【ID有】【PILOT】パイロット万年筆60【Namiki】
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>>155
研磨に慣れてるかにもよるから一概には言えんけど万年筆のポイント研磨(微調整)なら8000より下は要らんと思うよ
下手な奴なら8000でも簡単に傷入れちゃうしね… ルーペを改造して眼鏡に装着
両手が使える状態でスリットとグイチを確認調整
それでも気に入らなかったらラッピングペーパー登場
字幅を下げるときは低い番手も使う
調整本数80本程度の素人ですが参考まで 紙によってはペンポイントが平滑すぎると滑ってインクが写らないことがある。トラベラーズノートの紙がそう
俺は研ぎには4000と10000を使うが、仕上げに指で摘んで丸めた2000でペンポイントを撫でている
>>146
筒などの側面にラッピングフィルムを貼り付けて、ペンポイントの腹から先端が擦れるようにペンを上下に動かせば丸研ぎにできるよ そういう調整技術ってどう学べばいいの？
ブログや動画検索したりして試行錯誤？ >>159
そんな感じでお気に入りのニブのペンポイントを参考にして数をこなすのが良いと思う
万人向けに調整出来てるかは解らないけど自分好みに出来れば十分だよね それは聞いたことないな。baby's bottomっていうのはよく聞くけど 10年近く使ってきた823無色透明、味がでてきた
軸全体に傷がつきスモークみたいになって、
ずっと色彩雫月夜入れてたからインクタンク内だけその色に染まって神秘的だ
イリジウムが削れてきたから743sf買って取り替えるかな >>173
10年ですか、今後の10年が働き盛りになるでしょうね。 よそのスレでは、パイロット信者ウザいと言われまくってるのに、ココは過疎ってるんだな。何故だろう？
百周年の話題を待ってるから？ >>177
了解しました。しかし話題が無いんだな。レスありがとうございます。
低価格スレに書いたけど、透明くまモンカクノは15日発表だか発売だって。 デスクペンは何本も要らないからなぁ
デルタの台座付きのやつ一本あるから十分
パイロットも台座付きの高いやつ出せばいいのに漆塗りで >>180
すみません、三本買いました。新旧の七百円のと、五千円のと。
いずれもEFです。 >>182
軽すぎましたか。自分には旧七百円の方がイマイチでした。
新の七百円のは軽さより、軸の太さが良い感じです。ただ五千円のを買うと、重さ長さがしっくり来ます。
レスありがとうございます。 >>179
自分はデスクペンも好きだからDPP-1SのEF、F、Mを使ってる。
それまで10本くらいインクが入ったデスクペンがあったけど今はDPP-1Sだけ。
理由は単純で軸の長さが短いから万年筆と同じ引き出しに入れられる。万年筆とは別の引き出しに入れておいた長〜いデスクペンは徐々に使わなくなっていった。
持ち易さとか書き味とか気にしてた訳だけど無意味だったことに気付かされた… >>184
ほほう。パイロットに電話した時、持ち運び性の改善に短くしたのが最大の違いとおっしゃっておられたので、まさにそれがハマりましたね。
参考までに、同一のデスクペンの字幅違いは、どのように使い分けておられます？
五千円のDP-500-BEF購入した時、同一モデルのFも買うかさんざん迷ったものの、使い分けがどうしても思い浮かばなくて断念したのです。
参考にしたいので、是非ともお聞かせください。よろしくお願い致します。 >>185
字幅は…その時の気分で選んでる(w
太い線で書きたいときもあるし、細い線で書きたいときもあるし…
万年筆のインクは青系が多くて、デスクペンのインクは黒と決めているんだよね。
万年筆は頭の中を整理したいとき、デスクペンは字を書きたいとき、と使い分けしてる。 >>186
なるほど。極めて個人的な使い分けとお見受けしました。
自分はほとんどFかEFなので、あまり選択の余地が無いです。
さらに万年筆はFが多くて、デスクペンはEF。用途が主にペン習字用なので、デスクペンのFは買わなくて正解だったのかな。
いや、レス本当にありがとうございました。 僕はねーアヌスを弄くるときはカスタム742を使うけど尿道を弄くるときはデスクペンだよ！
これも極めて個人的な使い分けと言えるね！ >>189
これは来客用、これは作業スペース用、みたいな？ あ、こっちに聞いてるのか。
えーっと、理由が説明出来るとか理屈どおりだとか、そういうのが個人的じゃないというか。
マス目の大きな原稿用紙だからM、手帳だからFとか。
或いは、ぬらぬら書きたいからB、カリカリ書きたいからEFって感じ。
>>186さんは気分でっておっしゃったから。 気分で使い分けたら個人的？
自分のルールで使い分けたら非個人的？
ワケわからん 新しい書き込みを確認して
自慰に使うならどれがいいかとか
バカな話題だと萎える
話題なければ無理しないで欲しい 万年筆は最近使い始めたので分からないんですが、CON-50って今のコンバーターより優れてるんですか？
Amazonではだいふ値上がりしてるみたいですが…。 パイロットの選択理由としてCON-70使えるモデルかどうかで
ふるい分けしてるくらいCON-40は苦手 40って容量以外に嫌う要素ある？
まぁ銀玉が嫌な人もいるか
それ以外にある？ エリート95sだとインクの残量みれないんだけどこれは、どのコンバータでも一緒なのか？ >>204
だって他の適合コンバーターってCON-20しかないじゃない。
見えないっぽい。 >>207
そうかじゃあ仕方ないな。
金属の筒はあったほうがいいし。無くてもペンをちょいと刺激すればいいけどさ。 まあ分かるわ。40付けても、軸部分がかぶっているんだもんな。
ウチのは古いエリートですが。 con70のシステムをコンバーターじゃなくて吸引機構として組み込むのはどうかな。
もちろん大容量にして、素材も上等な樹脂かガラスを使えば操作感も上等になって高級機種でも耐えうる品質になる。 なんでパイロットはピストンフィラーが92しかないの？
もっと増やせばいいのに >>202
CON-40は吸入時に「まだ入るやろ？」と思ってどこで止めれば良いのか判りにくい．
あとはCON-50に比べると安っぽく見えるところかなぁ． 自分には、50より透明部分が多くて高級な気がする。 自分は50と70しか使ったことないけど、40ってそんなに不評なのか。50はなんか使いづらいなあと思って使ってるけど… 自分は40でも50でも構わないけど。厳しい目の方が多いんだろうな。 プレラ色彩逢いに付いてた40はノブを回す時にプラ同士が擦れて軋んでるような気がする
ノブの素材は50がABSで40はPCかな？
素材の違いで弾性が変わったと予想 >>210
昭和20年台に「A式」と呼ばれる機構で似たようなものがあったらしい
そもそもA式をコンバータ化したのがcon-70なのだろう
尻軸は押すのではなく、上下にスライドさせるような構造だったと記憶している 70はインクが飛び散るから苦手
黒軸だと分からないだろうけど 40はたぶんあの空間が不満な人が多いんでないかい
ポテチ買ったら３割ぐらい空気だったような「損した感」があるのだろう
仮に空間のぶんだけ短いけど満タン入ったならそこまで悪く言われないのでは エラボーのSFとSEFって書き味は結構違いますか？
軟らかさと滑らかさが気になっています
手元のSEFは少し筆圧を掛けると引っかかる感じがするのですが
カスヘリのSFの方が滑らかですがフローはエラボーSEFの方が好みです
それでエラボーSFの追加購入を考えてます エラボーはSMしか持ってないからわからんけど、
ペンクリにきていたパイロット営業が、エラボーのSEFはエラボーの特徴が薄いから別の製品と考えてくれ、って言ってた。 >>224
情報ありがとう
しかしユーザーの経験談が聞きたい >>227
メーカーの営業が言う言葉を全く評価してないだけの話
そもそもネットに求めるのは経験談とかユーザーレビューが普通だと思う 一度対面で調整してもらえば？
レビューなんて気にならない自分だけの1本になるよ 俺のエラボー経歴。
SEF金属軸
すぐに使わなくなった。当時はFAがメインだったのであまり柔らかく感じいなかったのと、思いのほかペンポイントが鋭くて引っ掻く感じがあったのが理由。
その後、74の軸にエラボーSEFの首軸を付ける遊びをやったら、軸が軽くなったためか引っ掻く感じがなくなった。
SF
持ってない。友人から「エラボーはSM以上がおもしろい」と聞いたので。
SM金属軸
一番長く使った。線の強弱を意識した使い方はしなかったが、なめらかで筆記が楽だったのでメモ・ノート用の速記ペンとして使用。
今は823WAと845Fが主力になったのであまり使っていない。
SBプラ軸
個人的にはエラボーの中では一番の外れじゃないかと思ってる。
ペンポイントが大きくなって、軸のひねり許容量が大幅に低下。正しい向きで使わないとすぐに線がとぎれる。
プラ軸の方が筆圧、字幅のコントロールをしやすいが、筆記は自重のある金属軸のほうが楽。ただし、金属軸は線が太く出やすく字幅の変化は少ない印象。
ペンクリでパイロットに不満をぶつけたときの返答。
SEF→細くしたために硬さが出てエラボーらしさがなくなった。ソフトEFと思って欲しい。
SB→Bの字幅でS（ソフト）ニブということに意味がある製品。 エラボーはSEF樹脂軸しか持ってない。230氏と同意見そんなに柔らかくない。エラボーの特徴である線の強弱をつけようとすると、すこし筆圧をかけるよう意識しないと無理。
もともとSEFなので引っ掛かりは多少ある。それに加えて強弱をつけるとさらに引っ掛かる。
それとニブのたわむ状態を軽い筆圧で楽に行うには、ペンを寝かせ気味にする必要がある。
その「寝かせ気味」と「SEFの用途」が自分の場合キレイに重ならないんだ。手帳に小さな文字を並べるようなときに寝かせて書くのは不自然だから。
そんなこんなで、エラボーはEFニブよりも紙に接触したときの衝撃が柔らかいニブとして使っている。 いろんなご意見をありがとう
SEFは引っかかると言っても品質の問題では無いと感じています
ニードルポイントはある程度の引っかかりは仕方がないですよね
抑揚を付けやすいニブは細い線が書けてこそだと思うのでSEFはこのまま使うつもりです
ただ常用するのにもう少し滑らかでフローも好みに合ったものをと考えていました
SFの樹脂軸を買って試そうと思います >>173
８２３って、グリスのせいで、インク降りてこないって話聞くけど
不具合ないですか >>234
173ではないけども、5〜6年使った俺の823は何もトラブルない
インクによっては軸内でまだら？に見えるようなことはあるけどフローには問題ない エラボー細字の太さでフォルカンの書き味が出たら良いんだが >>234
823のトラブルで原因が分かってるものは、
・内栓に使われているゴムの変形
一部に品質が低い栓があるらしく、吸入中に変形することがある。
無償交換。
・内栓に泡が付く
内栓がインクになじんでいない、インクが泡立ちやすい性質をしているなどで、栓に泡が付くことがある。こうなるとインクが全く出なくなる。
数回インクを出し入れすると改善することもあるが、改善しなければインクを変更。
・プランジャーがかたい（その1）
使っているうちに内部にインクかすが付くとプランジャーが固くなって吸入しにくくなる。
ペンクリまたはサポートでクリーニングとグリスの補充が必要。
ユーザーでもペン先抜いてグリスアップもできるが、インク漏れするリスクがある。
・プランジャーが固い（その2）
白いグリスを使った古い823では起きない。
透明グリスの823はグリスがなじむまで時間がかかり、プランジャーが固くて吸入がうまくできない。
数回インクを吸入、排出を繰り返すと改善する。
「白グリスは内部が汚れていて不良品」というクレームに対応した結果。
・尾栓側のインク漏れ
尾栓側のグリスがなくなるとインク漏れすることがある。
通常使用なら問題ないが、軸全体を超音波洗浄すると危険。 >>230
SF持っていないのに、経歴に入れるのか？ わけわからんわ ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>235,239
情報ありがとうございます
823のMが欲しい 823は透明茶の軸といい尾軸リング位置の正当化なんかが魅力的なんだけどね・・・
実際買って使ってる人のレビュー見るととても買えない エラボーSF樹脂軸を買ってみた
ニブの軟らかさは
フォルカン>カスヘリSF>#3776SF>エラボーSF=エラボーSEF
軟調ニブが好きだけどフォルカンは低筆圧時に太くてフロー多過ぎ
カスヘリSFは軟らかくて良いけど筆圧に対してフロー変化がピーキーで線が暴れやすい
手持ちのエラボーは樹脂軸と金属軸で重量が違うから正確ではないけど
当然ながら字幅が違う分だけSFの方が少し滑らか
SFとSEFで性格の違いは体感できず単に字幅が違う印象
例えばカスヘリのSFとEFのような性格の違いは無いです
エラボーのニブは決して軟らかくはないので抑揚に筆圧が必要だから
カスヘリSFに比べると抑揚を付けたときに滑らかとは言えないです
それでもエラボーSFはそこそこ細く滑らかでフローが安定してて使いやすい
ペン習字とポケットサイズの手帳ならSEFで常用にはSFが良い気がする
ちなみにCON40は初めてだけど評判が良くないのも納得w 823のトラブルはインクで大抵解決するような気がする
極黒とか古典入れたらそりゃダメだろう 823のフォルカン、ペンクリで絞ってもらったらヘリテイジ92のFと同レベルの細さになりました。 追記
持っているパイロットのペンの中では細い順に
キャップレスEF<エラボーSEF<ヘリテイジ92F≦823FA です。
もちろん、フォルカンは筆圧あげるとすぐに太くなりますが。
エラボーSEFは皆さんがおっしゃる通り。
筆圧強めの時のカリカリ感は半端ないです。 3776SFとエラボーSF、74SF持ってるけど3776が一番硬く感じるわ
エラボーと74が同じくらいの柔らかさ 皆さん結構エラボー使ってるんですね。自分は興味は無いことはないんだけど、用途が思い浮かばないから多分買わないだろうな。皆さん何を書くのに使ってるんだろう。鑑賞用かな？(茶化してるわけじゃない、それもあり。) https://youtu.be/pRebkWHsHC0
これ見て万年筆に興味持って
ナミキファルコン→エラボー→でもこんなことは普通できないのか→じゃあ柔らかいペン先→なるほどフォルカンか！フォルカン！で743FAスタートだったな
そっから見事に沼った 筆圧が弱いのでエラボーF,EFは普通のF,EFと変わらない印象。適度に字幅が変わるカスタム74SFが1番使いやすい。FAも楽しいけど74SFよりちょっと太いぐらいの感覚かな。 エラボーは 太→中→細 と1本づつ来たけど、中は難しいね。ただニブがこなれて使い方に習熟した後は、太と細の良いとこ取り出来そう。 >>243
筆圧高くないか？
カスタムのSFで線が暴れたりFAでフロー多過ぎになるのは、たいてい筆圧が高すぎる。
カスタムのSニブは「意識して抑揚をつける」というより「普通に書いたら結果として強弱がでる」という使い方をするもの。
フォルカンは、基本的に常時筆圧をかけない。もっとも筆圧が高くても、平均的万年筆ユーザーの半分程度の筆圧で使う。常に弱い筆圧でも、わずかな変化をとらえるのがフォルカン。
（フォルカンでカリグラフィっぽい字を書く使い方もあるが、それはまた別で・・・）
ちなみに、エラボーは筆圧をかける前提でバネのあるペン先になっているから、筆圧をかける使い方で正しい。 エラボーSEFで無理のない範囲で筆圧をかけてみたら、たしかに線は2倍以上の太さになったけどフローが追い付かないみたいで途中からインク出なくなったわ。
調整すればいいんだろうけど、手帳だとフロー増大させると不都合もあるなら多分なにもしないとおもう。
引っ掛かりはあるけど紙との相性もある。なんか馴染まないなと思ってたけど紙を上等なのにしたらマシになった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
