やはり印材は角系が良い。

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/20(日) 14:09:37.88

印鑑は薩摩本柘に限る😤

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/20(日) 15:24:10.58

いや、アグニもいいよ、
俺持っているけど押し心地がいい。

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/20(日) 16:14:23.40

アグニもいいな😌

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/20(日) 17:00:52.67

スズキアグニ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/21(月) 17:26:40.59

アグニは樹脂製の合板だろ？
印材としては興がないな。

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/21(月) 17:42:33.52

黄楊さんをすこるんだ☺️

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/22(火) 17:19:15.55

「あかね」(人の名前では無い)が安くていいそうだけど、

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/22(火) 19:17:00.29

朱肉の馴染みや彫ったときの印影の鮮明さや耐久性を考えるとやはり昔から使われているツゲが一番なんだよな

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/22(火) 19:54:49.73

>>53
アカネって要はシャムツゲやろ？
あかん(あかん)

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/11/22(火) 19:55:39.43

牙抜きにしたら本ツゲが最強やね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/22(火) 20:38:43.56

チタンで見栄をはる気持ちを抑えて
黒けりゃ無難かと玄武にしてみた
公務員や銀行員は耐久試験のように力を込めて押印するの勘弁して下さい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/23(水) 15:46:44.47

チタン持っているけど、堅すぎて捺しにくいってのはある。
いいものではあるけど、

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/24(木) 16:40:09.60

チタンは朱肉をはじくから印影が鮮明に出ない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/25(金) 00:41:33.75

>>59
安物の朱肉使ってるな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/25(金) 18:53:28.91

朱肉の馴染みはやはり牙系か木系が良いね
印面に細かい凹凸があってスポンジみたいな感じで朱肉を吸ってくれるから印影も鮮やかに出る
チタンとか合成樹脂の印材ではこうはいかない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/25(金) 20:17:19.76

印刷の原板とかは　金属とか樹脂を使ってるんじゃないの？むしろチタンの方が良いと思うけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/25(金) 20:21:05.40

表面にある程度摩擦がないと朱肉が乗らないんだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/25(金) 21:10:45.03

ツルツルなガラスじゃ苦しいわな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/25(金) 21:48:31.54

そこで捺印マット、
俺のは、はんこ屋さんがサービスでくれた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/26(土) 01:48:30.19

割り箸の袋を使うなんて技もあったな

ところで、安物じゃない朱肉でおすすめある？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/26(土) 10:37:05.10

チタンは手彫り出来ないから偽造されやすいから銀行印や実印には向かない。
日常的にハードに使う認め印向けだな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/26(土) 14:18:41.38

>>66
国内の朱肉メーカーとなるとシャチハタくらいしかないんじゃない？
大きな文具屋やホームセンター行ってもシャチハタの朱肉しか置いてないし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/26(土) 21:08:23.39

高級っていうとやっぱり練り朱肉になっちゃうか
印鑑押す場面が少ないのに練りだとメンテナンスが面倒だし
チタン印鑑に練り朱肉ってのもアンバランスな感じがするよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/26(土) 23:34:41.64

>>68
MAX知らんの？
朱肉に関してはシャチハタより優れてるけどな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/27(日) 09:17:58.65

シヤチハタと書いてシャチハタ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/27(日) 13:00:47.14

スポンジ朱肉は、シヤチハタ、コクヨ、三菱鉛筆、新朝日、マックス、丸山工業、などあり
ビジネス向け＝使いやすい（すぐに押せて乾きが早い）
とくに「高級品」というのはないし、おおむね色が薄い

練り朱肉なみにしっかり色が乗るようなスポンジ朱肉があればいいのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/28(月) 08:17:44.09

練り朱肉は乾かないからなぁ
寒い時期だと3日経っても乾かない
実用的ではないんだよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/29(火) 17:09:28.46

３日！
ロープ張って洗濯ばさみで干すレベルですねそれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/29(火) 17:38:21.51

練り朱肉禁止の事務所がある。
理由は書類が汚れるかららしい、
そこ、はんこは禁止じゃないけど「ゴム印、シャチハタの印鑑」は禁止らしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/29(火) 18:24:22.93

練り朱肉にはドライヤーだよ
常識だよ？そんなことは
自然乾燥させようとするから面倒くさいことになる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/29(火) 20:59:18.58

乾かしても表面に顔料が乗ってるだけだから
擦れたらアウトなんだよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/30(水) 00:27:11.48

＞シャチハタの印鑑は禁止らしい
木材の判子だろうが象牙の判子だろうが“はんこべんり”に入れると禁止になるんですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/11/30(水) 14:31:04.55

>>76
急ぎの書類にいちいちドライヤー当てる方がもっと面倒くさいだろう、

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/02(金) 02:56:56.16

練り朱肉のくっきり発色に憧れて
適当に切ったスポンジに練り朱肉をその都度載せて使ったらお手軽？
などと考えていましたが
そんな簡単なもんじゃなさそうですね、失礼しました

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/04(日) 17:06:48.34

りそな銀行は銀行印廃止とか言う中、パナソニックがはんこを取り扱うらしい、

Article: http://www.huffingtonpost.jp/2016/12/03/hanko-led_n_13405180.html?ncid=engmodushpmg00000006

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/04(日) 18:59:40.30

わお。おもしろいね。
これからのハンコは少し高価なおしゃれアイテムだね。
実際の証明はもうデータ管理で、ハンコには頼らないというか頼れない状態だし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/04(日) 19:17:58.91

世間が「ハンコとか形骸化の典型だろ」と言い出してからハンコにはまりだした。
毎月のようにハンコを作っている。そして大きなサイズのハンコで喜ぶ。
ものの大きさからすると割高だが、女のアクセサリーと比べれば捨て値みたいな額だ。
今は文字で遊んでいる。その意味では通販は大助かりだ。
対面だと絶対に怪しまれそうだしww

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/04(日) 20:50:36.08

中日印章で実印ように彩樺で14000円ぐらいで注文したけど、通販みてたらチタンが買えそうじゃん　通販でも大丈夫？　みなさんどうしてるの？

84 · 2016/12/04(日) 20:52:57.58

キャンセルして　ネットで注文したい

84 · 2016/12/04(日) 20:58:09.97

4000ぐらいで買えるものを14000円もだしたなんて　恥ずかしい　情けない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/05(月) 12:23:05.15

>>83
自分で彫れw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/05(月) 14:25:36.21

>>84
チタンは機械彫りしか出来ないから実印には向かない
実印や銀行印は手彫りしてもらったほうが良い

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/12/05(月) 15:35:04.14

SMBCもサイン導入してるし
日本人もサインする時代に
胸が熱くなるな☺️

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/05(月) 16:19:47.72

時代は今やタングステン製の印鑑らしいね
3000度の熱に耐えダイヤモンドに次ぐ硬度を誇る
チタンをブームにしたかったんだろうけどそれの完全上位互換の素材が登場してチタンは退場するしかないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/05(月) 19:01:31.21

>>88

TH

ネットより仕上がりがいいこと期待します

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/06(火) 12:06:51.43

最近の判子屋は木材を軽視する。
価格か? 価格の都合でそういう流れなのか?

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/06(火) 12:51:33.88

チタンの認印、作ろうと思ったけど楽天見てもたくさんあるね
はぁー。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/06(火) 21:15:54.94

勘違いしている人がいるが、硬いと欠けやすいんだぞ？落とした時とか
牙や木材みたいな印材のほうがクッション性というか粘りがあって割れ欠けはしにくい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/08(木) 04:36:34.69

柘植の実印をフローリングの床に落としたら外枠が欠けちゃったけど
弱ってたのかもなあ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/08(木) 13:54:40.15

>>94
チタンは欠けやすいの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/08(木) 16:13:07.28

金属は欠けない
欠けないからこそ作るときに偶然の欠けがない
偶然の欠けがないということは機械に打ち込んだデータしかできないので、
そこに安全性の問題があるわけだ
店は「データはすぐに抹消するので、安心してください」だが…

データが作るたびに、完全に消えるなら金属が一番だと思うけどね。
結局、そこは相手をどこまで信用するかという話になる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/08(木) 19:00:32.34

機械で彫るから同じものが出来て危険ってどういう意味だよ？
銀行で100万円下ろすのに　同じ印のみで下せるのか？
印　通帳　身分証明書が必要　行員と顔見知りなら他人は下せない

重要な契約　不動産の購入とかでも　契約合意まで何度も話し合い等が行われ
最終決定で契約書があり　印が押されるだけだろ。

ニセ印で銀行から大金を下したなんて聞いたことがないわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/09(金) 18:14:42.58

ハンコの偽造を心配するなら、むしろ自身が騙されない心配したいよなww
自身が騙されれば何をどうしたって契約してしまうわけだし…。

んで、ハンコに話を戻すと、
偽造の心配どころか、ハンコの存在そのものがなくなりそうって心配だよなあww
社会は惰性が好きだから、今の赤ん坊くらいまでは実印を持ちそうだが、
その先は、完全に必要なさそうだもんな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/09(金) 18:53:49.70

なくなりそうでなくならないと思う。
指紋認証とか静脈認証や網膜認証なんかも技術としてはもうだいぶ前から確立されているが、
なんかいまいち一般的に普及しないでしょ？ネットのSSLやTSLもしかり。
最後の一番大事なところはなぜかアナログに頼るという謎。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/09(金) 21:44:00.24

りそなや三菱UFJは銀行印廃止とか言っている一方で、パナソニックが印鑑作る（タングステンのみだけど）ってのがびっくりした。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 03:11:10.94

他に使い途がありそうなのにね、タングステン

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 07:05:31.76

パナソニックが潰れかけた理由が分かるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 10:35:20.87

印章より先に会社が消えそうだなww

ってか、固い文章では印章と印影の区別はしてほしい。
まして印鑑とか…。それならハンコと書いてほしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 11:28:31.50

>>101
金属棒を機械にセット　彫るだけで数万円で売れる　誰でもできるお仕事です。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 12:01:28.72

本当に簡単なお仕事だよな
9割は機械がやってくれるわけで
デザインも素人でもできるし
隠居した職人の名義を借りれば、担当の社員が遊びながらできそうだ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 14:05:41.37

俺は大学出て就職するときに実印と銀行印と認め印を3本セットで作ったが、山梨の伝統工芸師による総手彫り。半年待ちで手に入れた。
それなりに値段もかかったが機械彫りにはない味のある印影に満足している。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/10(土) 15:23:29.20

今、そういう職人さんも減って来ているからね､､､､、

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/12/10(土) 16:39:18.03

いい加減サイン覚えようぜ😅

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/11(日) 18:12:33.75

オバマ大統領みたいなかっこいいサインを書きたい。
外人さんの特徴あるサインは、日本のハンコ書体と通ずるところがある。

**効いてるくん** ◆isf/lCqXFBI5 · 2016/12/11(日) 19:49:01.10

オバマのサインはかなりダサいと思うんだ😨
ギッチョだし😨😨

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/12(月) 15:07:39.65

家電の値崩れが止まらない　液晶テレビ32型が3万円とかだもんな　馬鹿々々しくてやってられない。
タングステンとか　開運とか　名人とか　何でもいいんだよ　バカを騙して簡単に数万円で売れば。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/12(月) 18:20:05.37

縁起物として富裕層に高額で売っていくしかないわな
これからのハンコ業界は

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/12(月) 21:16:35.36

アクセサリーにつっても他人に見せびらかす物でもないからなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/13(火) 00:14:36.86

当人がニヤニヤするためだけのアクセサリー
やりようによっては金の卵だな
ふむ
そちらで考えてみるか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/13(火) 18:41:23.44

100金の判子にカッターで加工すれば、簡単に手彫り？の判子になるよ。
加工するなら外周の円じゃなく、文字部分のほうがいいんじゃないかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/13(火) 18:54:07.13

素人が自分でそんな真似すると傷つけた所からどんどん印材の変質が進んで印影がどんどん変わっていってしまうから絶対やめたほうがいい
登録してない印鑑だったら別にやってもいいけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/13(火) 19:09:43.01

「登録した印鑑と違いますねー。これでは通りません」とか言われたら泣けるww
そう考えると、印材が限られているのも納得だな。
数十年は使うものだもんなあ。
素人が適当にやって問題ないなら、
印鑑屋なんて潰れているし、印材ももっといろいろ存在しているよなあ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/14(水) 10:16:03.34

当然、通帳作る前にダイソーの印鑑を加工するんだよ。登録した印鑑をさらに彫るとかありえないw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/14(水) 14:17:46.71

そういうことを言ってるわけではないと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/14(水) 16:14:13.04

だいたい印材を傷つけて印鑑にしてるのに、傷つけたところから印材が変質してってナニ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/14(水) 16:41:42.62

銀行印に100均の三文判とかあり得ないでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/14(水) 22:52:42.54

>>122
銀行としては見るからにダイソーの印鑑でも受け付けるはず
ただ、こいつ常識知らないんだなあwって内心バカにするのは間違いないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 09:30:11.64

そもそもルールは大きさだけだもんな
あとは「唯一無二」とかいっても確認のしようもないし
そう考えれば大きささえ範囲内なら百均でも通るわな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 15:06:42.64

実印　銀行印は一生使うから　耐久性重視　　金属一択。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 18:33:08.81

金属印は手彫りできないから実印や銀行印にはセキュリティの面から見て不向き。
チタンみたいな印材は普段からハードに使い回す認め印にこそ向いている。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 19:19:27.79

男性30代前半
銀行印を琥珀素材で作ろうと思っています
琥珀素材は女性に人気があるとのことですが
男性が使うのは第三者の視点からみてどう思いますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 20:49:11.03

男女に関わらず琥珀の印鑑はとても良いと思う。印材としては最高クラスに美しい。幾万年の時の洗礼を経ているから魔力がある。
チタンみたいな金属印にはとても出し得ない存在感がある。
ただ取り扱いは注意だ。俺はメノウの印鑑を持っているけどとても普段使いでは使えないな。
それこそ縁起物だから実印向きだな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 21:24:31.44

>>128
ありがとうございます。
実印向きという御意見もとても参考になりました。
実印は王道の象牙を使っているのでやはり銀行印を琥珀で作ろうと思います。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/15(木) 23:35:29.48

認め印に金属はマジで最高だな
今ならチタンだがネットの1万円もしないもので十分過ぎる
水洗いもできるので
何も考えずに連打もできる　最高だ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/16(金) 00:55:37.52

>>130
3000円しないのもけっこうあるし

あくまで認印としてならじゅうぶん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/16(金) 02:42:21.94

認印のおすすめの書体は？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/16(金) 08:40:52.18

認めならそのまま読めたほうがいいから、
名字だけなら太くて曲線が強調される古印やな
フルネームなら隷書をお勧めするでー。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/17(土) 00:53:06.25

見積書とかの担当者印はどんな書体使ってる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/17(土) 21:24:17.78

実際んところ、どれくらい苦しいんだろうな
ネットに客を取られるといっても、
なんだかんだで全員が社会に出るときに買うものだし、
相場なんてないから、言い方次第で何万円にもできてしまうものだし。

大型ショッピングセンターにはんこの自動販売機が出てきたから、
新規が苦しいだけで、現役は倒れるまで続けられそうだよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/18(日) 13:09:33.85

>>19
どこで探してもたいてい置いてある自分は佐藤。
レア名字にちょっと憧れる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/19(月) 02:04:02.10

レア名字だったのが結婚して井上になったときの喪失感
いや、ハンコは探しやすいんだけどね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/25(日) 19:52:40.76

アスクルでシャチハタ印を作ったら
文字が小さすぎて貧相だ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/25(日) 21:18:38.73

40過ぎたら、ちゃんとしたハンコが欲しくなってきた。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/25(日) 21:41:57.92

えー、通販のジャスト1万くらいのでええやーん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/25(日) 23:34:38.85

>>139
役職ついてるんなら認印でも少しはマシなの使わんとね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/26(月) 18:04:01.34

大きな組織になると認印のサイズにも気を使わないといけないから面倒くさい
課長級から12ミリの使用が許されるとか
日本らしいと言えば日本らしいのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/26(月) 22:10:49.84

銀行とか官公庁に勤めると役職によって押印の角度まで調節しないといけない
だからアタリのついている認印が重宝する

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/26(月) 23:00:49.39

角度って？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/26(月) 23:20:39.50

上司に頭を下げてるように斜めに押す

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 10:04:35.90

https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/11/1111inkan-250x206.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cnmt1reWEAASCWW.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 18:25:36.16

古くなった印鑑はどうしてますか？
印鑑供養とかされた人いますか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 19:13:30.22

>>146
俺様官公庁の職員だけどこんな押し方しない。
土田舎の村役場だとどうか知らんが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 20:10:38.95

>>146
これは都市伝説だろ
こんなことしてる奴見たことない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 21:01:47.96

斜めは見ない
たまたま斜めになる人はいても
わざと斜めにするとか、逆に礼儀がないと思うだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 21:16:47.30

>>146
ここまで極端なのはないけど中心線から気持ち左に傾けるのは常識だよ
まっすぐなんだけど気持ち左に傾ける
間違っても右に傾くのはNG
部長になると完全にまっすぐに押す

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 21:38:22.40

>>151
どういう会社？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 21:48:50.18

>>152
いわゆる外郭団体ってやつ
役職連中は本体からの出向が多いから自然とそういう風土が根づいたんだと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/27(火) 21:53:53.34

>151
148だがマジレスすると、稟議書（ウチじゃ回議書という）の序列は、えらい方が右側なのよ。
ヒラが一番左でえらい方が右側。
それでも左に傾けるのが常識なのかね？
あなたの会社の慣習が官公庁の常識じゃないと思うのだが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/28(水) 00:31:39.14

漢は黙ってスタミナ源、ベルでもエバラでもない。スタミナ源は焼肉、野菜炒め、炒飯、漬物なんでもこいだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/28(水) 21:46:35.67

直径5センチのハンコ作ってくれるとこないかな？
いろいろ探しまわったけど見つからなくて

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/28(水) 22:24:57.19

直径５センチた、またえらいデカいな、
何に使うの？　デカすぎたら役所も銀行も使えないよ、
まあ、趣味に使うのならいいけど､､､

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/28(水) 22:57:52.71

5センチは大きい
判子屋に直接尋ねれば作ると思うぞ
仮に判子屋が駄目でも3Dプリンターでも作ることは可能だ
3Dプリンターの場合は1万2万のものでも12cmまでは対応している
素材がプラか柔な木材になるので実印のように数十年の耐用は無理だが
数年単位で作り直したりして良いなら十分に実用的だ
柔といっても堀は深くできるので木材に掘れば十年は持つだろうし

これからの時代単純なハンコは3Dプリンターに移るかもね
判子屋のハンコは手彫りなのと効率の面からどうしても堀は浅いからさ。
3Dプリンターなら堀も自分好みに深くできるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/29(木) 03:54:36.72

3Dプリンターか！思いつかなかったわ！
用途としては正月の白いポチ袋に俺の屋号の判子押して近所のガキや親戚のガキにあげようと思ってたんだわ
ありがとうね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/29(木) 20:39:39.31

芋版

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/31(土) 02:30:06.38

>>156だけど5センチのハンコはいろいろな店見てなかったけど
シャチハタなら作ってくれるとこあったので注文してきた。
三週間かかるみたいで来年の親戚や友達の子供にあげるポチ袋には間に合わないけど
しゃーないわな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/31(土) 09:54:41.41

おイクラ蔓延でした？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/31(土) 12:19:45.11

9700円ですよ。予算三万円だったので安くて良かったです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/02(月) 20:46:58.88

近所親戚友達の子供にまであげるとは

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/06(金) 14:05:40.00

はんこ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/17(火) 12:18:43.73

初めまして！
判子というか…スタンプのことでもいいかしら？？
最近また、スタンプに凝ってます。

NGなら、別板いきます…
もしよかったら、話題に入れてもらえませんか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/17(火) 17:41:52.38

ＮＧ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/17(火) 18:50:27.04

>>166
印鑑とスタンプじゃまったく違うものだからNGだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/17(火) 19:52:54.50

スタンプが好き！　3個目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/craft/1387203465/
ここかなあ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/18(水) 01:44:43.90

ご親切にありがとうございました。
そこへ行ってみます！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/18(水) 20:21:30.18

同じ10mmでもシャチハタより印影が大きくない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/18(水) 20:55:12.31

手彫りが大きいというよりは、
シャチハタに小さいのが多いってやつだっけ
大量生産の機械はなんでも余裕を持たせたがるからな
ま、手彫りでも小さいのが好きな人もいるからな
その辺は掘ってもらう人によるか
とはいえ、最近は似たようなもんじゃないかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/20(金) 11:52:22.67

径は同じはずだから印影が大きく感じたり小さく感じたりするのは書体によるところが大きいだろうね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/21(土) 12:09:30.19

>>171
シャチハタは9mmじゃないか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/28(土) 20:50:40.41

「実印と銀行印は別けたほうが良い。フルネームが良い」という原則は置いて置いて、
孫のために一生使える印鑑を1本作ろうと考えています。
「13.5mm、象牙、篆書体、下の名前のみ、縦書き」を検討中なのですが、いかがでしょうか。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/28(土) 23:31:46.94

良いと思います
てん書体は基本ですし　13.5や名前のみももらい物・記念品として妥当だと思います
それで物足りなくなれば大人になってから自分で作り直せば良いですし

個人的な意見では印相体はよくわかりませんし、
「銀行員はヨコ」というのも意味わからないですからね
判子屋がいうので、つい流されてうなずきそうになりますが、
大切なのはハンコより使う人という大前提で考えれば、
シンプルイズベストで、
照明としてはいちばんわかりやすいてん書体で良いと思うんですよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/29(日) 18:18:15.92

大きいサイズとかフルネームとか、そういうことは自分で作る場合に考えることであって、
贈り物を大事に使うことは良い事だと思う。
中学卒業記念に貰った最低のプラ印鑑とか、実家を出るときに貰った家に転がっていた三文判とか、
ずっと持っていると思い出が蓄積されていくわけで。
銀行や役所が受け付けてくれればそれで良いと思うんだよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/30(月) 15:41:09.73

通販ならどこがいいのでしょうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/30(月) 18:52:54.60

でも下の名前のみってどうなの？
なんか使い道あるの？公的なものには使えないと思うんだけど…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/30(月) 19:23:44.03

下の名前のみは使えるはずだぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/30(月) 19:28:16.92

女性は結婚などで姓が変わることもあるのでってのが表向きの理由だが、
たしかに名前だけでも実印まで行けますね
つまり公的なもの全てに使えますね

私的には姓名が当然で、
名前だけのを見ると軽い人に見えてしまうが、
そもそも他人の実印を見る機会なんてないので、
名前だけで不都合が生じるとは思わないし、名前のみでもありでしょうね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/31(火) 12:04:29.46

一生使うものは自分で熟慮したい
ジジイかババアか知らないが余計なお世話

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/01/31(火) 23:31:39.12

>>133
隷書は奴隷の書体なので、余り良くないはず。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/01(水) 22:32:04.21

書体で悩んだら、実印銀行印は篆書体で、認印は古印体が基本。
あくまでも基本だから、その上で好きな書体を選べばよいと思います。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/02(木) 01:15:23.64

悩んだときの一般論ですもんね
好みや直感があるならそれでいいんですよ
こだわりがない人は無難に行きましょう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/02(木) 11:03:40.80

すごい安いオリジナルゴム印で
法人印鑑風の作った
満足

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/02(木) 20:23:50.38

すぐヘタリそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/02(木) 21:12:09.16

チタンの認印と訂正印のセット買ったぉ！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/03(金) 10:18:04.34

>>188
トータルいくら？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/03(金) 19:42:59.55

>>189
12mmの認印と6mmの訂正印、書体は古印体、長さ60mm、ケース付きで6990円

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/03(金) 20:15:29.57

仕事で使う認印作りたいんだけどずっと三文判の丸ゴシック体のやつ使ってたんです
今回作ろうとおもう店は丸ゴシックは選べないから古印体にしようかと思ってるんだけどサンプルによってはホラー文字みたいになってて
ホラー文字になるかどうかって運なんですかね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/04(土) 06:28:25.46

Titaniumもいいと思うけど、ステンレスで十分な硬度を得られて
安くなると考えそうだけど扱ってるネットショップあんまりないんですね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/04(土) 08:32:35.90

製作前に印影確認しても、実物の印影と異なるからな。バクチだわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/04(土) 14:32:52.75

>>192
素材は何でもいいわけじゃないからな
加工しやすいのと朱肉乗りの良いものじゃないと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/05(日) 10:31:45.65

>>193
そうですよね
今回は牛の角にしてみようかなと思ってて
牛の角ならそれほど高いものではないので頼んでみます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/05(日) 12:56:33.16

>>195
牛の角にも色々あるけどな

純白のオランダ水牛はけっこう値がはる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/05(日) 16:17:03.53

オランダ水牛ですね! たしかに高い!!

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/07(火) 02:54:06.40

黒水牛と牛角(オランダ水牛)は、印材としての質は同等。象牙に次ぐ良い印材。
牛角の方が希少性が高いから価格も高め。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/07(火) 19:48:20.76

>>193
そりゃ手彫りでは当然そうなるでしょ。それが手彫りの価値だし。
機械彫りなら事前の印影確認と全く同じものが出来るけどそれだけに容易に偽造される。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/02/09(木) 20:00:42.39

大学の卒業記念の印鑑ってどう？
入学のときに大学生協に出資金として15000円払ってるんだけど、卒業時にそれを返してもらうか印鑑セット貰うかか選べるんだ
オランダ水牛ので、実印、銀行員、スタンペンの3つセットなんだが、これに15000円の価値ある？