【ID有】【PILOT】パイロット万年筆60【Namiki】
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>>742
大変ご丁寧なレビューをありがとうございました。字もお綺麗ですね。当方パイロットの講座を受講中です。
キャップの色は了解いたしました。よく考えたら、首軸もディープレッドでしたね。
買うならEFかと考えていましたが、字幅がFに近いとは知りませんでした。注意します。
ベストセラーの頃のエリートを二本持っていて、差異が気になるので、次の次の購入候補です。 一年前に失くしたと思っていたカクノがベッドのマットレスの下から出てきた。
なにか得した気分。 自分はデスクペンの飾りリングが出てきました。修理から帰ってくる前日でした。 そういえばだいぶ前にカメラのシンクロキャップと見失ったけどいくら探しても発見できないままなんだよな。 このCMの和歌って「意味不明」と言われてるけど一応教科書に載る程度に有名な和歌のもじりなんだよね
元ネタは思い出せないけど >>744
レビューに乗り遅れた739です
色については742さんが丁寧に解説されているので割愛
私はFを買いました
比較対象がカクノFと舶来鉄ニブMしかないもので一般に言われるFがどの程度かわからずお恥ずかしいですが、確かにカクノFよりは若干太いかな?というイメージです
ただ金ペンなだけあって上記2本と比べると柔らかいですね(これもまた比較対象が極端なだけかもしれませんが)
もし購入されたらベストセラーの方との比較レビューお待ちしています >>749
こちら様もありがとうございます。
自分で初めて買ったのがカクノFでしたが、これは万年筆の基本というか標準原器と思っています。安物ですが。
おっしゃられることからすると、EFを選ぶのが良い雰囲気ですね。参考になりました。
百周年モデルを待ってからどうするか考えると思うので、購入するならだいぶ先になりそう。
購入した暁にはレビューしますね。 パイロットは金ペンの太さが鉄ペンと比べてワンサイズほど太い気がする。
逆にプラチナはプレピー系の鉄ニブのほうがセンチュリー系のニブよりワンサイズほど太くて面白い >>751
金ペンはパイロットしか持ってないけど同感だわ
鉄ペンMが金ペンFM程度なのに
サリサリ感は金ペンFMの方が大きめなのが謎 >>752
14金とか18金で柔らかいからでしよ? でも鉄M対金SFMだと逆に金SFMの方が細くなるんだよね 筆圧で金ペン、特に軟調ニブは大きく線幅が変わるから一概に比較できないと思うけど、俺は筆圧が弱いのでペンの材質で細いところの差はあんまり出ないように思うな >>756
そのため俺のグランセは観賞用になってしまったよ… エラボー樹脂軸もCON-70使えないんだよな。ややこしい事に、金属軸のエラボーの方は使えるという。 鉄ペンだとカクノだけがCON-70使えるとか
ルシーナもコクーンも使えないのに
πは何考えてるのか訳分からん エラボー樹脂軸はちょっと小柄。742くらいの大きさにしてくれまいか。そうすりゃCON-70も多分入るだろう。
書き味はすごく気に入ってるが、毎日1回2回給油すりのは面倒くさい。それかいっそ吸入式に。 >>762
毎日1〜2回インク入れるのか。字幅は何?用途は?どれくらい書いているの? >>764
筆で書かれたくずし字の和歌を書写してるよ。ニブは中字と太字。細字は最近使わない。
レター版(A4に近い)の紙の表と裏に計20首から30首、それを5枚くらいかな。 和歌一首で31文字 ×25 ×5 で、3875文字? 400字詰め原稿用紙換算だと、約10枚か。
字も若干大きいし、結構書いてる方かもね。 横からだけど、レター版って欧州の規格じゃなかったっけ?
なぜそういう紙を? どこで入手されておられますか? >>769
近くのWalmartで買ってる。アメリカだよ。
500枚一締めのまあコピー紙だよね。それか印刷用。今度買ったのはMultipurpose Paperって書いてある。 細かいことだけど>>762の「給油」が気になってしょうがない
吸入とか補充でいいんじゃないのか… >>770
アメリカでしたか。北欧の会社との仕事で使ってたので、勘違いしました。
レスありがとうございます。 >>762
92にエラボーのニブで3万以内なら
100周年記念で即買します >>771
打ち間違いないと思って脳内変換してた。ソコそんなに気になるかね。 エラボーもMなら引っ掛かりなく書けるの?自分のはSEFで、少しだけくぱあさせるとガリガリするんだよ。特に左から右に筆を運ぶと顕著。 ソフト調でしかもEF使いながら筆圧かけて使う馬鹿は氏ね 普通持ってるならそんな使い方できないかとわかるよね?
万年筆初心者? 池沼と会話すんの疲れんなーほんとなー
ブーイモとかいう地雷回線に喋んじゃなかったわ 少しだけってのを勝手に脳内変換して強烈な筆圧で全開ってことになってるんだろな。 さすが自演閣下はレス投下速度もちがいますねぇw
そもそも一画書くごとにニブが少し開いてるような書き方できる万年筆じゃねーんですわコレ
いやーそんな程度の知識でよく煽れるなぁ、感心もんですわ 自演がバレたらだんまりか?
ほんと程度の低いレスして自滅するアホ氏ねよ
軟調ニブの扱い方も間違ってるしペンクリで
試筆エラボーのペンポイントが過剰に開いてるのもこういう馬鹿がたわませて書いてるからなんだろうなw >>783
ルーペで確認してから購入して、使いながら同様に確認してニブに異常はないんだよ。
文字だけでやり取りしてるからこういうことはわりと有るとは思うけど、少しコミュニケーションに難アリの人なのか..... 自演が何を意味するのかわからないけど、ここまでidの出る場所で自演するものなのか。 すっかり遅くなりましたが、エリート95Sと手持ちの他の万年筆の線幅の比較で書いてみたので良かったら参考にしてください。
用紙はアピカの5mm方眼罫ノートです。
https://i.imgur.com/d3nBuWK.jpg
95S買ったばかりなのにメルカリで程度の良さそうなのが2500円で出ていたので買ってしまいました。14Kでニブの根元に半月型の孔があるタイプです。
キャップの淵の金帯が1本のやつ。
いつのモデルかはわかりません。
未使用長期保管品とのことで書けるかどうかはわからないとのこと。
まぁ運試しですね^^; 上から
月夜
山葡萄
月夜
冬柿
カートリッジブラック
竹炭
です。 >>787
大変参考になりました。ありがとうございます。
確かにEFにしては太めなような。次はカスタム845が欲しいんで、その次にと考えています。
ちなみにウチにあるエリートの父の遺品がそのタイプの18KのMニブです。昭和四十年代の物だそうです。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ アマゾン見てたら、カスタム845Fが36999円で出ています。
POWERGOODSってよく見ますが、ここまで高価なものを通販って、 なんだか怖い気が… >>793
そうですよね〜。以前カスタム74をペンドクターに診て頂いた時、通販で買ったと言うと「もったいない」と言いたげな表情に見えました。
とにかく価格が二度と出せない程高価なので、ショップで試筆した上で購入しようと思います。
レスありがとうございました。感謝致します。 >>794
ぶっちゃけパイならそこまで神経質にならなくてもいいかもしれん
でも、あなたにとって2度と出せない金額っていうなら多少高価になったとしても、尚更試筆をして納得がいったものを買ったほうが満足度は高いし、納得がいくはず
自分は845ではないけど、別のペンの外装を2000円ほど安いからって安い方を選んで未だに後悔しているからね >>795
おっしゃる通りです。価格が安いというのは買う時だけですが、書くのは毎回のことですからね。
金が無いというと訳ではないのですが、心理的な障壁がありまして。五万円のペンを買い直したりしたら、六桁円近いし。
ついでと言ってはなんですが、試筆の際数本あれば良いと感じた物を選べばいいと思いますが、一本しかない時はどこに気をつけて買うか判断すればよろしいのでしょう? >>796
あくまでも自分の場合なので、もっと参考になる方がいるとは思いつつ
@まず外装で、模様のあるものや彫金、マーブルやグラデなどのものは、それが気に入るかどうか
A次に書き心地で、線の太さや、フロー、筆記角度への懐の深さ、書き出しや払いなどで擦れたりスキップしないか
B最後にルーペでニブを見て傷がないかや、ペンポイントの形、割り切りが均等か、左右のズレがないかをチェックする
って感じだけど、Aは結局つけペンだからそこまで参考にはしてないかな
どちらかといえばBを重視するけど、Aが恐ろしいほど自分にドンピシャならBはそこまで重視はしない、っていう適当っぷりだね >>797
お答え頂きありがとうございます。
ルーペ持参というのは気が付きませんでした。時計のキズミで代用出来るか、手持ちの金ペンを見てみます。
たいへん参考になりました。 >>792
三割引き程度なら実店舗で試筆して帰るとこあるよ >>799
東京方面にあるのは知ってますが、ここ関西なんです。レスありがとうございます。 通販で買うけどハズレなんて引いた事ないな、そんな神経質になるほどの物なのか? パイロットならまぁ大丈夫だろ
万が一ハズレ気味でもペンクリや最悪本社送りで何とかなる程度のもんだろうし ハズレ(不良品)なし
個体差あり
いろいろ書き比べての印象。 >>805
店頭で試筆のまえに、店員さんがサッと取り出してペンポイント確認してたりするから、言えば貸してくれるよ。
16倍か20倍どっちにしますか?なんて聞いてくれたりもする。
伊東屋でも借りたことあるけど倍率こそ選べなかったけれど、貸してくれたよ。 >>806
そういう意味じゃなくて、ルーペでペン先をチェックするという行為に抵抗があるってことなのよ。 >>811
そうなのか。自分の場合、ルーペで確認しないで買うなら通販でいいかも。折角店頭で試筆して買うのにルーペで見ないのは勿体ない。
ルーペ貸すだけで買う決断してくれるならと気持ちよく貸してくれるのが普通だけどなあ。
帰宅してからもルーペでやっぱりxxxxxのニブは美しいなとかつい見入ってしまう。 初の万年筆なんだけど
ネットで調べて評判が良さそうだった
パイロット FE-25SR SF を購入したのだけど
↓と→方向は普通に書ける
書き味いいとは思わないけど・・
↑と←方向は線がカスれる
これは普通ですか? >>813
万年筆は押す方向に文字を書くのが苦手なので上は書きづらい
特にエラボーなんて変わった上級者向け(というと語弊があるけど)の柔らかいニブじゃ特に上は引っかかる。同じ理由で左も押し気味に書いていると予想されるけどどうだろう? エラボーはおじぎしてる形状だから、上に上げる時は特に難しいだろうね。
自分も慣れるまでちょっと時間がかかった。 評判の良いカスタム845を買おうと思ってます。M800のFニブを常用してるのですが845であれば中字でしょうかね? >>817
M800Fの個体差にもよりますが自分が持ってるやつはその組み合わせでだいたい同じくらいですね845が若干細いかなってくらい >>801
何十本買ったのか知らないが
ハズレを引くまでは気にしないだけだろ >>812
それ凄い分かる
>>811
店頭行って、ルーペでペン先見れないような店で
絶対に買わないけどな
グイチ、背開き、酷い腹開きなんて
書く前からクソに決まってる 店員がわざわざルーペ貸してくれたときは見るけど、自分のを取り出してまでは見ないなぁ。
そのかわり、水だけで書ける紙を持ち歩いていて、インク付けNGでも試し書きは必ずする。 ルパン「ワーオ、とっつぁんの中とーってもルパンルパーン」 メルカリの2500円のエリートS届きました。
https://i.imgur.com/aH8llPt.jpg
エリート兄弟。いや・・・親子かな年齢差は。
もしかしたら孫かもしれないw
https://i.imgur.com/G8jNlrI.jpg
書き比べてみました。Fなのに95SのEFより断然細いですw カクノEFよりは太いですが。
この時代のエリートSは、95とか付かずにみんな「エリートS」って名前なんですか? >>823
エリートの事を質問した者です。95sは95周年だから付いたネーミングです。 あ、はい。ありがとうございます。
95のことは存じていたのですが、それ以前のものは識別のために数字とかつけてなかったのかなぁ、と。
エリートSってものすごいバリエーションがあるようなので、何か識別できるものがなければメーカー側も混乱するでしょうね^^; >>826
まずそれは、ウチにある父の遺品のエリートと同時期の物です。昭和四十年代の物。
以前パイロットにエリートの事で問い合わせた時、クリップの写真を送って下さいと言われまして。
ニブの写真では分からないような口ぶりでした。で、クリップの写真で、型番と価格と製造時期を教えて頂いた事があります。 カスタム74て顔料を常用してる人いますか?基本毎日使いますが、ピグメントブルーと青墨ならどちらの相性が良いでしょうか? >>826
エリートSの時代は商品名に年数付いていなかった
カスタム67あたりが最初かな?
>>827
エリートSならニブに「H778」みたいに工場名と製造年月が刻印されているはず
H778とはH=平塚工場、7=7月、78=1978年(現行品は工場名刻印廃止)
ただ、最初期の爪ニブタイプのエリートSではニブを引っこ抜かないと、
この刻印が見えないので、パイロットではクリップを見て判定したということかな? >>829
そういう事だと思います。ニブの写真送ろうと言ったら、そうじゃなくてクリップの写真を送って下さいと言われたんです。
実際父の遺品の方は製造年月の刻印が隠れて見えません。父が自分に贈ってくれた方は、H977と打ってあります。中学生になった1978年に贈ってもらったから、その前年製造ですね。
レスありがとうございます。 追記。あとはいろいろなバリエーションが平行して製造されていたらしいというのもあるでしょうね。 742って74より硬いよね?2年の使用期間の差があるんだけど馴染んでフローがよくなっただけか
それとも本当に742の方が硬いのか ジャスタスのニブって何号かわかる人いる?公式サイトに載ってないんだよな…。 >>833
2017.1の紙のカタログには記載が無い。
ペン先・コントロールプレート:14K
だけだな。 845の中字は742のMニブより細めの感じでしょうか? >>833
多分10号相当
今電車なんで確かめられないけど
違ってたらまた後で訂正するわ >>839
ありがとう。
>>837
俺は赤にした。中々綺麗だよ。 >>838
赤カッコいいんですよね。茶の渋さも捨てがたく・・・。
ニブも迷ってるんです。SFかSMか。書いてて面白いのはSMかなぁ。 >>833
オリジナルのジャスタスは5号相当。
復刻版は10号相当。 SEF持ちで、買い増しでSM買ったよ。SFと較べてどうこう言えないけど、インクフローは多すぎず少なすぎず。モンブランの146の絞り気味のと比べて同等の線が出る感じ。
意識的に筆圧抜けばもっと細い線も書けるし、とにかく気持ちいいよ。ノートのほうを罫線太いのにすれば無理なく、ノート筆記もいけるのかも。
自分はもっと細いのが何本もあるのでノートのほうはエラボーでは書かないと思うけど。 146のMと比べての話ね。
当然だけどSEFよりも引っ掛かりナシ。しかもニブの柔らかさは断然Mのほうが感じられる。あんまり柔らかいから、線が太るほど筆圧は掛けてない。
エラボー特有の使い方からは離れてしまうのかもしれないけど気持ちいい書き味で、そんなことはどうでもいいかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています