X



トランペットのマウスピース Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し行進曲
垢版 |
2017/06/19(月) 01:29:19.50ID:tjZX9ysj
過去スレ
トランペットのマウスピース
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1284512588/

トランペットのマウスピース Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1360077149/

トランペットのマウスピース3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1410703995/

トランペットのマウスピースPart4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1437369050/

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1484515239/

トランペットのマウスピースPart6 [転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1460730194/

トランペットのマウスピースPart7 [転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1468938339/

トランペットのマウスピースPart8 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1484515239/
0509シャイニー
垢版 |
2017/08/11(金) 05:36:35.63ID:B2bp1IFr
>>505
それじゃ、ド下手だろ
0510赤い彗星・シャイニー
垢版 |
2017/08/11(金) 05:59:34.30ID:Q01mtXH3
>>500
レギュラーモデル→スタンダードモデル
0511名無し行進曲
垢版 |
2017/08/11(金) 10:37:53.66ID:0bI2szy+
>>496
合意しますねー
100円ショップで購入したドライバーなど日々の仕事で使っているプロはいません。
専門店から少しでも自身にフィット、作業効率の良い道具を慎重に選定します。
プロは道具選びからして目利きは別物で素人には理解できない世界かもしれません。
包丁一本!見た目は同じ刺身包丁・・・主婦と職人ではモノが全く違いますよ。
0512名無し行進曲
垢版 |
2017/08/11(金) 11:06:57.79ID:0bI2szy+
>ある程度の誤差は練習でカバー出来るんじゃないか?

誤差(音色、柔軟、持久など)が理解できるなら、その原因も理解できるのがプロで
誤差を感じるがどうしてなのか?どうすべきか?で悩むのが初心者などでしょうか
練習でカバーできるのは一時かも・・・もしその練習法が間違っていたら・・・無間地獄?
0513名無し行進曲
垢版 |
2017/08/11(金) 11:10:44.58ID:Q01mtXH3
>>512
プレーヤーはプロばかりじゃないぞ

無間地獄→S学会の人が好んで使う仏教用語
0514名無し行進曲
垢版 |
2017/08/11(金) 11:45:49.38ID:0bI2szy+
>>513
批判はするが提案、提起、提言ゼロではね〜先が知れてます。
仏教用語?いっぱいあるでしょう。そのくらい自分で調べてください
お盆に墓参り、民族大移動?高速の大渋滞も仏教の伝来が原因
0515名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 11:03:16.07ID:fNuRLvPR
>>514
日本語が理解出来ていないようですね。
新参者の方?
0516名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 12:37:10.56ID:/qHdEDM3
トランペットのトの字も出てなくてワロタw
0517名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 12:56:15.14ID:fNuRLvPR
>>516
ここは、マウスピースのカテやで
「う」はあるで

(^_^;)\('_') おいおい
0518名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 17:51:52.21ID:KnN+fE10
ここはさすが2ch
一生、浮かばれそうもない連中を相手にしては時間の無駄
批判のみで想像力の欠片もないのが聴衆を感動させることなどあり得ない
0519名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 18:23:18.34ID:fNuRLvPR
>>518
俺の自作曲がYoutubeで2172回再生
されていますが、何か?

最近思うんだけど、どんなに性格の
悪いヤツでも、練習して上手いヤツの方が
聴衆を感動させられるようだ
(悔しいけれど)
0520名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 20:22:26.79ID:Ec783SeG
2000再生ごときで...
0521名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 20:28:12.15ID:mcbfK0Qa
>>520
おまいがYoutubeにうpした楽曲は
最高でアクセス回数は何回?
0522名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 20:48:12.38ID:mcbfK0Qa
>>521
アクセス回数→再生回数
0523名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 22:00:41.29ID:ADVa+h+t
>>521
なんで再生回数で競わなきゃいけないんだよww
0524名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 22:11:38.85ID:7RMdlgA+
>>523
ところで、うpはしたのか?
0525名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 22:31:35.89ID:0s5pzRES
50過ぎて幼稚なオサーンだな
まったく
0526名無し行進曲
垢版 |
2017/08/12(土) 22:33:23.45ID:0s5pzRES
>>519
下手くそなうえに性格悪いアスペのオマエは立場が無いではないか
0527名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 10:08:30.94ID:9Uafiq9O
>>526
そんな事を平気で書けるおまいの人格を疑う

さあ、マウスピースの話題に戻ろう
0528名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 16:00:27.21ID:vzkKkwAO
>>527
自分がちょっと攻撃されるとすぐこれだね
さすがアスペ
キミの言うマウスピースとやらは何万回再生されたんだ?www
0529名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 18:39:02.64ID:oCLF7bbV
うっつー程度でも再生数稼げるんだから実力=再生数ではない
0530名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 20:24:01.04ID:UoyLIC3y
>>529
それとんでもなく説得力あるな
0531名無し行進曲
垢版 |
2017/08/13(日) 22:11:05.74ID:uT7s1V1E
>>519
なんだ複数上げてる動画の再生回数の合計がその数字じゃないか
一本でも恥ずかしくて人には言えない数字だが
0532名無し行進曲
垢版 |
2017/08/16(水) 12:31:38.33ID:v4jSaItH
的外れで不毛な書き込みは時間と労力の無駄です
そんな時間があるなら練習、アドリブのコピーでもしょう
0533名無し行進曲
垢版 |
2017/08/16(水) 14:57:49.32ID:pRJSVslb
下手でもココから誘導するなら
ラッパの音を入れた方が再生数伸びると思うけどな
まあ
めっちゃクチャ下手だから無理なんだろうけど
0534名無し行進曲
垢版 |
2017/08/16(水) 16:56:43.79ID:v4jSaItH
ここ、「トランペットのマウスピース」というが抽象的ではないですか
マウスピースの何がテーマなのだろうかと考えてしまう
使用自慢?種類やメーカー?改造や修正?はたまた選択法?
雑煮?100地方100様の主張になってしまうかもしれない・・・
0535名無し行進曲
垢版 |
2017/08/16(水) 17:07:15.62ID:pRJSVslb
過疎板でくだらん自治すんなぼけかす
0536名無し行進曲
垢版 |
2017/08/16(水) 17:58:22.29ID:v4jSaItH
真夏?盆休みなのに鳥肌が立つな〜
衰退と廃版確定か?
0537名無し行進曲
垢版 |
2017/08/17(木) 19:24:08.53ID:r6WwF2bL
535のようなクズやカス、無能な馬鹿が出入りするからすたれるのです。
0538名無し行進曲
垢版 |
2017/08/18(金) 09:02:36.42ID:9BjfovGG
>>535
他人の意見に耳を傾けず、謙虚さ感性もない人はラッパを吹くべきではありません。
音楽・・・この先は無駄な経費と時間、労力を費やすだけ。進歩はありません。
0539名無し行進曲
垢版 |
2017/08/18(金) 09:38:42.52ID:uaat/LJn
過疎板でくだらん自治すんなぼけかす
0540名無し行進曲
垢版 |
2017/08/19(土) 00:07:41.48ID:A4s9rbzO
>>535
群馬の彼奴か
0541名無し行進曲
垢版 |
2017/08/19(土) 01:40:28.19ID:18kS0AXT
話題が、なくなりましたね
0542名無し行進曲
垢版 |
2017/08/19(土) 11:01:37.31ID:gA++1Fgi
書き込みへの取捨選択が大事なこと
マウスピースのあれこれは探求心さえあればまだまだ続きます
0543名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 10:53:36.22ID:dAgBL6Em
一生使えるマウスピースを手に入れることは至難の業といえる
何を基準に妥協すべきか、せざるべきか、それが問題だ(ハムレット)
0544名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 13:11:37.34ID:T9Fv8uAT
>>543
1個でいいの?
用途によって替えないの?
0545名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 14:18:27.01ID:1UuDaf9V
たくさん買えばいいよ
「本番で使わないマッピは要らないマッピ」
は 中学生が陥りやすい愚かな考え

なので注意しろよ
0546名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 14:32:34.24ID:n7vduqRK
マウスピースは50本くらい買った。
現在手元にあるのは30数本。
実際に演奏で使うのはせいぜい3本。
そんなもんだよ。
0547名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 17:30:11.39ID:QNMDk4oB
>>546
最初からその3本に狙いを定めて買うのは無理?
その3本はスタンダードなやつ?
0548名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 18:16:48.31ID:n7vduqRK
>>547
そら無理だろ、マウスピース遍歴始めた時にそのマウスピースはまだ市販されていなかったし、
これからも新しいメーカーは出て来るだろうし。
中学で始めてYAMAHA11、YAMAHA9
その後Bach7C、Bach6C、Bach5A、Bach3、Bach1X、Bach1、Bach2、Bach2C、Bach3B、Bach3CW、Bach3D、Bach3E、Bach3F、Bach5V、
Bach5MV、Bach5SV、Bach1メガトーン、Bach10-1/2A、
Jet-Tone Custom model DSA、Schilke22、等いろいろ試して現在
BestBrass3B、BestBrass5C、BestBrass5X、の3本に至る、かな。
他にCornet用にYAMAHA9Eから始まってDenisWick4BW、DenisWick4B★、
DenisWick4BW、DenisWick2B、DenisWick2、DenisWick3RW、BestBrass7B。
Flugrlhorn用にBach5AFL、DenisWick4FL、BestBrass5X。
同じ型番のやつも何本か買っているので大体50本くらい。
今はリムの相性が一番気に入っているBestBrassに落ち着いているが今後どうなるかは分からない。
色々試して落ち着くところに行き着く、また色々試すの繰り返しだよ。
0549名無し行進曲
垢版 |
2017/08/20(日) 20:00:51.92ID:PxscX6go
リムサイズ定まってなくてワロタ
0550名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 00:34:02.34ID:T3/brRqX
これは酷いw
0551名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 02:48:33.35ID:3wYp6w4r
試奏して買ってんのかなこの人
0552名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 07:01:33.04ID:tTOVqKah
「試奏しなきゃダメ」も中学生が陥りやすい愚かな考え
購買欲に任せて買っちゃえばいい
0553名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 07:03:04.96ID:tTOVqKah
そもそもマッピなんて「参考資料として購入」でいいし
無駄にケチるな
0554名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 09:52:44.89ID:q3Sy4FhL
JK EX が気になるな
0555名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 11:29:16.08ID:3wYp6w4r
家庭持ち多趣味にはちとキツい
0556名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 12:07:41.86ID:tTOVqKah
うん だから 「金がないから買わない」
でいいんだよ
レッスン とか 教材 とか 楽器本体 とか
買うぐらいならマッピのほうが良いかもよ ってことよ
0557名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 14:01:51.27ID:CNck6bec
なるほどね
シグネチャーとかも学べること結構あるもんね
今はリンのシグネチャー使ってノンプレスハイノートを体得しようとしてるわ
0558名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 19:20:29.12ID:GeI2UJjv
最初は大きめのカップで粘膜奏法を克服したら(TV野球応援で結構多いのでは?)
今度はできるだけ小さく浅いカップをめざしていくのがいいと思うが・・・
例としてバック1Cから7E位の範囲であれこれのメーカーを試すのは悪くはないと思う
70本位は買ったり売ったりしたが・・・私的には接触面(リム)がポイントと考えます。
0559名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 19:41:00.40ID:GeI2UJjv
新規に購入し、誰からもコーチを受けず説明書だけでラッパを吹いたら
そのほとんどが粘膜奏法かそれに近い力任せ奏法になるのではないかと思います。
ネットで上手い人の画像だけで進歩、上達も厳しいようなきがします。
ましてやマウスピース選びとなると・・・ほとんど可能性はないようなきがします。
0560名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 19:49:29.27ID:xABUs2b8
そんなこといいながら誰のレッスンを受けたらよいか絶対教えないだろ?w
0561名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 19:50:18.72ID:xABUs2b8
カンジャニも山田花子もヘタクソじゃん
0562名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 20:09:05.00ID:iRVZdOQ4
>>557
ノンプレスと言うけど可能なん?
0563名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 20:20:02.69ID:xABUs2b8
>ノンプレスと言うけど可能なん?
それで吹ける人を選別してるだけの話 奏法とかレッスンとかじゃないよ
0564名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 20:38:28.51ID:xABUs2b8
マネしたいならドクシツエル〜ナカリャコフの動画見たらいいよ
0565名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 20:41:22.14ID:xABUs2b8
吹奏指導者がノンプレス推しなのは怪我を回避したいだけの話
指導してる本人もマスターしてないよ
0566名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 20:45:37.49ID:EcHmpP3M
大事なのはプレスしてるか、してないかじゃなくて、ちゃんと鳴ってるかどうか
0568名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 20:59:07.45ID:RVChlufX
歳食って始めた人の中には、耳があかんくて上手にならん人がある一定の割合でいると思う。
先生の音(コンサートでも音源でもいい)と自分の音の違いがわかんないと、なにしても上手くならない。
0569名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 21:19:42.48ID:xABUs2b8
音楽嫌いなのにうまくなりたいのは子供だけだろ きにせんでええよ
0570名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 21:32:07.23ID:xABUs2b8
教え子をディスる教師はクソだよな?
0571名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 21:35:02.46ID:xABUs2b8
>>567-568
>>558-559
おまえらには教える能力がないんだから出しゃばらないほうが良いよ
0573名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 22:18:18.54ID:GeI2UJjv
ん〜・・・だから・・・何でも最初が肝心なのですよ
特にトランペットはマウスピースが小さいからマトが定まりにくい
意外とトロンボーンなどから転向した方が上手くなるかも・・・
0574名無し行進曲
垢版 |
2017/08/21(月) 22:32:16.05ID:xABUs2b8
だから大きめのマッピ使えって言ってんだよ
ティルツの1cかシルキーの17d4か16c4
リムデザインも素晴らしいぞ
0575名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 08:51:00.90ID:vWgkTfiK
何事も中庸が肝心です
マウスピースも
0576名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 09:56:47.24ID:axBXVeS6
Bach の 1番、ティルツ の 1番、YAMAHA の 17D4 が お薦めです。
0577名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 10:52:12.09ID:MMDNpQak
>>576
デカすぎ
0578名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 12:40:26.13ID:4UOG+lpc
モネット最強
0579名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 14:17:16.36ID:QvpLniYZ
オブラックじゃダメ?
0580名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 17:11:18.25ID:QE6J6oKN
まーた中川信者がわいとる
0581名無し行進曲
垢版 |
2017/08/22(火) 19:17:33.40ID:KW2iF60/
奏法に問題があればマウスピースの大小は関係ない
0582名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 10:28:44.56ID:c/BKJvwN
>>576
バランスの良い奏法を確立するには最適といえるかもしれない
またシルキー18、20もいいし、さらに言えばストンビ1もなじみます
ただ・・・577さんが言うように大きいので途中から多少バテるかもしれない
軽快に長時間演奏(ソロプレイヤー)をめざすなら徐々に小さく浅くでしょうか
3〜7番くらいまで、バックの5Eがなぜないのだろうか?
0583名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 17:06:12.56ID:XtnuVOwI
ヤマハ13Cかシルキー11Cを使ってる水素楽吹きです。一応1st20年程。
高音で無ければ音色豊かなバック2Cも吹きます。
歳なのか流石に最近数曲吹いた後のhib以上がキツくなって来ました。
ベストブラスの5C改か7C改を購入したいのですが、地方で試奏も出来ず、、ヤマハ13C位だと7Cかと思うのですが、響きが5Cの方が良さそうで迷ってます。
何方か感想頂けると助かります。
0584名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 20:03:38.50ID:68H6Ixlm
両方買えばいいじゃないか マッピ1本ずつ買ったりするか?おっさんなのに…
0585名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 20:21:35.23ID:68H6Ixlm
あとベストブラスってリムがだめなんじゃねーの
フラットでピークが真ん中で
0586名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 20:40:40.36ID:W45YwGk/
ベストブラス改ほど無駄金使ったと思ったことは無かったな
リード用のマウスピースとも違うキンキンしたとても痛い音
対して音域も上がらないむしろhiGがせいぜい
すぐに楽オクに流して購入額以上で落として頂いたわ
0587名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 20:43:44.26ID:scq5yytC
うっつー先生のオリジナルマッピを買おうよ。
登録者数20000万人越えのyoutuberになれるよ。
0589名無し行進曲
垢版 |
2017/08/23(水) 21:43:41.70ID:TlQz7Bbi
>>586
俺、抵抗付きのマッピはダメだわ
0590名無し行進曲
垢版 |
2017/08/24(木) 04:48:23.61ID:VEyCoPUM
>>562
アダム・ラッパ方式のノンプレスは音が細くなると、ジョイブラスの中川さんが言ってた
0591名無し行進曲
垢版 |
2017/08/24(木) 09:44:23.51ID:1wMH81jp
調べたらアマゾンで、ベストブラス7C改
中古良品が8700円でしたので、購入して見ました。
届いたら感想UPします。
ありがとうございました。
0592名無し行進曲
垢版 |
2017/08/24(木) 19:55:29.78ID:00uqJMs2
>>590
ノンプレス??奏法も新興宗教に!?効率なら理解できるが・・・
印刷技術の進歩では活版印刷とキャノンPCプリンターの違い程度でしょう
0593名無し行進曲
垢版 |
2017/08/25(金) 12:40:01.20ID:pmStsKEJ
プレスは不可欠ですが無駄なプレスをしない奏法を身に付けたら
演奏で最高のパフォーマンスが期待できるということで
それにはマウスピースが重要な役割を果たすということでしょう
0594名無し行進曲
垢版 |
2017/08/25(金) 13:03:41.21ID:lLTsH5xA
アダムラッパの音が「細すぎてヤバイ」ってことはないだろ
ノンプレスのダメな所は音量の強弱幅が狭いってことだな
それはアダムラッパの音を聞いてもわかるだろ
0595名無し行進曲
垢版 |
2017/08/26(土) 15:09:03.44ID:Z3s6KtN6
アダムラッパ=ノンプレスは奏法のことなの?名トランぺッターはみんなそうでしょう
ただジャズのリード奏者でノンプレスはあり得なく必要最小限度は不可欠でしょう
0596名無し行進曲
垢版 |
2017/08/26(土) 15:27:24.49ID:JrZR4Qhm
ノンプレスでも吹けるが、音色がかっこよくないのであえてプレスして吹いてるんですよ
0597名無し行進曲
垢版 |
2017/08/26(土) 15:50:14.12ID:gfb3RdJR
ある程度プレスしてブレスも力入れないと細い音になるな
0598名無し行進曲
垢版 |
2017/08/26(土) 16:37:29.15ID:Z3s6KtN6
>>596
そうだよな〜同意
余興レベルならいいが本番ではカッコよくないとね・・・ラッパはカッコよく吹くべしでしょう
0599名無し行進曲
垢版 |
2017/08/27(日) 10:49:30.98ID:kL3BGP0R
ベストブラスのマウスピース届きました。早速(消音ミュート付けてですが)吹いてみましたが、
確かに音域は上がりました。サイズは7Cで私に有ってました。
今までhiFが限界でしたが、楽にダブルc出ます。(ヤカンの沸騰音みたいに。)
ただ、吹き方は口笛みたいに吹かないと鳴らないし、音量にも疑問。本日練習で使ってみますが、だいたいダブルhiCが出る曲なんて無いし、出番無さそうですね。
高音自己満足を得るだけなマッピでした。
また何か気づいたら書きます。
0600名無し行進曲
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:39.04ID:Jb2DmEsJ
消音ミュートの抵抗感で音量音質は無視して音域だけは上がるのは良くあるから当てにしない方がいい
0602名無し行進曲
垢版 |
2017/08/28(月) 07:33:36.41ID:3Z3L7PkU
ベストブラス練習で吹いて来ました。大音量出してのhibは出ないがAは出たので、実質2音高音が出るようになりました。
しかし音の響きが薄い。ポップスや高音曲オンリーですね。
あと疲れてプレスが強くなると中の独特なヒレ?に唇が当たって変な音(超高音とか)制御できなくなります。
これ1本での本番は無理ですね。
0603名無し行進曲
垢版 |
2017/08/29(火) 00:29:20.29ID:r2k5g6M4
東洋人の唇構造ではラッパは繊細な音を出すのは無理、高音は悲鳴にしか聞こえない。
0604名無し行進曲
垢版 |
2017/08/29(火) 01:18:12.35ID:ciYYe/iy
オブラックいいぞ
コピーしきれてないおかげでモネットが使えない人でも使える と思う
ただ、金メッキが薄いからすぐにハゲる ケチらずもう少し厚くしてほしい
0605名無し行進曲
垢版 |
2017/08/29(火) 09:55:32.60ID:iZg1+Has
>>604
オブラック M-LT 13 楽器堂で注文して
入荷待ち(2〜3ヶ月)
スペイン製はメッキが今一つかも
ストンビのマッピは大丈夫みたいだけど
0606名無し行進曲
垢版 |
2017/08/29(火) 10:04:01.08ID:iZg1+Has
>>604
オブラックはスラップ無ししか作って無いよね
金メッキが剥げたら、ウインドクルーで上掛け金メッキしてもらうから大丈夫です
税込み5400円です
0607名無し行進曲
垢版 |
2017/08/29(火) 23:40:56.01ID:hlN/x2x3
ベストブラス改、確かに1cのマッピリムで、中にもっと小さい径のヒレ付けたら、唇締めなくても締めてる状態作れるもんな。高い音なるわ。
でも音って唇の開口部だけで決まらんやろ。
しかもヒレのせいで何時も閉まった状態だし。
まあ用途は高音だけだな。
0608名無し行進曲
垢版 |
2017/08/31(木) 08:13:23.26ID:qKaqCDIi
ベストブラス使ってるプロなんか居ない。
75%の人が実感とか、ダイエットサプリ広告みたいで胡散臭わ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況