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【朝日作曲賞】作曲コンクール・公募３１【響宴】
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0069名無し行進曲
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2019/03/05(火) 17:28:25.77ID:tBO4G4Zu
>>67
一般的にホルンは１、３が高音、２、４が低音を担当することが多い。
そうすると、１と３を１つの楽譜に書くと音符が接近して見にくくなる、ということでは？
どの音程を何番が演奏するかは自由なんだけどね。
おれは浅学にして、１、３　２、４で記譜されたのはあまり見たことがない。
0070名無し行進曲
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2019/03/05(火) 17:29:44.86ID:tBO4G4Zu
>>68
それはマジで言ってるわけ？　どこが不適切なの？
0072名無し行進曲
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2019/03/05(火) 17:39:02.06ID:oV6HiffS
曲にも解説にも文句が付くって・・・
0073名無し行進曲
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2019/03/05(火) 17:42:07.60ID:sMPEZRV7
結構な費用がかかるから笑い事じゃないけどね・・
0074名無し行進曲
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2019/03/05(火) 17:55:04.18ID:5Zf9Jz8D
さすがに教育関係の場でエロはダメだろう
曲も解説もクソってどこかの板に書かれてたがまさか刷り直しまでなるとはさらに近藤さん叩かれるのでは
0075名無し行進曲
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2019/03/05(火) 19:11:01.67ID:hzDkygab
>>69
自分が見てきたオケスコの殆どは13、24が殆どで師も13、24だったのでどうなのかな？って(^_^;
でも課題曲のスコアが12、34だからそれに合わせておけばokだね
0076名無し行進曲
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2019/03/05(火) 20:21:45.10ID:LtZLteOq
ホルンの13,24って基本的に｢上下2管編成の倍管でたまにdiv.｣的な書き方の時しか使ったことないなぁ…
0077名無し行進曲
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2019/03/05(火) 21:19:18.91ID:FC+YgBGN
どうせならマーチ他に2曲あるし、課題曲取りやめでも面白かったw
まあ今回の対応が妥当だが。
0078名無し行進曲
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2019/03/05(火) 21:36:08.39ID:Qdae7bLx
既存の曲と似てるかもと自己申告で辞退したのも当時としては前代未聞だったけど、
流石に刷り直すような事態になるのはw

https://twitter.com/yuu_askaze/status/1102634035107422209?s=21

しかし今回の当事者、↑のような事言ってる割には既存のアレコレ思い浮かぶような曲しか書いてないのは認知能力がアレなのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0079名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:04:37.98ID:lHZXA6HA
課題曲スレも見たし、作曲者のtwitterも見たが、どこにも刷り直し決定なんて話は載ってないな。
ましてや連盟のＨＰにも何も書かれていない。
スコア刷り直しなんて誰が言い出したんだ？
0081名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:10:31.86ID:irnvtyrI
課題曲スレは大盛り上がりだぞ？
0082名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:12:21.93ID:lHZXA6HA
決定したなら知らせてくれ。つまらんウワサなどかまっているヒマはない
0083名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:13:40.37ID:mXVzlzSX
ツイ検索したら刷り直しのスコア送付された人が訂正文と共に画像あげてるけど、そんなに検索下手なの？
0084名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:16:41.93ID:lHZXA6HA
ヘタもなにもくだらんことを検索する気は最初からない。
あなたとは違うんです（笑）
0085名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:18:33.96ID:VdC9rikU
やらないアピールをかっこいいと思ってるのは本人だけだぞ
0086名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:19:43.86ID:lHZXA6HA
へー、それがあなた達の価値観ですか
大笑いですね。お休みなさい。
0088名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:20:01.52ID:mXVzlzSX
なら話題そのものをスルーしてりゃいいのに
気になってる癖にソース探せないとはねw
0089名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:21:05.30ID:mXVzlzSX
てかこいつ課題曲スレに住み着いてたキチガイぽいな
NGしとこ
0090名無し行進曲
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2019/03/06(水) 02:23:13.46ID:mXVzlzSX
>>84
課題曲スレも見たし、作曲者のtwitterも見たが、どこにも刷り直し決定なんて話は載ってないな。
ましてや連盟のＨＰにも何も書かれていない。
スコア刷り直しなんて誰が言い出したんだ？

くだらん事に時間費やしてご苦労さんw
0091名無し行進曲
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2019/03/06(水) 11:17:50.00ID:AV0DPg/D
さて、バカの書き込みはほっといて、朝日に出す曲を仕上げようぜ！
0092名無し行進曲
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2019/03/06(水) 11:41:10.42ID:ThW8BP8y
スコア届いた。
分析ですでに今年のスコアがクタクタだから保存用にしておこう。
0093名無し行進曲
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2019/03/06(水) 12:05:37.58ID:kIv+6h3u
エロイプに負けて落選した奴ﾌﾟｷﾞｬ――m9(^Д^)――!!
0094名無し行進曲
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2019/03/06(水) 18:14:43.59ID:lQXutuOd
エロ葉っぱ1ミリも反省してない模様
0095名無し行進曲
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2019/03/06(水) 21:52:08.65ID:dVXjypep
作曲者の責任じゃないから責任感じてなくて当然だろ
0096名無し行進曲
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2019/03/06(水) 21:54:48.28ID:7EGrF+fe
責任あるに決まってるだろアホか
0097名無し行進曲
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2019/03/06(水) 21:59:23.61ID:RACJNTzs
>>95
連盟も載せてしまったのが悪いが書いた方も問題だろ。
0098名無し行進曲
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2019/03/06(水) 22:01:44.61ID:7EGrF+fe
連盟は一応頭足りない解説だとは思いつつ「作曲者の解説」だから「尊重」して載せたまで
いちいち解説の添削して赤付けて返すとか面倒見てられるか
0099名無し行進曲
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2019/03/06(水) 22:47:58.47ID:7k5M785f
ここの住人のほとんどがエロ葉っぱに負けた現実
それこそ正にエイプリルフール
0101名無し行進曲
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2019/03/06(水) 23:43:12.17ID:9gYkXv2W
62だけど、対旋律がまだまだダメだ
この１日で４種類くらい作りなおしてみたけど・・・・
なにか良いコツはないかな？
0102名無し行進曲
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2019/03/06(水) 23:47:21.33ID:bWP6F8dr
エロ葉っぱが反省してないってことは連盟から連絡はあったにしろ責任追及や
お咎めはなかったってことでしょ
0104名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:04:37.73ID:Y+lisB3w
>>101
私も
どんな対旋律を作っても絶対に直行5度か8度が出てきて詰んでる
いっそ反復進行させて直行を正当化するか・・・
0105名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:09:56.24ID:w90aSnmX
エロ葉っぱは良くも悪くも有名人になったから今後活躍の場が広がるかも
0106名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:13:08.15ID:NEKKkXLD
そう考えてみると、昔のパレストリーナとかはすごいな
和声学とか確立する以前にそれを感覚だけでやっていたんだから
0107名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:15:22.08ID:DgrxgVJl
一番課題曲にしてはいけないやつを課題曲に選んでしまったようだ
どんまい連盟
0108 ◆QZaw55cn4c
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2019/03/07(木) 00:20:01.09ID:Rm4/TbDL
>>106
彼らは理論などあてにせず感性だけで音楽を書いていたのでしょうか…
今私はブルックナーにめろめろなんですが、ブルックナーの理論、とかあったとしてもブルックナー自身は意識していなかったのだろうと思います
というか、ブルックナーの理論とか誰かまとめていたりするのでしょうか…
0109名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:21:30.50ID:v4Mx7n2L
今回の騒動に懲りて、来年度課題曲の審査では応募者のＳＮＳでの
言動とかも審査対象にされるかもしれないね（笑）
0110名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:28:01.73ID:RjGSL4cc
>>106
和声学の確立以前ってことだとバッハとかベートーベンなんかもそうだよ。
108さんじゃないが、当時のクラシックの巨匠はみな「自分なりの和声学」というか
和声理論を持っていたと思う。もちろん、感覚と経験でそれを掴んでいたんだろう。
パレストリーナはそこまでいかないが対位法的作曲において功績が顕著だね。
当時の本人は対位法なんて言葉すら知らなかっただろうけど。
0111 ◆QZaw55cn4c
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2019/03/07(木) 00:34:58.59ID:Rm4/TbDL
>>110
吹奏楽のオーケストレーションについて成書はあるのでしょうか？
最初にサックスがタンタカター、それを受けてフルート＆ピッコロがタンタカター、さらに金管がタンタカター（これが吹奏楽特有ですね…）、とこだまするのはよくある書法なのかもしれませんが、クラシックで金管がこだまする例は思い当たりませんね…
0112 ◆QZaw55cn4c
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2019/03/07(木) 00:43:21.64ID:Rm4/TbDL
>>37
＞理論で作曲せざるを得なかった時代的苦闘
（分野は音楽ではありませんが）理論で美を記述できたらどんなに素晴らしいことか、と思っていた時期もありましたので、この記述に一定の理解は抱けるかもしれませんね
0113名無し行進曲
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2019/03/07(木) 00:46:55.18ID:Y+lisB3w
>>110
だからレオニヌスやペロタンの音楽も格調高く聴こえるんだよね
「自分なりの和声学」に忠実に即してるから
0114名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 00:55:22.32ID:zKmWBt64
曲以外のところで炎上されるとは連盟も思うまいて
まあ曲も十二分にアレだけど
マジで来年は一時通した後にSNSとかで普段の言動審査あるかもな
0115名無し行進曲
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2019/03/07(木) 01:37:22.27ID:femEXbPz
ゲッ　言動審査・・・
0116名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 01:40:18.28ID:zKmWBt64
作曲してます垢でグチグチ垂れ流してる奴は要注意だなw
0117名無し行進曲
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2019/03/07(木) 01:53:50.72ID:Y+lisB3w
>>114
今までもあったのでは
審査前に応募曲の内容に関して発言した人で1次通ったなんて聞いたことないし
情報漏洩対策に多少は監視されてる希ガス
0118名無し行進曲
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2019/03/07(木) 09:58:40.35ID:8cW+fsZs
エロ葉っぱも承認欲求スパークさせずに大人しくしてれば良かったのにな
0120名無し行進曲
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2019/03/07(木) 10:17:40.87ID:8cW+fsZs
痛い発言さらに発信するのか、胸熱
0121名無し行進曲
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2019/03/07(木) 12:26:00.97ID:JSauQT9z
連盟は間違いなくここをチェックしてる
数年前に本選進出作品が全部漏れた年あるじゃない
その翌年の本選通った知人が、当時の担当者から
「2ちゃんねるには書き込まないで下さい」って
釘をさされたって言ってた
0122名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 12:27:25.41ID:JSauQT9z
＞本選通った知人
は、
＞本選まで通った（残った）知人
です
0123名無し行進曲
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2019/03/07(木) 12:36:57.93ID:OgnGl42I
少なくとも楽譜の発送が始まって以降なら、本選進出作品漏らすくらい良いと思うけどな
むしろ主催団体が今それをやってないのがダメでしょ
0124名無し行進曲
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2019/03/07(木) 12:59:32.22ID:02zy4jm2
惜しくも採用ならずだった本選作品の方が魅力ある曲の場合物議をかもすでしょ
なんであんな駄曲を採用したんだ！て
0125名無し行進曲
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2019/03/07(木) 14:06:34.79ID:ZeHLzdPf
>>123
それは完全にセーフだと思う。吹連がなんと言おうと。
楽譜発送以降どころか、入選作が決まったら、落選作は個人のものだし、
予選の状況などを発信するのは自由だと思う。
0126名無し行進曲
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2019/03/07(木) 14:08:21.50ID:ZeHLzdPf
>>124
それは別にかまわないのでは？　それを気にして禁止するのは逆に
間違っていると思うし。
0127名無し行進曲
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2019/03/07(木) 14:15:36.44ID:02zy4jm2
構う構わないじゃなくて、それでまた連盟に凸られたら面倒だからでしょ
0128名無し行進曲
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2019/03/07(木) 14:24:31.08ID:jrnphvIg
>>127
>それを気にして禁止するのは逆に間違っていると思うし。
0129名無し行進曲
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2019/03/07(木) 14:26:40.81ID:jrnphvIg
吹連としては「発表しないでくれますか」という要請はできても、
禁止する権利はないわな
0130名無し行進曲
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2019/03/07(木) 14:29:51.37ID:02zy4jm2
まあワンダフルボヤージュより良い曲が落ちてるの知るとねぇ
0131名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 14:50:16.57ID:jrnphvIg
良い曲が必ずしも採用されるとは限らない、ってのは以前から何度も言われたことだよね。
課題曲として適しているかってのもあるし。
それになにより、善し悪しの基準はひとそれぞれ。審査員達にとっては、
それよりも良いと判断されたんだろう。批判はしても良いが、その一方で、
審査にはバラツキがあるというのを寛容するのも大切。
0132名無し行進曲
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2019/03/07(木) 18:31:26.45ID:OrjgsddX
さんざん問題になってるエイプリルの対旋律はどうよ？
0133名無し行進曲
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2019/03/07(木) 18:38:06.31ID:7P225yKm
>>131
「課題曲として適していない」ってよく聞くけど、
課題曲をもっと簡単なものにしよう運動以降の本選進出作品の中で
音楽的な質以外の部分で「課題曲として適していない」と言える曲って、例えばどんな曲があるの？
0134名無し行進曲
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2019/03/07(木) 18:38:17.71ID:pzy24wL0
対旋律より木管高温の飾りがキモい
特にトリオ再現部からラストまで
0136名無し行進曲
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2019/03/07(木) 20:02:50.19ID:nFGr/1dV
>>133
うちなーのてぃだ
0138名無し行進曲
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2019/03/07(木) 20:32:22.94ID:48QusZYX
コンクールは、それ１曲だけガチにやって満足するくらいの課題曲ひとつやればいい
制限時間がー、とかいって自由曲ぶった切るのが当たり前なのは異常
0140名無し行進曲
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2019/03/07(木) 21:04:36.19ID:zIrTt6dE
>>132
対旋律そのものは特に悪くないが上手くはない　つまり「可」
ユーフォのみでなくホルンにも吹かせているのはこの作者らしいかも
0141名無し行進曲
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2019/03/07(木) 21:06:33.58ID:DaflesIM
ユーフォ,ホルンて響き悪くね
0142名無し行進曲
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2019/03/07(木) 21:34:51.49ID:NDjd4UXJ
>>141
それな
実際に吹くと音色全然合わん
DTMなら綺麗に聞こえるが笑
0143名無し行進曲
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2019/03/07(木) 21:38:01.22ID:14ABIW4S
最近の課題曲マーチはホルンとユーフォ重ねてるの結構ない？
以前はそんな事なかったんだけど
0145名無し行進曲
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2019/03/07(木) 21:52:11.42ID:uorqq4Z5
ユーフォの音源ってどっかいいソフトあるかしら
0146名無し行進曲
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2019/03/07(木) 22:12:55.20ID:14ABIW4S
音源で困るのはクラとサックスだな
どれもこれもいかにもシンセ音ぽくてチープ
0147名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 22:51:22.08ID:zKmWBt64
丸ちゃんの謝罪付きスコアうちにもキター
0148名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 22:52:11.51ID:zKmWBt64
いやー実際現物が届くとジワジワくるもんがあるな
0149名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 23:12:43.12ID:aGZDN1Of
ホルンとユーフォの組み合わせなんぞ死ぬほどあるわ。
合わないわけないやろ。
0150名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 23:18:42.48ID:7P225yKm
合わない組み合わせや音楽的に大して効果的でもない書き方が平然と用いられてんのが吹奏楽界です
0151名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 23:30:48.87ID:c1jnNI6n
ユーフォだけだと音域的にきついからホルンを重ねてる？
0152名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 23:32:57.53ID:zKmWBt64
マーチみたいに誰もかれも吹いてる状況で、ホルンとユーフォをユ二ゾンで重ねて対旋律てのはモゴモゴするからやらないかなー
他の状況なら音域とか旋律によっては考えるけど
0154名無し行進曲
垢版 |
2019/03/07(木) 23:41:08.32ID:gcOy7A5Y
同じ音質に聴こえるけどホルンの一番目立つ高音域がユーフォと一致してない
（少なくとも課題曲の音域表では）から、実際のホールでの響きは乖離があったりする
だから、ユーフォとホルンを明確に分ける人もいるし、
響きが一致してないことを逆手に取ってUnis.に拘る人もいる

吹奏楽標準編成においてユーフォは1人か2人だから同一楽器で和音が担えない
しかしホルンは３人はいるから同一楽器だけで和音を任せることが出来る
それが今現在の吹奏楽の書法に大きな影響を与えている・・・・・・のかもしれない
0155名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 00:01:00.02ID:8jhdV/gg
ホルンはやはり難しい楽器で、学生バンドでは豊かな音色や音量で吹けるところは少ない。
その補強としてサックスやユーフォを重ねるのは定石だし、効果はある。
スパークの曲はホルン目立つところはほぼユーフォをかぶせてるがC.スミスはホルンとユーフォを重ねることはほとんどない。作曲家によってかなり傾向が違いますね。
0156名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 00:05:44.96ID:+ZDdf4yG
ターンブルマーチのホルンとサックス重ねてる箇所は凄くカッコよく聞こえたなぁ
0157名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 00:10:29.53ID:uXfNGw02
普門館が取り壊されるのって耐震性の問題だけ？
アスベストの問題も大きかったと思うんだが・・・
0158名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 00:12:15.58ID:uXfNGw02
すいません誤爆しました（汗）
0159 ◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/03/08(金) 00:15:32.20ID:PZkorxBw
>>157
アスベストが問題なのは取り壊し時のときであって、取り壊さないのならほとんど問題ないのではないかと思います

日本における大気中アスベスト敷地境界基準値は10本/Lですが、
アスベストを含む建材を使用した事務室 - 0〜0.50本/L
アスベストを含むタイルを使用した事務室 - 0.31〜0.58本/L

ただしいつも風を流す空調装置にアスベストを使うと基準値を超えてしまいますので、そんな空調装置は撤去するべきでしょうね

アスベストを吹き付けた空調機を使用している事務室 - 2.08〜5.00本/L
壁にアスベストを吹き付けた空調機 - 1.40〜1.70本/L
壁にアスベストを吹き付けた空調機（工事直後） - 3.34〜22.99本/L

なにが問題でなにが問題でないかを明確にしたほうがいいかと
0161名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 00:35:34.32ID:8+/x7EqW
140だがユーフォとホルン、意外と反響があったんでオドロキ
0162名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 03:27:04.82ID:L5A/p4KW
エロ葉っぱは刷り直しだけで曲そのものの変更はナシ
悔しがってる人あわれｗｗｗｗｗ
0163名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 04:54:55.52ID:FodZI3yA
>>162
そのうち音符の訂正も来そうな勢い。
音の二度のぶつかり合いが気になる
0164名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 07:39:57.37ID:cFzkva4I
連盟はこんなとこチェックする前に自分の出版物チェックしろ
0165名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 13:28:10.28ID:n5FBIWtV
楽譜の変更があっても、曲そのものが変更にならなければ
作曲者としては結果オーライだよね
0167名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 14:11:29.14ID:9shPlk6L
名前は知れ渡ったよね、マイナスイメージで
0168名無し行進曲
垢版 |
2019/03/08(金) 16:38:15.02ID:Hxv5GoGO
マイナスと言ってもあの程度は屁でもないと思うよ、近藤には。
名前が知れ渡ることはプロとしてすごく大きなメリットになる。
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