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【朝日作曲賞】作曲コンクール・公募３１【響宴】
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0629名無し行進曲
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2019/04/05(金) 18:43:05.07ID:aYSR8HLj
>>628
でも200曲も見切れるのかな
0630名無し行進曲
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2019/04/05(金) 18:44:01.92ID:sLQkSYTA
でも過去に何度も採用されてるプロでも一次で落ちたりしてるしなあ、そういう人らが穴のある書き方するとは思えないし
0631名無し行進曲
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2019/04/05(金) 18:59:35.00ID:fD/ztQAw
>>629
見切れるっていうか、そこで多く見切らないと決めれない
0632名無し行進曲
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2019/04/05(金) 19:12:09.50ID:/wFTCOi6
過去の会報をよむかぎり、各審査員にAB編成1曲はそれぞれの審査員で残してもらうようにお願いする！みたいな書き込みがあったから、3人でひと10曲くらい選んでるじゃないの。

で、被りもあるから20曲くらいになる。
1次で3人集まって審査するのか疑問。
0633名無し行進曲
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2019/04/05(金) 19:12:33.60ID:dzVPTAih
出ない音書いて試奏の時に直したっていってたやつもいたな

スコアは絵面しかみてないのかと
0634名無し行進曲
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2019/04/05(金) 19:20:44.73ID:sLQkSYTA
細かいとこ見ないで適当に旋律線だけ見て決めてそうだな
0635名無し行進曲
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2019/04/05(金) 19:22:27.17ID:aYSR8HLj
一回ちゃんと審査の詳しい内容公開した方がいいと思うわ
0636名無し行進曲
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2019/04/05(金) 19:32:03.41ID:ICjCe1FI
>>632
いつのやつ？
0637名無し行進曲
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2019/04/05(金) 20:22:03.04ID:/wFTCOi6
>>636
連盟のサイトのバックナンバーが3号くらい前までしかサイトで掲載されてないんだよね。
昨年くらいに見た記憶がある。
0639名無し行進曲
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2019/04/05(金) 20:37:56.98ID:fD/ztQAw
2曲目は構成力が無さ過ぎるけど、それ以外の音楽作りとしてのセンスは高いと思う
0640名無し行進曲
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2019/04/05(金) 20:43:34.14ID:sLQkSYTA
落選の中では最低でも最高でもないってところ
0641名無し行進曲
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2019/04/05(金) 21:11:47.11ID:ICjCe1FI
>>638
1曲目はオーケストレーションにやや難あり、2曲目はごちゃごちゃしすぎ

というか638はどちらかの作曲者ぽいな
0642名無し行進曲
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2019/04/05(金) 21:17:20.81ID:sLQkSYTA
毎年課題曲マーチスタイルの人は思い切って別ジャンルにするとか、短調で書いてみるとかした方が良い気がする
特に誰とかじゃなくそれぞれの歴代聞くと手癖で作ってる感がバリバリあるから
0644名無し行進曲
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2019/04/05(金) 23:33:22.69ID:zbCASm/G
課題曲マーチ以外書けないから無理やろ
0645名無し行進曲
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2019/04/06(土) 01:01:55.17ID:uIecKMW4
マーチ｢燃えろ！シャンテ｣が好みすぎる件
0646名無し行進曲
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2019/04/06(土) 04:22:49.65ID:67XXxK6d
>>645
仕掛けが多すぎるしメロディーラインわからんなー
和声は面白い
0647名無し行進曲
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2019/04/06(土) 11:40:42.90ID:pHkACsIi
「用いる和声進行がポピュラー音楽でやり尽くされたような定型進行ばかりでは、いくらキャッチーな旋律を書いたつもりでも曲の色彩や表情が乏しくなります。
旋律にばかり目を向けず、それを支える和声にももう少し気を配りましょう。

電子音頼りで作曲されているであろう方の作品は、楽器の重ね方以前に旋律からして吹奏楽向きで無いものが多いです。
時にはそういった要素がプラスに働くこともあるでしょうし、DTMを使って作曲することが一概に良くないとは言えませんが、
生の楽器のための旋律を書くのであれば、やはりその楽器らしさが活きるような旋律線を書きたいものです。
また、旋律のリズムを引き立てるバッキングのリズムもよく研究してください

SNSで取り巻きが多く居られる方は、落選作品に対して好意的なコメントが来てもあまり鵜呑みにしない方が良いでしょう。」

落選作品に対する講評求めてる人居るけど近年の総評ってだいたいこんな感じだよね
0648名無し行進曲
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2019/04/06(土) 12:48:10.62ID:Yif1b/lK
取り巻きが多い人は勘違いする人が結構な割合でいるのは本当
0649名無し行進曲
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2019/04/06(土) 12:49:13.84ID:80bgISxs
取り巻きつうか応募者同士の傷の舐め合いでしょ
0650名無し行進曲
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2019/04/06(土) 14:01:12.46ID:0X9Jj0n1
エバーグリーンは前半は良くも悪くも普通。
トリオ以降は迷走してる感じ。

コメットギャラクシーは第1マーチのインパクトが強過ぎてその他の印象が残らない。
だが個性はあるので今後面白い曲は書けそう。

矢藤氏の曲は相変わらずフワフワした音源と、合ってるんか合ってないんかわからない和音で聴いてて不安になる。
0651名無し行進曲
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2019/04/06(土) 14:04:55.66ID:80bgISxs
矢藤さんのは一昨年のが好きやったな
0652名無し行進曲
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2019/04/06(土) 15:15:05.53ID:/OAbbq1o
ていうか落選曲をYouTubeにあげてアドバイス貰ってためになるわけないだろ
本気で実力あげたいんならお金出して本物の作曲家に見てもらえ
0653名無し行進曲
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2019/04/06(土) 15:24:06.50ID:XKY8DyLk
そもそもアドバイスになるような事言える奴もいないだろ
単に感想聞きたいだけでしょ
0654名無し行進曲
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2019/04/06(土) 15:27:31.55ID:zbQFZfFY
一次で落ちるような奴らからアドバイス貰えて楽しいかね
コメント見てて虫唾が走る
0655名無し行進曲
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2019/04/06(土) 15:49:57.52ID:XKY8DyLk
知ったかぶった事上から言われるよりは好きか嫌いが程度の方がいいやね
0656名無し行進曲
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2019/04/06(土) 16:03:51.35ID:Tw+8jUHe
>>650
インパクトが強いって言っても、ブラス音源と打楽器をでかい音量で鳴らしてるからインパクトがあるってだけで、
実演だとここは何の変哲もないただの金管のフォルテになってしまうね
0657名無し行進曲
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2019/04/06(土) 17:25:29.22ID:1/m/LFRe
単なる感想であれ的外れなアドバイスであれ、本人にとってはスルーされるよりいいでしょ。
そんなものにわざわざ突っかかるほうがナンセンスだわ。
0658名無し行進曲
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2019/04/06(土) 18:09:17.06ID:erieunop
まあ好みだろうな
落選しても職人の世界には上には上がいるもんだぐらいの考えで良し

【これわかる？】生演奏 vs. 世界一リアルな打ち込み音源　生演奏とパソコンのオーケストラ音源の区別が付きますか？
https://youtu.be/ssaDFFBQJLo

打ち込み VS 生演奏　聴き比べ トランペットオーディション編　『響け！ユーフォニアム』より
https://youtu.be/4JkjqHkag2c
0660名無し行進曲
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2019/04/06(土) 21:37:39.45ID:645GL+eB
>>628
負担とかそこまで気にしてるのかとおもうんだけど。

今年の４番とか、ホルン的にはタッタ タッタの伴奏系ばかりだし。
満遍なくとか気にしてなさそうだけど課題曲に採用だしな。
0661名無し行進曲
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2019/04/06(土) 21:47:07.30ID:5VoIeF6g
パルスモーションなんかどうなるよ
負担とか満遍なくとかより曲における役割の当て方がおかしくないかどうかでしょ
0662名無し行進曲
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2019/04/06(土) 22:59:57.75ID:pJ5NduCB
>>650
ありがとうございます。
和音はまだまだ不安定に聴こえるのですね。もっと勉強します。
音源ふわふわはfinaleの限界です。ごめんなさい。

>>651
ありがとうございます。
そう言っていただけると嬉しいです。

こんなのも書いてみました。よろしければご感想賜れますと幸いです。
https://youtu.be/H5SfL29nDWY
0663名無し行進曲
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2019/04/07(日) 00:51:43.07ID:EEuEDjpO
>>662
Finaleの音源はリバーヴ系の設定するときにDRYのゲインを上げると化ける(2010以上?)

で、アイデア東奔西走感あるね、新曲
即興曲と題して上げたほうがしっくりくる印象
終結部は主観で好みが分かれそう
0664名無し行進曲
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2019/04/07(日) 01:03:03.66ID:EEuEDjpO
>>638
両者とも作風が固まってきたかな
良い所も悪い所も共通点と相違点がある
1曲目だったら第1主題にもっと独創が、2曲目だったら全体にもっとモチーフの展開が欲しい
0665名無し行進曲
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2019/04/07(日) 05:17:34.04ID:xQg4hFte
>>660
ホルンがリズムうちばかりなのは普通のことなんじゃないか？
満遍なくって昔のM8みたいにみんな一回はメロディやろうみたいな意味ではないだろ。
0666名無し行進曲
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2019/04/07(日) 05:32:09.50ID:ojaHk/4d
>>662
パルスモーションとか昔過ぎて何の参考にもならん
百歩譲ってせめて課題曲を簡単にしよう運動以降の曲にしてくれ
0667名無し行進曲
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2019/04/07(日) 07:21:47.81ID:7ivjR/Vz
委嘱だけど秘技3はチューバと弦バスは4分音符しかないぞ
0669名無し行進曲
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2019/04/07(日) 08:35:30.33ID:7lfnZg9N
昔過ぎとて関係ないとか意味不明
0670名無し行進曲
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2019/04/07(日) 08:37:33.39ID:7lfnZg9N
関係ないじゃないわ、参考にならんか
とにかく年代がーとかいうのはナンセンス
0671名無し行進曲
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2019/04/07(日) 08:44:40.09ID:HAcJKiqX
少なくとも採用方針を探る上では、20年以上前の課題曲なんて参考にならないよ
公式による方針転換が図られた以前の話なんだし
0672名無し行進曲
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2019/04/07(日) 14:02:48.42ID:uBFRxTYA
>>667
クリニックの動画で語ってたが、弟子の中橋氏に『吹奏楽で簡単な楽譜とはときいたら、16分音符書かない方が良い』と言われてあの譜面になったみたいだしね。
ただ、ティンパニー は16音符なんかより激ムズの9連符(3連だからいいだろうと思ったのかもだが)になってたけど。
0673名無し行進曲
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2019/04/08(月) 12:11:24.62ID:uPzBeVbW
打楽器は菅よりリズムにシビアであって欲しいから多少はね
0674名無し行進曲
垢版 |
2019/04/08(月) 19:49:35.10ID:42m830Ow
一次通過したのは良いが未だに郵便来ないんだが
0675名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:03:01.56ID:gFSBshbv
通過したら音源送るんだよ。
郵便てなんだ？
0676名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:08:50.70ID:RqKRjL80
>>674
2次落選したときに、落選通知として来ると思うが。
0677名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:10:07.44ID:kDYqbnM5
審査段階ごとに郵便で結果くるわけじゃないんか
勘違いしてた
0678名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:28:07.92ID:pdYUb0bL
ちょこちょこ落選でも「ここいいな」て箇所のある曲のが出てきたな
0679名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:29:55.61ID:pdYUb0bL
でも全体通して聞くとちょっと練り足りなかったり逆にくどかったりとバランスとれてるのは少ない
0681名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:35:10.41ID:Vi5Do1yF
最近気づいたけど、ポピュラー音楽で多用される王道進行に歌モノ系メロディーを付けるのって
吹奏楽でやってもあんまり上手くいかないね
歌謡曲や劇伴と違ってメロディーに使える音色が大幅に制限されるから
自分ではキャッチーに書けたつもりでも思ったほど印象に残らない

王道進行に乗せるなら器楽系メロディー、逆に歌モノメロディーをやりたいなら和声は凝った方がいいな
0682名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:39:52.47ID:Kaf/ukkP
「アスリートの軌跡」は最初聞いたときこのレベルで一次落選とか嘘だろ？
と思ったけどこれオリジナル枠で出したのか、そりゃ落ちるわ
素直にマーチ枠で出してれば一次くらいは通ってたかもしれないのに
0683名無し行進曲
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2019/04/08(月) 20:50:49.64ID:YUYNzPqC
器楽系メロディって例えばとんな？
0684名無し行進曲
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2019/04/08(月) 21:19:51.17ID:+wdXfsTc
>>674
音源提出って12日？
0685名無し行進曲
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2019/04/08(月) 21:21:23.30ID:+wdXfsTc
>>682
アスリートの人、去年の応募曲で出版の話されてたよね
0688名無し行進曲
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2019/04/08(月) 21:29:22.78ID:+wdXfsTc
>>687
ポップマジック
0690名無し行進曲
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2019/04/09(火) 07:29:33.17ID:0cjYAfL7
>>682
今年たまたま非マーチ枠のレベルが低かったから、競争率が高くくじ引き要素もある程度高くなりそうなマーチ枠よりは、
非マーチ枠として出した方が可能性は高そうだと踏んだのかもしれないね
0692名無し行進曲
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2019/04/09(火) 09:19:13.44ID:D39foNEh
よほど負けたのが悔しかったんだろうな笑
0693名無し行進曲
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2019/04/09(火) 10:42:01.78ID:oskww4d5
そいつ他スレでもずーっと粘着してるよな
誰も賛同しないけどw
0694名無し行進曲
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2019/04/09(火) 19:38:27.84ID:E+u7RmTp
これが5年か10年くらい前までなら採用されてたらまず叩かれるレベルの曲だったろうけど、時代も変わるものだね
0696名無し行進曲
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2019/04/09(火) 19:58:18.96ID:QQf5Gpf5
擁護するときに粘着とか嫉妬とか私怨みたいな言葉しか出てこない時点でその程度の曲ってことだろ
2番もそうだけどな
0698名無し行進曲
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2019/04/09(火) 20:04:13.73ID:E+u7RmTp
わかりやすい破綻なんかが無い曲ではあるよね
減点するところは特に無いけど加点するところもあまり見当たらない
0699名無し行進曲
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2019/04/09(火) 21:07:55.18ID:dM7KmM0L
今ヤフオクで風之舞とプロヴァンスの風の楽譜がそれぞれ49,900円の値段が付いてる件について。
0700名無し行進曲
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2019/04/09(火) 21:27:23.70ID:I3aqBA+T
スコア単品じゃなくパート譜込み？
0701名無し行進曲
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2019/04/09(火) 21:28:48.29ID:I3aqBA+T
見てきてら他の年度のも即決十万とかふっかけててワロタ
買うやついんのかよ
0702名無し行進曲
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2019/04/09(火) 22:02:46.03ID:RPm2Snh8
まとめると
1破掟がなく書けてるがつまらない曲

2破掟だらけで叩きどころ満載の曲

3破掟はあるが音楽として成り立ってる曲

4破掟がなく書けてるがつまらない曲

という感じか？
0703名無し行進曲
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2019/04/09(火) 22:10:48.01ID:kpYjz3xt
つまらないと感じるがどうかは主観だから
課題曲として長々練習するにあたって
破掟してない事が最低条件でしょ
3番は禁則あるっちゃあるけど正直あれは揚げ足取りに近いし
0704名無し行進曲
垢版 |
2019/04/09(火) 22:59:15.20ID:QQf5Gpf5
>>702
1破掟がなく書けてるが、書法が特段優れているわけでもない曲

2破掟している部分も多いが、作曲者の幼稚な言動のせいでそこまでおかしくもない部分まで叩かれてる曲

3細かい誤りはいくつかあるが、音楽として成り立ってる曲

4破掟がなく書けてるが、書法が(ry

こうだな
0705名無し行進曲
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2019/04/10(水) 01:30:53.80ID:j7wKaQbp
１はあんどこのテーマだけだし物足りないかな
おてもやんとか入れたらいいんじゃないかな
0706名無し行進曲
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2019/04/10(水) 17:25:54.01ID:QQP8A+Q9
>>705
主題が一つなのは物足りない理由にはならないよ
同じ条件で書かれた曲だと、16世紀のシャンソン〜だって一つの主題の展開だけで
4分の楽曲としては充分な内容のものに仕上がってるんだし
0708名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 19:05:36.78ID:qIeKJBx7
変奏曲と幻想曲はまた別の意味でしょ
0709名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 19:07:34.68ID:X9G5ghmb
あんどこ叩けりゃそんなの関係ねぇ！
なんだろ
0710名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 21:34:27.04ID:BirFtIb6
>>708
具体的にはどう違うの？
最終的に曲想に適したタイトルが変奏曲になろうが幻想曲になろうが、はたまた奇想曲になろうが、
○○の主題による〜〜というタイトルあるいはコンセプトなら、ある主題を自由に展開させて作る曲であるという点は共通してるように思うけど
0711名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 21:45:35.70ID:5ZMV6Mfc
目の前の端末で調べる事すら出来ないのに執着だけは一人前だな
0712名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 22:01:56.55ID:QQP8A+Q9
言葉の定義の些細な部分に拘って
「幻想曲と変奏曲は違うから両者を比べるのは的外れ」と言うのもイマイチ何が言いたいのかわからないよ
0713名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 22:24:56.26ID:5ZMV6Mfc
的外れだなんでどこにも書いてないけどな
0714名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 22:46:50.45ID:mKAktP4N
具体的なこと言わずにはぐらかすのは相変わらず一人前だなお前ら
0715名無し行進曲
垢版 |
2019/04/10(水) 22:58:29.14ID:QQP8A+Q9
話元に戻すけどわ主題が一つでもちゃんとそれを上手に展開していけば物足りなくは感じない訳で、結局はどう書くか次第だよね
0716名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 09:00:36.89ID:2BSProaj
吹奏楽批評家気取りがいっぱいいるな
0717名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 20:50:18.09ID:8zbd10wi
結局同じ制約の中で書かれた、○○(の主題)による幻想曲と△△(の主題)による変奏曲の間で
主題展開の手法の巧拙を比較しちゃダメな理由って何なん？
0718名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 21:04:58.26ID:mQ+Do1rb
まずは変奏曲と幻想曲の意味と定義を足りない頭で調べてから人に質問しような
0719名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 21:47:56.18ID:3NVHDJRt
外山雄三をdisるのは、そこまでにしようww
0720名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 22:45:31.82ID:qrboyAOh
変奏曲と幻想曲の定義なんて話は誰もしてないと思うのだけど。。
0722名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 23:08:22.20ID:gKeOohGT
変奏曲とか幻想曲ってのは、結果出来上がった曲の性格を表してるだけだしな
なんちゃらの主題による〜と冠してるなら、一つの主題を展開して行くって部分は共通だろ
0723名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 23:29:19.67ID:Qo8y0+1W
マジでその程度の差でしかないと思ってるならちょっと色々ヤバいなお前
0724名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 23:34:02.91ID:Qo8y0+1W
お前は適当にフラフラ作った曲に行き当たりばったりで適当な名前つけてるんだろうけど、変奏曲なり幻想曲なりタイトルにつける場合はそれを念頭にそれぞれの意味に添うように最初から設計して書くんだよ
バカだからここまで言われないとわからないか？
0725名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 23:36:31.80ID:qrboyAOh
言葉の印象としては、どちらかと言えば幻想曲の方がより自由に展開していくイメージがあるね
0726名無し行進曲
垢版 |
2019/04/11(木) 23:50:13.77ID:Qo8y0+1W
主題による何ちゃらって言葉だけが共通で
設計思想が別の曲並べて優劣つけようとしてることのアホさに気づいて欲しいんだが？
語るなら変奏曲としていかに主題の展開がなされてるか、
幻想曲としてどうかって観点からだろうよ
形式を軽んじてる奴は反吐が出るわ
0727名無し行進曲
垢版 |
2019/04/12(金) 00:13:50.11ID:q/FNOsFq
幻想曲の定義が「古典的な形式にとらわれることなく自由に展開して書かれた作品」なら
幻想曲としてはわりと微妙じゃね？＞あんどこ
楽想の繰り返しが多くて演奏時間の割に展開して行ってないし
0728 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/04/13(土) 21:33:11.77ID:GAUBb5Ui
>>647
＞用いる和声進行がポピュラー音楽でやり尽くされたような定型進行
メロディーが歌っているものであれば、どんな和声でもいいです、むしろ定型和声のほうがメロディーが輝くのではないかと思います、音楽はメロディーがすべてです

>>645
メロディーが糞ですねっ！
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