万年筆総合 161 本目
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※前スレ
万年筆総合 160 本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1676615344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured テンプレ
次スレは 950を踏んだ方が立ててください。
立たなければ次の960、970の方がお願いします。 ■相談者用
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするという事を忘れずに
・他人のブログからの丸コピはダメだよ
◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしない、ぬらぬらしたいなら太字
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係 ニブ素材……………万年筆の心臓に当たる部分、ここは重要
イリジウム（研ぎ）…当たり外れの大きな部分、ここはツルシで妥協するな
インク………………筆記の基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
吸入形式…………何より大事なインクを保存する部分、ここは重要
ペン芯……………インクフローはここで決まる、ここは大事
ペンレスト…………大切な万年筆を休ませる唯一の道具。妥協すると後悔する
紙…………………ここがダメだと他の部品に拘ってもダメ、ここは妥協出来ない
胴軸、キャップ……一番初めに触れる。ここから決めるぐらいの大事なところ
首軸………………直接指が触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
ペンケース………これがダメだとどんな万年筆買ってもダメ。いいものを買え ペリカン140のインクで固着したやつ買ったんだが、
例のビタミンＣ漬けで2，3にちでキレイに落ちてスムーズに動くようになった。
腐食も特に問題ないようだし、残ってたのは古典BBだと思うが、
こうきれいに落ちてくれるとインクの中でも安全な部類だな。 確かに怖がる必要はなくなったと思うがカスがどうしても出来やすくてスキップやらの不調が出やすいんだとロイヤルブルーに変えて実感した
というかロイヤルブルーってどれでも良く感じるな、試筆だと良かったのに…ってなる原因大体これだろ 常用しているのがブルーブラックか黒なので長らく使ってないけど、ロイヤルブルーはそんな良かったか。
なんかあの色、一本付属していたので、学生時代使ってたペリカーノjr思い出すな。
あるいはペリカーノjrで万年筆にはまった功績のいくらかは、あのインクなのかもしれん。 向こうのスレだけじゃないが、荒れると占有権争いみたいになるよな。 たまにはこっちも使おう
スレ立てた人はもっと適当に何かを書いてほしい ペリカンっちゃあ、ジャズって中華風味溢れてるけど、どこ製なんだろう。 >>12
なんか仕様変更あったの？
昨日緑縞M10000注文したんだけど >>14
M1000硬すぎて嫌いになって手放した
1日も使ってなかった ワッチョイ無しにも書いたけどバカにされて悔しかったから追加情報つけてこっちにも書くわ
完全に匿名だからってバカにすんなよ...クヤシーじゃん
海外通販でVisconti 23k Palladium Dreamtouch nibが在庫処分セールされてたのでBroadニブを購入
およそ1.6万円
他店のニブ専門店でまともに買うと4万円超える
ハウジングからフィードとニブ分解出来なかったのでライターで溶かしてニブだけ取り出せた
Viscontiはパラジウムニブ時代はBockニブを使ってたことは知ってたのでBock社の(#6 250)かと思ったら、わずかに根元が短い
ので奥までハウジングに差し込まずに使ってる
普通に使えるしパラジウムニブの柔らかさパなくてめっちゃしなるけど、インクフロードバドバでRHODIAのハイクオリティペーパーでも裏に滲むくらい
フレックスニブは他にはNoodler’s Ahabを持ってるけどそれより全然しなる感じ
https://i.imgur.com/5vQxiiU.jpg
https://i.imgur.com/HTVA4O4.jpg >>19
撓ると言われても比較対象が無いと見ず貸ね
パイロットFAと比べてどうですか >>21
昔のM1000の噂信じて買ったらダメだった
さっさとオク処分して被害は2万で済んだよ 万年筆総合とは言っても、興味のある方面は人によりけりで多岐に渡るから、
尖った分野はなかなか難しいわな。 なんかしなるのよりしならないペンのほうがなるに感じてきた。
柔らかいペンは気を使うから疲れる。 しならないから書き心地が悪いってこともなく
使ってれば紙当たりの感触は良くなっていくしな。
どこら辺が自分には一番気持ちいいかって感じで。 若い頃は極細の水性ボールペン愛用者だったが
老眼になった今は極太万年筆がありがたい STデュポンの専用スレないからここでいい？
ttps://jp.st-dupont.com/products/gunmetal-and-matt-black-fountain-400719
デフィミレニアムのガンメタがすごい欲しくなってしまったのですが、
そもそもライターや宝飾品のイメージしかないので筆記具買うのはやめたほうがいい？
作ってるのは別の会社だったりするの？ >>28
貴方に有った眼鏡作ってやりたい トウンク
おれは近眼に老眼入ってるから大変だぜ
裸眼でも13cm+-1cmしか合わん >>29
全然知らんけど、金属加工技術生かして
ライターとペアのケネディの嫁さんのペン作ったのが最初とかいう話だったから、
少なくとも軸は自社製なんでしょう。
ニブについては自社だって話とボックだって話を聞いたことがあって
fountain pen networkのフォーラム見たらボック製って意見が優勢みたい。
確かなソースみたいなのは知ってる誰かお願い 匿名の方が荒らされ過ぎてダメなので逃げてきました
プラチナのペン先直ぐ抜けるのって結局今も続いてるんですかね？ >>32
20本ほど所有してるが他人含めてそもそも見たことも体験したこともない 価格.comや知恵袋にそういうトピックはあるな。
俺はそもそも手に合わないのであまり使ったことが無く判断ができないが。 >>33-34
ありがと
俺自身はプラチナ3本ほど振れたことあるけれど
わざわざペン先抜こうなんてしたことないからさっぱりわからんかった
こういうのは一度は抜こうとした事がある所有者に利かないとわからんな >>35
な？実際はこんな理由よ
やっと要らんことして駄目にさせたって自白したか ペン抜けの話は
Web上の書込を見ると2015年のものがひっかかるので
この頃の製造品の一部に何かトラブルがあって
リコールにはなっていないとかそんな話かもな。
でもそれにしては情報が少ない気もする。 >>36
主語無し勝手な思い込みで気持ち悪いので止めてもらいたい 自分の発言によってプラチナ擁護してる意見全体の信頼性を
著しく損ねてしまうことについて思う所は無いのだろうか。
特にワッチョイ無しの方は他の擁護意見も同類にくくられてしまうというのに。 その後キュリダスでまた製造不良出してんだろ
メーカーとしてその域に達してねえよ
町工場でロクロ回すところからやり直せ 荒れるから書きたくないが
年末に入手した一万の頃のデッドストックセンチュリーは
カートリッジ刺したらペン芯スポッと抜けてきた
しかし再度刺し直したらぐらつくわけでもないので問題なしと判断してる。キッチリ差し込んだか確認不足のロットが過去にあったのかも メーカー出荷時は固定されてたんだよ
使われて外乱受けるとぐらつく、緩む
設計不良なの
しばらく使ってたらいつの間にかスポスポになってるからまあ愛用()するといいよ プラチナのメーカーとして本当にダメなところは公表せず注意喚起せずリコールせずダマテンで次ロットでしれっとなおしてくるようなくそ精神だよ
キュリダスは特に文具店が怒るレベルだった
誠実さが無さすぎるよ >>42-43
お茶目さんと思って可愛がってあげてほしい
俺はプラチナはデスクペンしか持ってないのでセーフ プラチナのカートリッジは二重構造になっており
口部分が抜けて槍に残るトラブルが昔から有名だぞ…
しかし…好きならばあばたもえくぼだな！ 毛深い町工場こと合併前のセーラーですら
金属部品のメッキ不具合できちんとリコールかけた
で、プラチナってなんなん？ LAMY2000→サファリ→カクノ→プレピー
と来てて次ライティブかカスタム74買うか迷ってる
カスタム74はライティブ6本分、カクノ13本分だから価格差がすごいからまずはライティブを買って様子見しようかな
カクノFにして細すぎたからPILOT鉄ニブMを試してみたいというのもあるし
カスタム74は透明軸ノンカラーのMがよさそう ペン先はカクノと一緒だよ。ライティブはF、M持ってるけど非常によくできたペンだと思う。
ちょっと細すぎるとか好みを除けば、これ一本で本当に十分。
カスタム７４は７４で非常に良い金ペンだと思う。ゆっくり悩んで！ cus74でも普通のペン先だとガチガチで硬いから好かんが
ステンレスペンからだとコレでも柔らかくて感動すると思う cus74でもSFやSFM、SMだと金ペンと言う書き味らしいな
のでこちらが良いかも知んない
俺自身はSとMのガチニブしか知らないので詳しい人頼む 74はEF、F、SFを持っているが、一番感動したのがSFだわ。
異色なものに驚いただけって気もするが。 1970年代の古いセーラー万年筆が家に転がってた（父母か祖父母の遺した物）から「万年筆使ってみるか」と見てみたら中身が空洞でした
今の時代の店に売ってるカートリッジってのとコンバーターってのとインキを買えば使えますか？
それとも1970年代のインキやカートリッジやコンバーターを探さなくてはダメですか？ >>59
普通は行けるけど製品名か写真貼ってくれないとわからん
中でインク固着してるかもしれないから
流水でペン先ユニットの中を流し洗いするようにしてある程度いい綺麗になったら
ペン先ユニット部分だけ夏で温まった程度のぬるま湯につけ置き洗いしたら良いですよ あとペン先の状態も良し悪しあるので
可能なら万年筆専門店に持ち込んで故障してなくて使えるだろうかと相談するのが一番かと思う
コンバーターやインクカートリッジは何処でも対して価格変わらんからね 形見になるかもしれない大切なものだし、ここで聞くよりプロに判断してもらった方がいい セーラーもパイロットもプラチナもビンテージと現行品の差し込み口径は変わっていない
60～70代の各社の国産ビンテージ持ってるがどれも今のカートリッジやコンバーターが使える
もちろん軸の長さによってはそこの大型コンバーターは入らないとかあるけどそんなことは今売られてる現行品も同じだしカートリッジインクならどこの社のも問題なく今のが使える パイロットには旧品のダブルスペアと現行品のシングルスペアがあるけどね。
あれは差し込み口違うよね。 >>63
ただセーラーは発破文文時代の似たようなのは現行コンバーター使えないとかあるね 逆にパイロットのダブルスペアを使う万年筆用のコンバーター、CON-Wが、
セーラーで使えたりするな。
セーラーミニでコンバーター使いたい時の裏技だったか。 なるほど。それで最近ではパイロットの修理部門にダブルスペアの本体を送らないと、コンバーターダブルを付けて売ってくれないのか。 今から十数年前の話
2代目がまだセーラーに居た頃の話
ttp://fountainpen55.〇log9.fc2.com/blog-entry-121.html ←〇をbに変えて
2代目（幸夫氏）や3代目（息子さん）の長刀は万人向けに研がれてると思うが
今は亡き初代の長刀はちょいと癖があった
インク出もドバドバという感じで今風ではなかった感じ 二代目が前に、初代が色々なペン先考え出したころは、万年筆が本当に売れない頃で、
何とかしたいとマニアと集まって色々やっていたと、
長刀もみんな使う人に合わせて研いでいたとゆっとったので、
そういう意味でのばらつきもあるんだろうな。 ヴィスコンティのホモサピエンス・アースオリジンってどうよ? 言い忘れたが数年前に定年退職された最も熟練していて指導的立場にいたのは言わずと知れたあの長原幸生氏
現在は独立し3代目の息子さんと共にペン職人として活躍されている >>73
名前の漢字間違えたので訂正
長原幸生 → 長原幸夫 そんな中、二代目のとこにセーラーじゃなくてパイロットもってってふでまん作ってもろたわ… Pilotの初代Vpen持ってる
インクを使いきって普通はゴミ箱に捨てるところだけど
パーツを引っこ抜いて取り外すとインクタンクが露出するから
インクタンクと先端パーツを水で洗浄して十分乾かしたうえで
ブルーブラックの没食子インクを充填してみた
文字は書けないわけでは無いけど何というか、若干文字がかすれ気味
オリジナルのVPenはインクがこれでもか、と言わんばかりにあふれ出る
万年筆だっただけにちょっと拍子抜け
万年筆ってデリケートなんだな >>77
Vpen昔はは欲しかったが
今更なものだね 出たな重要儀式にも使われる英国王室御用達、Vペン
他にもプラマンとかいいペンがあるので、他の王室もいろいろ検討いただきたい 右手人差し指を縫う大けがをしてペン握れなくなって辛い
万年筆で書きたいのに・・・ ふふっ
努力を放棄したぜ
俺の代わりにお前ら書いてくれ！
今月インク4種類追加したってのに
楽しめなくてつらい たしかスパイの教育で、指を折られたり切られたりした時にも書けるようなペンの持ちかたってのがあったな。 Baby's Bottom 赤ちゃんのお尻っていう万年筆用語があるのを知った
日本語だと何ていうんだろう >>85
赤ちゃんのお尻じゃないのってのはコントでしか言ってはいけないんだろうな
日本では直接的表現を権力者がさせない風土があるからなんて言うんでしょうね It's as smooth as a baby's bottom. 赤ん坊のお尻みたいにすべすべだ
日本語だと「絹のようになめらか」とか
なんかすべすべっぽいものをくっつければおｋ ベイビーズボトム…
万年筆の先端がとがっておらず
中心がへこんでプリケツ状態になっているニブを
ベイビーズボトムと言う。
日本語名：プリケツ Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：主にセーラー、モンブラン、ペリカンを愛用
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：英検の勉強
Q3：予算
A3：10万超えなければ(どんだけ安くても良い)
Q4：好み（購入候補）・その他
A4 : 筆圧弱め パイロットはクリップが嫌い
シルバー金具だとありがたい
太さ、サイズはプロフィット21がベスト >>92
これでおすすめを教えて頂けるとありがたいです >>93
プラチナ万年筆デスクペン なんとか500という800円くらいの凄く良いよ
数千円から数百円のプレピーなどに使われている共通ペン先が使われているがFなのにインク流量ほどほどで描き味良かった
だがハズレ引いたら諦めてね
ガチニブでもプレピー系のペン先が良くできている
インクももちろん半年や1年乾かないセーラー万年筆からの発展型内キャップ安心
他の人も好きなのあるだろうけど
俺のガチニブ激安系ならコレ 俺もプレピー系オススメ
当たり外れは多少あるけど安いから予備感覚で何本か買ってる
左利きでも問題なく使えるニブだからどんな言語にも問題なく使えるのと安さでプレピーとかプレジールを推す やーめーろーよー！
プレピーペン先良すぎるから話進まなくなっただろ
俺もプレピー良いと思います プレピー系じつは買ったことないねんな
こんどデスクペンとプレピー買ってみるわ プレピーは7本中3本が1年持たずにドライアップ、4本もインク量半分以下に煮詰まってた。
話半分だな。 プレピーは7本中3本が1年持たずにドライアップ、4本もインク量半分以下に煮詰まってた。
話半分だな。 半年でもドライアップなかったがどんな使い方とインクなん？
カクノだったら理解できるがプレピーでは理解できん話だ モノによってはあるのかもね
数をもってばその分外れ引く数も増えるんだろう
デスクペンの俺はセーフ 99だが、純正カートリッジで黄色、青、赤がダメになった。
ちょっと書いてみた後キャップして横置きで保管してた。
キャップを上にしておくと青とか書けなくなるんで。 みんなはニブ調整のときにどんなルーペ（や光学機器）を使っているの？ >>106
池田レンズ メタルホルダールーペ 7015 >>106
カメラ用のx8ルーペ
1280円くらいだったっけな Amazonで買った中華ルーペと時計用のベルジョンのキズミ。 ホームセンターの大工道具のとこで売ってた小っさいやつ ペンクリニックのドクは宝石用に使うようなケース一体型を2つ3つ持ち込んでるよね
この辺が使いやすいんじゃないんですかね 前に宍倉さんに聞いたら8倍か10倍が使いやすいでしょうって言ってた それは倍率が適当だから使いやすいじゃなくて
被写界深度が程々に見やすいからだね
だから >>109 で書いた俺も x8使ってる 俺もbelomoの10倍
光学機器のことはわからんけど満足してる 研究室の7〜45倍の実体顕微鏡使ってるわ
両手が空いて拡大しながら調整できるから素人調整にはとても使いやすい
長く覗いているとだんだん頭が痛くなってくるけど >>119
そいつは自慢したいだけだ
良く見れば万年筆については1つも語ってないだろう
俺自身対物レンズで自作してペンポイントを見たことあるが倍率高いだけで実用性は無かった
（分解能の高い）x8が妥当と思います 対物レンズで除くとフォーカスがとても浅いので使いヅラい
たまたま学校や職場にあるとかでもなきゃやらん
そねに有っても邪魔 シュナイダーどうですか？
レイが気になっています。だけどベーシック？にしかEFペン先が無いようで、
F買っても大丈夫かなやんでいます。 >>123
シュナイダーは直液式ローラーボールが凄いけど万年筆は国産の安価なのがクオリティ高くて値段も安いから、わざわざ日本人が使うようなメリットはないと思うな
ローラーボールは一度使うべき
あれは凄い ネットのブログを見ると、万年筆のペンポイントを使い切った画像が出てくるから
そういうの現実にできるのだと意欲が湧いてくる 字幅を１段階くらい細く調整したいんですけど、研磨の方法とかを載せてるところ無いんでしょうか？
自分で調べても全然出てきませんでした・・ >>128
全く検索してないでしょ
万年筆 シャープというのを英語でようつべ検索してください
あとはいもづる式に必要だとおもう語句で検索して下さい
基本に忠実な検索が一番答えに近づける メルカリで万年筆を買ったんだけど、インクが固まって流れない物を掴まされたんだけど
洗剤で洗っても大丈夫なものなの？ 多分水分で膨張変形するペリカン使いが文句言ってるだけでしょ ttps://pbs.twimg.com/media/DX7RAdrU8AAqD1M?format=jpg
上から２番めのペンわかる方、教えてくだされ・・・ >>138
それっぽいです。ありがとうございます！！
廃盤なんですねぇ・・・ほしかった・・・ >>139
それは、残念ですね…
キャップに特徴がある万年筆が良いなら
オンラインのアイコン ストーン
とかどう？ >>140
これはあまり好みではありませんでしたｗ
昔あったオートの名前忘れましたがキャップの接合部が斜めになってるやつ、ちょっと気になっていました。
ロットリングのはニュートンて検索で何本も出てきますね。普通のシャープ・ボールペンみたいなデザインのやつも
なかなか格好良いですね。ヤフオクとかでもあまり出回っていないっぽいので何か違うのを気長に探してみようかと思います。 ペリスケM205のMニブの字幅が思ったよりかなり細かった
5mm罫に英字を書くのにちょうどいいくらいで7mm罫に書くならBでも全然潰れずに書けそう
カスタム74の5号ニブのMの方が太いしペンポイントもデカかった >>46
そうなのか・・・幸い一度もそうなったことがない >>130
中古ならインクが固まってるのは普通にあるので、万年筆洗浄液で洗えばいいですよ。
ICL-1200で検索 パーカーのソネットです。ひし形の中のP|Wの意味を教えて下さい
https://i.imgur.com/mvvv7Gr.jpg 初心者が最初に手にする一本は
・千円ちょいで売ってる鉄ペン
・1万円～で売ってる金ペン
どれがいいですか？ >>151
どっちでもいいよ
金が有るなら初めからCUSTOM74 FMお勧め
ムッチャ使いやすくインクドバドバ最高 >>151
価格は関係なく欲しいペンを買うべき
必要なのはモチベーションだから カクノ一族かペリカーノ一族は滑らかでフローいいから、
試しに買ってみて気持ち良さが気に入ったらいいやつ買えばいい。
書いてみて気持ちよくなかったらやめといた方が無難。 >>149
どうした
金も知り合いもいないのか？
>>152
74ノーマルのMやFはガチニブ系だがSM系はイイよね
Ｆｍってなんだと一応突っ込んでおく >>152
そそ
FMは硬い方だからSMです
なんでFMなんて書いたのか未だに覚えてない セーラーはMF
パイロットはFM
なぜか逆なんだよな 鉄ペン：kakuno
金ペン：CUSTOM74
選ぶべき最初の1本はこんなところですか >>158
パイロットでMFというとマニフォールドだから説。
>>159
ライティブもいいよ。 >>158
パイロットでMFというとマニフォールドだから説。
>>159
ライティブもいいよ。 >>161
> ライティブもいいよ。
乾燥防止機能付きは安心ですね
プラチナの鉄ペンにも似たような機構を搭載した万年筆があったはずです ツイスビーを試筆したが書き味良いですね
ただ中国製としては高過ぎて購入候補にならない
こんなん3000円だろうと言いたい TWSBIは台湾企業。だからというわけではないが、ECOもDiamondもよくできてる。
JinhaoやHeroみたいなシナ企業のものより出来がいい。
残念なのは金ペンがないこと。鉄ニブの書き味はやはり硬い。 まあまあ。
持ってないけど、TWSBI GOが確か最初から中国工場製じゃなかった？ だから五年くらい前。
ECOが近頃中国製に切り替わったわけで。 >>159
鉄:プレピー
金:カスタムカエデ
これな 嵌合式
グリップ部分が金属では無いこと
スタシルか真鍮とかの重めの軸
キャップささないで扱える胴の長さ（セーラーとかプラチナのやつはちょっと短い、最低でもカスタム７４みたいな長さ）
ニブはステンレスでも金ペンでもいいので硬めで。
で良さげだと思ったカレン・シルバーン買ってみたんですが、
シルバーンはニブがソフトすぎる、カレンはちょっと細すぎる気がしています。
もはや重箱の隅をつつくような要望ですが、何かおすすめになるペンがありましたら・・・
ネジ式キャップだとたくさん候補がありそうなんですけどね・・・ >>171
ちょっと軸が細いけど、パイロットグランセは？
だいたいご要望に近いかも。 訂正。グランセは鉄ニブので。
パイロットコクーンもいい気がする。 訂正。グランセは鉄ニブので。
パイロットコクーンもいい気がする。 ありがとう。コクーン、ありましたね。ニブは他のペンで使ったことがあるので安心です。
グランセは鉄ニブのがあるので気になっていますが、やはり細いなぁ、、と >>171
クロスやシェーファー で色々みたらいいのあるかも シェーファーの箱だけ見て、本物と判定するリサイクルショップってやばくない？
真贋鑑定した人は、ホワイトドットすら知らんかったのか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1101350771 >>178
その文言が本当かも分からんしそもそもリサイクルショップの真贋判定？ってのはあくまで鑑定した自社で販売するに当たってだけの保証だから他所モンが騙るもんではない >>178
ホワイトドットなんてその気になれば自作できるから本物の証明にはならないな。
ネットオークションに出てるものが本物かどうかは写真をみて自分で判断しないと。
そのためには本物を見抜く目を養わないといけない。
ときにはニセ物を掴まされて勉強するのも楽しみの1つ。 シェーファーの箱に入った筆記用具セットとか言い張るつもりじゃないの。
万年筆とシャーペンについて個別にシェーファーだと断言してない辺りに雑に騙す気を感じる。 中古の万年筆なんですが、ルーペでペンポイントを見ても切り割りの左右の段差やズレもなく、ペンポイントは
カドがある感じは全く無く球体状でなめらか。
しかし書いてると紙の繊維をひっかいてしまい、切り割りに紙の繊維がすぐつくような感じです。インクフローは問題なし。
あとは、地金の色から判断してイリドスミンがかなりすり減っていて、金合金まであとわずかという感じです。
こういう場合って、何が原因なんでしょうか？
少し馬尻になるよう、切り割り内側をなめらかにすべきでしょうか？ >>182
多分だが中央の切り割り部分が尖ってるんだと思う
10000番当たりの紙やすりを間に突っ込んでシコシコ左右擦って角落としてやるだけで解決すると思う >>184
切り割りに入る程度の短冊状の10000番ヤスリをいれるにしても
一度ペン先外す必要あるので気を付けてね
万年筆に刺したままだとペン芯部分が邪魔でやりづらいと思う >>182
ペン先の撓りやすさに比べて筆圧が高くて左右に捻っているのが原因では
その場合は筆圧下げるのも対策(インクフロー増やすと筆圧下げやすい)
馬尻はインクスキップの原因になり得るのでほどほどに(ご存知とは思うが念のため) キャップレスを校正用に使っている人がいましたら教えてほしいのですが、字幅はEFとFのどっちを使っていますか。 最近中古万年筆放出おおいな
コロナ引きこもり終わった後に色々処分してる趣味人様々です 先月カクノで万年筆デビューして、今月プレピーを買ったんだけど、プレピーの方が筆圧が必要？ちょっと紙に押し込まないとインクがでない？？感じがします。これはプレピーがハズレひいたってことでしょうか？それともプレピーはこんな感じの書き味？？
個体差なのか性能差なのかが知りたいです プラチナのはインクフローが渋め気味と言う人が多く、パイロットのは潤沢気味と言う人が多い。
個体差かもしれないが、どっちかというとメーカーの傾向なのかと思う。 >>189
個体差だと思うが書き味が悪くなければ悪くはない
ペン先を引っこ抜いてペン先の切り割りにレシートなど薄い用紙を丁寧に突っ込んで軽くこするように動かすと大体は治るけど無理なくやってほしい >>189
書き出しでインクが出ないのはスキップと言ってよくある。ペン先がくっつきすぎて隙間がない状態になってる。
調整すれば治るけど手間と金がかかるので、少し筆圧強めにして毎日ガシガシ書いてれば治る。
流れやすいインクに交換するとスキップせず書けるようになる場合もある。
ペン先に水を通して洗ってからインクを入れると調子よくなることもある。
ペン先が抜けるなら抜いてペン先とペン芯を洗う方法もある。いろいろ試してみるといい。 みなさん、ありがとうございます。勉強になりました。取り急ぎたくさん書いて万年筆を育ててみます！！メーカー仕様の差でありませんように～ >>192 さんが書いてる押し付けるように書くのはとりあえず止めた方がいい
初心者がこれをするとペン先を壊す
とりあえず使い続けてればそのうちインクが潤沢に出るかも
俺としては >>191 で書いた通りのスリット清掃が手っ取り早いかなと思うんだけどな
でも無理しないでね インクフロー変えるのはペン先いじるよりインクを変えてみるのが簡単
パイロットのインクはプラチナより出やすい 金ペンならともかく、鉄ペンを壊そうと思ったらバカ力で書かないと壊れないし、
そんなに力を入れたらまともな字にならない(金釘文字になる)。
まともな文字を書こうとしたらそんなに筆圧かけられないよ。 ペン芯がなじむまでインクが流れにくいみたいなのも昔はあったが最近はどうなんだろ？
ボーテックスなんかはカートリッジ2，3本使った頃から見違えるように良くなることがよくあった。 >>198
今もそんな感じ
パイロットカクノF翌日には普通に書けるようになってた インクが詰まった万年筆のペン先を軽く流水にあてて復活させるのは正当な手段？ >>200
それで復活すればそれでいいし、ダメだったらコップに水を入れて首軸だけ一晩漬けておけばいい。
それでもダメなら洗浄剤を入れた水に漬ける。
コンバータ付きならコンバータで水を吸ったり吐かせたりして洗う。
シリンジで首軸の後ろから水を押し出して洗ってもいい。 別の場所で質問したのですがわからなそうなので、ここにて改めてお願いします
14K金のペン先なのですが、書いてみたところあまりにも太かったため、少し細くしたいです。
※同じメーカーの同じ太さで比較したところ、雲泥の差でした。
万年筆のニブは個体差があることで有名なので、それは仕方ないのですが、
このような事象の場合、一般的にはペンクリニックに持ち込めば解決しますかね？
1万くらいまでなら払います。
細くなったはいいが、スラスラかけなくなった、インクの出が悪くなった、
というような被害を懸念しているんですが、普通はどうなのでしょうか？ フローが良すぎる個体を(中古で多分前の持ち主がいじってた)
パイロットの修理サービスにインクの出を絞ってくれって出したら
1100円できちんと出来上がってきた。
先ずはメーカーサポートに連絡かな。 フローが良すぎる個体を(中古で多分前の持ち主がいじってた)
パイロットの修理サービスにインクの出を絞ってくれって出したら
1100円できちんと出来上がってきた。
先ずはメーカーサポートに連絡かな。 >>204
そんな事しなくても
100均のカメラ用ブロアーのノズル外して
中を洗って水入れたら万年筆の後ろに押し付ける or ねじ込んでブロアー握って水を出してやるだけで良いですよ
工作不要でワイルドだろ～～ >>208
あっと書き忘れた！
これ忘れたらダメだったのに
最後に好きな用法で試してくださいと書きたかった >>208
ブロアで水を押し出す方法もあるが、万年筆の首軸の穴径がどれも違うので合わないことが多い。
合わないと首軸から水が漏れて役に立たない。合えば役に立つ。 >>205
ペン先の太さが全然合わない場合、
国内メーカーならメーカーに相談してペン先交換してもらえるかどうかきいてみる。
海外メーカーなら別の太さのものを買い直す。
ペンクリニックに頼んでもBをEFまで削るなんてことをしてくれるかどうかはわからない。 >>211
ありがとうございます、LAMYの金のニブなので15000円くらいします、なので可能ならペンクリニックで修正したく。
具体的には、LAMYのシルバーのFと金のFを所有しているんですが、
シルバーのにくらべて金のがかなり太くて困っています。
普通に考えれば、型番として同じ太さのペン先なので、持ち込めば調整可能と考えてよいですかね？
細く削ることで滑らかさが失われたり、引っ掛かりが出てきたりするのを懸念しています。 メーカー主導の無料ペンクリニックだと削ったりは基本してくれない。
フロー渋くして線を細くするのがメインだな。
なので書き心地は良くなりにくい。もちろんパーソナライズはしてくれるから、ガリガリ！ってわけではないけど。
時間の兼ね合いとか、他社製品を持ち込まれる場でもあるのでそういった調整できないということと、まあいろんなしがらみがある。
有料でやってるフリーの調整士とかのところへ持ち込めば削ったりしてくれるが、決して安くないので、どこまでコストを掛けるか。 >>212
LAMY2000 EFを持ってるけど国産のEFより少し太めくらい。Fだともっと太くなるだろうね。
LAMY Studio Parradium EFも金ニブだけど、これはちょっと長刀っぽくカットしてあって、
横線が太め、縦線が細めに出るけど書きやすいし、漢字がきれいに書ける。
LAMY Studioは鉄ニブで同じEFでも太い。ペンポイントが丸いので縦横が同じ太さの線になる。
鉄ニブなので書き味が固い。
LAMYは同じ形状ならニブだけ入手して自分で交換することもできるので、
自分はLAMY Studioの鉄ニブを金ニブに交換して使ってる。
ペンクリに頼んだことはないので、頼んだらどうなるかはわからない。 >>213
有料で、まあ1万までならだせますが可能ですかね
＞フロー渋くして線を細くするのがメインだな。
これってインクを変えて細くするという意味？
>>214
鉄と金の差で太さが異なるのか、そもそもの個体差のもんだいなのかわからんけど、
同じEFでも違うんですね、自分のFと同様に。 >>216
これなんかは?
ttp://thenibshaper.com/?page_id=1229 >>218
細くするには例えばフローを絞る。具体的には切り割りの寄せを強くして、先端を少し寄せ気味にする。
ただ、これは字幅はほとんど変わらないことが多い。すごいフローが渋いインクを使うのもあり。
確実なのはペンポイントを削る。これは確実に細くなる。 >>219
以前、PILOT ペンクリで カスタム74を調整してもらいましたが
指でググッと押し調整だから上手くいかなかった
俺の個体が上手くいかなかったかもしれませんが
有料調整して頂くのがいいのかなと改めて思ってるよ
ペン先調整は個体によりけりで難しいですね パイロットのペン芯はインクフロー多いから、切り割り調整だけじゃ難しいと思う。
ペン芯改造する手もあるけど、ペンポイントを削る方が一般的でしょう >>218
最初からニブ交換しやすい万年筆を選ぶ方法もある。
Pelikanならニブユニットだけ取り外して交換できる。
https://www.fpnibs.com/collections/pelikan-nibs
LAMY Safariも交換用のニブが手に入る。
JoWo、Bochのニブユニットが使われてる万年筆もそれ用のニブユニットを買えば簡単に交換できる。
https://www.etsy.com/jp/search?q=Nib%20unit&ref=search_bar 尻軸回して吸入するタイプの万年筆で筆圧かけて紙に押し付けるようにすれば書けるのに力を抜くとインクが出なくなる
というのはどこが悪いせいなのでしょうか？ >>224
製品名も出せないならわからん
とりあえず尻軸を少し緩めてやってみれば？
インク吸引しすぎ出てこないならインクを半分くらい捨ててやってみ
内部に空気の層が一定数必要なモノもある >>225
お返事ありがとうございます
古いペリカン、古いモンブランとしか製品名は分かりません
尻軸回して吸入するタイプはどれ1つまともに書けません
カートリッジやコンバータの物は問題なく使えます
尻軸緩めてインクを少し捨ててみます モンブランの古いのは分解しなきゃ
毛より細いインク溝が詰まって流れなくなってるかもね
やり方はyoutubeで検索すればそのまま出てくるから真似すれば大丈夫
とはいえ馬鹿力や変に偏った力入れたり不器用な人は止めた方がいい >>226
古いペリカン(140、400初期型)と古いモンブラン(No.12、22、221、320)使ってる。
どれも吸入式だけどインクは普通に出るよ。
中古で買ったときは古いインクが残って固まってることが多いので最初に分解洗浄する。
筆圧によってインクが出たり出なかったりするのは、ニブやペン芯に古いインクが詰まって
出にくくなっている可能性がある。ペン先とペン芯を分解して洗えば治ると思う。
ペン先とペン芯を分解しないで水洗いするだけだと古いインクが残ってしまう。 ペン芯とニブが離れてて毛細管現象が働かない、
もしくはスリット（寄せ）がきつすぎて毛細管現象が働かない、
だからインクが降りてこない。
筆圧掛けると書けるのなら後者かな >>229
たいていは分解して水に漬けておけばインクは落ちる。
洗浄剤はそれでも落ちなかったときに使う。 >>229
分解しないで洗浄するとペン先とペン芯あたりのインクが落ちないことが多い。
ペン先とペン芯はくっついているから洗浄剤を使っても洗浄剤がその隙間に入らずインクが落ちにくい。
なのでインクが出たり出なかったりするものはニブまで分解して洗浄した方が早い。
モンブラン、ペリカン、パーカーなどはペン先まで分解できるし洗浄後の組み立ても容易。
国産万年筆は分解しにくいので、定期的に首軸だけ取り外して洗うくらいにしておいたほうが良い。
国産万年筆でも簡単にニブが取り外しできるものもあるので、そういうのはニブを外して洗えば良い。 しばらく使わない万年筆はどの様に保管?
一応丁寧に洗浄してるけど
インク成分残ってたら固まりそうで心配 >>234
インク抜いて洗った方がいい
インク抜いてケースに移動していたつもりのを半年ぶりに取り出したらネチョッとしてたからペン先ユニット分解清掃した 素人はペン先分解しない方が安全
普通に使っていれば分解しない洗浄で十分
ほとんどの万年筆の取説に分解の仕方なんて載ってないだろ >>236
日常的に使ってる場合はその通りだと思う
ただ一度間違ってねちょらせたら分解しないとだめだから
KAKUNOやプレピーで事前に練習してほしいね 細くしたいんだが、ペンクリに依頼しても細くなったはいいが、
スラスラかけなくなった、インクの出が悪くなった、
というような被害を懸念しているんですが、そういうリスクはある？
その場ですぐに調整してもとに戻してもらえます？ ペリカン400とか600ってどうやってピストン外すの？
外し方教えて ペン芯は抜くごとに緩くなるからな。
ペリカンのソケットなんかも部品持ってて必要なら換えるくらいならいいが。
一方は古いペリカンだそうだが例えば140なんかだと、かろうじて保ってるの壊したりするでしょ。
きれいにするにはバラすのが早いのは確かだが、危険もあるので、
メリットデメリット考えてやったほうがいい。 >>236
万年筆の取説に分解のしかたが書いてないのは、素人がその通りにやって壊すのを防ぐためと
そもそも古い万年筆は誰でも簡単に分解できる設計にしてないため。
手先が不器用な人は修理や調整が必要になったら自分でやらずにメーカーに出せば良い。
ただ、万年筆の構造は機械に比べれば簡単だし、調整や洗浄は分解できれば自分でできることが多い。
有名な万年筆ならblogや動画で分解方法の解説があるし、分解したパーツの写真も見られる。
よくあるインク詰まりの原因は大抵ペン先周りで発生するからそこを分解洗浄すれば大抵治る。
最近はペン先が簡単に外れる万年筆もけっこうあり、そういう万年筆なら詰まりやすい顔料インクを
入れても簡単に洗浄できるから怖がらずに使える。
ペン先がいじれるようになると自分で万年筆のグレードアップもできる。
たとえばペリカンM200は鉄ニブだが、M400のニブユニットと交換できるので、入れ替えれば
M200の金ニブモデルが作れる。万年筆が好きなら分解できるスキルがあったほうがいいと思うよ。 >>238
わしは超有名人の某に頼んで１段階削り出ししてもらったけど、書き心地すごいひどくなってしまったよ。
それがバネになって、自分である程度調整できるよう練習した。
対面だったら要望をすぐ伝えられるから、ひどい状態で仕上がることはまず無いと思うんだけど。 >>239
M800はネジ止めなので工具で回せば外れるが、M400は差し込んであるだけなので
尻軸を引っ張れば取れる。ペン先ユニットを外して空いた穴から棒を差し込んで押し出す方法もある。
どちらもかなり力がいるが、力まかせにやってどこかを壊さないように注意。
洗浄とグリス塗りならペン先を外せば前の穴からできるので、わざわざピストンを外す必要はない。 まぁやめとけ
それこそメーカーでやってもらえって話 つーか、不器用な人間が大半だろうに。
自分はやすやすと出来るかもしれないが、世の中にはびっくりする程の不器用さんがいるんで。
迂闊に分解の話なんてしない方がいいよ。 >>245
出来る奴はやる
出来ない奴はショップに持って行って有料メンテナンスしてもらう
社会人ならこの程度分かるだろう
ハウスキーパーに部屋掃除してもらう
調理お願いするとか日常でも普通にあるじゃろ >>245
出来る奴はやる
出来ない奴はショップに持って行って有料メンテナンスしてもらう
社会人ならこの程度分かるだろう
ハウスキーパーに部屋掃除してもらう
調理お願いするとか日常でも普通にあるじゃろ
万年筆だけを見て特殊な事だと思うのは良くない 万年筆はどれだけ作業がうまかろうと、いじればいじるほどガタが来るのでやらないに越したことはない 出来る出来ないってよりデメリットを書かない
あるいは知らないで人に勧めんなって話よな。 >>249
書いてるけど？
チョットさかのぼればわかるだろ
なんで思い込みでギャーギャー否定しかしないんだコイツ >>249
じゃあデメリットを書こうか。
・分解するとき、どれかの部品を壊してしまうことがある
・分解できても戻せなくなることがある
・書き心地を良くしようとしてペン先を曲げると元に戻せなくなる可能性がある
・ペン先を細くしようとして削り過ぎると二度と基に戻せない
・ネジで固定している部品を強く締めすぎると軸が割れることがある
なので、
・分解する前に「壊しても自己責任」ということをわかった上で行うこと
・最初は壊してもいいジャンクで試すこと
・自信がないならいじらないこと
・いじる前に分解手順や組み立て手順を知っておくこと
・壊れた万年筆を直すために分解するときは、あらかじめ交換部品を用意しておくこと
ついでにメリットも書いておく。
・インク詰まりを怖がらなくなる
・メンテナンス技術が身につく
・有名だが壊れていて万年筆が捨て値で売られていたら、直して使えばかなり得する
・自分で互換性のあるペン先に交換して楽しめる 必要と思われることが書いてないから言っている。
肯定してもらえないと気分がすさむのはかわいそうだが
言ってることに問題があれば指摘されるのは当然だからしょうがないな。 昔のエボ芯と違って今のプラペン芯は弱いからなー
抜き差ししてると摩耗で緩くなってくよ、あんまり勧めるもんじゃないなー >>252
どういうのを書いていてほしいの？
というか君が書けばいいだけじゃないの
自分は書かずにやめろヤメロは意味が分からん >>253
エボでもプラでもペン芯が折れたり欠けたりしたことは一度もないんだが。
むしろ、古い中古万年筆のエボ芯が欠けてたのを見たことはある。
ペン先とペン芯を抜き差しして緩くなって使えなくなったこともない。
あんた、ほんとに分解とかしたことあるの？
不器用なのをペン芯のせいにしてない？
へたに危険を煽るもんじゃないなー >>255
まあ落ち着け
言うことは御尤もだが
餌与えるような最後の一文は注意
文具スレッドの上足君はソウイウのを拾っていく
自分は説明背ずに他人の瑞を挙げへつらう楠には注意して欲しい エボペン芯と樹脂ペン芯の違いはもちろんいっぱいあるが、
エボナイトの特性で言えば素材そのものが硬質ゴムなので弾性があり、摩耗に強い。だから抜き差しを繰り返しても摩耗しにくい。
一方、現行の万年筆によく使われる樹脂のペン心はあくまでも樹脂なので摩耗しやすい。
経験上、プラペン芯のプラチナやパイロットは緩くなりやすい。ユニット式のペリカンやモンブランはリングで締めてるせいかそこまででもないが……
エボのほうが濡れ特性も良いからフローが良くなりやすいはずだが、フローそのものへの影響は溝の設計の方が寄与率は大きいはずだし、そこはエボもプラも同じようなもん。
むしろ細かな細工や表面処理ができるプラペン芯の方がいいかもしれないし、加工性や生産性、言い換えればコストは圧倒的にプラペン芯の方がいいからみんなこれに置き換わっていってるのが現状。
そもそもほとんどのメーカーはユーザーが分解することを前提にしていないし、それであれば素材に耐摩耗性をもたせる必要はないしな。
それを抜き差し繰り返してたら緩くなるって。 >>258
> そもそもほとんどのメーカーはユーザーが分解することを前提にしていないし、それであれば素材に耐摩耗性をもたせる必要はないしな。
いや、それはない
勝手に思い込みを主張するな
初心者や不器用には分解してほしくないという思いはあるだろうけど分解しない前提なんてない
過去のネジ式とか知らないお前は知識も客観的視点も全く足りん
他にも突っ込みどころしかないが省略して置くが根拠薄弱で話にならん そもそもメンテナンスのためにペン先を分解することなんてそんなにあることでもないのに
それでペン芯が摩耗するとか言い出した奴は頭おかしい。
抜き差しなんて個人でやらなくてもメーカーに修理に出せばメーカーで分解するんだから
数回～数十回抜き差しした程度でどうなるもんでもない。 >>261
煽りすぎるな
摩耗はする
50回100回もすりゃ顕著だろうさ
お前ら両極端過ぎる
適度に分解星美すりゃいいじゃん >>263
ループするネタはやめようや
やりたい人はやれば良い
やりたく無きゃやらなきゃいい
壊しても自己責任
俺はステンレスペンの安いkakunoやプレピーで分解練習した方がいいと書いたが
長くやるなら分解整備くらい出来るようになった方がいい
出来なくても困らないなら出来なくてもいい >>263
俺は分解した状態を見て言ってる。
ニブの裏とペン芯の中にインクがべったり付いてるのを見たら洗うしかないと思うよ。
分解しないで首軸を水に漬けておくだけじゃこの部分にインクが残ったままになる。
それで洗えたと思って保管しておいたら残ったインクが固まって次に使うときインクが出ないか出にくくなる。
こういう状態を見てなかったら何とも思わないだろう。 >>265
横から失礼。
自分は不具合が出ればメーカーに出して分解洗浄してもらい、自分では分解しない派だから、この話は堂々巡りだな。
もうやめたら？ >>266
まずは同意します
その上で >>265 へ答えたい
最初にパーマネントインクやカーボン、ドロッとしてるインク入れてたり、長期放置した万年筆はおっしゃる通り分解の必要があるかもしれませんね
その上でペンユニット透明モデル万年筆で試してほしい
流水で流し洗いで色が出なくなりましたらペンユニットに空気が入らないように水を入れた状態で漬け置き洗いをします
色が滲み出てきたらタライの水を数度入れ替えます
結果は薄い補色インクですら影響が出ない程に内部が綺麗になってる事が分るります
普通の国内水性インクなら長くても2日で完了 >>267
スケルトンの万年筆を洗浄すると分解しなくてもインクが残っているのが見える。
ペン先とペン芯部分のインクが最後まで取れない。1日漬け置きしても取れない。
そんな手間をかけるくらいならペン先取り外せばすぐきれいになる。あっという間だ。
それに壊れたのならともかくインク洗浄くらいでいちいちメーカーに出すとかとても無理。
100本以上あるのにいちいち出してられない。その手間と金が本当に無駄。
そんな金があるなら新しい万年筆が買える。 自分がやってるからって洗浄のための分解なんか人に勧めるなよ >>242
それって郵送して対応してもらったということ？
ペンクリニックだとそんなことないよね？
対面でふざけんなとかなったらまじでガチのトラブルになりそうだが まだやってんのかよw
ネガ面についてはMasahiroさんの昔の(fc2時代の)ブログの2009-10-29の記事
「ペン先ペン芯は絶対に外さないでください」
をインターネットアーカイブで検索して見てもらえば、
(URL入れようとするとはねられる)
メリットデメリット考える要素出揃うと思うから、
あとは自分の判断でやってもらえばいいが、
そもそも>>224氏は別に分解したいわけじゃなく
原因が知りたいだけだったな。 まだやってんのかよw
ネガ面についてはMasahiroさんの昔の(fc2時代の)ブログの2009-10-29の記事
「ペン先ペン芯は絶対に外さないでください」
をインターネットアーカイブで検索して見てもらえば、
(URL入れようとするとはねられる)
メリットデメリット考える要素出揃うと思うから、
あとは自分の判断でやってもらえばいいが、
そもそも>>224氏は別に分解したいわけじゃなく
原因が知りたいだけだったな。 >>271
そう。オンライン調整。もともとのニブの設計が細くするのに向かなかったり、イリドスミンの品質とか
いろんな要素が影響してるのか今となってはわからんけども。 整形されたペンポイントを単に細く削ったら滑らかじゃなくなるだろな ガチニブ系金ペンの後にしっとり感のステンレスペンを使うと何か違う
撓り書き易いステンレスから金ペンガチニブに変えるとしっくりくる
金ペンはガチニブでもステンレスペンより書きやすいというのを繰り返してる
現代の金属技術から金ペンが書きやすさの優位性は無くなったという都市伝説をどうにか本当にしたく頑張ってるのだが上手く行かない
金ペンと同等 or 越えたというステンレスペンお勧めあれば教えて 好みの問題じゃない？その日の気分にもよらないですか？朝はAがいいけど、
夜書いてみたらBのほうがしっくりきたとか。人間の感覚ってすごい曖昧というか、そういうものだから。 年数回比較をした上でステンレスペンはまだ満足行くものに出会えてません
KAKUNOとかスネオとかそれ単体だと書き味がものすごく良い
金ペンと比較しないと凄く良いんですよ 万年筆の一般的な話でいいんだが、同じメーカー・型番同士なら、細いペン先よりも太い方がサラサラ・ヌルヌルにかけますか？ >>279
もちろん
EF ＜ F ＜＜＜ M ＜＜ B、BB、その他太いペン先 >>278
カスタムNSは試しましたか？僕は硬めのペン先が好きなんですが、セーラーの１４ｋのやつとかカスタム７４・９１
よりNSのほうが断然好みでした。軸とのバランスとか色々あると思いますが。 >>281
NSは試してないけど機会が有ればやってみます
KAKUNOは6本ほどためしてる
どうして俺はKAKUNOばかり集めちゃうんだろう NSはKAKUNO上級版みたいな筆記感で
軸がものすごくいいから、
KAKUNO好きなら試してみる価値あると思う。
俺は結局エリートの胴長いのに換えたのが一番すきでここに戻ってしまうが。 >>283
エリートの長いのって’７０年代のやつ？
金ペンだと思うけれど使い勝手とかいろいろ教えてほしい >>284
いやエリート95Sの首にカスタム67の胴つけたブサイクなやつ。
キャップをポストしないで(そもそもできない)使うのに丁度いい。
常用するにはキャップを差すひと手間が気になって換えたもの。
硬めで滑らかな筆記感で、面白みは少ないが、
いつでも気持ちよく安定して使える感じ。 >>285
なるほど
本物のPILOT CUSTOMだな >>289
取り引不成立を他人の責任にしてる
シテキウケてるのに写真で2ホ本あるように錯覚させてる
出品舎は素で理解してないようだが完全にアウト >>290
どこ錯覚するの？錯覚しちゃった本人さんかな？ でも7000で金張りタルガ2本はちょっとムシが良すぎるんじゃないかw >>291
その反応は出品者当人か？
>>292
偶に捨て値で出てるよ
ただいつ見てもBOT巡回してる人がかっさらってるけど 運営から連絡来て対処するという事
>>291,294 のクズはこれでぐうの音も出ないだろう 文具王ってやっぱりすごいと思った
万年筆の講演で苦手になった自分が思ってた事とか全部取り上げて説明してくれたw
おかげでもう一回使って見たくなったけどまだまだ知らない事知れて良かったよ。この人ほんと文房具好きなんだろうな‥発明や思いつく事がすごいし改善点も出しながら説明してくれるからありがたい >>296
万年筆とガラスペンの講演？
内容は良かったが、ポイントポイントで自分の商売に繋げているのが鼻に付いたかな。
まあ当たり前だけど。 >>295
出るけど？
どう見ても2本にみえないもんは仕方ない 2本並べてある写真がない時点で2本とは思わないかなぁ。
金は色薄く写ることはあるからな。 フローを増やせば字が太くなり減らせば細くなる
インクフロー渋めの太字はありえるのか？？？ >>300
同一字幅では難しいだろうけど元の字幅を太くすれば当然あり得るでしょ？ >>300
染みにくい紙と顔料インクを使えば線は広がらない。 太字のニブでインクフロー絞るのはスリットの調整や渋いインクを使えば出来るだろ
せっかくの太字でやる人が少ないだけで 線の太さにはインクフローよりニブの大きさの方が効く
線を細くしたいなら無理にフロー絞るより素直に細字のニブを使った方が幸せでは >>300
絶対とは言わないけど、中字でスリット開いてドバドバフローにしたほうが、
太字でキツキツのスリットにしたやつより書いてて気持ち良いのは間違いないと思う。 中字スリット太くしても中字に変わりがない気がする
乾燥時間が余計に掛かるし趣味としても何とも言えないな
とはいえ海外万年筆は大体この調整でインクドバドバだけどな この所ガチニブにハマっていて、とにかく硬ければ硬いほうがいいんじゃないかと思って何本かペンを買ってたけど、
ウォーターマンのエキスパート→カレンまでは良かったんだけど、ラミーのアイオン
買ったところでやっぱりある程度のバネ性がないと、ガラスペンみたいで気持ち悪いという感覚に変わった。
（アイオン用のニブはスリット長めなのにものすごい固さ。しかも首軸にニブの地金が差し込まれていなくて
ペン芯の樹脂のみで受け止めてるから、ガチガチだけど許容値超えた瞬間パキッとイキそうな怖さを感じる）
チラ裏でした。 ガチニブで良いならステンレスで良いからな
金ペンガチニブはなんだかんだで紙タッチの刺激が柔らかい 昔はよく話題に上ったGペン改造取付だけどペン先にニブが無いため書き味地雷だぜ
これを解決したのがパイロットとセーラーが出したつけペン
以降、漫画家でも何も言わなくなったんだけどな パイロットとセーラーが出したつけペンはあんまり意味ない。
なぜならGペンは線の強弱が付けられるから特徴のある線が書けるが、
パイロットとセーラーが出したつけペンのペン先ではこんな線は書けず、
一定の幅の線しか書けない。これでは安い万年筆を使うのと何も変わらない。
むしろ、インクを付けながら書かないといけないのでかえって不便になっている。
昔からあるつけペンのペン先はペンポイントがないのでガリガリした書き味になるが、
それは文字を書いた場合。Gペンは主に漫画で線を書くために使われているので、
線を引く方向に動かせばガリガリした書き味にはならない。
Gペンで字を書いた場合はガリガリした書き味になるが、つけペン用のペン先は
Gペン以外(さじペン、丸ペン、日本字ペン)のペン先でもペンポイントがないので
ガリガリした書き味になる。その代わり、万年筆より細くてシャープな線が書ける。
ペン字教室の先生はつけペンを使ってきれいな文字を書いている。
さじペンや日本字ペンはGペンほどではないが、強弱のある線が書ける。
一般的な万年筆ではEF、F、Mなどの太さは変えられるがその太さの線しか書けない。
(フォルカンなど一部の特殊なペン先の万年筆では強弱のある線が書ける)。
つけペンのペン先はペンポイントがないので、使っているとペン先が減ってくる。
減ったら定期的に交換して使うのが前提になっている。だからつけペンのペン軸は、
ペン先が交換しやすくなっているが、Jinhaoが出しているGペン付きの万年筆は
ペン先がきつく差し込んであるので交換が難しい。ペン先が簡単に交換できる
Gペン万年筆はほとんどないので、使いにくく普及しない。結局、ペン軸にGペンを
挿して使うのが一番実用的ということになる。 万年筆ニブのつけペンはインク沼住人用だろうな。
あとパイロットの証券用とか万年筆に入れるのはちょっと、ってインクを使うのに意外と便利だ。
あとつけペンがガリガリするってのは、つけペンに対しては圧が強すぎるんだろう。
Gペンってのはそもそもアルファベット書くためのペンだしな。
もっとも廉価な使い捨て品だから、製品の不良も結構混じってる。
ゼブラの日文ペンやタマペンはペン先を強めに曲げてあって
曲げた腹の部分がペンポイント的に紙に当たるので
紙当たりがつけペンの中では柔らかい。
Gペンがフォルカンとするとゼブラのタマペン・日文ペンはウェーバリー的というか。
いずれにしても万年筆に付けると、軸の重さで筆圧が過剰になりがちなのかもね。
ゼブラのタマペン・日文ペンはどっちも絶版だけど、仕入れといた画材店とかがばら売りしてる。 >>314
Gペン使ったことないでしょ
知ってたらそんな間違いしない GペンのうちZEBRAだけペン先が強めに曲げてあるのはたぶんオブリークで使うことを想定していると思う。
オブリークに取り付けるとペン先がかなり寝た角度になる。この角度だと少し力を入れただけでペン先が割れて
強弱が付けやすくなるのと、筆記体の英文字を書いたとき書きやすい。筆記体の英文字は斜め右上と右下の線が
ほとんどなのでこの線だけきれいに書ければいい。
ところがZEBRAのGペンをストレート軸に付けて持つと軸の角度が付くので普通に書いてもガリガリになる。
思い切り寝せればいいが、それだと書きにくい。なので文字を書くにはTacikawaかNIKKOがいい。 Gペンは何本かまげて普通のペン軸に入らないかと試したことがあるが簡単に割れて唖然となった
書き味も当然ガリガリと酷い
注意深く引くだけのペン先なのはやったことがある人は皆知ってるだろう >>320
フォルカンは>>313で書いている通り万年筆の中では特殊。一般的な万年筆でつけペンのような線を書くのは無理。
それにその動画を見ればわかるが、細い線がつけペンの細線より明らかに太い。
つけペンの細線は万年筆で言うとUEFくらい。そこから通常の太さまでの幅の線が書ける。
そのためつけペン特有の線になる。
実際にフォルカンとつけペン両方で書き比べてみればこんな説明しなくてもすぐわかるはず。
俺はどちらも使ってる。 結局「Gペンみたいな万年筆」は742FAってことだろうな
Gペン万年筆もあるけどペン先の交換が面倒だし字を書くのに向かないし >>323
ペン入れやペン習字なら743FA推したい
742FAは柔らかすぎるのでペン入れだと集中力が相当必要なんだ
Gペンの鬼のような硬さがマンガに良いんだよ パイロットは手頃な値段で軟ペンを何種類も出してくれてるので好きなメーカーだ。
高級品だとNakayaの特注ニブモデルとかモンブランのカリグラフィーがあるけどあまりにも高い。 Pilotの742ファルコンは世界的に最も柔らかく最高品質（かはしらんが）ぜっさてるニブだな
筆圧が高かったり勢いだけで書くやつには鬼門だが うむ
60年代70年代PELIKAN、PILOTなど10本近く試しましたが最終的にこれらは全部処分しました
フレックスニブはPILOT742FAを手元に残して解決
60年代PELIKAN Mのフレックスは押し書きも滑らかで線幅変わるのは魅力的だけど742FAが良すぎた >>329
メインストリームじゃないのに何で売れるんだろ
脱力筆記できない子は742FAは避けろよ
書道未体験のような普通の人らはエラボーや743FAがお勧め
あと 自分は912のFA持ってるんだけど同じFAでも742とか743との違いってどんな感じなの？ 912FAと742FAはどちらも10号ニブなのでほぼ同じ。ニブの色がシルバーかゴールドかの違いくらい。
743FAは15号ニブなのででかい。その分だけしなりが少し硬い。
でかいニブは書き心地が少しゆったりするので、それが好きなら912FAと使い分けできる。 >>333
ニブがデカいから硬いは違う
FA15号は10号より硬く調整されている ニブの長い方がしなりやすくなるから、>>334に同意。
細かく言うと、ロジウムメッキの方がわずかに固めになる。 ロジウムは硬い材料だがメッキの厚さの関係からして誤差程度の影響だろ >>335
ロジで硬くなるとは言え人には感じられない程度じゃないの？
俺のイメージでは金ペンの上にロジメッキしてるだけなんだけど
万年筆のペン先はまた違うのだろうか >>339
パイロットのペンドクターに聞いた話だよ。
ロジウムメッキを加えたニブは、厳密には確かに固くなる。
ただし軟調ニブでわかる人はいるだろうが、スタンダードな硬調ニブでわかる人はほとんどいないって程度らしい。 メッキの厚み自体、0.05～1.5ミクロン程度らしいので、それを硬いと感じる人も、
いないと証明することは難しいでしょう。俺は感じないけど >>346
ペン先の硬さは摩耗→寿命にしか影響しない
しなり感は固さの話 頭の悪い揚げ足取り続きだから
まともな発言を1つ入れとく
「文脈で判断する」 >>349
ほら、こいつはこんな事を書くから
>>347,345 が全部信用できなくなった
これも文脈で判断するという意味の1つ
匿名なら何しても良いと気軽に行うのは如何なものか 「固い」・「硬い」・「堅い」はそれぞれ少しずつ意味が異なるのですが、それでもどの漢字を使うか迷いがちです。迷ったときは、対義語で表現するとどうなるか考えてみましょう。「固い↔ゆるい」、「硬い↔やわらかい」、「堅い↔もろい」と対義語を覚えておけば、どの漢字を使えばよいか判断しやすくなります。
⇒つまりペン先は硬度も剛性も「硬い」 「固い」結び付きが強い。揺るがない。
「硬い」外力に強い。こわばっている。
「堅い」中身が詰まっていて強い。確かである。
（広辞苑 第七版 付録／岩波書店 より引用） 用語になれてると良いんだが
そうでなくても文章で説明してくれればいい
なんでしたら「かたい」気がするでもいい かたい、やわらかい という言葉もタッチとフレックスの両方で使われるから混乱しがち
文脈で分かるほど説明されないことが多いし
例えばフレックスしないペン先も単に柔らかいと言われたりするので知らない人は誤解する >>356
慣れていても間違えがちなので小学生でも間違わないようなしっかりした文章を用意しなきゃならない
そういうわけで主語省略する奴なんてもってのほか すみません、万年筆の初期不良について教えていただいたいです。
これまで、プレピーやカクノしか使ったことがなく、今回初めて定価6000円の万年筆を購入しました。
しかし、かすれや引っ掛かりがあり、メーカー修理に出したところ、修理費約3000円を請求されました。
安価な価格帯のものなのでしかたないのかもしれないのですが、今回のことがあり万年筆を買うのが怖くなってしまいました。
もし、初期不良等に当たったら、保証はないのでしょうか？もっと高価格なものなら対応していただけるのでしょうか？皆様は不具合があった場合どのように対応されていますか？ >>358
保証(保証書)が付いてない品なら当然の結果でしょ？
保証付く価格帯はメーカーが提示してあると思うけど？
あと、高い品でも正規保証書無ければ同じだよ、並行輸入品とかね
まぁ対応はメーカーでまちまちだけど 普通にペンクリ持ち込むとか宅配修理に頼んだ方が安くつくし確実かもしらん
俺は保証書有りの初期不良の修理でメーカーに「良品の範囲内」って言われてそのまま突き返された万年筆を宅配修理に出して普通に書ける状態にしてもらった >>358
1年以内の不具合は送料以外金はとられないはずだけどね
具体的話じゃないので弄って壊したのか何なのか分からないな そもそも万年筆に保証がつくようになったのってごく最近のことだからなあ…… >>362
30年以上前から初期不良は無償だったけど？ >>358
かすれや引っ掛かりの原因は教えてくれたの? >>358
詳しい事情が書かれていないので推測だが、保証書が無いとか不具合ではない範囲なのに調整を頼んだとかでオーバーホール扱いになったんだろう
もしかしてプラチナのプロシオンかな?
プロシオンの細字は元々インクの出が渋いことが多いようで、書けるなら不具合と言われないかも
万年筆の修理対応ならパイロットが好評だと思う 358です。
皆様ありがとうございます。
田舎の事務用品店で購入したプロシオンの中字です。保証書は渡されませんでした。
購入して数日後に純正カートリッジを入れて書いてみたところ、かすれ、引っかかりという状況でした。落としたりぶつけたりもしてません。
すぐに購入店に持っていって、お店の方も確認して「初期不良だから料金はかからないと思うので！」とのことで修理に出したのですが、結果料金はかかるとのことでした。特にどこが不具合かは教えてもらえず、ペン先の調整とオーバーホール？をしたということはききました。 >>366
最初から保証書は渡されていなかったので、そもそも保証外だったか、
インクは出ていたので正規品の >>358
今年（２０１４年）から、プラチナさんの定価１万円以上の万年筆に保証書が付くことになりました。
パイロットさん、セーラーさんでは既に保証書が添付される様になっていましたが、プラチナさんでは
これまで富士五湖シリーズ（＃３７７６西など）などの限定モデルにのみ保証書が付いており、
その他のレギュラーモデルにはございませんでした。 因みにパイロットさんでは限定モデルやナミキ
などには保証書がありません（今のところ）。
もっとも、万年筆の保証書と言いましても、正直なところを言えば、お客様のメリットを考えてと言うよりは、
各メーカーさんの「免責事項」をはっきりさせたい意図で添付されていることが殆どではないかと思います。
万年筆は趣味性の高い製品でもあり、限定品も含め毎年数多くのモデル、バリエーションが登場しますので、
部品の確保や代替品の提供が将来的に困難になる可能性もあるからです。
ペンを落としてペン先が曲がったとか、軸が割れたとか、筆圧を誤ってペン先を破損した、クリップが曲がった、
子供が悪戯した、放置してインクが固まった・・・などと言う比較的良くあるアクシデントの場合、
保証期間内であっても当然ながら有償修理となります。
https://sumiri.blog.fc2.com/blog-entry-484.html 御三家に数えられるけど決して日本一とは呼ばれない所以だな >>369
初期不良対応はしてくれるで
多分購入元の事務用品屋のプラチナへの出し方(文面でも初期不良ではなく修理と書いてあるし)が悪かっただけかと >>370
俺もそう思う
>>358 さんにはキツイ試練になっていると思うけれど出来るならこれからも続けてほしい
陰ながら応援しています 新品の万年筆を最初に使ったときはインクの出が良くないことはたまにある。
そのまま使ってればだんだんインクが流れるようになることが多い。
特にプラチナはインクがダブダブ出たりしないのでそうなりやすいがたぶん不良ではない。 自分のプロシオンMはインクフロー最初から悪くなかったけど
プラチナはバラつき大きいのかな プラチナがバラツキ多くて初期のインクフローが渋いことなんて、プレピーから万年筆入った自分には常識やわ
プレピーで万年筆に慣れられる今の時代はいい時代 だからプラチナはダメだって言ったろ
パイロットかっとき
次に買うのはセーラー プレピー初めから良くインク出るよ
プレピー互換デスクペンも初めからスルスル筆記だった >>377
ありがとう
今年の運をこんな処で使い切ってしまったのか
まだ1月ほど残ってるのに……
それはそうとヨドバシのシェーファー激安販売終わってたんですね
試しに2800まで落ちてたステンレス万年筆1本買ったけど糞重たいｗ
38g近くありそう マイスターシュテュック146とスーベレーンM1000て値段結構近いけど、実際どっちがいいん？ 146は軽くて持ちやすい。M1000はでかくて重い。
サイズ的にはM1000と比較できるのは149。
中古相場は146が2～4万円、M1000は5～7万円なので、中古なら146のほうが入手しやすい。 >>379
146は30年前のもガチニブで書き味悪いから嫌いだよ
M1000と比較するのなら149
149シリーズ最も出来の悪い現行はガチニブで書き味悪いが筆圧高い人には良いらしい
そしてリアヘビー
M1000はキャップ付けてなくてもペン自体が相当重くリアヘビー
>>381 の書かれている149は1世代前の最も良い出来の話ですね おっと書き忘れていた
今新品で買うのならカートリッジ、コンバーター式ですがセーラー万年筆 KOPおすすめ
それは無いと言われるかもしれませんが
149 70年代の正統進化がKOPと感じる程出来が良くお気に入りです
書き味は70年代149に近く本体もそれなりに軽く手に馴染む >>384
フレックスなら現行ペリカン全滅じゃね？
多少しか撓らないじゃん >>383
セーラーは結構カリカリ系でモンブランは滑らか系っていうイメージあったけどそんなことないのか 今年も年賀状を書く季節。万年筆が唯一フル稼働する時期！頑張ろうっと。 >>386
昭和から70年代頃の万年筆はセーラーでもモンブランでも柔らかくてそこそこしなる。
パイロット、プラチナ、ペリカンも同様。
柔らかいのが好きなら当時の中古万年筆がお勧め。 Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：かなり前にちょっと使っていたことがあるらしいです
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：プレゼントです。本人は中字、無理なら細字と言ってました
Q3：予算
A3：1万円以下
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：・本体が細すぎないもの
・本体の色はブラウンか赤系
・カートリッジ式がいい(両用でも)
と言ってます。万年筆は今は一本も持ってないそうです
私には万年筆の知識がまったくなく、たいへん迷っています。どなたかお時間あったらお願いします PILOTのカスタムNS
赤で中字ならFKNS-1MR-RM
通販で8200～11000円 >>390
店舗で買うとなると数千円高くなるかもだけどパイロットのカスタム74ディープレッドも結構いいと思う 相手の年齢が分からんから、安易にアドバイスできないわん
中高生の学生だったらコクーン3000円
インクカートリッジもそこらへんで売ってるから補充も容易と超適当でも書けるが
大人相手で万年筆の知識がある相手に送るのだったらカスタム７４クラスじゃないとなと
え？て思われるかもしんないとは思う >>390
プレゼントされる方によっては KAKUNO Fとかでも良いと思う
俺も悪くないなと使ってる
万年筆はインクが必要だし筆記の良い用紙も一緒にプレゼントしないのだろうか >>390
相手の方が万年筆のことを知ってそう
万年筆は好みの影響が大きいものだし相手にきくのが1番じゃ >>390
一緒に買いに行ってあげるのが無難。好みを読む限り、下手にこっちで選んで買ってあげても迷惑になりそうな気がする。
相手の方が詳しいものは特に。 390です、色々ありがとうございます
私も相手が選んだものを私がプレゼントしたほうがいいのではと思うんですが相手が忙しいのもあって私が選ぶということになりました
相手の人はアラ還です
なので1万円以下という予算はお恥ずかしいのですがなにせビンボーなもので…
それに万年筆は5千円ちょっと出せばそれなりのものが買えるだろうとたかを括ってましたｗ
なかなか奥が深い世界なんですね
挙げていただいたものの中から決めようと思います 正直、お相手がアラ還であれば他のものをお送りしたほうがいいと思います。
万年筆は5万出しても普通レベルの世界だし。
国産エントリー金ペンと呼ばれるものでも2万弱。
パイロットのカスタム74、プラチナのセンチュリー3776、セーラーのプロフィットスリム、あたりがアラ還の方へお送りする最低レベルかと。 万年筆使おうとしてる人のハードル上げすぎなくていいと思う
アラ還だといっても周りに格好つけるために持つわけでもなし、ちょっとした文字書く機会にあったらいいな程度でしょ
今1本もないんだから一万円よりもっといい物欲しくなれば自ら探して買うだろうよ
国産メーカーの中から予算に合うものでおけ 条件から、定価でちょっと上回るけど実売で1万くらいで買える
パイロットのカスタム74かセーラーのプロフィットスタンダードもしくは廉価版のプロフィットライトかなぁ。
プラチナのセンチュリーはもうその値段だと買えないな。
価格的にボールペンだと万年筆のちょっと上のライン狙えるけどどんなもんか。 390です度々すみません
>>400さんの>ちょっとした文字書く機会にあったらいいな程度でしょ
これがおそらく近いです
本当は奮発したいんですが、今回は急ぎのプレゼントなのでまた次に買う機会までもっとお金ためて勉強もしておきます
いくつか挙げていただいたカスタム74を見てみたけど格好いいですね
これにしようかなと思います
でも万年筆いいですね。調べてるうちに自分用にも欲しくなってきました
本当にありがとうございました >>402
手頃なギフトとしては、やっぱりラミーのサファリ、パイロットのコクーンあたりでしょうか・・・
カスタム７４みたいなコテコテなデザインだと、セーラーのプロフィットカジュアルが一番手頃な価格の気がします。 >>404
そういう観点から言い出したら、予算オーバーどころじゃなくなっちゃうでしょｗ >>405
本人が74にする言うた後にサファリ、コクーン言うのが無いわぁ⋯ってことよ 74は来年から値上げがあるから今のうちってのもあるし、
物としては間違いないから、いい選択だと思う。 >>403
ありがとうございます
ラミーのサファリ、スタイリッシュでいいですよね
いつか自分用にゲットしたいです >>402
74の字幅はどうするの?
中字か細字というなら間の中細が汎用的で合うかも
つまりFMかSFM
お勧めは金ペンらしい柔軟性のSFM >>409
ペン先すごくたくさん種類があって驚きました
ただ、本人があくまで中字と言っているのでここはMでいっちゃおうかなと思ってます
本人に試し書きとかしてもらえればいいんですけど時間とれないみたいなんで難しいです
ありがとうございます >>410
74だったらSMおすすめ
ガチにニブばかりの万年筆使ってる人は驚くと思う 国内でアメリカみたいにインクのサブスクやってるとこってある？
毎月フィルムケースみたいなのに入って少量送ってくるやつ >>412
メルカリで小分け販売してるの買えばいいと思う
多分サブスクより安いと思う ナガサワの煉瓦倉庫店で神戸インク物語の小分けが売っているって聞いたことある。
店頭販売だからちょっと違うけど。 PILOT CUSTOM74程度の重さが限界に感じてきた
742を持つと重たく感じて辛い
あれか、これは橋より重たいものをもちたくないというあれか！ わかる。わかるよ。軽い軸が良くなるときと、重い軸がよくなるとき。
そして柔らかいペンが良くなるときと、硬いペン先がよくなるとき。
つねに感覚や好みが一定であれば、こんなにペンを買い揃えなくてもいいのに・・と思う 「橋」は確かに重いってツッコミ待ち？
>>417
本当だなぁ。 >>416
重さだけじゃなくて太さや長さも効いているんじゃないの
太いと力が入りにくかったり長いと取り回しがつらくなったり
重心はあまり変わらないと思うけど >>416
Custom74と742は重量ほとんど同じ。
キャップポストしなければ14g、キャップポストして21g
普段使いで軽いのがいいならパイロットかプラチナのデスクペン使えば8g >>417-420
箸と書き換えたつもりだったが出来てなかったね
土台に突き刺すデスクペンと類似軽量系金ペン使い分けていたので
インク固着しないようにと取り出した742の重さに驚いたわけよ
見た目は同じなのにこれほど持った感じが違うのかと
そうして50文字も書いてたら気にならんくなった そう、慣れちゃうんですよね。だけど自分の感覚を正当化するために、
屁理屈をこねてそれっぽい理由を仕立てようとしてしまうのです。。。
”ある程度重いほうがいい、なぜなら紙面から上げるほうにだけ力を入れればいいから。
ペンの重みで紙にインクがのるから。だから軽いペンより疲れないはずだ。”
とか考えてた矢先、”いや、重いのはだめだ。できるかぎり軽いほうが良い。ペンを動かす際に、
重たいほうが力を使う。だから手にかかる重さは少ないほうが絶対良い”
などと始まってしまい・・・ 今でも毎日最低30分は書いてるので重たい万年筆は使えないけどね
ペリカンM800やM1000は重たすぎてダメだった
後部の真鍮を軽量素材に交換するDIYパーツとか有れば良いのだが >>423
後ろ重心のペンはキャップ挿さずに後ろ側を持って書けば楽だよ
細かい字は難しいけど >>425
デスクペンを日常的に使ってるので重量配分についてはナンチャッテ趣味の人達よりは分かってると思う
持ってるペンを持ち寄って話し合えばもっと簡単に理解できるのだろうけどネットは難しい デスクペンいいよね。人気なくて中古品でも安く買えるところがいい。
有名なのはひと通り入手して比較したけど、DPN-200の書き味は異常。
いま手持ちの万年筆の軸を延長して遊んでるが、尻尾を追加しただけで書き味が大きく変わって笑った。
本当は万年筆ってこの長さで使わないといけないんじゃないかとさえ思うようになった。 一時期は廃番高価格デスクペンが値上がりしていたけど。
下がっているのか。
ちょっと前にデスクペンにハマっていた。
DP-500とDPN-200は予備まで買ったわ。 わざと書いてみるが
デスクペンごときに3000円以上出すのは無いと思ってる
そもそも金ペンデスクペンでもぺん先良いのは外国ブランドだったりじゃん
国内の金ペンデスクペンは現行のステンレスペンでも十分使いやすい DP-500は1万以上で取引されてたのが、徐々に落ち着いてきてるな。
あれの中古を1万で買うなら、エリートSのとんがりニブの中古買って
セーラーかなんかのデスクペンのしっぽが合うから
自分でニコイチしたほうが安く上がるな。
バランスは変わるので合う合わないはあるかもだが。
俺は貼り付けニブの方が好きなのでエリート95S+DPN-200・DPN-70のしっぽだ。
手が平均よりでかいせいもあるのか、あの長さがハマる。 >>430
DP-500はデッドストックを定価販売で買ったからラッキーだった。
エリート95sのデスクペン化もいいね。DPN-200のニブそっくりだもんな。 >>300
極細とか細字でフロー絞るとどうしても書き味落ちるからある程度のフローは必要だと思ってるけど、ペンポイントの接地面積が広い分フローを絞ってもガリガリしづらい中字以上は若干絞り気味にしてもらってる
太字でフロードバドバなのが至高って言う人も多いけど、太字でインクフローを抑えると筆圧の強弱で線にも表情つきやすいからあえてそうしてる人もいるよ
遅レスですまん >>429
> 現行のステンレスペンでも十分使いやすい
これが不思議なんだが、今まで鉄ニブの万年筆はどれを使っても紙あたりの硬さが気になって嫌いだった。
だから万年筆は金ペンでないとだめだと思っていた。それがデスクペンだと紙あたりの硬さは同じだが書きやすい。
どういうことだ？と思ったわけですよ。
そこでElite S(18k)金ペンをデスクペンの首軸と交換してみると更にいい。
たぶん他の万年筆もデスクペン化すればいいはず。
いまモンブランNo.320の軸をデスクペンくらいに延長して試し書きしてみてるんだが、これもいい。
書き心地が全然違う。 >>430
Elite 95SとDPN-200、DPN-70の軸の組み合わせはいいね。９５S単体で使えなくなるくらいいい。
古いElite SとプラチナのDPQ-700も合う。
古いプラチナ・ポケットとDPQ-700も合う。
プラチナ DPQ-700とDP-1000ANは同じネジ径なのでこれの軸も使える。
鉄ニブのデスクペンが簡単に金ペン化できてうれしい。 最適な重量バランスと言われるペリカンM800を使いこなせてる人はいないのかな? >>435
誰にとっての最適なのか
どういう思惑があるのか
M800はちょっとなーと言いたい 仕事で万年筆使いたいけど
紙の所為で滲むわ裏写りするわで使えない
悲しい デスクペンの後軸作ろうと思ってるんだけど
前軸と接続させるためのねじ切りはどうやって作れば良いのか悩む
なんかないかな デスクペンの後軸作ろうと思ってるんだけど
前軸と接続させるためのねじ切りはどうやって作れば良いのか悩む
なんかないかな プラのねじ切りならその口径、ねじピッチの雌型工具で出来るんじゃね？ M800の話題出てるけど、ペリカンの昔の商品で
カリグラフィーニブの回転吸入式のデスクペンあったよな。
あれ、ペンユニット交換用具もセットで売ってたりしてたようだが
金ペンも付くのかね。
面白そうだけどなかなか市場で見ない。 >>441
どれなの？
探したけれど見つからないのに
ふふっふー気分です
いやー探し方ヘタかもしれないけれど見つけられてないんですよ
兎に角ねじだけが理由で作れないんですよ ねじ切れないのでどうしようかと思って紙粘土で型取りしようかとこういう事しています
ねじ切り工具が有れば購入して作るのですが品番とかさっぱりわからず手探りでやってます
https://i.imgur.com/QfCTuRG.jpg >>436
思惑って言ってアンチしたいの?
M800は趣味文でペンオブザイヤー連続1位とかフルハルターでナンバーワンとか万年筆趣味の人には定番 >>444
首軸のネジの太さとピッチは各社違うのでそれに合わせていちいちネジを切るのは大変。
ネジ切りを頑張るより、デスクペンにはまる万年筆を買った方が早いよ。
>>434を見てね >>435
実験してみた。M800はそのまま使えば普通に使えるが、キャップポストするとリアヘビーになり重く感じる。
キャップを外し、厚紙でテーパーな筒を作りM800の尻に挿すとデスクペン化できる。
これで書くと重さも感じずとても書きやすくなる。非常に豪華な金ペンのデスクペンとして使える。
今までM800は他の万年筆との比較用にしか使ってなかったが、これからはデスクペンとして使おうと思う。 M800デスクペン(左)とPilot DPN-200(右)です
https://imgur.com/J6IsZVp >>447
紙筒付けなくても重心に合わせて持つ位置を変えると持ちやすくなるよ >>450
それも実験済み。筒を付けずに少し後ろに持つだけではデスクペンと同じ書き心地にならなかった。 図書館で「【日本産］万年筆型録」を借りてきて読んでいる。
2004年刊で、パイロットだったらカスタム748/745や、カスタムエクストラスムーズ、バンブーが掲載されており、夢のようなラインナップだ。 >>453
当時はカタログ載せただけなんていうボロクソのレビューあったけど、今ではラインナップが調べられる貴重な資料だね手元に持ってる。
セレモも14Kスタンダードもあったし、蒔絵も充実してた時代だなと 745がシルバー1色だったら欲しかった
バイカラーが目立ちすぎで馴染まなくてシルバーンを買ったけど >>454
バブル時代の終わりは1993年辺りでは？
少し長めに見て、バブル時代を引きずるラインナップとも言えるが。
>>455
そうだったんですか。いや、貴重な情報満載でこころが踊りました。 デスクペン2本で2000円と言うのが有ったので買ってみた
これを改造してCUSTOM74や742、743が付くように出来ればいいな デルタが近々復活する様なんですけどどうなんだろう？
いまいち復活までの概要がわからない 先日カインズホームのPBノート買ったけどけっこう感動したので書かせてくれ。
ずっとツバメが至高だと思ってたけど、もはやこれでいいやって気がしてしまった。。。
紙が薄いから仕方ないのか、裏抜けは厳し目に見ればもう少しだけど、手持ちのにじみやすいインクで
全然にじまなかったし、紙の滑りもすごい良い。
たぶんコクヨのOEMだと思うんでコクヨのキャンパスもしばらくぶりに買ったけど、普段使うならこれで十分やなぁ、、って >>459
去年には事業再開したと聞いたけど
別口のデルタだろうか >>460
自分も1番使うのはキャンパス
細字で書くなら裏抜けしない >>453
ネットでいくら調べても型番がわからないデスクペンがあるのですが、
もしわかりましたら教えていただきたいです。
左は昭和時代のパイロット製、右も昭和のセーラー製ということはわかっています。
https://i.imgur.com/SaPw9ra.jpg
https://i.imgur.com/e9ePksn.jpg >>463
結構古いのですね。パイロットのはDPN-70かDPN-100？ もしくはDPN-100M（デスクペンモクメ）？
木目があるように見えないから前半のどっちかか、もっと古いのか。古いと分かりません。
セーラーのも分かりません。ゴメンなさい。
この本にも載ってないし、自分もデスクペンの知識がここ十年くらいなんで。 >>464
お返事ありがとうございます。
PilotのはDPN-70と比較するとそれより軸が長いのと発売年度がもっと前なのでDPN-70ではなさそうです。
Pilot モクメを再度調べてみたところ型番はDPM-100らしいです。木目の模様以外形がそっくりなので、
たぶん初期型のDPN-100ではないかと思いました。ありがとうございました。 >>465
すみませんが、DPN-100Mの型番は2015年のカタログからです。
DPM-100は知らないのですが、モクメの古いタイプだろうか。 >>466
DPM-100という型番はこちらのページで見つけました。
https://item.rakuten.co.jp/kami-mifuji/020201dpm-100/
カタログがDPN-100MということでしたらDPN-100Mの方が正しそうですね。 ペリカン 40年アニバーサリーモデルの実物見てきたけどあの万年筆のどこが25万もする要素があるんだ？ >>468
ブランド料と希少性かと。
お金があってその値段で買ってもいいと思う人が買うものなので、そう思わない人は無視すればいいですよ。 古い本を読んでてその中に「セルロイドの万年筆を机から落して何本もダメにした」と書かれてたんだけどセルロイドの万年筆って脆いの？ >>470
あんまり強くはない。ちょっとした熱で溶ける。溶けるだけならいいが、火を付けると燃える。
燃えて危ないので使われなくなった。 >>470
熱と経年劣化にはとても弱いよ
1960年代のセルロイド万年筆なんてどれもこれも痩せてボロボロだもんよ >>472
今でも新製品として出てるので勘違いするような事を書いてはいけない >>474
勘違いではないよ。燃えやすいのは事実。
セルロイドは1930年代には文房具、工芸品、生活用品、玩具、映画フィルム、レコードなど25,000種類以上の
製品に使用された[1]。しかし、燃えやすく、新しい樹脂の開発によって次第に用いられることはなくなった。
現代では、ギターピック、高級眼鏡のフレーム(ロイド眼鏡)、万年筆のペン軸、装身具などに使われているに
すぎない。またこのような分野においても、可燃性が無く環境に配慮した素材であるアセチルセルロース
（アセチロイド）に代用される傾向がある。
(Wikipediaより)
いま発売されているセルrロイド万年筆も、もしかしたら燃えないアセチルセルロースかもしれない。 >>475
話をずらしても間違いは皆わかってる
今でもCELLULOID萬年筆討ってる >>476
具体的にどこが無知なのか書いてくれないかな
書けないならただの荒らし >>477
セルロイド万年筆があるのは知ってる。まさか知らずに書いてるとでも思ってる？
それと、どこが間違いか具体的に書いてくれないかな
そうでないと反論できない あ、ちなみにすぐ分かる間違い偉そうに騙る馬鹿の反論は要らんからね
反論？は販売しているメーカーにどうぞ セルロイドも昔に比べて品質良くなってるんじゃないか
セルロイド万年筆を落として割れたなんて記事を見たことはない
痩せた曲がったはあるけど >>479
それを先の返信にかきゃ‐よかったんだよ
できなかった上ｎ突っ込まれてるのが分かってないのなんでやねんと言いたい
とりあえずおちつけ 「セルロイド 万年筆」でググりゃ素材の危険性含めていくらでも記事出てくるだろ >>470
落として駄目にしたのが「セルロイドだから」とは違うんじゃないかと想像。
落としてペン先が駄目になったという意味ではないかと。
机から落として軸が駄目になるような材質のペンはそうそう無いと思う。
なので、当時セルロイドもののペンが沢山出回ってて、何回も壊しちゃったということではないかと。 確かにセルじゃないが何回か落とした経験上ではペン先から落ちることが多い。 >>485
まぁ何度も落とす人の記事を真に受けても⋯
普通はそうそう落としたりしないし落下強度の保証してるペンなんてセルロイドかどうか関係なく無いし >>488
尻から落ちるようにリアベビーとか言わないよね >>488
それをいうたらアウロラも・・・・
まあいいや、多分もとの本も、セルロイドという材質に起因する壊れ方したんじゃないと思うし。 PILOT SUPER系ペンユニットとPLATINUMデスクペン後ろ軸合体
まあまあ使える
https://i.imgur.com/UIaelHt.jpg
前回の石膏ボードで作ろうとしてるこれはまあまあ行けそうです
https://i.imgur.com/QfCTuRG.jpg セーラーの丸善丸の内本店で限定で売ってるオアシスや若檸檬って毎年出してるんですか？
人気のほどは？ チラ裏ですまない。コクーンすすめられてたレスを見て買ってみたけど、俺にはやっぱりいまいちかなぁ・・・
見た目は良いと思うんだけども、段差がこんなに気になるとは思わなかった。多分段差それ自体というより、
中央部の樹脂＋塗装パーツとかとの位置関係とか滑りやすさに起因してる気もする。中屋のポータブルは段差全然気にならないし。
デスク以外で気軽に使える嵌合式のペンが欲しかったんですが、やっぱりライティブのがいいなぁ。
こっちは軽すぎる＋やや細すぎるがネックなので、カクノにクリップつけて使おうかとも思ったけど
調べたらカクノとライティブの軸経はほぼ同じらしく、人間の感覚は不思議だ・・・ コクーンは首軸が先端に向けて急に細くなっていくとか
(といっても一番細い所でライティブに比べて1㎜差くらいだが)
キャップの胴軸後端への刺さりが甘いとか
段差も含めてデザイン優先で実用面での煮詰め方がちょっと甘いような印象がある。
カクノは後付けクリップどこかが作ってたな。 >>496
古いPILOT SUPER 200と言うのを愛用しているけれど
この万年筆は段差が握りやすくいい味出してるので
おっしゃる通りその部分のパーツや握りやすさが変わるんだろうね
ちなみにインク入れた全重量13.25g
キャップレスだと7.87g
軽くてペン先が撓って書き易くて最高だ >>497
後ろへのキャップのささりは私の買ったコクーンはしっかりしています。なんというか、ペン先の方に滑っていく感覚が
強いですね。
コントロールのしづらさというか。M字幅でサインするくらいの用途ならなかなか良いかと思いました。
>>498
よくよく自分のコレクションを見直したら、やはり段差があるペンは中屋の一本くらいで、
無難に選んでたんだなぁｗと思いました。
強いて言えばプロシオンですが、あれは段差もそうですがねじ切りが指に痛すぎてちょっと使えませんでした。 使ったことがないので何とも言えませんが
コクーンは段差部分が金属で手への当たりが悪いんかな
俺自身は段差やネジがあっても樹脂だったら気にならない人です
反面金属だと重たくなるので嫌い そろそろTSUTAYAでコラボプレピー出るかと思って待ってるんやが全然こないね。今年はなしかなぁ M215は程良い重さで最高だとか書いてるblogを読んで持ち上げるの好きだなーと思う反面
万年筆初心者を万年筆嫌いにさせるような嘘言うなよと思った M215は20gだから重くはない
例えばM800は29g >>505
20gなら取り回しの軽い方ですね。
ヘリテイジ91と912の中間くらい。
カスタム845が28gくらい。
パイロッ党なもんで。ありがとうございました。 >>504
あの小ささで20gは重たい
重さってのは小さい程、重たく感じるでしょ >>507
重たいのが好きな人もいるので重量問題は余りいうつもりはないけれど
ボールペンや鉛筆は3g～7gの間だし
よく使う人ほど軽いのを好む傾向がありますとだけ言っておく >>507
そんなに小さい？ 知らないんで。
小型で重いと密度が大きくなるもんな。 tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存tiktokユーザーの方はtiktokからログアウトしてアンインストールすれば可能性あり
1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備
2.以下のtiktok liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://lite.tiktok.com/t/ZSNfswpm6/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ。
4.アプリ内でtiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登録
5.10日間連続のチェックイン(←重要！)で合計で4000円分のポイントゲット
ポイントはPayPayやAmazon券に交換できます！
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。 ニブの改造もこのスレでOK？
シェーファーみたいな上反りニブが好みなんですが、現行品で入手性良いのだと、パイロットの７４２のWA
しか思いつきません。
だけど、国産の普通の細字幅で欲しい場合、７４２WAを細く研ぐのと
もともとF字幅のニブを曲げるの、どっちが難しいんでしょうか？前者のほうが簡単そうに感じます・・・
理想をいえばシルバーンのニブを上反りに改造したのが欲しいのですが >>512
シェーファー豚鼻のEF買ったほうが良くね？ >>513
あー、やっぱり・・・？
確かにそれもそうなんですよね。どんどんシェーファーのインレイニブ廃盤になってるし、
中古市場でも多少出回ってますが、なにか他にないかなと思い始めてまして・・・ >>515
もっと言うと上反りだからってそれだけではそんな変わるもんでもなく、シルバーン好きならカレンEF見てもいいかもしれないね >>512
改造して反らすのもありだけど
その場合はペンポイントが十分ついてるのでないと満足行く使い心地にならないかもね >>516
反ってるとコレだけで書き味が段違いどすえすえふすきー
当然だが金ペンが断然おすすめ
反ってる文化ステンレスペンと金ペンの書き味の差が顕著 >>518
スマホの畏さに振り回されて変になってしもうた >>516
カレンも持ってます！お気に入りの一つです。パイロットは軸が好きなのが多いんですが、
ニブの設計が下反りのが多くて、これはこれで嫌いではないのですが、常用の１本にはなかなかならずで・・・
やや固め＋上反りが最も好きなのですが、、、 >>511
モンスレでも提案されてたな
チョット試してみるか >>508
鉛筆と吸入式万年筆を比べても仕方ない
ボールペンも金属軸なら20gは当たり前
俺がよく使うジョッターXLが20gだが別に重くない
M215もキャップポストすればジョッターより大きいし重く感じない >>512
シルバーンみたいに改造しにくいペン先を上反りさせようなんて危険 前に長原2世と3世のペンクリ行った時、
長原2世が俺の隣のお客さんにモンブランだか何だかを
シェーファーみたいに少し上に反らす加工してはどうかって提案してたから
あそこ持っていけば好きな字幅で反らしたペン作ってくれるんじゃないの。 誕生日にラミー2000を貰って万年筆デビューだぜ
皆さんよろしく！
オススメインクとかってありますかね？ >>526
おめ、良い色買ったな
2000は銀色の口金がインクで染まらないよう水で落ちやすい染料インクがお勧め(純正とか) バウハウスの遺伝子とか堀田善衛の愛用品とか刺さる人にはめっちゃ刺さるよな
LAMY2000 >>526
まずはラミー2000純正のブルーブラック 俺のLAMY2000はPelikanのターコイズ入れると置いとくだけでペン先付近からインクが染み出してくる。
LAMY studioにJentle Ink入れるとこれもペン先からインクが漏れる。
どちらもLAMY純正のブラックなら大丈夫。LAMYはインク選ぶ万年筆らしい。 皆様ありがとうございます！
染料インクですね！なんかインク色々種類あって迷う&収集したくなりますね
まずはLAMY純正のブルーブラックを買ってみます！
その次はパイロットの月夜買ってみます！ >>503
自分はM215かなり好きな部類だけどな
鉄ペンのわりによくしなって楽しいし、総樹脂の200/400は軽すぎてちょっと力みがちになるけど215は胴軸の重量のお陰でバランス良い
サイズに関しては逆にM200/400を小さいという人、どれほど手が大きいのか気になる >>533
パイロットの染料インクは染まりやすいからご注意を >>538
それは全く回答になっていない
何処が染まってどうなって落ちないのか
どの程度使って何処までやって落ちないとか
ここらへん回答できなきゃ0点 全然ダメ
総合スレで初心者かもしれない相手に対しての回答としてはゴミそのもの 誰がどの立場で点数付けてるのか知らんけど、付け置き洗いしないと色混ざるから落ちにくいのは確かだよな >>539
スレの流れが読めてないな
流れが読めていればラミー2000の口金がインクで染まることだと分かるだろうに ラミー２０００のデザイン上の問題だなぁ・・・
どんなインクを使ってもアルミ＋ヘアラインは染まっちゃうだろうし、落ちづらいだろうなアレ・・・ ラミー純正ブルーやペリカンのロイヤルブルーは水で落ちやすい印象 ペリカンのロイヤルブルーは、「万年筆屋が足を向けて寝られないインク」、と言うからな。
それだけ試筆した後に洗浄すると落ちやすいってことか。 >>548
色落ちしやすいのは試筆に良いが
海外製水性インクは余りに色落ちしやすいので困る
PILOT水性インクなら流水に晒した後に水に漬け置き続けても最後の粘りで読めるんですよ >>549
そうだね。
ペリカンのグリーンなんかだと、「消えるボールペン もびっくり」なぐらいの耐水性がないからね。 >>549
耐水性が必要な場合が少ないからウォッシャブルインクがたくさん売られている
手紙の宛名など耐水性が必要な時はボールペン使えば良いし
それにウォッシャブルのブルーインクはペリカンの修正ペンで色を消して修正できるのも便利(ホワイトで上塗りするのではなく) >>553
それだと洗うインクってなって分かりにくいからパーマネントインクでよくない？
それと、日本国内事情なら国産インクが結構最後まで残るからきっちり乾かしてから雨ヨゴレする程度なら読めるからそんなに気にしてないし
そもそも3大メーカーの水性黒って凄く強いので万年筆を使うだけならこの辺選べば大丈夫と思ってる
黒の粒子大きいのもこういう理由なんですかね 染みない、滲まないインクならプラチナのカーボン・ブラック
墨と同じと思えばいい。 口金がインクで染まったままで構わないなら好きなインク使えば良いじゃん >>553-555
ここで出たので好きなの選べばいいと思うけどね
結局、なんだかんだで染みたら困るのはボールペン使う >>557
元々は万年筆が染まる話題だったのに紙に染みる話と混同したレスが増えた
万年筆が染まるのはボールペン使っても解決しない シェーファーは専用スレないっぽいのでここでいい？
インペリアルの鉄ペン版っぽいのを買ったんだけどEFなのか、国産のEFみたいに細くてびっくりした！
なんでこんなにオリジナリティあって書きやすく美しいインレイニブのブランドなのに、こんなに凋落してしまったんだろうね・・・ シェーファーは今インド企業傘下なんだっけ？
日本での商売どうなるのかね。 前は、ライムラックス(世界の筆記具ペンハウスやってるところ)がやってたよね。
アフターサービスどうなったかな。
インレイニブはトライアンフ1本しか持ってないが、感触は好きなので、消えると淋しいな。 ギリシャの印刷機じゃないけど、もうインレイニブ作る設備が無いんじゃないかとさえ疑ってしまう。
安いラインを出すことは否定しないけど、レガシィヘリテージはどうしちゃったの・・とか
あんなホワイトドットにbockのニブつけただけのペンでは、価格以外で勝負できないでしょ・・って
デルタもそうですが、小規模工房みたいな感じで継続するならば、なおさら高価格商品に絞ったほうが・・などと
思ってしまうのですが、まあ時代の流れと思えば仕方ないですよね。 シェーファー スリム TARGAを入手したんだけど
これに使える細いコンバーター何処かに無いだろうか
REGAL SHORTコンバーターが使えるかもとまでは調べて分かったのですけど
Aliだとどれになるんだろう >>564
Aliで使えそうなコンバーター見つけました
REGAL SHORTコンバーターはこれその物のようです
https://alie
xpress.com/item/33054083223.html >>559
なぜかショーファーのインレイニブは買おうと思わないな
ペン全体のデザインがしっくりこないせいかな
シルバーンは使っているしカレンにも興味はあるんだけど両方ともペン全体が流麗なデザイン インレイニブは調整とかも難しい気がする。
特にカレンとかニブが小さいやつは。シルバーンやカレンなど、ラインナップとして残っていて欲しいペンは多いけど、
オープンニブが主流の今、どうなるかわからんわな。
（俺はあまり好きではないけど、爪ニブに関してはもう絶滅状態だし） ショーファーってなんだろうと思ったら
シェーファーSHEAFFERの事か
思わずシェーしちゃいました
まあ好き嫌いは人によりけりでいんじゃないですか 爪ニブといえばパイロットの古いのはほとんど爪ニブ。
中古でまだたくさん生き残ってる。 パイロットのSCRIPTしか書いてない金ペン爪ニブ愛用してる
ガチニブの書き味なんだけど金ペンらしい当たりの柔らかさもあって癖になる書き心地 Pilot爪ニブの刻印の意味は
・POSTING 帳簿用途の硬筆ニブで『極細』
・SCRIPT 一般筆記用硬筆ニブで『細字』
・MANIFOLD カーボン複写紙に使用可能な超硬筆の『中字』
ちなみに自分はしなるのが好きなので、上記どれでもなく<SF>刻印のを探して使ってます。 >>572
有難う
SCRIPTはそんなもんだなとは思ってた
今でいう所のプラチナ プレジデントのような金ペンガチニブだわ
手に馴染む細さだから筆記楽
現行の普通のエントリー金ペンはボディーが太すぎて1cm角内の文字書く時に少し大きく筋肉に負担が掛かる
適当な細さのこいつだと手の筋肉負担が少なくなって最高
だから僕だけの特別の相棒です 爪ニブの古いPilot Elite Sは、同じ時期のPlatinumポケットのショート軸と首軸の形状が全く同じで、
キャップを差し替えてもぴったりはまります。
さらに、首軸のネジ径とピッチも同じで、当時のデスクペン(DP-1000AN、DPQ-700)の長い柄のネジと
互換性があります。この長い軸を取り付けるとショート軸万年筆がデスクペンになり、書き味が変わります。
デスクペンの書き味が好きなので、デスクペンだけでなく、デスクペン化できる万年筆も好きです。
ちなみに、いま販売されているDPQ-700Aは前モデルのDPQ-700とニブ、ネジとも互換性がないので
前モデルのDPQ-700を探しました。 インレイニブ等よりオープンニブの方が見た目も立派で一般受けするから売れるんだろうね オークションで、デルタのドルチェビータを買おうと思ってます
14kと18kがありますが、どちらがオススメですか？？ >>578
デルタは軸で選ぶもんじゃないの
ペン先のしなりも大して無いし
よく知らんけど >>564-565
全くダメだった
コンバーター形状が普通のだから途中で引っかかって入らない >>581
こういう改造は嫌かもしれませんが、自分はパイロットのコンバータにフッ素テープ巻いて使ってます。 >>582
なんとか出来ないかと
穴が小さいJINHAOコンバーターの金属パーツを外したらハマった
だが胴体と同じ太さだからここで終わったぜ
https://i.imgur.com/Z5cs2Hw.jpg >>584
ありがとうございます
書き心地以外は14kでも18kでも変わりませんよね？
見た目が変わらないなら14kでもいいかなとおもってます >>585
ガワ(軸)は年代によって発色と模様？の出方が違うけどね
後期になるほどオレンジの赤みが強く粒が粗くなる ありがとうございます！
18kのほうが金の含有量が多くて特別感あるかな～とおもってたのですが大して違いがないなら14k買おうと思います！
そもそも18kなかなか出品されませんからね stilform持ってる方、いらっしゃいますか？
ずっと気になってはいるものの、ラミーのアイオンとかで首軸が金属なのは梨地・磨き、どちらも滑って正直合わないと
感じて以来、コレクションケース直送になりそうな気がして買うかどうか悩んでいます。また、交換可能なニブユニットの動画を見るに、
けっこうペン先がガタつくんじゃないかとも憶測しています。 YOWOの#6ニブユニットが差さる万年筆で手頃なのって何？
ニブ研磨してもらう際に本命の万年筆のニブユニットだけ差し替えて出したいんだ >>589
JOWOとかだっけ？
噂で2回手を出したけど書き味全然よくなかったからステンニブは信用してない
刺さる奴なら中国製の万年筆かペン先ユニットを選べばどうだろう
ニブによって後ろのコンバーターの刺さる構造が全然違うからね 訂正
> 中国製の万年筆
中国のJOWOニブが刺さっている万年筆
ペン先ニブによって全然違うからね >>589
JOWO #6ニブユニットごと交換なら
Franklin Christoph P66
Franklin Christoph Model31
KanWrite Heritage
#6ニブだけの差し替えなら
FPR ヒマラヤ V2
FPR Jaipur V2
FPR Tanosii
Osprey Madison
Noodler's conrad
PenBBS 456
あたりかと。 >>592
具体的なモデル名の提示助かる
結果から言えばニブだけって書いてあるFPR tanoshiiの四季彩がユニットごと差し替え可能だった
値段も手頃だし万が一傷を付けられても惜しくない本体なので、研磨対象のニブはユニットごと四季彩に差して出すわ >>593
ユニット交換式万年筆持っているのなら
それ専用に他ブランドニブ差し替えるアダプターが売ってたりもする
ここらへんで今ある万年筆に差し替えて付けるアダプター有るかもね
https://flexiblenib.com/store/shop/ >>594
首軸の中にニブとフィーダーが重なって入ってるモデルならともかく、俺みたいな素人がユニットからニブをぶっこ抜くのはガバらすだけだし四季彩で問題無いからこのまま行くわ
気持ちだけ受け取らせてもらう㌧ シェーファーのインレイニブのTriumphとImperialで混乱しています
海外ではひし形がTriumph
笑った口のようなのがImperial
ですが
国内では逆に書いてるBlogが多数を占めてるようです
本当のところどっちなんでしょう >>595
おっと見逃していた
うまいこと行くと良いですね
ワンチャーでも有りますよ
たしか2300円＋送料でいけるようです >>593
FPR tanoshii 四季彩はユニットごと交換可能でしたね。FPR TanosiiはJOWOの鉄ニブで硬いので
FPRの#6 Ultra Flexニブに差し替えてたのを思い出し、ニブのみ交換可能と思い込んでました。 >>594
Perikan M400用とGペン用のを持ってる。どっちも寸法ぴったりで精度がいいです。
Pilot 743や912用のフィーダもいいとは思いますが、国産万年筆はニブが簡単に抜けないようになっているのと
ニブの固定位置が決まっていないので、取り付け時の位置合わせが難しそうな気がします。
国産万年筆もニブユニットごと差し替えられるようになってればいろいろ遊べて人気も出ると思うんですが
どうしてやらないんでしょうね。 >>598
有難う
どちらともとれる
TRIUMPH/IMPERIAL ARROWHEAD STYLE NIBS
なんて表記が最後に有ってどっちなんだとなった
販売時のパッケージと突き合わせて確認しないと分かりづらいようですね >>597
Wancharも#6ユニット使ってますね。でもWancharはお値段高め。
忘れてましたが、Ranga PenのModel 8B クリアアクリルでJOWO #6用のネジを切ってもらったものも
ユニットごと差し替え可能です。値段的には一番安いかも。
でもホームページを見たらModel 8Bはありますがクリアアクリルはなくなってました。限定品だったのかも。 保証なし扱いカス74が4500円でラベル付いた状態で売られていた
中古個人売買はもう終わりだな 保証なしなら中古だし、買ったらどんなのが来るかわからない。
値段なりだろう。 最近の首軸に使われてる樹脂のほうがなんか滑る気がするんだけど気のせいだろうか？
親父からもらったセーラーミニ２１とか、オクで買ったプラチナの爪ニブのやつとか、
ほんの少し白化し始めてる感じというか。最近のカスタム７４とかの樹脂のほうがツヤは均一なんだろうけど、
滑りやすい気がする。ちな多汗症とかではない。
多分、エボナイトでも無いはずなんよな。調べたけどエボナイトではなかったはず。
エボナイト製の軸は持ってるけど、これよりは滑る感じがあるので。 加齢で指先の感覚が変わりつつあるとか？
乾燥肌になっていく。それはオレも。 >>604
店頭で手に取ってみたら新品同様だった
ペン先ユニット外してどう内部も確認するとコンバーターなしだけど
こんなの趣味なら気にならんわな >>606
それも否定しない（若い頃より指先はパサツイてきてると思う）けども、樹脂素材が変わってるんかなぁって。
古い万年筆の首軸素材のほうが現行品より滑らない気がするの。
素材自体ではなければ、経年変化した樹脂のほうが滑りにくくなったりするなにかがあるのか？と。 年取ってもデブならつやつやでぶ
要するに水分きっちり取りましょうって事だね >>609
古い樹脂の方が熱や紫外線で表面が荒れてくるからかな？
表面の摩擦が増えるから。 長刀研ぎと三角研ぎの両方を触った事のある人に聞きたいんだけど、どっちのが比較的テクニック要らずで書ける？
3776の極太をどっちかに出したいんだけどレビュー動画を何本か見ただけじゃ違いがわかんなくて >>612
どちらも慣れ次第と思います
両方を所有してるが何方もペンポイントが紙に当たる部分やどの程度まで抜重して書けば良いのかという個性違いがあります
眼の前で研いで微調整しないと部なんな研ぎで終わるかもしれませんよ 長刀で悩んでる人は、まず筆ペン使ってみるといいと思う。
力の抜き加減や強弱の付け方なんか大体同じ。
筆なら教本たくさんあるし、きれいな字が書ける。
慣れれば極細の筆ペンで書いた字と長刀で書いた字が大体同じにできる。 長刀どんなものか悩んでる人にいつもの
ttps://www.instagram.com/write_ocean/
長刀っぽいペンは触ったこと有るけど、長刀は持ったこと無いんよな。
なんにせよこんな表情つけて書くことは全く無くて
事務的に鉛筆・シャーペン・ボールペンっぽく使うことがほぼ１００％だから、私には無用の長物・・・ 率直な話をすれば細字中字太字を一本で済ませたい
公的文書なんかへの記入にはニブの表裏をひっくり返すやり方でフリガナを入れてたりするけど、もう少しだけ自由度が欲しいって感じ ニブの色が青い万年筆ってないですか？
金銀黒は一般的ですが、青いニブのものがあったらほしいなと。 KEMMAっていう宝石を削ってペン先にしている万年筆があったはず。
スゲー高価だけど。 >>618
中華ペンであるよ。
Amazonで見つかるよ 青いペン先のプレピーは古典ブルーブラックでメッキが剥がれた
他の製品は大丈夫なのだろうか? Nahvalurのノーチラスフェローマリンかホライズンハビタット 万年筆界では超有名だった金ペン堂の先代昨年９月に亡くなってたのな
昨年の５月から突然金ペン堂のオンラインが休業宣言し後に神田の実店舗が閉鎖されたから
てっきり現店主の息子さんに何かあったのか？と思ったがそうではなかったのね
金ペン堂は実店舗を閉鎖し今後はオンラインのみで活動するとのことだがまあ時代だね
すでに調整技術は息子さんが受け継いでたので今後の調整修理も問題なく継続されるでしょう
金ペン堂の先代と当時都内に店があり極太だけでなく極細もまだやっていたフルハルター
それに当時まだセーラーに所属していた長原親子
この４人は世界にも名がとどろき万年筆調整の世界では神のような存在だった
フルハルターの森山氏は高齢だが店まだやってるし長原幸夫氏は今も現役バリバリの調整師
金ペン堂、フルハルター、長原一族の中で跡を継ぐ人がいないフルハルターだけで
それ以外のところはみな正統継承者がいるので万年筆調整界の未来は暗くないな
長原幸夫氏の息子も万年筆調整師になったので長原一族は今後も安泰かな？ >>625
噂でしか知らないのですが金ペン堂先代のご冥福をお祈りいたします 長原さん所は三世も職人としてやってるんだね。
全く無名だが新潟の天佑堂(大正十年創業の万年筆店でかつては製造もしていた)も近年代替わりした。
息子さんは永らく親父さんと一緒に働いていたから、技術は大丈夫だろう。
ということは息子さんもだいぶ年ということでもあるが。 万年筆は数十本持ってるけど調整してもらって使おうと思ったことはないなあ。
ペン先をルーペで見ても、ある程度以上の価格のものは各メーカーそれぞれの形に研いであるし。
どこが気に入らなくて調整してもらおうと思うんでしょうね。 >>628
全然ダメなのアルヨ
俺が昨年12月に長原3代目にPILOT F研いでもらったのが酷かった
初めからひどすぎてこれはダメだと軽く自力で磨いだが全然ダメだった
何十本も金ペン買ってるとこういうのがたまにある >>629
変な文章になってた
ガリガリ引っ掻く酷いPILOT Fを長原3代目にやってもらったと訂正 >>630
Pilotでそういう経験はないけど、安物でガリガリするのはペン先の切り割りの部分で片側が少し上下にずれてた。
ルーペで確認しながら少しずつ曲げてぴったりの位置に戻したら直った。研ぐ必要はなかった。
もし自分で直せないと思ったらメーカーに戻してペン先交換してもらえばいいし。 >>631
面倒くさかったんや
そして横にはPILOTブースがあって
余りに酷いペン先だからPILOTペンドクと相談して修正されてた
ルーペで見ても問題無いのに筆記感が酷い分けわからんものでした >>633
ちょっとググればわかるようなことをよく質問するよね。
無知だと何でも堂々とやれるということかと。 そりゃググるより質問する方が楽
ググるには適切なキーワードを選んで沢山の検索結果から望む答えを選ぶ手間がかかる
最近はAIに質問する方法もあるがまだ一般的じゃない でもせっかくみんな親切に返事してくれてるのに質問者はまだ疑ってるみたいだけど。
そんなに人の言うこと疑うなら結局自分で調べないと納得しないでしょ。
AIの回答だってとんでもないのが混じってるから信用するわけにはいかない。
最後は自分で検証しないと。 >>636
bing のAI の回答はソースが示されているからソースを調べるのも楽 >>628
そのままでも使えるけど私は自分で必ず調整するわ。
書き心地が段違いになるし。
やってもらったことはない。 PILOT script万年筆とPLATINUM デスクペンを合体
見た目は完璧なのですが
CON40ですら入らない奥行きの狭さに泣いた
https://i.imgur.com/dpcBTJ2.jpg >>639
爪ニブのエリートＳ使うと長すぎて手に合わない？
あれだとだいぶ首軸内にコンバーターが収まるけど。 >>639
Pilotの旧型Elite SにはPlatinum DPQ-700の軸が入ります。CON-40も入ります。
1枚目の写真の左のキャップと中央の首軸はDPQ-700のものです。
一番右のキャップがElite Sで軸がDPQ-700の軸です。
2枚目の写真が分解したものです。首軸にはCON-40を挿しています。
https://i.imgur.com/UoxUyeJ.jpg
https://i.imgur.com/OWhwMfm.jpg >>639
Pilot Elite 95SにはPilot DPN-100の軸が入ります。CON-40も入ります。
Elite 95Sのディープレッドと赤軸のデスクペンを組み合わせていますが、
どちらも黒を使えば色は合います。首軸にはCON-40を挿しています。
https://i.imgur.com/Nf8YMLy.jpg
https://i.imgur.com/uM2HVNX.jpg >>640-641
639の後軸はボールペン用だから狭くてダメだったようですが
続けての成功例レスがうらやましい
正月からお祝いします >>643
これはロングタイプのペンの首軸で、首軸が短すぎるのでは？
と、思ったけど、手元にあるカスタムカエデ首軸+CON40+DPN-200が入ったから
しっぽ側の内径で短い首軸が入ったりもするんですね。
ちなみにカスタム74首軸はネジより後ろ側の金属筒の部分が長く、つっかえて入れられませんでした。 プラチナ3776センチュリーのおすすめの字幅を教えてください >>645
用途と好みによって変わります。
小さい手帳に字を書くことが多い → EF
細い線を書きたい → EF
字画が多い字も潰れずに書きたい → EF
一般的なノートに書くことが多い→ F
筆圧をかけたときペン先がしなってほしい → SF
とにかく極細の線を書きたい → UEF >>646
だけど凄くガリガリした筆記感じゃん
細いペン先程絶対店頭で試筆して買わなければ後悔先に立たず >>647
万年筆の細字は大抵カリカリした書き味ですが、万年筆は筆圧をかけなくても書ける筆記具なので、
筆圧をかけずに書けば特に気になりません。筆圧をかけて書く人は気になるかもしれません。
ペン習字でよく使われるつけペンはもっとカリカリですが、それで字の練習をして慣れてしまうと
万年筆はどれも柔らかいと感じるはずです。要は慣れと経験です。 >>648
全然違うよ
細字程ペン先の違いが顕著に出るから試筆して良いの選ぶ必要があるのです
ペンポイントは小さいので細字は最初に失敗したら後悔先に立たずそのままになるんですよ >>649
それも個人的な感覚の話でしょ？
字幅表記ではなく同じ実線幅で言えばカリカリ感に大差ないし
同字幅でも滑らかな個体はその分実線幅が太い >>650
客観的な話だとおもうんだけどね
どちらにせよ君は俺の話を軽く見てるようだからもう何も言う事はない >>645
万能 細字
手帳とか細かいノートに書く 極細
サインとかアイデアノートみたいな使い方 中字
宛名書きとか 太字 >>649
元の質問はおすすめの字幅を知りたいということでしたが、書き味を第一優先で選ぶということなら
できれば店頭で試筆したほうが良いと思います。
用途優先か、字幅優先か、書き味優先か、どれを重視するかも人それぞれと思います。 長原スペシャル小太刀を研いでもらうのに、
プロフィット21ズームとカスタム742コースならどちらのほうが字幅があるでしょうか。
どちらがお勧めかなどもあればお教えいただきたいです。 >>654
Profit21 Zoomと3776 Coarseの比較動画があります。ペン先の比較もしています。参考にどうぞ。
Profit21 Zoom / 3776 Coarse(BB)
https://www.youtube.com/watch?v=H6p-NCK64GQ
Custom742 Coarse
https://www.youtube.com/shorts/gy0y2gF4xMg >>655
あの人はどちらでもいいって言いそうな気がする。 >>658
万年筆本色々読んだけど書き方とか見た目褒めちぎってるだけだとか下手くそな文章で埋め尽くされていたりするのですが
youtubeで十分なスカスカなものが殆どでしたがこの書籍だけは発売から20年近く過ぎているのに今なお光り輝く珠玉の1冊です
ペン!ペン!ペン!ファウンテンペン 私が選んだ一本の万年筆
https://www.yodobashi.com/product/100000009001863775/
良ければかってってね
私自身はワーグナーは販促ブースで少し見た程度の感想しかないです 究極の1本ならMontblanc 149 （14C表記、1970-1980年代版）
2本や3本までならまた違うん >>664
情報ありがとうございます。落札できました。新品でないのはわかっているので状態は気にしません。
必要な情報がわかれば良いので。同じ本がもっと高値で数冊出ていますがこれが一番安かったです。 >>666
wagnerの本だと他に万年筆談義というのもあるよ。こっちはwagnerのお店から通販で買える 情報ありがとうございます。Amazonだと4,700円もしますね。 >>667
それだべってるだけだから止めたほう良い センチュリーを買いたいのですが、古典ブルーブラックは嫌いなので何か古典でないブルーブラック系のインクはありませんか？ >>671
セーラーとかパイロットのインクを使えば解決。 もはや病的だと思うんだけど、たまに理想の万年筆はこうだ、と悩んで改造してキメラを生成してしまうんだけど、
そういうのってある程度出来上がって試し書きすると、一気に熱が冷めてしまう。
そしてまた既製品でいいのは無いか探してしまうんよ。でまたココがこうなったらもっと理想的などと思いつき始め・・・（振り出しに戻る） >>674
カラーバランスが今一であったり微妙デザインだったりするのはわかる
特にペン先と本体のバランス悪いと話にならない
こういうわけでパイロットとセーラーがやってる一部パーツ入れ替えて色バランスボール悪いのは理解しがたい 理想ってのは日々変わっていくものだし、どこか足りない、どこか不完全なくらいが丁度よいって
どこかで読んだ気がしますわ。
最近はサクラクラフトラボ００６を万年筆に改造したくてたまらない欲求を抑えています。
もともとスッゴイ高いし、仮に改造してもそれで満足してしまって使わなそうなので。
じゃあ素体のボールペンで使うか？って言われるとたぶん買って触ってウットリしてその後はコレクションボックス行きだろうと思うｗ ノートに書く用途で3776センチュリーのおすすめの字幅を教えてください ノートに書く用途で3776センチュリーのおすすめの字幅を教えてください >>676
改造が「趣味」と割り切れば使わなくても問題ない プロフィット２１ MF を一本持っているのですが、次に買う万年筆で迷っています。
カスタム７４３ FM か ブラックラスターの細字を買うかです。 >>681
セーラー King OF Penお勧め
最上級1本持てば以降は気楽に万年筆を買い足せるようになりますよ >>683
4万円までのを2本買ったと思えばどうだろう
1月予算を2回分前借 ヨーロッパ共通規格について教えてください。
中国の万年筆を買って、ついていたカートリッジっはたぶんヨーロッパ共通規格らしいです。
カートリッジのペンに刺すところの筒の部分が外側4mm, 内側2.6mmのようです。
一方で外側5mm, 内側3.4mmのカートリッジも売られています。
できれば買い間違いたくありません。
そもそもこれらの規格について整理されたページはありませんか？ >>685
販売ページで書いてるよ
書いてない処は怪しいから避けるだけでOK
書いてる所の写真と、書いてない所の写真比較でもいいかもね 中国製万年筆は、欧州規格と差し込み口の口径は一緒でも微妙に違うらしいです。
中国製万年筆を買うなら同じ中国製のカートリッジかコンバータもいっしょに買ったほうが良いです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10238352920 ありがとうございます。
>>686
アリエクやTemuなので詳しいことが書いてありません。
怪しいと言えば怪しいのですが、安いし、いろいろ面白いものがあったりして買ってしまいました。
>>687
なるほど。機械翻訳でユニバーサルなどとあるので、共通規格かと思っていましたが、
確かに共通規格でもいまいち合わないなどということはあり、中国だとさらに違う可能性も強いですね。
中国サイトで買ってみます。コンバータはついていました。 >>681
743ならFMじゃなくSFMおすすめ
ソフトタッチの方がプロフィットとの違いを味わえる >>688
俺が昔買った中華ペンだけど、ラミーよりわずかに口径が太いカートリッジのやつだった。
でもヨーロッパタイプっぽい中華のもあるみたいなのよね。
（しづらいけど）よく確認しないとと思った。
そのラミーよりやや太いやつは、ものすごい安い大量パックのカートリッジ売ってましたよ。 >>690
中華サイトを見たら、中国では内側2.6mmと3.4ｍｍがよく使われるらしいです。
50本で240円とかなので、ダメもとでたぶんそちらだと思われる方を買ってみます。
もっともコンバータもあるから、インク瓶を使えばいいのですが。
インク瓶も30mlが10色セットで1800円とか面白そうは面白そうですが、持て余しそうで。 >>688
実際は特に変わらない
一部変なのあるけれどそれも別規格のがあるだけ
例えばJowoだとJowoのコンバーターがー必要 >>689
アドバイス、ありがとうございます。
パーカーのソネットを買うことにしました。 書き味で言えば鉄ペン最強はプロシオンのM
あのワグナーのおっさんでさえプロシオンのMの書き味はべた褒めしているほどだ
書き味がおかしい外れ個体に遭遇した場合は保証期間内であればメーカーで無料調整してくれる
ただし事前に必ずメーカーにどんな症状なのか電話で問い合わせること
そしたらどのようにすれば良いかメーカーの方から指示を出してくれる
持ち込みは購入店である必要はなく近くにあるプラチナ取扱店でOK
（オンライン店で買った人は近くにその店がない人の方が多いだろうし）
自分で店まで持ち込みや返品後取りに行く形になるので送料はかからない
（プラチナは基本取扱店経由以外での商品修理等は受け付けていないので注意） 書き味おかしい程度でプラチナに修理出すとか正気か？
まともに書けない個体ですら良品の範囲内っつってそのまま送り返してくる三流処だぞ プラチナの売り文句は話半分で聞く。
プロシオンが実売5000円前後の鉄ペンでは悪くないことは認める。 プロシオンのMは一番使わない万年筆だわ。書き味はヌルヌルだけど止めハネ払いが出ないし、しならない。
ただ太い線が出るだけ。なのでインク抜いて放置してる。
プロシオンのFのほうが金ペンに近い書き味で評価できる。 kakunoも書き味ヌルヌルなんだけど
しかもFがだよ
プロシオンと比べてどうなんだろう プロシオンF インクフロー悪くて調整も難しくて手放した
個体差大きそう プロシオンは鉄ペンなので、もっといいのがほしければ#3776のような金ペン買ったほうがいい 5000円台で金ペンが買えた時代が早くも懐かしいな。 >>668
そろそろ届いてるかな
寄稿中心ですが、最初のペン先比較は何度見ても素晴らしい
https://i.imgur.com/AcVqE6h.jpg ペン!ペン!ペン!ファウンテンペンが届いて読んでます。
読むというより、見たことないビンテージ万年筆がけっこうあるので写真を眺めてます。
それにしても、モンブランとペリカン買い過ぎ。もうコレクションですね。
1つ残念なのは、万年筆には異常な興味を示すのに、それを使って書いた字にはほとんど興味を示さないこと。
せっかく高い万年筆持っているのに字がヘタすぎる。ヘタな字が書ければいいなら安い万年筆で十分。
高い万年筆なら安い万年筆では書けないような綺麗な字が書けるというなら高い万年筆買うモチベーションが湧くのに。 万年筆マニアならせめてこれくらいの字を書いてほしい。
【色彩雫 iroshizuku】二十四節季 Pilot公式
https://www.youtube.com/watch?v=ld4wcX5A7tY ペンの値段は美文字にほとんど関係ない
ペン習字する人も多くないし >>704
竹林がこんな黄色く出るのか
複数のペンに入れて使っていましたがこんな色変したことない 高い万年筆は軸などの外装が変わるだけでペン先などの書く機能は変わらない
そもそも万年筆の目的はユーザーの自由
見た目を楽しむのもアリ >>703
>せっかく高い万年筆持っているのに字がヘタすぎる。ヘタな字が書ければいいなら安い万年筆で十分。
万年筆使うのと収集すること等と、字の上手い下手は別物。俺もいつかはペン字講習とかやりたいなと思ってウン十年だから
多分一生やらない気がするｗ
ワグナーの某氏はたしか「インクを紙にシュリシュリのせること自体が精神安定剤」的なことを書いてたし、俺もそれは大いに同意する。
インクとペンは精神安定剤だ。 >>709
それもわからなくはないけど、モンブラン149使っていながら小学生みたいな字書いてる動画見ると
恥ずかしいと思わないのかねえと思ってしまう。その字ならカクノでいいだろと。 >>704
これもいつもの。
ttps://www.instagram.com/write_ocean/ >>711
ニブは特殊だけど字は良いね。書いてる人はたぶん普段は毛筆で書いてると思う。
筆で書ける人なら万年筆でも同じような字が書ける。でもその逆は無理。
万年筆だけ練習してもこういう字は書けない。 >>710
気持ちはわかる
自分はもともと筆圧強過ぎ人間(硬めの鉛筆やシャーペンでワラ半紙破けたりした)だったけど万年筆使うとよけいな力が抜けてちょっと字が上手くなった >>710
下手字だろうが読めれば全然問題ない
1文字1万円の達筆だろうが読めない文字は日常では使えません
どのような悪質で劣悪な考えを持とうが身の内で収めるのなら自由です
だが外に発信すると匿名でも何でも精神がアレなのだと雄弁に語る事になります
そしてそんな事をやってると知らず知らず毒人間になりますよ >>714
>>711の字が読めない人いる？ 普通の人なら読めるはずだが。 >>715
711の話はしておりません
なぜ唐突に 711 を例に出されたのですか
私は達筆で読めない文字と説明しているので全くの別物だと思いますけれど >>717
言い過ぎ
無意味に貶めるのは止めましょう ガチ勢はどうせ早晩つけペンに流れるし
あんま万年筆で文字の美しさを云々しすぎてもな。 >>716
なぜ唐突に達筆で読めない文字の話をされたのですか？
私はそのような話をしていませんが
勝手な思い込みが激しいのではありませんか？ >>717
パイロットがお手本として示している字すら否定するバカ者ですか？
それとも万年筆という道具すら使いこなせなくても平気な愚か者ですか？ >>721-722
それで良い
君はそう思っていなさい ちょっと字がヘタだと言われただけでやたら反発してくる人は
痛いところ突かれて怒り心頭なんだろうね。
せっかくいい万年筆持ってるなら毎日ちょっとずつ練習してれば数ヶ月後にはだいぶうまくなる。
字がうまくなればもっと万年筆を使うようになる。それはいいことじゃないか。
それをなぜ否定するのかな。 やたら習字を主張するのは高い万年筆にコンプレックスか
他のみんなは高かろうが自分の好きに使ってる 俺字ヘタクソだけど、別に字が下手な人が高い万年筆使ってたっていいじゃないか。
個人の自由だろ。 >>711
このニブに九星なんとかと書いてある万年筆はどこのですか？ >>728
ヘタ字しか書けないとコンプレックスがひどくて大変ですね >>(ﾜｯﾁｮｲ e789-Wrv5)
独り言やばない？ >>727
勿論
運転下手なのが1億円の車乗っていても
10億のクルーザー運転していても全く問題ない
思い違いしてるのが絡んでるだけ 字下手な奴は万年筆使うなとか言ってたらただでさえ小規模界隈なのに新規入ってこなくなって消滅するぞ 人生下手な奴は生きるの止めなよにも通じるからな
ただの幼稚な言い掛かりだったな >>736
ありがとう。
調べてみたら、九星堂は2023年9月にできた新しい会社みたいですね。
Xで九星堂の開発者が書いた字を見たら普通にヘタでした。
インスタグラムの字はやはり毛筆を習った人が万年筆を使って書いたものらしいです。
つまり、長刀のようなペン先の万年筆を買って普通に書いても、筆で書いたような字は書けず、
毛筆を習った人が使えば何とか書けるということかと思います。
インスタグラムのペン先はキングイーグルで、セーラーのキングイーグルと同じ三枚重ねのものですが、
セーラーのは下に2枚重ねているのに対して、九星堂のは上に重ねているところが違います。
それでペン先の部分が盛り上がっているということまではわかりました。 >>734,735
こういうわざと変な解釈する輩がいるから困る。
字が下手な奴は万年筆使うななんて言ってない。
万年筆を使うなら基本的な字の書き方くらい習えと言ってるだけ。普通のことだろ。 >>738
君は何様のつもりだ
他人に意見するなら礼節をわきまえろ
慇懃無礼にも程がある >>739
そっちこそ何様のつもりだ。
礼節のない書き込みしてるのはあんただろうが。
慇懃無礼の意味も知らないで間違った使い方するなら最初から使うんじゃない。 万年筆なんてそんな高尚な道具でもないだろ、
ノック式を走り書きメモに使ったってなにも問題ない。 勘違いを拗らせ他人を思い通りにしたらせようとしている
先日死刑を言い渡された青葉死刑囚に通じる物がありそうだ
ああ恐ろしい 俺の金で買う車だから俺の勝手にするんだと言って、免許取ったばかりでいきなりフェラーリ買って運転すると
エンストしたりガードレールに突っ込んで大ケガしてしまう。
俺の金で買う万年筆だから俺の勝手にするんだと言って、いきなり高い万年筆を買い、
強い筆圧かけてペン先曲げてしまっても自分のせいとは考えず、万年筆が良くないと考えてしまう。
筆圧高くても壊れない万年筆を作らないメーカーが悪いと思ってしまう。
恐ろしいほど無知だ。 いや、セーラーのキングイーグルも追加ニブ部分は上に重ねてる。下に挟む方式は無いと思う。ペン芯があるからね >>744
俺もそんな記憶がある
下に重ねるのは記憶にないけど何処かで有ったのかもしれませんね
しらんけど 分かりやすく
じゃあボールペン買いますねってなる拗らせオジサンの文句を見てしまった 高級万年筆の先を曲げる人が出ても、それ以上に流入者が増えるハードルの低さの方が良いね
ハードル高めて不幸な人を出来るだけ出さないみたいなのは逆に要らないお世話というか、じゃあボールペン買いますねってなる典型
参入者が高級万年筆の先をこぞって曲げるならともかくかなり少数やろそれ >>748
その考えもあるだろう
俺は多少のお節介は良いと思ってるのだが周りが言いなりにならないと逆切れする >>743 のような奴はだめ
命に係わるとかなら強引に修正必要だけど万年筆趣味ではどうでもええやん >>743
交通事故は他人に迷惑かけるし最悪巻き込んで死なせちゃうけど
ペン先曲げたって誰にも迷惑かけないから別にいいじゃん。 こういう時は転載じゃない証明にＩＤとかスレタイとか添えるもんだぞ。 >>748
コンテンツ衰退の法則だっけ？偏屈なマニア層が増えれば増えるほど、どんどん排他的になっていってコンテンツ自体が最後は消滅するってやつ。
ライト層をどんどん受け入れることが、偏屈なマニア層にとっても良い結果をもたらすんだとかいう話。 >>752
上手なのだが線がつながってるのは見本としては良いが
ここでドヤするものじゃないね 字が下手で個人で楽しむのは勝手だが
どや顔でSNSに憐れな筆跡を上げるなって事だろここで言われているのはw
徳にシェイパーなんかが酷い線を書いておると頼む価値もないとすぐ分かるんだね >>757
君がそう思いたければ個人的そう思っておけば良い
他人にとやかく言うものじゃない
はい終わり
次の患者どうぞ あげてる字が綺麗だと、おっ綺麗だなー羨ましいって思う
汚い字だとちょっと残念に思う
それだけ
でも例えば美文字でもいかにもペン習字そのままの個性のない字には魅力をあまり感じないし
上手くなくても好ましく感じるクセ字とかもあるから、上手下手って基準だけではないな
デジタル時代にせっかくの手書き文字ならその人なりの個性を感じられる字がいいな あるある
こんなフォントあるのねーって感じの手書き文字 土屋太鳳の字は太鳳フォントと言われるくらいフォントぽいけど手書きだと思うと感動がある >>753
まさかさらっと書いた程度の字を証明しなきゃいけないとは思わなかったよ
今度は日付買いといたからこれでいいだろ
筆で書ければ、サインペンでもGペンでもボールペンでも万年筆でも大体同じように書ける。
万年筆は、たまたまインク入ってたPilot Custom74 SF。紙はラメ罫線入りのレター用紙。
https://i.imgur.com/0vLjcPW.jpg >>766
字がちょっとだけ米久に見えて笑ってしまった
うまいと思うよ 筆だとめちゃくちゃ達筆なんだけどボールペンとか日常の筆記具だとバランス崩れて微妙な字になっちゃう知り合いのおじさんがいて
筆以外で字を書くのを嫌がる 達筆だからといって他人の文字をとやかく言っていいわけじゃない
理解できないのなら分かりやすく説明するが
大人だからと言って子供を軽く見て良いわけじゃない >>769
ちなみにこれはさらに続いて
老人だから中年を
中年だから成年を
となるんだけど
ここまで書かれても直さないのならその程度だという事 〇私は万年筆の価値にふさわしい字を書く
×人々は皆万年筆の価格にふさわしい字を書くべきである
高い万年筆使ってきったない字書いても高い価値がある人、
例えば清書担当が何人もいた松本清張など、
その書いた情報に価値がある人もいるし、
その字を気持ちよく書くことでリラックスができるような、
一種の快楽的価値を目当てに書く人もいるだろう。
万年筆で字を書くということの価値も人により多様なので、あまり制限しない方が世界が広がっていい。
まあ、高い万年筆の名前に頼って汚い字を書いて小銭を稼ごうという動画制作者などを見ると
若干さもしいという感は受けるが、それもまあ一つの価値観だ。 〇万年筆の価値にふさわしい字を書く・書きたい
◯他人がどんな字を書いても、気にしない
書いた本人から添削してほしいとも何とも言われていない。
こうしたらもっといいんじゃない？ではなく、
初手からお前の字はダメだ、という進んだ表現で切り込む。
この場には上下関係も役職も何もないのに、かなり上から目線。
自分の理論を強化するために、こういう字の人は仕事ができないなどと、話をかなり飛躍させる 流れぶった切って申し訳ない
セーラーがアメリカで売ってるUS 50 states inkシリーズのジョージア州のが欲しいんだけど、これ日本国内で名前変わって普通に売ってたりしない？ 字なんかヘタでも構わないと言い切れる人はすごい。うまくなろうという欲を捨ててるからね。
修行して解脱した人でもないとなかなかこういうことは言えない。
俺なんかうまい字を見ると真似して同じくらいうまくなりたいと思ってしまうから欲だらけだ。
いい万年筆があれば欲しいと思ってしまうし、どうしようもない。 >>773
セーラーのゆらめくインクとかインク工房に近いのがありそうだけど全く同じものはないと思う。
Sailor USA 50 State Georgiaがほしければこれを売ってるサイトで直接注文するのがいい。 まだ字上手い下手論争してたんか……
俺の例で言うと原稿のプロット書く時のテンション高めるためにかっこいい仕事道具が欲しくて万年筆買い始めたから字の上手い下手は二の次だわ
自分しか見ないし
人に見せるならある程度綺麗には書くけどな >>775
あのさあ、わからなかったらレスしなくていいんですよ >>766
どんなペンでも同じような字なんだろ
ならば万年筆の値段は関係ない
自分のコンプレックスを他人に当てはめるな >>779
字のコンプレックスはないけど、もっとうまくなろうと毎日練習はしてる
他人のコンプレックスは知らないからどうでもいい >>780
レスバ中だからか知らんが良い人アピールするために俺の質問を利用しといてその言い草は何だ
あと無視しろって言葉はそのままお前に返すわ >>782
落ち着け。レス1つくらいで何怒ってんの？
5ch初心者みたいだぞ >>783
こんな時間にタイミング良く単発とかカンベンしろカス 普通に生きてる分にはなんも言われないよな
おっさんがイキってマウント気分であれこれウンチク言いながら
SNSに万年筆とうpってる字が頭の悪い小学生レベルだと笑われるってだけ
そういう自慢おじさんすぐ思い描けるだろ？ >>786
笑われてるのはお前だよ
年収数千万の医者とかミミズがのたくったような字を書いてたりするぞ
横からチラ見してさっぱり読めんかった そもそも英語で書いてるレビュー外国人のレビューも文字上手くないんだけどね
英語文化のエリート層って日本語よりも下手字だらけの印象
それはそうと基本に戻って
筆記の上手下手でマウント取ろうとしてる子は精神劣悪と思うよ >>788
他の価値観を認められず、自分が否定されたと思い込み逆上するタイプの人がいて
多分いわゆる生きづらさを抱えてるって婉曲表現されるタイプなんだろうなと。
だからあまり絡んであげない方が本人のためにもいいのかもしれない。 >>791
有名人の筆記を引き合いに出して意味わからん事のたまったりするのは頭痛い
こっちとしてはそれで何なんなの？です
他人の筆記見本見せて何かやろうとするやつって人のふんどしで相撲とるそのままなんですよ 
米久 あくまで万年筆スレだから、毛筆はスレチだと思うワシ >>794
歪みすぎ
いちいち意味不明な自己主張するんですかね >>794
一端の誰かの文字かもしれませんが承認欲求のモンスターにみえる カリグラフィーやってる人はいない?
万年筆向きだろ > ﾜｯﾁｮｲ 1189-
こりゃだめだ
NGネームに放り込むことをお勧めする
逆切れ連投する奴だったようだ プラチナのデスクペンの金ペンの中字(ゴルフのやつ)入手したんだけど、玉デカすぎて違和感あるな。
自分で研ぐ人はああいうでかいのはいじり甲斐があるんだろうな。 他スレを読んでいて思った
汚い字と、教養を感じさせない文
万年筆で書いて許せるのはどちらだろう
どちらにも当てはまる俺は、日が沈みこむ頃に黄昏れるとしよう >>804
どれも程度次第
卵が先が鶏が先がというのに通じる >>804
自分自身を顧みるのはその人の自由
ただ世の中には自分の尺度のみが唯一で、赤の他人を自分風に教育してやりたくて仕方がないって考えのモンスターがいる >>804
許せる許せないじゃないと思う
汚ない字でも下手な文でも嫌な感じがしないこともあればガッカリされることもある
その人のキャラによっても違ってくるだろう
愛嬌と思われる貴方であれ >>804
下手でも一所懸命に書かれてるな⋯と思える文字なら大丈夫かな？
一般の筆記なら >>808
それは上手ければいいかげんでいいやってなるから無いな
大事なのはパッと見て読めるかどうか
それと何度も自分は凄いだろうと筆ペンで書いたの貼ってた奴は論外
人間的にダメね >>810
ググってみた
ZAMYとは、座間で作られたラミーを模倣したペン
フランクミュラーを模倣した「フランク三浦」と同じ ここ1ヶ月で3本買ってしまったわ
アウロラ1本とセーラー2本 >>335,340
気になってパイロット CUSTOM92 ロジウムF、Mを試したらたしかに硬かった
超軟調742FAからガチニブ10本ローテーションに組み込んだので気のせいと言うのは無いと思う >>814
ご報告ありがとうございます。意味が分からんが、何と何を比べたんですか？ >>816
元の会話は、ロジウムメッキの有無での固さ比較だったので。 カスタム92と比べるなら5号ニブ同士でカスタム74だな
手の感触による判断だとメッキより調整の影響の方が大きい気もするが
ペン先の弾性を計測した人はいないのかな? 何度もこのネタと答えは出てるけど、メッキの厚さを考えたら人間の感覚ではわからない程度の差しかないって。
色の好みで選ぶべきだとパイロットのペンドクターも言ってる。
違いを感じる方がいらっしゃるのを否定するつもりは無いです。 >>819
元発言主ですが、パイロットのペンドクターもおおむねそう言っている。
軟調ペンで違いがわかる人はいるし、わからない人もいるってことだから。
だから報告してくれた>>814さんがわかったのかどうなのかと思って。 別に馬鹿にする意図は全くないんだけど、ブラインドテストで（前述のような）７４２FAと９１２FAとで
違いを感じられるとしたら、すごい鋭敏な感覚の持ち主だなと。
ちな、ご存じの方も多いと思うけど、金色で金品位が高いほうが（世代による差等もあるんだけど）高級感や柔らかく感じる、みたいな
プラセボの実験結果があるという話もどこかで読んだ。
かなり大きな差がなければ、硬めに作った１８Kのニブと、ソフトに作った１４ｋのニブとでは前者のほうが柔らかく感じる人が多いんだとか。
（例としてはカスタム７４のSFと、プロフィット２１のFの比較とかをイメージしてみるとよいかもしれません。） >>815
書いてる通り超軟調からガチニブです
筆記感のみの確認だからPILOT5号から30号相当まで
勘違いしているのが出ないように説明しますが
ニブの大きさではなく書き味を第一だと思ってますので知ったかは無視しましょう >>823
了解です。私もほとんど揃えました。
3号やNAMIKIの20号はお持ちじゃないのかな？ 万年筆デスクペン化の話題
長らく続いています話題です
プラチナデスクペンにプラチナ金ペンがジャストフィット
そして残ったのを合体させると8.3cmチビ万年筆も出来て面白い
どちらもキャップがそのまま装着できました
https://i.imgur.com/77vljd7.jpeg セーラーの14kのセーラーミニの首軸を直接流用したみたいなデスクペンは
セーラーミニの首軸が付いてかつ長さが変わらなので
あまり長くしたくない人には都合がいいな。
例の世界の銘木シリーズと同型のニブが付いたセーラーミニ23kなんかもデスクペン化できる。 >>825
30分ほど書いてみたけどスタビライザー効かない
んでよくよく見るとリア荷重が全く無くバランスが破綻してました
どうすっかね 大学合格祝いにはやっぱり万年筆だよな
近頃はPCだしあんまり手書きでレポート出さないみたいだけど。
どのくらいのを贈れば良いか悩む
5,000円程度だと余計悩む 学生にはクルトガダイブくらいの方が喜ばれるんじゃね 素人に万年筆を贈る習慣は無くしたほうがいい
絶対に碌なことにならない
興味があれば自分で買って大事に使うだろう >>830
これな。
だけど>>828の気持ちもわかるし、
俺が沼に完全にハマったのは叔母からもらった高校入学のときの万年筆から。 相手の趣味や性格によるな
文具好きか面倒なことでもマメに世話するか >>833
そこまで気にするものじゃない
贈り物と言うのはこうなってほしいという気持ちを込めて贈るものですよ >>834
贈り物は相手の喜ぶものを贈るべき
勝手な思い込みで贈られても捨てるに捨てにくくて困る >>835
そりゃそうだが
１から１０まで説明しないとダメなのか？
お隣の国のダメな人なのか？ >>835
学生時代に全く期待してなかった万年筆を贈られてハマった人もいるので
必ずしも相手が喜ぶかどうかで決めるものとは限らない
「新しい経験をしてほしい」という想いをこめて渡す贈り物は十分相手のことを考えている
勝手な思い込みが困るというなら、必ず事前に何が欲しいか聞かないといけなくなるが
全員そうしているわけじゃない
気に入らないかも知れないと思うなら、「気に入らなかったら捨てていい」と言って渡せばいいし
最初に使う万年筆なら安いものを選べば捨てられても惜しくない >>836
今までデスクペンの書き込みを興味深く読ませてもらってたけど、こんなこと言う人間だったのか
自分の意見と違う事を言う人を外国人扱いするとかおかしくね？ >>840
文脈からは
1から10まで説明必要な事を揶揄している >>835みたいに
>贈り物は相手の喜ぶものを贈るべき
とか自分の思い込みの意見を押し付けるほうがどうかしてる
そう思うのはいいが、「べき」なんて押し付けるのは間違ってる
どう思うかは人それぞれだし、自分の考えを細かく説明しないといけなくなったらめんどくさいだろ >>827
デスクペンのお尻が軽くて使いにくいときはお尻にウェイトを追加すればいいです
写真はパイロットの空カートリッジに、プラチナのカートリッジに入っている金属球を
3個入れたものです。球の数は適当に変更してウェイトを調整して使います
大抵のデスクペンのお尻に差し込んでウェイト調整に使えます
からっぽペンのお尻にも取り付けられます
https://i.imgur.com/DOGOz0J.jpeg >>835
それもあるあるなんだよなぁ。ただ
賛否色々あると思うけど、市場の維持という観点からは、なんでもいいから万年筆（できれば高いのが）１本でも多く売れたほうが
万ヲタにとってもメリットしかないから、贈り物どんどん贈って欲しい。 ネットや学校の偏った話を信じ込んだかなんだからで男女平等やらLGBTQやらにのめり込み
相手が必ず喜ばないといけないと思い込み発言をしている
この中心には自己欲求だけが肥大化した最低な自尊心があるというのは皆が認めるところだろう
そうでなければインターネットでも万年筆総合なんてディープな板で変な発言はしない
このスレに来れるんだ一定数の能力はあると思われるのが根拠な
さて犬のウンコを送るとか論外だが受け取り必ず喜ぶなんてドラマの中の空想だ
こうあってほしいと願いを込めて送るのは時として喜ばないし直ぐに処分されることがある
こんなの横のつながりがあればそりゃ知っていて当たり前
知らないならその場所にいるだけだ
と言う訳で俺の主張は終わり
無料で1から10まで説明してもらえて良かったと思うのか自尊心を気づ付けられ反感を抱くか知らないけどな
そして無関係なのはこういう話題に参加するな
お前らが参加するから話がこじれる なんかこないだ暴れた毛筆君もそうだったけど改めて凄いのが揃ってるなこのスレ >>844
倫理的な価値観の問題もあるけど
今はインターネットオークションなどで自分には不要な物を欲しい人に流す仕組みが
以前より発達しているということもあるしな。 >>847
いらなくなったら売ればいい、ってことももちろんあるかもしれないけど、市場規模が維持・拡大されることで、
会社やブランドが存続するし、仏壇みたいな当たり障り無い商品以外にも挑戦的な新製品が出やすくなるという
好循環になるのです。なので一本でも多く売れた方がいい。 >>848
お前のようなのがどの業界もおかしくさせるんだなと思う 毛筆君は自己主張は強かったけどそれほど間違った方向じゃなかった
筆でうまい字書けてさらに万年筆でもうまい字書けるのはいいことだし、実際そこそこの字書いてた
それにいい大人が下手くそな字書いてるの見たらおまいらも心の中で笑うだろ
同じ万年筆使いとしてそういうのは見たくないからな 現代は万年筆を使わない人の方が多い
だから布教を目的に押し付けられるのは迷惑な人の方が多い
捨てても良いとかフリマに流せとか言われても気が重いし面倒
せめて布教で贈るのは万年筆に興味の有る人か素養が有りそうな人だけにしなよ >>842
他人に迷惑をかけるなという社会のルールの注意は個人の趣味の押しつけとは違う
相手のことを考えない布教こそ個人の趣味の押しつけになりかねない
むしろ万年筆のネガティブキャンペーンになってしまう >>853
毛筆君はスレチの毛筆へ誘導しようとしたり万年筆の値段にこだわったりしたからな >>853
いや間違っていた
完全にアウト
いいまんねんひつ使うなら良い文字かけないと駄目は思うのは良いが言うのは駄目
しかも反省一切なし
万年筆にハマった思い上がりのクズですよ
要するにバカにされる上級国民のようなやつ >>854-855
一人でやってるのだろうか
お前自身の主張そのものが押し付けじゃん
他人にあれこれ言う前に身の程を知れ 下手な字書いて内心恥ずかしいと思ってる人が、
うまい字書く人みると悔しくて批判したくなる気持ちはわかる >>857-858
おまいう
言って良い/駄目、クズ、身の程とか
お前こそ何様のつもり!?
スレチや荒らしが駄目と言うなら分かるが >>860
なーんか怪しい
毛筆以外はそんなに気になるものではないので当人だな
俺自身毛筆もしてるが
毛筆やってたら文字は下手で当然というのもみな知ってる
知らないだろうから毛筆側で同じ様に下手だと人に見せるな云々行ったらそれこそ皆によってたかって叱られるだろうよ >>862
> 毛筆やってたら文字は下手で当然というのもみな知ってる
毛筆やってる人はへただらけってことか
じゃあうまい字は誰が書いてるんだろ？ >>863
最初は皆下手というか個性的な文字を書く
そうしてうまくなる人も下手なままの人もいる当たり前の話だ
何も特別な事は言ってないのだが
わからないのかね？ >>864
> 毛筆やってたら文字は下手で当然
というのと
> うまくなる人も下手なままの人もいる
は言ってる意味が少し違うよね
なら最初から
毛筆やってうまくなる人はうまくなる
毛筆やってもへたな人はへたなまま
と言えばいい
これは
万年筆やってうまくなる人はうまくなる
万年筆やってもへたな人はへたなまま
と同じだよね
これって結局何も言ってないのと同じじゃね？
ようするにペンの種類に関係なくうまいへたはその人しだいと言ってるんだよね
だったら別に毛筆に限ったはなしじゃないよね >>865
何が言いたいのかわからない
20文字以内にまとめ直してくれたら読んでもいい >>866
どのペンでも関係なくうまいへたはその人しだい
わからんのかね？
と言われてもそんなの当たり前で誰でも知ってる
そんなことをわざわざ知ったかぶりで言うようなことかね？
ということだよ
ああきみにとっては長いから読まなくてもいいよ 釣りなんかやる気が無いし興味も無いのに竿なんか贈ってこられてもな
乾き物がいいよ小洒落た洋菓子店の菓子折みたいなやつが
サプライズだったり事前に○○に興味があるかどうかを気軽に聞き出せないような関係ならなおさらだ >>867
20文字以内に出来ないのなら話にならないので出直してきなさい この板でむかし、毛筆くんっていなかったっけ？それを思い出してしまった。 >>868
一緒に行きたいんだろうなと思うし誘われるなら最初は行こうかな程度は興味ある
とっかかりにはなります
これ以上続くかどうかはまた別の話 >>871
あなた自身の釣りへの興味なんて訊いてないし、第一やる気もないし興味も無いっていう話の前提が崩れてるじゃん
贈っていいかわからないならまず相手当人に訊けって話だし、そんな事すら訊けない間柄なら消え物がいいだろって一般的な話が理解出来ないのか
相手に是非を尋ねない贈り物の筆頭はお中元とかお歳暮辺りだと思うけど、それの大半を食い物関係が占めてる理由とか考えたこと無いんかな >>872
閉鎖されたスレで管理者なら好きにして良いと思いますが
ここは開けた公共の場の1つですので君が気に入らないと言って他人の発言に文句言われても困るのです
なんだか今月入ってこういう勘違いが多いな >>873
他人の意見が気に入らないからって根本を覆す捻じれたレス付けといて何言ってんの
ほんと自分勝手だよ
もし被災地に千羽鶴送って気持ちよくなってる人だったら自分を顧みた方がいいよ >>875
>>872を読んでもわからなかったら根本から相入れる事の無い人だよ
俺が物贈るんだからどんなものでも黙って有り難く受け取っとけって考えが透けて見えてる
それじゃ相手は有り難迷惑かもしれんから事前に好みかどうか訊いとけって話
そんな話も出来ない関係なら気軽に気兼ねなく受け取れる物を贈れって話
何で何度も同じ話しなきゃならないんだ
これそんなわかりづらい話か？ 一人感情的に怒ってるよね
余計な言葉だらけで何言ってるのかわからない >>869
> 20文字以内に出来ないのなら話にならないので出直してきなさい
20文字超えてる 自分ができないことを人に要求するバカw もう出てくるなよ >>878
> 毛筆くんが切れたのでしょ
12文字 あんたは合格
しかし20文字以上読めない小学一年生がここに来てるのは意外だ 大学入学祝の万年筆ならパイロットキャップレスしかない気がするなぁ
5000円じゃ買えないから現金でいいんじゃね？
5000円の万年筆なんて学生も俺らもみんな要らんレベルの商品しかないぞ >>882
言われればそうだな
万年筆高くなったな 万年筆入学祝いにもらっても使わないしいらないだろ
一番汎用性あんのが多色ボールペンなのよ今の時代 万年筆スレで言うかね
ボールペンなんてみんな腐るほど持ってるだろ
もらってうれしいわけがない 好みじゃない筆記具ほど貰って困るものないね
どんなガキも高校までが一番筆記用具使って一番筆記用具に拘る
お気に入りのインク形デザインを小学生の頃から買ってこだわってきた数少ない道具
大学生からレジュメ中心で筆記具使う機会が減るから１本で済ませられる多色ボールペンが重宝し出す 物知り顔で万年筆あげたところで最初はちょっと触ってみるけど使いにくいから引き出しにしまって終わりだよ
大学生までは小さい字書ける極細ペンがとにかく好まれる
10代にとって万年筆に全く実用性がない >>887
万年筆限定ではなくどのようなものでもそんなものだ
それを嫌だというのなら世の中のほとんどのものが嫌にならないか？ ボールペンは書き味そのものが良くないからできるだけ使いたくない
多色はさらに困る。使わない色だけ減って、使わない色は減らない
使いたい色が出なくなっても他の色はまだ使えるから捨てにくい
だったら最初から自分が使う単色ボールペンがあれば十分という結論になる
そんな多色ボールペンなんかもらってしまったら本当に困る >>892
訂正
> 多色はさらに困る。使う色だけ減って、使わない色は減らない >>888
万年筆限定じゃないからと言って万年筆を上げることの問題点を正当化できるわけではない
よりベターな選択肢を選ぶべきで、その、主張はあまりにも極論 >>892
ボールペンのインクなくなったら捨てずに替芯を交換 >>895
出来るだけボールペン使いたくない人なんだから芯交換してまで使い続けたくないだろうよ
さっさと使いきって捨てたいのに多色は使わない色が残り続けるから捨てづらくて困るという話
自分はボールペンも好きだけどこれはわかる
貧乏性なので、黒を使いきったり書けなくなったりしても他の色が残ってて書ける状態だと捨てづらい
自分は万年筆に憧れあって中学入学で父親からもらったのが万年筆との出会いだったから、入学祝いに万年筆ってのは否定したくないけど
誰にあげても喜ばれるものでないのはわかってるから相手を選ぶ贈り物だと思ってる
自分が万年筆好きなの知ってる友人から万年筆もらったことあるけど見た目も持ち心地も書き味も好みじゃなくて困ったことあるし
(コレクションしておくような感じでもなかったけどプレゼントされたものだから捨てにくい) AIに入学祝いのお勧めをきいたらマグカップ、バッグ、高級感あるボールペンと回答された 高級感ある、じゃなくて本当に高級な万年筆なら喜んでもらう モンブラン146の尻軸の吸い上げ部分を逆側に勘違いで回しすぎて戻らなくなったから布を噛ませてペンチで挟んで戻したらゆるんだけど超目立つ大傷がついてしまった シェーファーのインペリアル、これの嵌合方式って首軸の３箇所？出っ張ってる金属凸パーツとキャップの摩擦で止まってるだけなんかな？
２本持ってて一本はわずかに緩め、もう一本はキャップが１~1.5ミリくらい閉まりきらないくらい渋い。
そんなんで2本とも勿体ない気持ちとキャップのはめ込みが馬鹿になっちゃうんじゃないかという疑心暗鬼との半々で、
常用ペンから外れてしまってインク入れられずにいる。
使わないのも勿体ないと思ってるんだけど。 >>903
インペリアルの嵌合式ってこの摩擦で止めてるだけなの？？
で、2本中古で買ったのを持ってるんだけど片方はややゆるめな気がするから、アッちゅーまにユルユルになっちゃうんじゃないかと
不安なので、常用してる人の話をちょっと聞きたかった。買った後で調べてわかったけどけっこう古いんだねコレ。もう少し新しい年代の製品かと思ってた。 >>904
よくわからんがシェーのインレイニブむっちゃガッチリついてるのでユルユルは珍しい
逆にすごい特殊個体だとおもう
あと新しいのは胴体がムッチャ太くて重たいから正直お勧めしない すまんなニブだと思い込んでた
キャップなら内側に金属の板が5枚ほど入ってるようなのとか
ペンキャップがハマる際にペン側のに突起金属3点で止めるのとか色々やね
家に有るのはこんなの
ユルユルなのはよくわからない >>904
バネカツラ式だと個体差で新品時からユルく感じる個体もあるからなんとも言えないけど、そうそう意識せずに抜けるほどバカにはならないと思うよ？
ただユルい個体だとポケット等にクリップで留めてるのを取るときに重みで抜けるんじゃないかな？ってゾワッって感覚に襲われるときはあるね⋯ よく稀にキャップの中にペンを抑える部品が入ってない中古万年筆がある
こういうのは地雷なので即座に購入額で売り逃げてる >>909
それはヤバいな
売るときはジャンク等と表示して欲しい キャップの中に軸を挟むバネは入っているが、古くなってサビてたり、バネの端が疲労で切れてることがあった。
こういうのは分解して調べないとまず気づかない。知らずに出品している場合は一概に出品者のせいにもできず
程度が悪いのを掴んでしまったと諦めて部品交換するしかない。 >>910
ごめんね
それすると逃げ切れないから購入したときの相手の文面丸パクリしてる
>>911
何度も出品してる相手だから知らなかったはないは言い訳だと思ってる
そして俺から買った相手もそして初心者に当たるまでループ >>909
俺も何回かあるわ。プラチナ・プラチナだったかな。カツラバネがちぎれていた。
あとはセーラーのやつで、ラミー２０００みたいなカマ状のバネ板がないやつがあった。
気をつけてみてるけど、そもそも写真がないやつは判断できないからなぁ >>913
プラチナとセーラーが要注意か
覚えておく プレピーを机から床に落としちゃって
キャップにヒビが入ってしまい…捨てた なんかヤベーやつ湧いてんな…
>>915
キャップもろいってよく言うよね。 今も脆いの？
出始めの頃は落としてなくても開け閉めでちょっと押し込む力が強かった程度でも割れてた プレピーのキャップは割れるもの
割れてもテープ巻いて使えば良い 安心汁 キャップだけじゃなく胴軸もちゃんと割れるから インクが通るペンユニットが割れなければただの致命傷だ 割れると言えばペリカンのペリカーノジュニアもキャップ割れるな。
ペン先や軸が全く問題ないのにキャップだけ粉々になるの切ない。 プレピーもペリカーノジュニアも首軸は割れた話は見かけないな
つまり致命傷じゃない キャップが割れるとペン先のインクが乾きやすくなるので数日使わないと書けなくなる ペリカーノジュニアは、昔、キャップだけ取り寄せできたってウェブ上の個人のブログで見た気がするが、今はどうなんだろう。
本体より高くつくかもしれないから微妙な所。
俺はめんどくさくなって廃棄してしまったが。 プレピーとかはそもそも修理受付してないし、仮に修理出したとしてもおそらく新品で買ったほうが安い。 >>925
一定価格以下は修理受付していないのはそうだし
初期不良は返品できるのはそうなのだけど
正常動作は何時まで保証してるんだろうね
半年とか1年だろうか
でも早いのは2月で割れてくるので何処まで保証するのかきになるわな >>926
>早いのは2月で割れてくる
そんなに早く割れるのｗ！？
昔プレピー出た頃に買ったけど、ほぼ放置→捨てちゃったから全くわからん。
あまり材質のアレコレには詳しく無いが、透明度高い樹脂だから多少脆いのかな？
同じ時期に買って親が無神経に使ってたカクノはかなり丈夫だった記憶がある。
保証とかは考えてないんじゃなかろうか。 >>927
UV塗料入ってないからなの夏なんて買って直ぐに割れた印象 >>928
誤入ってないからなの
正 入ってないからなのか 正直プレピーなんてどうでもいいw
安物ですらない消耗品 安い万年筆持ってないからかもしれないけど、使ってて割れたことないな >>932
話の流れからUV耐性塗料かなくらいは普通はわかるんじゃね
100円ショップのはこれが入ってないからクソらしいけど UVに強い樹脂を使ってはいないだろうって思った。あの値段では。 キャップ割れやすいのは硬い樹脂を変形させてキャップとめる構造のせいだろ >>936
それいい出したららー♪
嵌合式全部割れるじゃん >>937
普通ならもっと柔らかい樹脂か別部品使う LAMYが三菱鉛筆に買収されたぞ
販路が安定するんかな？
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO78840160Y4A220C2TB2000/ >>940
文具ヲタ的にはけっこうなビッグニュースな気がする。
三菱に万年筆ラインアップができるとは思わないけど、クルトガ的なシャープがラミーのガワで発売されるなら
嬉しいこと。
昔の日産・アルファロメオ・アルナみたいな最悪最強の失敗だけはしないで欲しい。 海外メーカー(ブランド)買うなら、デルタ買っとけばよかったのに ペリカンとシェーファーも昨年身売りしたし再編が進んでいる印象
万年筆が出来無いから、事業領域的にラミーなのかね シェーファーはあの象嵌ニブまともに現代的な技術で作ってほしいよなぁ プレスリリース見た感じ欧州販路の獲得がメインっぽいな
万年筆ペン先の金属加工技術の獲得にも触れてるけど ラミーってことはカクノとかと競合する児童用万年筆も持ってるな。
低価格帯は目的じゃないみたいだが。 >>950
他人がいいと言ったら買うの？ ダメと言ったら買わないの？
いいか悪いかは人それぞれ。気になるなら自分で使ってみないとわからないでしょ >>951, 950
世の中に口コミが沢山あることを知らないの? >>952
口コミなんかいくら見ても役に立たない。みんな持ち方や感覚が違うから。
その証拠に、自分で使ってから口コミ読めば自分と同じように感じる人とそうでない人が混在しているのがわかる。
それくらいあてにならないのが口コミ。 >>953なんかいくら見ても役に立たない。みんな考え方や感覚が違うから。
その証拠に、自分で考えてから>>953を読めば>>953と同じように感じる人とそうでない人が混在しているのがわかる。
それくらいあてにならないのが>>953の書き込み。 >>954
そうだよ。だから他人の書き込みなんか無視してさっさと使ってみれば全部解決すると言ってる。
俺が言う通りだろ >>950
とりあえず買ってみればといえる価格帯だから、買ってみれば？という感じ。
三角グリップが好みが分かれるの、クリップがないことくらいでしょ >>955
情報リテラシーがあれば混在した情報から必要な情報が得られる 何故かカクノFを4本程買って試したけど
全部ペン先スルスル滑って快適
パイの金ペンFはカリカリするのでFに関してはステンレスのカクノで良いと思う >>957
無理無理。リテラシーがあるなら最初から人に聞いてない。ないから人の意見に頼ろうとする。
リテラシーがあるなら自分で試したほうが間違いないと知ってる。 >>950
誤飲防止でキャップに穴が空いてるから揮発速い
で、その穴埋めてもキャップ口の隙間から揮発するから毎日使う人以外に勧められん
買うならライティブが良い
もっと言えばセーラーやプラチナのほうが揮発少ない
プラチナなら海外の小流星（リトルメテオ）がカクノの上位互換で揮発少ない良いの出てる >>959
いかにもリテラシーのない意見だな
みんな役立つから利用者多いんだよ >>960
また嘘を
内部にペン先キャップがアリ
ここにペン先が嵌り気密状態になってる
海外も含めて穴あき万年筆は殆どがこの構造
40年前の古い万年筆でもこの構造や似た構造が普通にある >>961
とりあえず情報漁るからアクセス多いんだろうが、いくら漁ってもゴミ情報が手に入るだけ。
自分で使えばすぐわかることをなに屁理屈言ってんだか。 カクノはインクが蒸発しやすかったのでキャップの穴をふさぐ改造をする人もいた(自分もやった)
マイナーチェンジされた後のモデルはインナーキャップが強化されて乾きにくくなったらしい(自分は買ってない) キャップの中のパーツなしは地雷だね
キャップが緩いですという文句入ってたらスルー決定 >>962
カクノは気密くそ雑魚だぞ？
全部比較した上でカクノは「毎日頻繁に使う人以外に勧められない」くらい揮発最速番長
https://i.imgur.com/bqqBtcP.jpeg >>969
そんなのするより内密と接触する部分に薄くグリス塗った方がいいんじゃないか カクノで機密を気にしなきゃならないインクなんて顔料ぐらいじゃない？
染料インクは機密なんて気にしなくていいかと >>973
キャップ抜けかかった状態で沸騰夏2月放置でヌットリしてた
こういう事あるから気密構造ならしっかり気密してほしいです
あと抜けかけは俺のミス ここにいるような連中は万年筆を何本も持ってるのが当たり前かもしれないが
カクノの本来のターゲットであるような層は1本2本を日々使っていて問題にならんのかもな。 すまん。安い鉄ペンは持ってないのでカクノの話が珍しくて面白い。 >>976
カクノFは金ペン超える良筆記性能で好きだよ
Fに関しては金ペン洋ナシと俺は思っています カクノがっていうか、あのパイロットのステンレスペン先はすごい良いデキだと思うよ。
できればFMくらいが欲しいけど、FもMもすごい良い筆記感。
ウォーターマンのエキスパートに近い感じのタッチ。 まあ、そこまで激賞するようなペンじゃないとは思うが
硬・毛筆書写技能検定やパイロットペン習字通信講座に関わった人ならみんなご存じの
狩田巻山が開発に関係したっつーデスクペン・ペンジに淵源するペンとペン芯だからな。
あそこまで使いまわしてるところ見るとパイロットとしても自慢のペンなんだろう。 低価格スレが閑散としてるのに、この賑わい。
これも悪くないな。 カクノはペンジと同じだったのか。デスクペン・ペンジ(P-DPP-1S)なら持ってる。
セーラーやプラチナのデスクペンと大体同じような書き味だね。
金ペンとはだいぶ違うけどまあ普通。 カクノはカクノしか買えない人が大量に買うのでwそいつが語るんだよ >>982
また思い込んだ独りよがりを垂れ無している
おじいちゃん
トイレはそこじゃないわよ >>983
相変わらず無意味なこと書きちらして恥ずかしいねえw
精神年齢3歳くらいか? 反例
津村記久子が様々なインクを使いたくて大量にカクノを買っている >>982
君のただの感想でしょ？
賢い人は普通はなぜそうなのか説明するのだが
バカだから説明無くて結論だけ出すのはアリエン 万年筆の書き出しはインクフローがいいんだけど
続けて書いてると明らかにインクの出が悪くなってくるのは
万年筆とインクがあってないパターン？ >>987
書き出しはペン先にたまった分で書けてるだかもね
詰まってるのと思う
軽い症状なら切り割りに薄い金属プレート等を差し込んでペン先に掻き出す事3回ほどで改善する
改善しなければインク色交換する手順の水没清掃
分解清掃が一番手っ取り早いけど慣れていない方は１つづつ順を追って試して良いかもね
俺なら分解しちゃうけどね >>986
思ったこと言ってはいけないルールはないんだが？
それに、いちいち説明しないと何も言えないなら>>986も何も言っちゃいけない
>>982が間違ってるというなら具体的な反証を出していいたまえよ
>>986こそただの感想だしバカだから何も説明できなくて否定しか言えない。こんな子供アリエンw >>987
ペン先洗浄してみたらだいぶよくなるんじゃないかな kakunoに関しては「持ち上げすぎ」ではあるよな
揮発速度はプレピーにも劣るから「普段毎日使う一本」ってレベルじゃないととてもじゃないがオススメ出来ない そこは価格と書き味のバランスだろうか。それと欠点も。
安っぽいとか子供っぽいとか乾きやすいとか欠点はあるが、千円の商品だと思えばカクノは万年筆として良く出来ていると思うがな。 >>990
思っている事を好き勝手に言えるなら世界は混乱している
これは常識ですから親類から教育受けているはずですし
そもそも学校教育で何処の国でも教えられているはずです
刑法でも嘘偽りは行けないと書かれています
外国でも法律で明確にされています
これを否定するのなら君はクルド人か何かだと受け取ります
君が >>ﾜｯﾁｮｲ cb5d-g83K 当人なら
根拠がなくただの感想だと >>986 で追記されたことを感謝するべき
次回からキチンと根拠を示して説明しなさい
ネットだから暴言や虚言癖こじらせていいわけじゃない
反省したらごめんなさいして下さいね >>994
ここは5chなので思っている事を好き勝手に言っていい。
しかも5chの書き込みが原因で世界が混乱したことはないのでウソを言ってはいけない。
これは常識ですから知ってて当たり前ずですし
そもそもネット教育で何処の国でも教えられているはずです
刑法に違反したらどうせ捕まるので自業自得ですよ
外国でも法律で明確にされています
これを否定するのなら君はクルド人か何かだと受け取ります
俺はﾜｯﾁｮｲ cb5d-g83K 当人じゃないので>>986の的ハズレな書き込みはアホらしいとしか思わない
人の意見を否定するなら次回からキチンと根拠を示して反論しなさい
ネットだからと暴言や虚言癖こじらせる>>986のような人間を許しておいてはいけない
反省したら猛省して土下座して下さいね >>966
は俺なんだがボロクソに言う奴が出るのも俺は納得ではあるんだよ
悪くはないんだけど低価格帯「全部比較」して「普段遣い以外に勧めるもんじゃないね」という揮発とインク濃度アップ
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