【ID有】【PILOT】パイロット万年筆60【Namiki】
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先祖返りって言うか、全然別物の使い勝手だと思うな。 >>636
俺も併用
筆ペンってか筆も使ってるけどね、万年筆で全てを〜って人の方が少ないでしょ？ >>636
筆とは全く別物だな．
万年筆は元の形に戻ろうとするから柔らかいニブとかいってもかなり硬いね． 無意味に字を書くってだけだと筆ペン使う
書くのが凄く楽しい
万年筆は実用+雰囲気
書く雰囲気が楽しい 昨日半年ぶりくらいに筆ペン持ったけど、エラボーとフォルカンで鍛えたお陰で上達してたよ。細くなったり太くなったりの線の震えがなくなった。
俺の気のせいだけどな。 最近823Mばかり使ってたもんだから久しぶりに74SFM使ったらえらくカリカリな感じがする。
俺にとっての理想のペンは字幅とタッチでSFMと思ってたけど慣れって怖いもんだ。
743SFMや743WAを若干研いで細くしてもらったら素の15号Mほどにはサラサラとはいかないのかな。 URUSHIはM1000と比べると大幅に軽いぶん、とても操作しやすい。
ただあのゴツさをもうちょっと控えめにデザインして欲しかった。
或いは鴇留めみたいな染め方をしてもらいたい。 エラボーの樹脂軸初めて触ったけど書き心地ふわふわして気持ち悪いだけだった
なんであれが人気あるのかがわからないや
どこがいいの？ どこがいいの？って聞き方はあんまり良くなかったごめんなさい。
どこがエラボーのウリなんでしょう？ >>647
軽い筆圧で書くと、フローの良い万年筆になる。首軸の上の方を持つのがポイント。
しなりを意識して書くと、寧ろ使い難くなるだけ。 >>647
筆圧が強い人だとそういう感想になるみたいだよね エラボーを使う時、曲芸動画は頭の中から消し去るんだ。 >>647
自分はエラボーSEFを使ってるけど、なんというかフワフワとガチガチが１本に収まっているのが独特で楽しいんじゃないかな。
フワフワだけならモンブランの二桁とかのほうがさらにフワフワ。壊れそうなくらいのをやわらかニブにそっと筆圧かけて優しく書く。
筆圧かけても引っ掛かりが発生しないし線も太くならない。
逆にエラボーは、フワの次の瞬間がガチになり筆記抵抗も増していきニブはくぱあして、線が太くなる。
柔らかいを標榜していても、いわゆるフワフワではないところが個性なのかも。
で、筆記抵抗を筆勢に変換できる技術のあるひとは、グッと引っ掛かりがきたところで溜めて転筆させる。そして線の強弱を太さであらわす。
硬筆を習ったことのあるひとなら、ああハイって分かるとおもう。
エラボーはSEFしか持ってないけど、SEFでは細すぎて、ファルコン型ニブの凄さを味わい尽くせない気がしている。
SEFで実現しなければならない「極めて細い線」という条件が追加されることでファルコン型ニブを殺している気がする。
5ミリ罫線にビッシリ書くような状況で、線の強弱なんて鬱陶しいだけだし、ミリ単位で次の動きを強いられる文字サイズでは窮屈でダメ。
あとフワフワってパワーロス多いんだよね。ダイレクト感がないというか。どの分野の何であれ(自動車のサスペンション、靴など)、フワフワとガチガチのメリットデメリットの取捨選択は悩ましい問題と思う。 >>651
エラボー曲芸動画は、パイロットが公式にコメント出してもいいと思う。あれは個人的な改造を施したエラボーってハッキリ言わないと誰も得しない気がする。 慣れの問題だ
エラボーのしなりは悪くない
カスタムの5号ニブでも同じことはできる
エラボーはフローの調節が5号ニブと違って
変えられないから道具としては完成していないと思う
エラボーSFのなめらかな感触は高級車のサスペンションを思わせる
紙の上を抵抗なくツルツルとすべる手応えが忘れられない >>654
そのエラボーSF当たりかも。相当な高確率でパイロットの万年筆は普通に書けるというのは試筆してみるとよく分かるけど、そのなかでも感触はイロイロだから。 >>656
俺もエルボー好きだけど使いこなせない
そこがまた魅力なのかもな 筆圧が強い人は合わないかもしれないけど
エラボーに慣れたら他はあまり使わなくなったな 俺はあんまり好きになれなかった
しなるというよりペコペコ曲がる感じで エラボーの真ん中付近からしなるのがいまいちで、カスタム91のSFにしたら先っぽがしなる感じで常用になった エリート（２代目）を使っててふと思ったんだが、首軸が長いからキャップをはめるのが気持ちいいなあ >>664
自分も好きだ。機構的に気持ちいいものというのもあるよね。
キャップはめが気持ちいいのは、セレモだなぁ。 >>665
てめーの肛門にディルドはめるのも気持ち良さそうだな?? あんまり面白くないうえにセンスも品性も知性も感じられない
悲しい生き様が凝縮されたレスしてるな >>667
お前のケツの穴は汚いからパスな
あとその糞のたかったケツの穴みたいな口も閉じとけよ、汚ならしいから つまり釣竿でいったら先調子か胴調子か。どちらにも持ち味がありそれぞれ楽しめるのが一番良い。 最近買ったカスタム98、レグノ89sも気持ちいいよ
それぞれ微妙に違った感触で 勤続祝の金一封で、何気なく買った
エリート95s 気持ちいいのな。
硬いニブがなんのためにあるのか、一周まわって色々気がついているのが楽しいんだろうな。 >>671
勤続十年くらい？ 自分の時はギフトだったから、プラチナアクセサリー貰ったな。
大昔のエリート持ってるけど、95Sのニブは当時より大型化されているみたい。そんなにガチニブなの？鉄ペンみたいな感じ？ >>672
硬さは鉄ペンに近い。近いのに、じゃあ鉄ペンでいいやとはならない。この粘りかた、感触、鉄ペンでは無理。 >>673
レスありがとうございます。
金ペンのガチニブってどれがとかよくわからないけど、鉄ペンの固さってバネが効いてないんですよね。
金ペンはその点、バネが効いて粘りますよね。
ウチの金ペンはカスタム74とセレモ、古いエリート、DP-500、KDP-3000Aですが、カスタム74とKDP-3000Aはガチニブ、他は柔らかい気がします。違うかなぁ？ >>674
いまガチニブは多いと思うよ。でもその感触となると一言で言い表せない。
ものすごく細かいことを言えば、一本一本違うよ。
書いたときの筆記抵抗が違えばニブの印象はガラリと変わるから。ガチニブはこうだと決めつけることも出来ない。自分のなかではそう理解してます。 >>674
エリート95sを試筆したときに店員さんと一緒に確認したのですが、随分違うんです。そしてどれもが不良品じゃないという。
改めて試筆って大事だなと思いました。 >>675-676
へえ。微妙なものなんですね。工業製品ならば基準値と公差があるはずですが、合格しているんですねー。
勉強になります。レスありがとうございます。 テレビ朝日でやってる｢越路吹雪物語｣に出てくる万年筆ってカスタム74じゃね？ >>677
普通に書けて普通にインク出るなら、正常範囲でしょう。あとはペン芯のわずかなズレくらいは許容範囲内ならオッケーなんじゃないかな。
(万年筆が試筆前提の商品という位置付けなら)ある程度バラつくことがユーザーには選択の幅が広がることにもなりますよね。 公式には非推奨だね。
7)
インキはパイロットの万年筆用インキ（カートリッジインキまたはビンインキ）とご指定ください。他のインキを混ぜて使ったり、古いインキを使うと故障の原因になりますからご注意ください。 >>679
設計上の規格はあるだろうけど。社員さんが測定器にかけ、(自重で)筆記させて線幅計るって言ってたような。だからニブのかたさまでは管理していないかもしれません。 書き忘れ。設計的に言うと、バラつくのは良くないんですよ。全数選別して品質が保証出来るようでは、コストが合わないでしょう。 家電の事ならGood Price 2018にお任せください！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 名目上混ぜるなとか、他社のインク使うなと表記するけど、そんなに神経質になることはないと思う。 >>686
他社のインクは今はまず大丈夫としても、違うインクを混ぜるのはまずいんでねえか。少なくとも俺はやる度胸がないわ。 酸性同士、中性・アルカリ性同士で混ぜるならまだしも酸性とアルカリ性が一緒になったらまずいだろ 染料の黒に極黒を少し混ぜると良い黒になるんだよな
真っ黒かつ艶っぽい黒って無いからな >>691
化学反応の制御は金玉でするのが基本だろうが！ 金玉クリップで化学反応を制御出来るなら、パイロットの金玉買ってもいいぜ！ >>694
おめーのおいなりさんの中のゴールデンオーブのことだよ！ 67も74もペン先変えるために出したんだし面白アイテムだったらウルシが出ただろ
何のために新しいモデルを駄s >>672
2代目エリートSより大型化されているのか？ぱっと見軸も同じ太さだと思ったのだが。 >>701
サイトの写真を見る限り、ニブが大きく見えるんですよ。軸ではなく。実物と比較していないので、正解な差は分かりません。
ちなみにウチのエリートは、型番ES-300BS(多分二代目)、ENS-300BS(同三代目)です。 変えてたら書き味がより向上した的なセールスポイントとして隠さないと思うけど >>703
でも大きく見えるんです。
例えばスミ利さんのサイトでは大型のニブ搭載とあるんですが、違う意味なのかな。
http://www.sumi-ri.com/pilot-elite95s.html sumi-riの写真を見ると，手元にあるデスクペンDPN-200-B/Rと同じ形のニブに見えるな．
デスクペンは鉄ニブだけどね．
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/desk_pen/ >>>705
それはサイトの写真を見て思ってました。ニブの形をそのままに金ペンに変えたのかなぁ？
ついでに質問。DPN-200のニブって他のデスクペン、例えばDPN-70と違います？
実はパイロットのサポートで聞いてみたら、軸が高級なだけでニブは一緒との回答だったのですが、どう見ても別物。
他のデスクペンなどと勘違いされたのかな。 書き忘れ。 >>705さん、レスありがとうございます。 うちに78年製18KWG<F>ニブのエリートSあるんだけど、ニブは95sと同じ形状、サイズも95sと同じに見える
http://img05.shop-pro.jp/PA01016/706/product/11232389.jpg
↑
これと同じ奴
ちなみに95sは出た直後に店で見ただけで、実物は持っていない エリート95S、黒か赤か迷う。
黒のキャップって光沢だよね。精悍だ思うけどキズ目立ちそう。
赤みたいなサンドブラストっぽい表面処理だといいんだけどな。 >>708
ホントだ。ニブの形そっくり。
関係ないけど、高級感あっていいデザインのエリートですね。WGというのがいい。
で、デスクペンの件もあったからパイロットに電話してみたけど、エリートはとにかく種類が多いそうで、自分のが何世代目かもはっきりしないと。
1974年のがエリート95sのモデルらしいので、こういうエリートもあったって事でしょう。
ニブが大型化したという前言は撤回致します。すみませんでした。
デスクペンDPN-200は70とは別ニブでした。 95sはとにかく地味。なんだかんだで後回しになっていた。買うときも期待しなかったからだけど、書くことに集中できるイイ万年筆だよ。 初パイロット、カスタム742をポチりました
人気のあるFAニブとMニブで悩んだのですが
自分がM体質と言うこともあってMニブを選択しました、普段使いです。 >>712
おめでとう。初パイロットって事は、他には？ >>713
ありがとうございます。
スーベーレン805とラミーサファリを複数本使ってます、どれも気に入ってますよ >>714
なるほど 。スーベレーンをお持ちなら、742が初パイロットというのも納得。ありがとうございました。 >>714
805ポチったばっかりで
もう742ポチったのか？ >>716
連続ポチりです、色彩雫も複数色買いました！日本語は日本の万年筆がいいとみたもので 竹炭、孔雀、月夜です。今までラミーのカートリッジしか使ってなかったので楽しめています ヤフオクにででた株主優待の万年筆っていくらで落札された？ >>719
自分と似てますね。ありがとうございます。良かったら、ブラックと竹炭の違いをレポート頂けたら…
一回目:竹炭、月夜、山栗
二回目:冬将軍、天色、紫陽花
別途:紫式部 >>721
危険ですね…。
あまりインクが増えるとペンもって事になりそうで怖いです
竹炭とラミーのブラックとの比較ですが、乾くと竹炭が少し優しい黒になる感じですね。これに満足して孔雀と月光を追加しました
まだラミーにインクが残ってるのとカスタム742が届いてない事もあって孔雀と月夜は使えてませんが、楽しみです。
インクはスレチだと思うのでこの辺で控えますね >>722
サファリに色彩雫だとフロー良すぎて字幅太くならない？ >>723
サファリにはまだインクが残ってて色彩雫入れられてないんですよ
コンバーターは用意済みなんですけどね
なるほどインクによってフローが良い悪いがあるんですね >>710
一時期ヤフオクでのエリートS収集にハマって、69年製の爪ニブから79年製の爪じゃない差込式ニブのまで10数本ある
ニブの形状やら、軸の太いの細いのやらいろいろあって、コンプするのは大変そう
国勢調査万年筆やらeBayで買ったニブの小さい韓国仕様（どちらもステンレスニブ）なんてのも持ってる
でも親戚から譲ってもらった、件の格子柄WG貼り付けニブのエリートSが一番のお気に入りだな >>725
いいですねぇ。
今日、エリート95Sが届きます。
今年の頭に初めて金ペン買ってみてハマってしまい、エリート95Sで4本目・・・。
そろそろ自重しないとヤバいですw >>726
鎖国をやめて海外に目を向けるとまだまだ沼に居られますよw
95s楽しみですね。レポよろしく。 >>727
俺は国産の書き味を信じて鎖国してる。まだ学生だから、開国出来るほどの力は無い エゲレスやメリケンとも国交あるよ
おフランスやイターリヤとも国交を持とうか悩んでる ペリー来航でアメリカと国交を結んだよ。
ああ、文明開化の音がする。 国産特にπの丸ニブが面白いものと思えずまたデザインにも惹かれるものがなかったから、ずっとモンペリを中心とした外国製ばかり使ってきた。
でもペン字に興味が出、行草の日本語を書くようになって、本当に何十年かぶりの国産、πフォルカンとエラボーを買った。
をを、これじゃ！芸術とはニブが作り出すものでなく腕、それを助ける道具
から生まれる。続く かもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
