フルート総合スレ Part15 [無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
昔にくらべて書き込みが激減してますね
あげときます まぁ5ch自体人が減ってるしな。
そしてフルート吹くようなお上品な人はこんなとこ来ないんだろう。 regent てなイギリスのフルートを安く譲り受けたんだけど
知ってますか? もうとっくに製造はしてないと思いますが
新品のときの価格っていくらぐらいしたんですかね? ミヤザワが50周年で
頭部管銀でもソルダードトーンホールのモデルがでたみたいだけどどんなもんでしょう
個人的には工場が埼玉から長野に移っちゃったのがもにょる
国内フルートいえばムラマツサンキョウのイメージだし 未だに
モーツァルトはフルートが嫌いだった
なんて云ってる人いるんだな 噂で聞いたんだが上野星矢と木米真理恵というピアニストって結婚したの?
誰かソース頼む。 >8
ヤマハ、パール、三響、ミヤザワ、パウエルを試奏しまくって
ミヤザワにしました。響きが豊で私には一番吹きやすかった。
うるさい、深みが無い、繊細じゃ無い、て言われることが多いらしいけど、
吹きやすくて豊かな響きが初心者には一番です。
独特の構造?(ブリチアルディキーのところの支柱??が斜めに入っている。)
が個性的でいい感じ。満足してます。 下手がボーボー吹く楽器だな
耳障りっていうかバカっぽい音しかしない 上野星矢大先生がパウエルに転向したのにも関わらずその発言は承服致しかねます。
今までとは違った環境の中でもぶれなくスポンサードがしっかりしている事までしっかりキャッチした上野星矢大先生にはいつも関心を通り越して、さすが世界最強のフルーティストとしてビジネスマネーライクとしても立って頂きたいなぁ。とファンとしては感じています。
また対話を大切にしていると豪語されていた上野星矢先生には、
まさかのオンラインレッスンのサプライズ!募集から、さらには入会金無料、値下げの大バーゲン、本当に懐の暖かい方だなあと思っています!
応援しています! >>15
ツッコミどころ満載だが、その中からとりあえず一つ。
そういう時は懐が深いと言う。
懐が暖かいと言うのは財布の中身に余裕がある時のこと。
そのレスや言い方だと君が崇拝するお方が儲け過ぎてガッポガッポだと思われかねないぞ。
いや宗教ばりの会員制とかソフトバンク商法の時点で間違いないか。せいぜい頑張って貢いでくれ。 >>16
そんなこと言ったって好きなものは好きなの。
彼はとっても素敵で、ガッポガッポお金を儲けてるふりしてツイートしてそんなところがたまらなく好きなの。たまに言ってることとかやってることがハテナ?な
時もあるし、勘違いなお花畑にも感じるけど、私達平民とはまるで格が違うの。
ただそこを分かって欲しいだけ。
世界最強で日本を代表する、世界的な上野星矢さん、私は応援しています!! ちなみに私の愛してやまない上野星矢大先生のことはこちらを見ていただけると分かると思います。その熱い思い、フルートや女の子のような嫉妬や粘着質なプライド、そしてお金に対する執着やその他全て等身大の彼がそこにはあります。まさにレジェンドだと思いますよ!
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/classical/1553568865/
だからこそ愛されるべき、世界最強の上野星矢さんですよね!応援してます! 皆さんの使用楽器を教えてください!
私はヤマハのイデアルです!はんだ付けのリングキーです。 >>21
ルイロット
オールドもオールドのよさがあっていいよ。 もう随分と吹いていないけれど、アルタスの総銀製のたぶん巻き管だったかと
ネットで評判を見たら、初心者だのアマチュア向けだのと言われて今になって凹んだわ
確かに無人のホールで試しに吹いてみたら、力不足は感じたことはあったが、今になって理由を知った
ふざけんなの一言 >>23
今、銀座の大きなお店に1,2本あったような気がします。
ルイロットだけでなく、BonnvilleやRive、Jalma julliotなどでも、楽しめるかもしれません。
こちらも決して手に入りやすいわけではありませんが。
>>24
アルタス総銀巻管、良いじゃないですか! オールドの楽器、良いのですが自分には吹きこなせるかどうか。。
最新の日本製のフルートとは何が違うのでしょうか?
100年経った今でも超えられない壁みたいなものがあるのでしょうか?それもまた考えにくくて 日本刀の古刀と新刀の違いを考えるに、フルートでも恐らく当時の素材に含まれる不純物と製法の違いが
音にも表れるんじゃね
不純物は当時の仕入れ先の鉱石と精練方法に関わり、その出来た素材を当時の技術でどう制作していたか
が音の違いとなって表れる??
だから、日本刀でも当時の刀を輪切りにして金属の組成を調べたり、成分分析にかけて割り出したり
そこから製法を再現する方法で研究する刀匠もいる、フルートでも似通った方法で模索することになるんだと思われ 20年くらい吹いてなかったけど、この前母校の定演のOB合同ステージに乗せてもらった
やっぱり合奏は楽しい
思ったより音は出たけど、フォルテがしょぼいとか、速いところをゆっくりから少しずつテンポを上げてという練習をしてると指が回るようになる前に唇がくたびれて音がヘロヘロになったりとか、いろいろ悲しくなった http://webloghuehukiyuki.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 現代の楽器とオールドだと、
現代の楽器のほうが音量が良く出てスケールも安定している、
そういう設計になってきている一方、
音色に関する表情の多様性はオールドに比べて失われてきているようです。
スケールや歌口のカット、巻管かどうかなど設計が明確に違いますので、
楽器の性格がそもそも異なってきます。
したがって総合的に見た場合は、
現代とオールドのどちらかの楽器がもう一方を越える、超えないと言う話ではないということだと思います。
現代の楽器は何かと楽だしももちろん優れていますが、
オールドを経験すると演奏家としての表現の幅も広がることでしょう。 はじめまして、よろしくお願いします
下記のレスの意味が理解出来ません
金属フルートうんぬんとか
ブロックなんとかとか
判る人は解説をお願いします
44 丸 >(ワッチョイ e35d-+P8T [59.87.146.141]) [sage] 2019/08/13(火) 19:51:27.93 ID:EdxJfTNK0
無理だろ ピッコロベースの需要ないしな
金属フルートスレでブロックフレーテの質問してるようなものだ
君の課題は「空気読みなさい」ってことだな
そんなことやらないで外に出なさい 人と触れ合いなさい マックストーンとかいう激安のフルートはゴミですか?中古で2000円くらいで
見た目はサビたりしてないんですけど。 >>32
大昔の廉価版よりはまし
でもすぐボロボロになりますよ 安物とヤマハとかのは何が違うんですか?
金属ですからそんなに簡単にいたむというのがよくわからないんですが。 >>34
メッキが剥がれて おぞましい姿になります
音色にも品がなさすぎます
タンポのズレも発生します
ズレというかガタがくると修理が困難でしょう
ちゃんと直すには新品が買える以上の値段がかかりそうです
ちなみにヤマハの211や221などの廉価版はなかなかタンポの
隙間はできにくですが
いわゆるガタがくると修理がすごく困難ですね >>36
ヤマハは 安いのがいい
高くなるとなぜかおすすめできない
それはどうもフルートに限ったことじゃないみたい
ヤマハのギター ピアノ etc.
なぜか高価なものは値段の割によくないw
ま、安いのでそれなりの品質ではあるけどさ 総銀のハンドメイドは悪くない
と10年くらい前は思ってたのだけど、最近はどうしたんだろ?
職人さん誰か辞めちゃった?? >>37
じゃあヤマハのyfl-212あたりでいいってこってすね ヤマハのイデアルは素晴らしい楽器で、日本国内のコンクールで優勝されている方々、国際コンクールの優勝者、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団のフルート奏者にも愛用されています。 >>38
そもそもヤマハの職人の態度が気に入らなかったわ
他のメーカーの職人さんたちは
俺にはいろんな質問してきて
どこがいけませんか?
どうすればよろしい?
バランスはどうですか?
って、
そして自社の製品の品質アップをしようと努力してるのがはっきりわかったが
ヤマハにはそんな職人はいなかったね
でも、他のメーカーの職人さんでも、以前はヤマハに努めてましたって人も多かったけどさ
そもそもヤマハは一流メーカーのパクリからスタートしてる
ま、どこもそうだったんだけど サンキョウなんてマークがパウエルそっくりw
でね
しっかり真似してる楽器はそこそこいいんだけど
独自に作り出した楽器があかんのよw
ロートのリップクリームもそう
もとはアメリカからの輸入 ←これは良かった
もっと儲けるために独自でつくる(XDとか 薬用チューブとか)←最悪 現代楽器のオールドはいい、という風評が広がって欲しい 押し入れに眠ってる楽器を売りたいんだよねw
本当にいいかどうかはこの際、どうでもいいからw 上皇后美智子さまが、フルートとサン・サーンスの白鳥を演奏しているニュース動画がある フルートのシュッツ氏はどこのフルート使っているのかな? >>43
フルートはどうでもいいのw
美智子様のピアノの技量を感じてね
美智子様は確か安川加寿子さんのお弟子なんだったかなぁ?
その弟弟子の話では相当上手だったらしい やっぱ日清のお嬢様ともなるとそういうご高尚なお習い事をされてるんだね 蛇神宗教 MOA美術館
世界救世教・東方之光・MOA
の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。
健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/
現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。
公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。 >>43
シュッツはムラマツだよ。シュルツからの伝統かも?なんて。
デボーになる直前のヘインズをオーバーホールに出そうかと思ってるんだけど
アキヤマとマスターズで悩んでる。
どちらかに出されたかた、どうでしたか?両方ともに気軽に行けない距離なので周りに出した人がいないんだよね。 お待たせいたしました、 お待たせし過ぎたかもしれません !!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1564174067/539
谷尻!タニシっ!! 2019/10/06現在
469 回視聴 2019/08/06 △評価3 ▼低評価8
378 回視聴 2019/08/06 △評価1 ▼低評価6
私、元プロミュージシャンの丸(64歳・婚歴なし・身長164p 87kg)と申します。
あらゆる方面からの借金を踏み倒して北海道で生活しておりますが
プロミュージシャンであった事を誰にも信じていただけないので
手元にあるプロ活動の唯一の証である、この演奏をうpさせていただきました。
現在、楽器も動画撮影できる機器も一切所有しておりません。
うpできるのは本当に、この40年以上前の最高傑作音源2つだけなのでございます。
そして各所に拡散されて恥ずかしさのあまり発狂して
強気な口調で「再生数1000回」を連呼し続けておりますが
2つの動画再生数を合わせても 2019/10/06現在で1000回に満たない事実は認めざるを得ません。
そうです、人嫌いで要領が悪く何をやっても長続きせず人生詰んでしまいました。
酷く見栄っ張りですぐにバレる、しょうもなく稚拙な嘘を吐き話を盛ってしまう生まれついての嘘吐きなのです。
もうゆるしてください。
言われなくてもID無しのスレでコテを外して煽りカキコミしているの認めますから
うわべだけで結構です、認めると一言言っていただければ私の心は気が済みますので。
どうか、おねがいします。おねがいですから元プロだと認めて下さい。 えいえいおー! キムタクの娘がコンクールで2位になったそうだが、このスレではまったく話題になってない
フルートは人気ないんだなあ。。。 実質一位とかおかしな事言ってるから
暫定ならまだ分かるが 学生音楽コンクール東京大会の結果が出ましたね 21名出場し、一位から三位までが全国大会のキップを手にする
キムタク娘の結果は。。。
惜しくも入選にとどまりました。。。
高校卒業したら留学するんじゃないかな 特にフランスのエコールノルマルは、合否を決める入試はなく、レベル判定の入試だからオススメです U.Sの素人学生たちを巻き込んだ商業的コンサートで豪華さに騙されてる学生もかわいそうだが、学生はあっという間に離れる。それにしてもホールを汚すな。満席に出来ないから招待だと?体育館でやれよ。
合宿や同年代でやり捨てされた女性どもからそろそろ暴露される時期、いきなりポイ捨てされて泣いてるやつも多々なのは業界では有名な話。出禁オケもあるしそろそろ潮目。 あー、U.Sねえ。。。笑
まだ、サントリー大ホールでリサイタルやってるのか 当然、自主公演だよね
オケの客演の話が来た時、後からオファーのあった仕事の方がギャラが良かったから、
先に決まった方をキャンセルした話は有名w
名前こそ出さないものの、それをツイッターで不用意につぶやいた、日本音楽コンクール
第一位の経歴を持つS.Kも相当の変わり者w ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g394547098
おいおい間違うにもほどがあるだろ USってさフルート有名女史と同姓のメスフルート奏者と結婚するんだってさ。小耳に挟んだ。あちらこちらに手を出しててすごいらしいけどあたしあのチェホンマンみたいなあいつの顎に舐め回されるとかもうキモすぎて。
今から集まらない?とかツイしてる時点でヤバw いつか捕まるんじゃ? 星野源とのコラボ動画上げてる人をちらほら見かけるが、N響首席の人のは、なんだあれ。。。という感想しかない 楽譜がないとダメなんですね。。。 なんかみんな焦って変な動画アップしちゃってるけど
ほとんど自己満で観るに耐えない
こういう時に安売りしないプロの方が良い コンサートやレッスンが軒並み中止で、やることなくて演奏動画を上げてるようだな
星野源とのコラボ、新日本フィルのA.H氏のはいいな 演奏だけじゃなくて本格的に作曲もやってる人はやっぱり違うな ねぇ 上野星矢のフルートオーディション受けた人います?
https://flute-audition.com/essential-point/
正直、俺には新手の商売かなと思っちゃったんだけど
1次審査 3000円
2次審査 5000円
3次審査 5000円
なんかね 最近の入試で儲ける大学みたいって感じ 受けたよ。
たったの3000円で、プロの講評が貰えるってだけでも受ける価値はあると思う。
講評の内容も、ちゃんと演奏聴いてくれたんだと思えるものだったよ。 合格だよ。
新手の商売ってことにしたいのかもしれないけど、一次二次合わせても8千円。
ようやくまともなプロに1時間レッスンしてもらえる程度の額になるだけだよ?
何人が一次通過してるのかわからないけど、個別に何百人相手に、コメント動画のurlメール送るだけでも相当な労力だと思うけどな。
商売としては割りに合わないでしょ。
儲かると思うならやってみるといいよ。 相変わらず素人騙してくだらねえ商売やってんな。そうかと思えば突然高木綾子の悪口書いてみたりこんなのに審査なんて死んでもされたくないわ。 私実はS先生の学校で、例の個人レッスン校出身からの生徒です。
言ってる事とやってる事が真逆です。
全くレッスンしてもらえず他の先生の悪口ばかり。
女性のY先生のレッスンに振り替えられ当時は殆ど受けられませんでした。
合宿レッスン代だけは、さすがにディスカウントしてくれましたが高くてもう参加出来ません。
事務局に言ってもスタッフに化けたご本人が返信してくれてるのが救いでしょうか。
もう本学の方は先生を変えてもらうようにお願いしました。
バレても構いません。もう結構です。 >>64
コメントは英語でしたか?
>>65
あのさ 素人だけじゃないのよ
プロ部門もありますわ プロ部門wwwwwまあ頑張んなよ。しっかし本当に自分の評判はマメにチェックしてるな。結婚すんだろ?おめでとサン御本人様。 >>67
id変わってると思うけど>>64です
外国人審査員の講評も動画だったので、もちろん英語。
でも、わざわざ英文も用意してくれたから、リスニングが苦手でも問題なかった。 >>65
どこに悪口書いてんだ?さすがに格違いで消したか?www フルートって値段が安いのから超高い物がありますが、高い物じゃないと不便なことはありますか?
この曲が吹き辛いとか フルートは、名の知れたメーカーのものをおすすめします 故障が少ないから
初心者なら頭部管銀製で十分
よく、安価な楽器は音の遠達性が良くないとか言う人いるけれど、相当上達しないと、楽器を十分に鳴らせないですよ ユーチューブで多くの動画を上げているTMさん 演奏はイマイチだが、パリのエコールノルマル卒らしい あの私立学校の入試は合否を決めるものでなく、レベルチェックのためなんですよね。。。裕福な家庭に育った人なのかななどと勝手に想像 笑 しかしUSの詐欺っぷりは業界でもいよいよ有名になってきたな。一体何人を合格させてんだか。怪しいコンクール商法と同じ。騙されるやつもやつで、ホスト狂いと同じロジックか?本人チェホンマンに似てて相当に不細工なんだがかっこいいと思ってるのが致命的。
あとなスゴい情報をつかんだので、そのうちに教えてやる。やつの化けの皮が剥がれるどころか警察沙汰になるやつ。 >>77
期待してます笑
若手で一番のオススメは、ユーチューブにも動画を多くあげているKYさんかな 先生と言う名のUSの若手メス助手たちから訴える話が出ているようで。未払いの件?w
あとSHとの結婚話題が出るようでそこまで荒稼ぎ。その後JKファンが一気に減るわ、某関西系音大にたてついたせいで干され、日本のフルート界はこれだからダメとか女々しく言ってフランスにまた行きますとか言うオチが面白くて草。
まあ見ておけ。面白過ぎるwwwww KYとKMが夫婦とは知らなかった
イニシャルだけで分かるのは業界関係者だけかな。。。 インスタで妻って言ってるね。よく一緒にいるイメージあったけど こんな自分になれるよ!キラキラみたいなお花畑で有名なフルートのしゃくれ中年男性奏者様。
あなたが望む世界はこんなものですか?音楽はお金じゃないとか言ってる割にはおじさんにはあなたが一番やったらいけない音楽ビジネスをやってるようにしか見えない。
日本クラシック音楽コンクールとかそこら辺のコンクールビジネスに始まり合宿啓発ビジネスそれからマインドコントロールで縛る。これではファンも長続きしないと思うがな。お前の実力はそんなものなのか?
言ってることとやってることの乖離は社会人になったら誰でも気づくこと。
バカなホスト通い系ファン以外はな。顔も不細工だし実力で生き残れよ。アニキより。 実力あるからって食っていけるかはわからないのがこの世界
特にクラシックやジャズではなかなか稼げないよ
上達すればするほど難しい曲をやりたくなる
すると客は離れて行くね
古い話だけど
ゴールウェイはベルリンやめてフリーになったときに
クラシックはやらないってな契約さされてた
JPランパルがリーガロイヤルホテルに来たときに
ロビーを歩く団体のフランス人達を指差して
「あれはフランスの農協の人らだよ でも、俺より稼いでる」って
ベルリンと並ぶ超A級オーケストラのケルン響の主席は
スーパーで半額シールの貼ってある惣菜ばかり買ってきたわw
日本のオケじゃ京響が憧れ
なぜかって?
公務員と同じ給料だからさ
俺はパトロンに言われたよ
「音楽はね 君 貧乏を質に入れてやるもんだよ!」って 元信者なんじゃない?
嫌いな割に詳しいもんな
本人も過去に合宿とか参加してて、気に入った女の子をsに食われたとかじゃない? >>84
>>85
どちらも見当違いの大外れ
もしプロがここ見てたら俺が誰かわかるかも ヤバ >>83
Berlinフィル辞めてからもクラシックやってたよね? 無視したのかな?笑
ゴールウェイはパリ音楽院も中退したはず 北アイルランド、ベルファストの労働者階級の出身だから、伝統的なクラシック音楽の世界は肌に合わなかったのかな >>88
契約関係以外のコンサートではクラシックOKだったみたい
俺はバッハのソナタ聞いたよ フェスティバルホールで
レコード(CD)では純クラシックはないかも?? >>89
アルゲリッチとのフランクのバイオリンソナタはベストセラーになったよ
ハチャトリアンのバイオリン協奏曲も録音している 演奏家としては知名度ゼロで、自分のことを「〇〇先生」と呼ぶような指導者が楽器の選定うけたまわりますとか言ってるんだけど、まさか、選定料取ってるのかな? 中学高校の吹奏楽部でピッコロフルートの担当決めって揉めてた? 俺は金管だけど揉めてるのは見たなw
金管だとホルンが難しいとよく言われるけど
木管なら恐らくピッコロなのかな
もっとも簡単な楽器なんてないんだけど 最近とあるレッスン動画で、間違った楽典知識を語ってるのを見た 無理して初心者に楽典語るなって思った 笑 >>93
うちの中学では3年生がピッコロって決まってた 娘が中3で3年はもう1人いるんだけどその子がピッコロ音出せないからって娘がずっとピッコロ担当で愚痴ってるわ
フルートの方がソロ多いから自分もフルートしたいって
正直そのもう1人の子フルートもあんまりだから親としてもモヤモヤするけどまあしょうがないのかなと 曲によるけど、基本 吹奏楽じゃフルートは聞こえないからなぁ
ピッコロは聞こえるから下手くそじゃすぐバレる ピッコロのが決まった時カッコいいけどな
※個人の感想です
半面やらかしたら目も当てられないが 久しぶりにピアノを弾いたけれど、フルートの楽譜はト音記号で一段、単音で何と単純なんだろうと思った 運指も、基本的に一音につき一種類でこちらも単純 フルート吹きは、音色にこだわり過ぎる風潮があると、フルートから離れてみて改めて思った。。。 キムタクの娘cocomi 英才教育受けたフルートコンクール落選 工藤静香「信じられねぇ!」koki「審査員が悪い!」会場で叫ぶ [579392623]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598246011/ >>101
先日娘の中学運動会の部活動行進でこの曲ピッコロやったんだけどソロの後拍手と歓声あまとて嬉しかった 当方金管吹きですが、最近安いけどフルートを買って吹いてます。
息の圧力というのが他の楽器に比べて如実に音色に変化があって、息の使い方の勉強になってとても楽しい。
…が、フィンガリング、構えた姿勢の辛さ、2オクターブ目の音がオクターブ下の音になっちゃう、、、等、フルート吹の皆様には本当に尊敬です。ロングトーンもあっという間に息切れですわ… ごめんフルートとかあまりわからんのだけど、結局のところ誰が日本で一番売れてんの?
コンサートの回数とかさ。才能抜群のCocomiちゃん?もしくはそのN響の先生かな?
実力とか抜きで教えてくれ。あ、実力も誰が一番あるのかも知りたい?
波止崎操っておばさんのツイッターとかフォロー者すごいからこの人?
それともあごが特徴的な男性のフルート奏者かな?自信満々に吹いててすごいなあと。 そんなの千差万別です。
と言う私は日本一、いや世界一はやはりUS先生です。パユ様さえも越えています。まずは聞く耳を養うことが大切です。 そんなの千差万別です。
と言う私は日本一、いや世界一はやはりUS先生です。パユ様さえも越えています。まずは聞く耳を養うことが大切です。 曲聴いてて、この音色いいなぁ、と思って調べたらフルートだった
クレイジーケンバンドの夜の境界線、ほかの曲でもフルートソロがあるとなんか曲が一気に魅力的になる。
だけど、よく使われるクラシックとかじゃなくてR&Bとかファンクのフルートが好き
探してもなかなか見つからないけど、そういうr&Bとかファンクとかブラックミュージック系でフルート使ってる良曲って知りませんか? >>116
え?パユ様が?んなわけないよな。
US先生か。でも実はあの人金欠になってるって聞いた。コロナで激減、まわりにはあまりにも失礼な事ばかりしてそっぽ向かれてるらしいぞ。 趣味でフルートやってる人は、どこで演奏披露したらいいですか? USが性格悪いのは知ってる人はみんな知ってるからね。知らないのは信者くらい 日本にはピアノとフルートの先生って何万人いるんだろう?
って思うくらい桁違いに多いな >>124
どういう風に性格が悪いんですか?
なにかあったのですか? そういえばUSのセミナーの参加者がTwitterで大騒ぎしてたけど、あれどうなった?w フルート奏者が中指よりも長い薬指を持っていない限りインラインフルートは人体の観点からはまったく意味がありません。
インラインは「本物」であり、オフセットは子供向けであるという神話を払拭する必要があります。 US先生のコンサート聴きに行きましたが、技術が素晴らしく感心しました。
しかし、失礼ながら途中であくびが止まらなくなりどうしても心が動かされなかったのです。これも好き嫌いなのでしょうか?
すごい人だと思うのですが、ふわふわとした吹きかたとごり押しの二択ばかりで、とても自分本意に感じてしまいましてきっと性格も大変二面性があるのかなあと。恥ずかしながらベッドの上でも強引で自己解決、そして…いやお恥ずかしいことを。私のような底辺フルート学生が評価出来るレベルではなく暴言失礼しました。 >>131
同意
毎回の内容の下品さから、自分が振り向いてもらえない女性がUSファンなのか、自己紹介から分かるように底辺フルート奏者の同業者の妬みだろうね
みっともないとしか 元N響主席奏者の息子が最近、男子3人フルートユニット?立ち上げたようだけれど、
まさか、第二のマグナムトリオ目指してるの? >>133
私はあのアゴを生で見たいし、レッスンも受けてみたい。失敗したらアゴで殴られたいの。
と言うのは冗談だが、まあこれだけアンチが湧くのはきっと何かあるのだろう。 全部同じ人が書いてるんやない?なにか、恨み嫉みでもあるのかしら >>137
本人に訴えられたらどうするつもりなんだろうね
自己紹介多すぎで書いてる人の検討もつくというのに ここに書き込む自己紹介なんて嘘に決まってるだろ・・ 同一人物だよな
売れない同業者の妬みがあまりにも見苦しい
これ以上中傷が続くなら本人に対応してほしい
US以外にも名前出されてる男性奏者もいるし、男性奏者もも大変だね 意図せず文章のあちらこちらから滲み出る情報のことを「自己紹介」と言っているのだが
マジレスしちゃったわ >>140
本人に対応して欲しい?馬鹿げた面白いこと言うやつ。
USと推測される名前は誰なの?
お前が書いたらそれが特定となり、加害者の一端になるんじゃないの?
USなんてどこにでも、なんとでも。('・c_,・` )プッ >>117
遅レスだけど、R&Bやファンクで使われるのは一般的な金属製のフルートではなく、木製のフルートが多いんじゃないかな?
wooden flute で検索すると海外の人の演奏動画がたくさんあるかと
↓このエリカ・バドウのライブ動画に出演してるフルート奏者も、黒い木製フルート(?)らしきものを使用してるね
https://youtu.be/4cfmEgpOOZk
6分あたりからフルート フルートスピードとかフルートドライブって吹奏楽だと合わない? 総銀製のフルートが欲しいです
今月から貯金はじめる
5ヶ年計画!! 久しぶりに吹こうとしたら動きの悪いキーがある
でもキーオイル持ってない
何で代用可能?
候補:
防錆オイル
ベビーオイル
シリコーンスプレー
556
サラダ油 >>147
がんばれ!
手に入れた時は嬉しさ倍増だ >>149
フルートがこんなに楽しくて素敵な楽器だっはとは
20年前に出会いたかったです >>148
オイルが固まってる、もしくは錆びてるから掃除して、新しくオイルさしてもやわないと。
自分でやろうとしない方がいい 還暦からのフルート
お金はあるが何年吹けるか
ムラマツ買って良いのやら… >>152
釣りじゃないなら、とりあえず楽器店や音楽教室にGO
日頃からスポーツやアウトドア、武道などで、スタミナや肺活量をがっつり鍛えてる人でもない限り、高級品のフルートの音出しなんてまず無理だからw
自分が高級品の楽器を扱える人間かどうか、実際に手に取って試し吹きしてみなよ >>153
と、おもちゃの横笛しか吹いたことのないヤツが言っています。 >>152
お金があるなら、やりたいことやった方がいいですよ
10年後20年後に後悔したらそれこそ間に合いません 最後の10年はダメな10年だよ
事実上何もできない どんなに下手だろうが高級品買えるだけの財力あるなら買えば良いかと。
プロじゃない限り自分満足だからな。金額を寿命で割ったら早く買った方がお得だよ 迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ 欲しいものは買ってやりたいように進めればいいと思います。
ただし、フルートは音量が出るので、自宅の環境次第では、防音室やスタジオ代にお金をかけたくなるかも知れません。
レッスンが面白ければレッスン代も継続的に必要になるので、どれだけあるリソースをどこに振るか次第だと思います。 フルートを練習したあと全くお手入れしないでいると
臭くなったり錆びたりしますか? 毎回拭かないと速攻で黒くなる
諦めて何もしないのもあり >>149
それが嫌だったらオール金とか木製とかプラスティック製にすれば? 決めました
DSです
いざという時のリセールが良いのが決め手 >>152
似たようなのあったよ 大昔に
とても楽器ってよべるような代物じゃなかったわ
まさに水道管そのもの
加工がむずいからか 鳴らん 使えん この20年で、貴金属製の楽器は値段爆上がりしちゃいましたね 銀1g=100円程度だから、440gなら材料費44000円
そこに上乗せされた価格は手間賃とかその他だよ >>157
30年ほど前だったかな
銀1gは20円だった 5倍になっとるね
金もあがったね いまやプラチナより高くなってる 色々考えて歳とる前に総銀買っといてよかった。値段ももっと高くなるだろうし 部屋で練習するのが難しいから、趣味として選ぶのはどうだろう 隣の家まで車で1分かかるド田舎に住んでる俺は、ピアノもフルートもガンガン鳴らし放題w >>170 付加価値、要するに儲けだよね。
貴金属使用なんてまさに儲けそのもの。 手間賃とか言ってる人は金属加工の高度スキルでも持ってるの?
職人の技術とかセンスとかまるで理解してなさそうな感じ 材料費なんかたかが知れていて、値段の大半は技術に対する評価である
という主旨なのに噛み付くのは文章を理解できてないとしか >>178
屁理屈ばっか言ってるとモテなくなるよ!
あと時代によって金属の値段は上下するんだから、材料費が安いと決めつけないほうが良いかと この前ムラマツのSR買った直後に値段改定で10万くらい値上げしてた。買いたい人早く買っといた方がいいよ。HPに貴金属の高騰で〜って載ってた EWIで遊んでたら運指を忘れたので、運指表を印刷
Fisって右手薬指だっけ・・・?
ふーん、ソプラノリコーダーとは違うのかと思ってソプラノリコーダーを調べたら、
そっちのFisはもっとややこしかった
中指だけでいいというのはどこから来た記憶だ? 昔は人差し指で左側カップを押さえやすくしてるフルートもあった fisね ちなみに、EWIだと薬指を押さえてもFのままで中指でないといけない
サックス準拠になっている >>184
そういうのってフルート運指に出来ないの?
フルート運指でサックス音色が出るならやってみたい フルート設定というのもある
そっちにすると、薬指でFisになる
中指でもFisになるのは、よりフルートに近くしてるのか単に元を残したいのか
ただ、Cの運指問題があって、左手人差し指を押さえるか中指親指を押さえるかの違いが
どうしても残る
どうせフルートそのままにできないならと、標準のまま使ってる
たまにフルートに戻ると、Cはやっぱり混乱する
EWI関係なく、フルートとサックスの持ち替えの人も多分共通の悩み 久しぶりにロングトーンしたらむっさ得意になってた
長続きしすぎて息吸わないからめまいしてくる アルタスの総銀製を持っているんだけど、ネットの評判がアレだったりyoutuberの誰とは言わんが試奏動画を上げまくり
やたら楽器の音質に頼って低音が弱い動画が沢山あったりするんでうげーと思っていたら
ウィリアム・ベネットや弟子は、アルタスの音色はするが全然違って安心した >>188
ベネットってそもそもオープンキーじゃなかったっけ? 超一流奏者の楽器って特注が多いから市販品と比較は無理かも 下手ほど楽器の音がする
一流ほど「その人の音」がする >>193
中高の部活で流行りそうな標語だな。
どちらかというと逆で、何を吹いても結局はそいつの音の範囲に収まる。なんでもいいからとにかくいい音を目指せばよろしい。表現の幅という意味での音色はまた別の話。 ブラスバンドで、誰が演奏してるか当てる、みたいなことやってて
合奏してるのに個人の癖出てたらあかんだろと >>195
全く問題ない。音価や強弱などがバラけているのはまずい。音の作り方の方向性が異なるのもあまり良くないかもしれない。でも音色の個性はあっていいし殺す必要はない。一つのパートは一つの音とか、パート間の音を溶かすとかそういうヘンテコな部活的思い込みでやると音色がこもってもっさりしたサウンドを産む原因になりかねない。 プロに個人レッスン受けてる人の音はブラスバンドの中では良くも悪くも目立つ 近くで綺麗に聞こえる音は埋没してバンドの役に立たない むしろ近くで聞くとノイズが汚い音が、ホールで綺麗なんだよな 吹奏楽だけやってると変な癖つきがちだよね。フルートに限ったことじゃないけど >>198
この辺も吹部伝説ぽい。
近くでも遠くでも綺麗な先生もいるし、確かに近くではノイズの聞こえる先生もいる。
なんか格言ぽいのは適当なの多いよ。 フルートにノイズは本質的に出るもの
でもそれは吹いてる本人は至近距離だから聞こえるけど、客には聞こえない
リッププレートのノイズを気にしてそれが鳴らないように調節してしまうと、
全体のボリュームが低下してしまうという話 >>202
大元にはこんな感じの考え方が下地にあったりするのが、伝言ゲームをやってるうちに(言葉は同じでも)変質して伝わってしまったりしがちなのだと思います。 自分は先生に場面によって音色を使い分けられるようになりなさいって言われる。自分と他人が聞いてる音って確かに違うから難しいなあと思うわ… その先生はどうやったら使い分けできるようになるかは具体的に教えてくれないのかい >>204
それはそういう意味じゃないよ
曲の部分ごとに違う感情表現をするために 音色を変えましょうってこと
おそらくあなたは、一本調子で吹いていたんでしょう アタックの付け方や息のスピードなんかでも大分変わる。 「普通に」吹けば表情や音色なんて勝手に音楽に合わせて変化するんだよ
それができてないってのはどこか奏法に無理や力みがあるってこと
良い先生はそこを指摘してくれるが、そうでない先生は
「音色変えてね」なんて言っちゃう
それは「上手に吹いてね」って言ってるだけのレッスンと変わらんのだが >>211
そもそもピアノのレッスンとフルートじゃ大違いなんですよ
どう違うかって? ちょっと古い話ですが
まず フルートの名手って言われてる先生からは優秀なプレイヤーがいっぱい出てる
ランパル ラリュー の流れで工藤さんとか ベネットの流れでEさんとか
フランスの流れやドイツの流れなど・・・
ベイカーの弟子の林リリ子さんの弟子は加藤さん
でも、ピアノの世界では 有名な先生のところに優秀な生徒が習いに行ってただけで
決して育てたとは思えませんわ
名手はその人だけで完結してる感がある
ピアノって自分でとことん練習しないことには上達しません
いくら先生がよくてもね
でも、生徒を潰すことはできます
(俺の生徒が潰されかかったんだよ 某有名教授にさ 俺はあの時だけは怒りました
結果は日本音楽コンクールで優勝しました)
>>211さんも幼いね >>212のつづき
一言いいたいんですよ
レッスンには
生徒を上達させるレッスンと
生徒がこの先生は素晴らしいと思わせるレッスン (でも上達しない)
の2通りがある
ま、素人さんはすぐに騙されますわな
知識も経験もなくて、お偉い先生に指導されてわね
個別の例をあげればきりがないので
要望があればちょこちょこと書かせていただきます
(自慢になるけど、俺がレッスンした生徒らはほぼすべて優勝かそれに近い成績あげてますよ)
でも俺は尊敬はされてないようなw 成績あげたら俺に礼のひとつでもしろとは絶対にいいませんからね
ここの人らでも上達したけりゃ 無料でレッスンしますよ
超初心者から受験生にプロの方々 どうぞ
ちなみにいまは 音楽経験もないのに70歳こしてからフルート初める人2人レッスンしてます
めちゃくちゃ大変ですわw
85歳の人は厳しかったです、最初はオカリナやりたいってがったけど、どうしても指穴が塞がらない
しかたなくフルートに変更しました
もう85才ぐらいになりますとレッスンって言うより介護ですな いやほんま
それから 先生の言うことがわからないとか 疑問に思うってことがあれば私に相談してくださっていいんですよ
ここで お すごい先生のようですね
ちょっと質問です
大バッハのパルティータ1013アルマンドの16-18小節目は
和声又は響きはどのように解釈してどうアーティキュレーションするべきとお考えですか? >>214
一番わかり易い部分じゃないですか
しかも聞かせどころです
gis a ais の低音部分を強調させ ポリフォニックに聞かせるだけです
同じく次の小節も
ddis ch bea のように
ここで基本的なことを書いておきますと
楽譜出版会社によってすべて違います
アーティキュレーションもアクセントも音が違う楽譜もありました
中でも面白いのは伴奏がついてる無伴奏パルティータもありますよ
なので、まずは原典版に近い譜面を見つけることです
ベーレンライターやブレイトコップフとかがましかと
私は探してないんですけど ペトルッチにひょっとしてあるかも?
でも、もっとも大切なことは
バッハの解釈は楽譜に書いてますよ
何度も演奏していれば おのずからわかってきます
あなたが私のそばにいれば 今すぐに模範演奏していますね
ま、ランパルや他のよりは絶対に感銘受けると思います >>215
訂正
?ddis ch bea のように
○ dcis ch ba g fis dis
大文字小文字の変換がじゃまくさいので すべて小文字 許せ >>216
あちゃ 機種依存文字だったのか
?は×です なんか凄いのが出てきたな…(褒めてない
信者を集めて独演会したいのなら自分で専スレ立ててね 音を出さずにアンブシュアの練習をする器具なり機械なり無いだろうか
息の強さ流量細さ方向なんかがリアルタイムにグラフィカルに表示されて、
実フルートよりも効果的みたいな > >>214
> 一番わかり易い部分じゃないですか
> しかも聞かせどころです
> gis a ais の低音部分を強調させ ポリフォニックに聞かせるだけです
> 同じく次の小節も
> ddis ch bea のように
>
お腹痛いwwww
もういいよお薬の時間ですよ なんかマウンティングする気満々の、値踏みするようなのもいもち悪いよ。むしろそっちの方がいやだな。 構って欲しいんだからいいんだよ。
じゃ早速模範演奏あげてくださいよ。ランパル以上の奴w パルティアでポリフォニック…
す、すごーい?(目を泳がせながら棒読み
…こうですか? 分かりません! >>224
俺は別にかまってほしくもない
ただ、聞かれたから答えただけですよ
アドバイスされたくない人には教えませんわ アホくさい
まだバッハのパルティータはあげてませんけど
そのうちあげますわ
ただ個人特定されるのが困るんです
なのでここには貼りません
他の曲ならいろいろyoutubeにあげてます
ここに書くと必ず変なヤツがいて 営業妨害されますからね
実際、されてます 違う板でまったくの誤解で無いことばかり書かれましたわ
何度も削除依頼したんですけど 簡単には消せませんでした
住所に電話番号まで ただ昔の住所と古い電話番号でしたわw
あんたもそんな輩かい? >>218
最近静かだったけど以前から粘着してる人だと思うよ
なんかもう色々通り越して可哀想になってくる 動画を上げたら個人特定されるほど凄い演奏、ねえ…
まあ頑張ってねとしか >>227
ばればれだよね笑
売れてる奏者妬んで粘着するやつね フルーティストのyoutube動画ってもの凄く+もの凄く+もの凄く…たくさんあるよね
美人系だけはチャンネル登録してるw おっぱいフルートyoutuberはもういるの?
いないなら先行者利益すごいんだから誰かやればいいのに
稼げるぞ〜 この人昔からいるよね
偉そうにするけど絶対演奏はアップできない人
まあお察し >>231
フルート奏者は全体的にスレンダーな美男美女が多いから、おっぱいアピールしても正直あまりウケないかと
最近はYouTuber同士でコラボして一緒に演奏する動画も増えてるから、モデル体型の美形の横にもっさりデブスが並んだら失笑されるだけだと思うわ ここにいる人は所詮みんな同じ穴の狢
特別上手くもない中途半端な自分をガス抜きしてるのさ コンクール1位でも演奏そのものがなあ
天才はなかなか生まれないといってもなあ 俺もうここに20年以上いるけど
キチガイアンチムラマツとか
自称プロオケの奴とか
もうなんか懐かしいなみんなまだ生きてる? パール公式サイトで各モデルのイメージ曲を聴くたびに、俺だけだと思うが
オッサンがこれを演奏したら犯罪だろという感想になる
ジブリっぽいというか >>239
つ木製フルート
https://youtu.be/tcz9rF5MA1I
アイリッシュ・フルートなどの木製のフルートなら、オッサンが吹いててもちょっとお洒落な良い感じになれますぜ ホントに上手けりゃオッさんだろうがなんでも良いよ
中途半端な美人でドヘタがキャピキャピ配信して調子こいてるのみてると
なんか場末のスナック感っていうか哀しくなる だからUS先生が世界一、いや宇宙一なんだからもっと評価されるべき。雑魚はほっとけよ。耳が悪いのか? >>241
検索してみたけど、キャピキャピしたフルート奏者の動画なんてあったっけ?どれの事?
フルートって基本、部活や趣味サークルだけでなく音楽教室でしっかり習ってる人も多いし、下手クソとまではいかんけど、微妙な腕前の人がネット動画に参入するのはちょっと厳しい世界だよね フルート奏者の女性youtuberは大半が音大出身者
中高生のころから高額フルート買ってもらってるから金持ちの家が多いのかね どんな検索してんの?
17やポコチャ、ビゴライブとかだよ?配信は
いくらでもいるよ >>247
配信とか興味ないんで知らんがな
YouTubeのフルート奏者は大半がプロやセミプロだから、下手クソが多い場所にわざわざ行く必要性を感じないしなあ >>249
ネット世界は広いんだから、自分の知ってる事をまったく知らなかったり、興味ない人がいるのは当たり前だろよ そりゃそうだ
だから知らないことには偉そうに論評するなってだけだ
なんで聴いてもないのにヘタクソが多い場所ってわかるんだ?
超能力者なのか? >>251
どうせニワカなんだろうから勘弁してやれ。
>>239にアイリッシュフルート吹けとか言っちゃうようなレベルだ。 ええと…もしかして金属製のフルートこそが最強!とか思ってる人なのかな
吹奏楽にも、ケルト音楽のような民族音楽をテーマにした曲はいろいろとあるんだから、木製フルートを演奏に使ってもおかしな事なんて何も無 いでしょうよ
あと配信者なのか知らんけど、貶されて腹が立つなら自分の演奏動画をここに貼って、下手クソじゃない事を証明しなよ? 懐かしいなこの噛み合わない感じ
アスペルガーとか糖質とかなんだろうけど
まだ健在なようで嬉しい限り >>260
暴れているわけではないのよ。
思い込みが激しいのと、あと悲しいほど無知。その結果がこれ。 >>266
おいおい誰だよ、こいつはヤバイよヤバイよー
頼むからUSの世界一最強のフルートをあげてくれって。 >>269
この人って有名音大卒とかコンクール受賞歴とかあんの?
フルートやってる女なんてゴロゴロいるから、何かよほどアピールポイントが無いと人気になるのは厳しいんじゃないのかね >>271
イライラ更年期オバサンのやっかみはみっともないぜ この世に無名のコンクールがいかに多いことか
この手の受賞歴はまったく当てにならん そもそも聞く方は趣味の世界なんだし、youtuberくらい自分の耳と感覚で判断すりゃいいじゃん。歴とかに頼らんと好き嫌いもわからんの? youtubeの出現でこの世にプロ奏者を名乗る人がいかに多いかを知った
余計なお世話だがあれで食えてんのかな >>274
日本人YouTuberは音を編集しまくったり、アテフリでズルしてる奴も多いから、経歴を明かさない(明かさない)奏者の演奏なんて聞く気にならないんだよ
見た目ちょっと小綺麗って事は、地下アイドルやモデルの成り損ないが、事務所の意向でYouTuberやらされてんのかなって思うし プロ、アマ、経歴を明かすって、それ見て先入観で聞いているんじゃないか。
なんかの事情(主に稼ぎ)でアマチュアであっても下手なプロより旨いやつはわんさかいる。
経歴やアマプロ関係なく上手いやつは上手いし、いい演奏は良い演奏。
日本人・外国人関係なし。
まあ、10年以上前のプレイヤーズ王国なんかあった時代の方が広告収入や売り出し目当てじゃなくて
純粋に熱の入った演奏が聴けたような気がする。 >>277
だからオバさんの言いがかりは見苦しいってば >>281
いやそうではなくて、>>271とか>>274とか書いてんのが、誰だか知らないけどオバサンのやっかみ丸出しでみっともないなと思ったので 出没!アド街ック天国 〜所沢・西武園ゆうえんち〜★2 >>281
そういやメディアで見なくなったな。世代交代か? アラフォーになって突然フルートかやってみたくなった
これまでは金管やギターくらいしか経験がない
どんな楽器でも、基本の教本をやっていくつかのスケール練習とかすれば
あとは実際に楽譜を見て演奏するだけだと思っていた
けど、音を出すこと自体が難しいじゃん! 楽器は新品で20万円弱のを買った
音出しで苦労してもう1ヶ月以上になる
やはり、先生について習わないとムリかな? >>285
金管は一月で音出しに苦労しなくなったのか? >>286
それたぶん釣りかと
フルートや篠笛のような横笛は、まともな音出しできるようになるまでが大変だから、大人も子供も最初はプラスチック製の横笛で練習するのが常識化してるのにね
ネットをちょっと検索するだけでも、「初心者はまずファイフ(プラスチック横笛)から始めるのが良い」と解説してる楽器講師も多いのに、そういう情報まったく調べず書いてんだろうなと >>285
頭部管だけで音は容易に出ますか?
・普通に持って吹く(Aの音)
・右を手のひらで塞いで吹く(低いAの音)
・右を塞いで息の圧力をあげて吹く(高いEの音)
が出来たら、組み立ててもそれなりに音が出るようになってるはず >>285
>>やはり、先生について習わないとムリかな?
まずは楽器屋さん、音楽教室などの体験レッスンを探して行ってみたらよい
流行り病のせいで数が減っているから近くに無くて遠くになるかもしれないけど
フルートの場合は独学だと
楽器の安定する構え方、自分に向いたアンブシュアの作り方がうまく出来ないかもしれない
ネットに動画が山ほどあったりするけど、これまた玉石混交で、玉はなかなか見つからない
そういうことに40代の貴重な時間を費やすより
40代の経済力で初心者向けレッスンだけでも一通り受けたほうが良いと思う 正統派を習ってから自我流でやるのと、最初から自我流でやるは全く違うから
最初はまともな先生について基礎からやった方が望ましい
少なくともクラシックからやった人なら音を聴いただけで一発でその差が分かる >>292
なるほどそういう専用スレがあるんですね。そっちで聞いてみます
ありがとうございました フルート吹いてるやつって高飛車なやつ多いけどどうしてですか先生 >>294
他の楽器に比べて割と早く曲が吹けるようになるからかな
また、ジャンルもバロックから現代 フォークにジャズと多岐にわたる
金管楽器なんて音階練習にロングトーンなどの基礎練習ばかりだしね
弦楽器やピアノは自分の練習必死で偉そうにしてる間がない 贅沢に金銀素材を使う楽器なんて他にないからな
金持ちの勲章 ああわかる
なんでだろうな
という俺も笛吹き
でも隠キャ >>295
なんかまた盛大な釣りが…
フルートや篠笛のような横笛の楽器は、一般的に見てかなり音出しが難しい部類だけど
(昔に比べて指導方法が進化して、早い段階で曲を吹けるようになる人は増えてるかもだけど)
上手な人は単に才能やセンスがあるだけでなく、ハードな練習をこなしてきた、という自負心があるから、それが無意識に態度に出ちゃうんじゃないの?
あと、金管だろうが木管だろうが音階練習はどんな楽器でも必修だから、金管ガー!木管ガー!という話でもない >>300
君はフルート吹いたことなかったのでは? >>301
それ何処の情報なの?
自分が去年からフルート練習してるのは家族も知り合いもみんな周知の事なんだけど
昔の友達にも声かけて、木管アンサンブル出来るくらい上達できたらいいね、って毎日練習してるよ
他人をエアプ扱いする前に自分の練習や勉強をちゃんとしとけっての >>302
君が吹いてるのモダンじゃないでしょ。アイリッシュだっけ? >>302
去年から始めたばかりで人に勉強しろとかいっちゃいますか >>301
あなたが正しい
>>300は素人 それも初心者
そして他の楽器についても知らなすぎる 木管でも金管でも同じだけど唇の端っこのほうで吹く超一流奏者ってけっこういるよね
ああいうポジションに辿り着くまでの経緯を聞いてみたいもんだ >>305
5chで荒らし書き込みするより練習したら? >>306
世界的超一流の人ではないけど、とあるプロに聞いた話し。
口の真ん中からずらした方が力まないで済む(力み難い、力めない)から。
だそう。
その人の場合は脱力を求めた結果みたい。 >>308
なるほどね
でも変えるとしばらくは音が出にくいだろうから普通は怖くてやれないんだよね 教本しっかり読むと必ずしも真ん中の必要性はないと書いてあるよ
フルートの歌口に対して真ん中であれば 歯並びなどの肉体的な制約があって、一番吹きやすいとこで吹いてたらたまたま真ん中じゃなかったってことじゃないの? 口の風穴がエッジに近くなるから良いんだよ
プロがやってる理由は >>310
そういうの、「(ごく稀に)真ん中でなくとも吹ける人もいます」くらいに解釈したほうがいいよ
大半の人は真ん中で吹いたほうが吹きやすい場合が多いから、有名プロ奏者がやってるからといって安易に真似しないほうが良いかと こんばんは。歌謡曲をフルートで吹いて それを楽譜に表したいのですが
音域が広いので普通の五線譜に収まりにくいです。
低い音に関してはへ音記号の楽譜で表すと聞いたのですが すると
高音部はト音記号の楽譜で 低いほうはへ音で というように
二段に表記するのでしょうか?
アドヴァイスお願いいたします。<(_ _)> >>315
歌謡曲って要するにJ POP?それとも演歌?
一般的な日本の楽曲で、そんな音域の広い曲なんてあったっけ? >>313
まともにレッスン受けたこともないくせに教本を否定しますか >>317
うへえ、低脳アスペかよ
別に否定してるんじゃなくて、「文章をまるごと鵜呑みにして受け取らないほうが良い場合もある」と書いてるだけじゃん >>318
鵜呑み云々はいいけど、「ごく稀に」なんてわかったようないいつつろくすっぽ習ったこともないんでしょ 普通、プロの真似しなくていいなんて言う?
プロの真似するな、俺の話を信じろ 笑 文脈でしょ。
真ん中にこだわってドツボにはまってる子がいたら、先生はよくみりゃプロも含めて大抵微妙ににずれてるし極端にはずれてる人すらいるって助言するだろうし。
ただ自分の尊敬するプロがそうしてるからって理由で横ちょで吹いてる子がいれば、それはそれで注意するでしょ >315 でフルートの楽譜の書きかたについて質問させていただいた者です。
普通にト音記号でおさまるとおっしゃいますが 音域が拾いので
では 高音域は上に横棒を足して 低音域は下に横棒を足して表記すればいいのでしょうか
丁度 五線譜の見やすいところというか 真ん中あたりは中音域がくるようにして? >>323
あなたが今現在、使用してるフルートはC管?
とりあえず、低い音域の曲を吹きたいならC管じゃ無理だから、アルトフルート(G管)について調べたら? >:>323
歌謡曲の曲目を教えて下さい。
アルト音域の曲ならハ音記号で。 >>323
低音でも加線は1本で充分 だってシの音より下は出ません
上の加線は普通は5本までです だって普通の最高音はドですから
一応音域外の高音はファぐらいまではありますが まず使いませんから
>>324
アルトでもふつうの記譜はト音記号でかつinGに移調して書きます >>326
ええと…それは釣りで書いてるの?
一般的なフルートというのは大体まあC管フルートだよね
で、C管フルートの最低音はC4(mid C)だから、それより低い音域が出てくる曲を吹くためにはアルトフルート(G管)のような、C4より低い音域が出せるフルートが必要になってくる、と
アルトフルートの最低音はG3なので、一般的なC管フルートの最低音C4より低い音域(B3、A3、G3)の音符にも対応した演奏ができる、って事です 323がどんなフルートの勉強や練習をしてるのか分からんので話がやりにくいんだけど、とりまC管フルートで練習してる、と仮定した上で書いてるよ
基本、C管フルートの最低音はC4(mid C)なので、C4より低い音を楽譜上でどう表記するか?なんて、無意味な事を考える必要は「まったく無い」と理解して欲しい、というか…
必要の無い事についてえらく悩んでるみたいだけど、なんでそういうワケワカラン状況になってるのか、正直ちょっとよく分かんない、って思う >>328
なるほど。そもそも元の質問の意味が分かっていなかったわけですね。
質問は譜面の書き方ですよね。>>327を読んで気がつきませんでしたか?
演奏するの話にしても、譜面の書き方教わってる人にアルトすすめてどうすんのって話でしよ、なんか変な人だな。 紛糾させてすみません。昔のフォークソングをいくつか。
イルカとかイチゴ白書みたいな。
そういえばあまり音域が広くないかも
下が低すぎて出ない場合が想定されるので1オクターヴ上げて吹こうかしらと >>332
「なごり雪」はハ長調ならC4~E5の10度の幅、「いちご白書をもう一度」はイ短調でC4~F5の11度の幅です。
歌唱の曲は大体2オクターヴで収まると思います。 >>332
この音域に収まればいい。最低音も最高音もCね。
最低音HはH足部管が必要。最高音Cより上は多分出せない。
https://i.imgur.com/sAFCId2.png フルートの音域に合わせて移調すれば済むという単純な話だったか
人騒がせだな みなさん いろいろとありがとうございました
H足がもっと安価だといいのですが
中華性でも3万前後しますよね このスレにいる人たちは最低でも国内メーカー(もしくは、アルタスから派生したアズミなどの台湾メーカー)が最低ラインが前提で話が進行していると思ぅょ >>332
イルカやいちご白書はソプラノリコーダー向けの市販の譜面で吹いたことがあるよ
市販の譜面買っちゃうのが早いのでは
フルートかソプラノリコーダーのやつね
「大人」「ポピュラーソング」とかの題がついた本を探すとありますよ フルートを再開する為に、お隣さんに苦情を言われない為に弱音器VOLUME ADJUSTER didi-Type01
なるものを注文した(゚∀゚)
これで気兼ねせず吹けるといいのだけれど 今ある楽器で腕が上がったら、お金貯めて新しい楽器が欲しいよー
フランスの曲もドイツの曲も吹きたいけれど、フランスの曲の方が華麗で花が舞っているようで好きかな 買いたいものはローンをしてでも買うべき
その気がなければその程度だったと諦めるしかない >>341
20数年ぶりに吹いたら消音器なしでもヤマハの入門用でも全然音が出ないwwwwwww
アルテ一巻から引っ張り出して最初から読み直してる >>344
頭部管だけならすぐ音出るでしょ
消音器付けて変わるのかどうか知りたい YAMAHAの212と212LRSって比較してどうなん? 20数年放置したフルートをリペアに出してみたが、費用が幾らになるか分からんと言われ見積もりが怖い >>346
Sってシルバーメッキとちゃうの?
よう知らんけど
>>347
俺ならリペアなどには出さないわ
不具合あれば自分で直す >>347
どのレベルで直すかにもよる
20年もしたら、本番バリバリで使う楽器ならタンポ全交換で
4〜5万以上のコースだけど
また久しぶりに吹いてみたいとかお試しレベルなら
破れさえなければ硬くなっててもタンポはそのまま
連結調整とかだけで数千円で終わらせることも
凹み歪みの修理がない前提で >>346
LRSはリップだけ銀製だよね
212は初心用だけどリップの材質の違いがわかるようになるには
数年かかってその頃には上のグレードの楽器が欲しくなってると思う
銀の方がイオン化しにくくて金属アレルギーになりにくいから
その点でいいかも オーバーホール出すと硫化してる部分も綺麗にされちゃうものですか?それとも硫化は残したままオーバーホール出来ますか? >>352
注文次第です あと店の実力です
銀メッキもやっといてって言えばやってくれるはず (できない店もある)
まぁ まったくの新品になりますよ >>349
レスありがとう
連絡がきて、タンポ全交換、フェルト、ヘッドコルク交換で約66000円
+磨きが入ると約88000円と言われて、音に問題が無いということを確認した上で
磨きは頼まなかった
こちらとしては、総銀フルートのメカニズム部分に発生したのサビが演奏時に削れて
悪影響を及ぼす恐れはないのかという疑問があったのだが、音に問題は無いという回答だったので
磨きは無しとした
いまいちこちらの問うている内容(キーが稼働するときに錆の影響があるかどうか)と、先方(音に問題が無い)と話が噛み合っていない気がしたが… >>353
352です。ありがとうございます。
新品同様に生まれ変わった自分のフルートも見たいのですが、硫化した状態も思い入れがあるので悩んでいました。
でも硫化は残したままオーバーホールできるのならばそうしたいなという気持ちにやや傾いているので、次回の調整の時に相談してみます。 全体重量も音色に関係するのなら、何度も磨いたら影響あるよね? 緊急事態宣言も解除されたことだしそろそろ試奏に行こうかな 吹いているメーカーが分かっている人のCDを聴き比べるだけでもいろいろ参考になる
音色がいいとネットのブログ等の試奏の感想が書かれているメーカーでも
CDで聴くと音程が微妙にずれたり(倍音含めて)動いたりしている
これが音楽的表現の範囲なのかもしれないが…
でもなんか気持ちが悪いからヤメレ >>346
で質問したものです。
結局アルタスのA907Eを購入しました。 アルテはフルートの代表的な教則本だけどいろいろ古いところもあるからね
時代に合った新しいものもあったほうがいい 音楽とは無縁のおっさんがフルートを始めようと思うけどどうよ? >>370
いいね
健康にもアンチエイジングにもよい
新たな世界に生きられるかも? フルートで音大、やっぱり藝大一択?最近は東京音大が評価高いらしいんだが。
アンチ音大はわかるけど、実際どうなのか知りたいby来年辺り受験生 音大に行ったあとのビジョンを明確に持ってるなら進んでいいと思うよ by卒業生 東京芸大入る実力あるなら、わざわざ学費かかる私立行かんでよかろう 教育環境としてはどうなんだろね?
どこ行こうが、本人に才能なきゃどうにもならんと思うが
素人相手に教えるだけならどちらでも可だし、奏者としてやっていくなら首席卒業でなきゃ話にならんでしょ ほとんどの人はプロ奏者になれない
ほとんどの人は学校の音楽教師になれない
ほとんどの人は音楽関係に就職できない
これが音大の現実 加えて
枕できるやつが生き残る
入れとけ
これ女ならマジな https://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2022-01-30/07/71651/4665609/
1月30日日曜
NHKFM 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽日本を代表するフルート奏者 吉田雅夫
満津岡信育 フルート教室の体験レッスンいってきた
まぁ音だすの難しいな
しばらく音だしを自主練して音が出るようになって通い始めた方がいいかな?? >>388
習うつもりあるなら変な癖付けない方がいい。すぐ行ったら? youtubeの音降りそそぐ武蔵ホールの動画すげー好きだわ
特にフルートも良い
何のメーカーを使っているんだろうか
シルバーの純度925〜958の範囲だと思う
999の合奏の中で蛍光ペンで引いたような浮いた音じゃない なんか若干ゲーム音楽のアトリエシリーズ(ライザのアトリエとか錬金術師が駆け出しから成長していく物語)
の感じがして好き
Ryohei Mori - Welcome To Funabashi 森亮平:ウェルカム・トゥ・フナバシ 夏見の為の祝典的序曲
https://www.youtube.com/watch?v=zSqXbab0Nek
音降りそそぐ武蔵ホール
https://www.youtube.com/channel/UCHVFWt316vvH7CxBkpYMpEg 製造から8年ほどの総銀ソルダードの日本製フルートを売りたいけど、どうしたらいいかな? 山○楽器とかに委託販売に出すと、たくさん持っていかれそうで。。。 佐久間由美子先生のCD聴いて鳥肌が立ったわ
これはすごい >>399
「パリの息吹」ってCDのことかいい?
ずいぶん古いCDだが、初めて聞いたときは私もびっくらこいた
その後、生演奏を聞いたりしたが、メカニックや音の粒立ちはすごいが
音楽的に大きな感動は感じなかった
今の時代コンピューターを使うともっと正確な演奏ができてしまう
20世紀末は即物的な演奏の頂点を愛でていたが、
今の時代は20世紀前半とは違う知的なロマンティシズムが好まれる
クラシック音楽の時代じゃないか 佐久間由美子女史の時代はまだ、フランスに留学する人が少なかった 伴奏を野平一郎氏や藤井一興氏が務め、共演者にも恵まれたね >>401
このCDは初版が出たときに購入したが鮮やかな演奏に驚いた覚えがある
ダマーズのソナタやグランドポロネーズのクロマティックの三連符は真似して目一杯タイトな吹き方をしたりした
佐久間女史の5〜6年前からフランスに留学する管楽器奏者はすごく増えた
フルートに限らずサックスやクラリネットもこの年代のフランス産の現値期日本人奏者は多い
確かに伴奏の野平氏が素晴らしく、同時代のニコレ=小林のコンビの演奏と比して新しい時代を感じさせた名盤だ
だけど今フルートのCDだけで300枚以上持っているが、佐久間女史のCDはこれひとつしかない
>>400の言わんとすることはわかる気がする 佐久間女史はオーケストラとは縁がなかったのかな 客演の話しも聞いたことない 主な仕事は、音大の教授職? フルートは、ソロの需要が少ないからねえ。。。 ダマーズの演奏会用ソナタ、YouTubeに佐久間さんの演奏がありますね。。。 ずーっと昔ですが、吉野直子のハープとの共演でモーツァルトのフルートとハープのコンチェルトを生で聴いたことがあります。
たまたま最前列のハープの真っ正面に座って聴いたのですが、どちらも方を出した色違いのドレスを着ていて
色気ムンムンの赤いドレスの吉野直子が大きく足を広げてハープを股間にはさんでいるのを見てハープになりたいと思いマスタベ
一方の青いドレスの佐久間女史はドレスと胸の間に数センチの隙間ができていて胸が平らなんだという記憶しかありません
ハープって底から音が出る楽器なので、若き吉野直子の股間から匂い立つ音色に酔いしれていたのか
フルートの印象は全く残っていませんです
お粗末でした (誤) どちらも方を出した
(正) どちらも肩を出した 佐久間先生の『20世紀のソナタ』と岩下智子先生の『フランスの香り』ゲットー!!! 使っていない楽器をレンタルに出すサービスがあるらしい
日本製の総銀、ソルダード、H管のフルートのレンタル料が1週間3000円の場合、
需要あると思いますか? 高すぎる、安すぎるなど、ご意見をお待ちしています。。。 >>409
盗難、紛失、破損(ささいな傷〜タンポ破れ〜リッププレート外れ〜交通事故)の
保険をかけるとかなりの額になりそう 佐久間由美子で思い出すのは、山下和仁との共演
普通、ギターとフルートならフルートが圧倒するのを抑えなきゃならんもんだが、
このコラボではギターが圧倒していた
山下和仁はすごいわ 佐久間女史のCD、パリの息吹、20世紀のソナタの他に、師匠アラン・マリオンとの
日本でのデュオライブの録音も手元にあるよ 実は、相当のマニアだった。。。笑 個人間で楽器の貸し借りを仲介するアプリがあったけど、意外と登録者が少ない状況
フルートを登録している人はいまだにいない ヴァイオリンの登録者が多いのは、サービス発案者がヴァイオリンを弾いてたからだろう 中には、運搬費は借りる側の負担で、グランドピアノ貸出登録してる猛者もいる。。。笑 今日、テレビでCocomiなるフルート奏者が紹介されてた
調べたら木村拓哉の娘とか
こいつより下手だった俺はフルート辞めなきゃならんと思ってたが、心配無用だった
あの程度で金を取るか? フルートに限らず、演奏の仕事を獲得する上で一番物を言うのは人脈と知名度だから,cocomiが大変有利なのは言うまでもない 今後継続的にフルート演奏の仕事が来るかは分からないが。。。 金のフルート買ってもらえるだけ幸せ
さすがに凄い輝きだな 楽器は金があればいくらでも買える(ビンテージものを除き)
学歴がすごい
Cocomi(フルート)
3歳からヴァイオリン、ピアノを習い、11歳でフルートを始める。
現在、フルートをNHK交響楽団首席フルート奏者である神田寛明氏に師事している。
また、ヴラディーミル・アシュケナージ、エマニュエル・パユのマスタークラスを修了。
これまでに、ヤマノジュニアフルートコンクール優秀賞3回、最優秀賞1回並びに特別賞受賞。2019年には、日本奏楽コンクールで最高位を受賞。管楽器部門第1位とともにフランス近代音楽賞受賞するなど、コンクールでの入賞は多数。
2020年4月より、桐朋学園大学音楽学部 カレッジ・ディプロマ・コースにて学んでいる。
入学はコネで可能だろうけど、コンクール受賞はどうなんだ?
アメリカじゃあ、司法試験2度落ちた人間が論文コンクールで準優勝・優勝しているが
某現役首相の息子と同様、これは教授の代筆だろうけど、音楽はそうはいかん 宮本笑里とどっちが下手なんだろ?
バイオリンのことはよくわからん
>>417
金プラチナフルートは、装飾品として見られるレベルだからな
藤井香織のCDジャケットが指紋ベタベタだったのにがっかり
中身はどこまで金なんだろ?
オール18Kてことはないと思うが オール18は体力的に無理じゃないかと
ムラマツでは24K+14Kより総重量重いだけでなく、鳴らすのに体力いる フルートのコンクールで権威があると言われるのは、日本音楽コンクール、日本学生音楽コンクール、神戸国際コンクール、ランパル国際コンクールくらい
cocomiは、日本学生音楽コンクールで東京都大会は出場したが、全国には行けなかった 音楽で食べて行くには、コンクール上位入賞よりも人脈と知名度の方が物を言いますね。。。 >>416
なかなか上手やん
これでフルート人気があがってくれればいいね
経歴で
>2013年、第23回ヤマノジュニアフルートコンテスト小学生の部で「カルメン幻想曲」を演奏して最優秀賞入賞
ってあるけど 誰の編曲でどの部分をやったかは書いてないね
これがもしボルヌで全曲やったのならすごすぎる あり得ないわな
ジュリアスベーカーでもフェスティバルホールでやった時は
細かいミスだけど 2箇所間違った >>416
1分23秒から30秒あたり、よくこれでレコーディングディレクターがOK出したな
普通なら取り直しだろ
何度やってもこの程度にしか吹けないってことじゃないのか? ビブラートはけっこう理想的
ランパルっぽくていい感じ youtubeを適当にとばしとばし聞いたけど
どの曲でも、その曲の1音目が奇妙な音になるのは録音のせいかな
出そうとしても出なさそうな >>428
妬みもあるんだろうけど事実だからしょうがないじゃん
有名人の特権者だから一般人の人権はない
ほっといてくれは通用しない CD出してるみたいですが、金掛けてTVとかで露出して宣伝して、枚数売れて利益が出るのなら、
プロダクション、レコード会社共に演奏が上手いか下手かなんてどうでも良いでしょうしね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10261212290
>>429
クセでしょ
音色は悪くないと思うが、才能を一切感じさせない
精一杯やってこのレベルなんだな、と
リズム感や、音程悪いところは直っていくだろうけど、他に伸びしろがなさそう >>429
>>431
いま聞きなおしてみたら、1音目、まったく変ではなかった
なにかがどうにかしていたのだろう
ご本人にも申し訳ない 普段のオマエラからしたら
こんなもんかもしれんけど
反応薄いな
へただのうまいだの主観的かつ抽象的なこと言わんと
高卒の楽器店員と思って聞いてみ?
そのほうがしっくりするだろ? 金フルート使ってる人って
だいたいもっとパワフルでラウドなプレイスタイルだから
よけいに弱弱しく聞こえるんだよ
良い意味での「若さ」も無いし 以前のdiorのcm?になってた時より格段にヴィブラートが上手くなっていてとても練習されたんだろうなと感心した
俺も頑張らねば >>434
つまり、敗者に鞭打つ行為をやれ、と
下手な箇所を具体的に指摘しろとは、そういうことになる
音が一本調子、
音色がスカスカになる箇所多数、
音程悪い、リズムはもっと悪い
装飾音がきれいに並ばない(遅すぎる)
伴奏と合わない
普通なら取り直しだろ、って箇所が多数あるのにそのまま商品化
主観的には
才能が一切感じられない
お稽古事の延長で教えられた通りやってきたのみ
自分の意志とか意欲とか、表現したものとか、そういったものがない
環境によるものだろ
両親ともアイドル
言い換えれば、歌・踊り・お芝居、全て本業でない
専業の人と対等な立場で仕事しつつ、中途半端でも許される立場
娘にも染みつている フレーズがブツ切れ
全体として曲になっておらず、ひとつのフレーズ演奏するだけで終わり、それを延々続けている感じ >>432
音の立ち上がりは全部悪いぞ
リズム合ってないし
ソノリテの跳躍練習やってないんじゃない?
超一流の先生についていながら、どうしてここまで基礎ができていないのか不思議でならん
練習不足でレコーディングするのも論外 >>437
誰でもCocomiよりは上手くなれるよ
頑張ってね フルートは、圧倒的に藝大勢が強い 桐朋学園は伝統的に弦楽器が強く、フルートはイマイチ。。。
題名のない音楽会での共演者は、比較的若手の実力派 テレビに出れるならcocomi程度でもいいやということで出演を決めたのだろう。。。 ハイフェッツに対する冒涜
完璧で鳴らしたヴァイオリンの王が見出したあの曲をあんな風に演奏されるとは
泣けてきた
音程が悪すぎるねちょっと信じがたい
というか今の力でこんな風に売り出されるのは彼女のためにならないんじゃないのかな?
学内での立ち位置どうなんだろう? 音大学生は、演奏の仕事ももらうには実力よりも人脈のほうがはるかにモノを言うことは知ってるよ cocomiと仲良くなれば芸能人の家に遊びに行けるかもと期待してる同級生は多いはず。。。笑 実力・才能ないのもだが、
練習で解決できることをやらずにレコーディング・人前で演奏するのが信じられん
神田寛明はなんで破門しないんだろ?
「わたしが教えるような生徒じゃない」と
ヤマハの音楽教室で最初からやり直すべき
それと、練習時はメトロノーム使え 神田氏は、有名芸能人の娘がフルートをやっていることが世に知れて、フルート人気が上がるのを期待しているのでは? まあ、効果ないと思うけど。。。 このタレントさんを立派な奏者に育てればフルート界に貢献できると?
そんなこと露ほども考えてないと思うぞ
それより才能ある若者を世界レベルにすることに尽力したいはず
この娘のやるべきことは基礎練習
ソノリテ・タファネルゴーベル
俺でも教えられるレベルのことができていない
まずは、チャラチャラ遊んでインスタグラムやってる暇あったら練習しろ、と 毎日どれだけ練習してんだろね?
1~2時間じゃないの? なんだここ
タファネルゴーベールやソノリテなんて別にやらんでええよ
いつの時代の人なんかな タファゴやソノリテは単なるウォーミングアップでしょ それをやったからと言って、一流になんかになれないw
フルートはピアノに比べたら、教材が限られているから、自分がやったものを機械的に生徒に与えている先生は多いよ。。。 >>452
ほかに効果的練習あるのかも知れんが、ソノリテ・タファネルゴーベルで解決することができていないのがCocomiだ 練習法や教育環境で一流になれるなんて誰も思ってないさ
ただ、普通の人がやっていて誰でも出来ることが出来ていない、そして練習不足
そういう話だ
>タファネルゴーベールやソノリテなんて別にやらんでええよ
>いつの時代の人なんかな
もっと効果的な練習法があるとの話だが、
その方法すらやっとらんよね
拍の頭できっちり音が出ていない・スラ―で音がつながっていない
これは確かなんだわ じゃ本人にそう言ってやれよ
タファゴーで解決とかw そしてここにいる評論家はフルートを持ってすらいないと言う落ち ここみさんは、別に下手じゃなですよ。
彼女がリサイタルをすれば満席になる。それでいいんです。 村治佳織みたいに
プロになってから20年後に上手くなるかもしれんなw >>457
お前が言ってやれよ
ソノリテ・タファネルゴーベルより良い教材があるんだろ?
そちらを薦めろよ
俺ならまず、課題曲を3回演奏させる
「一回目より三回目のほうが上手いだろ」
「これ以上上手くならないって状態になってからレッスンに来い」 ちなみに
>>457
>拍の頭できっちり音が出ていない・スラ―で音がつながっていない
これはソノリテだ
タイスの5小節目9小節目の4拍目、これがタファネルゴーベル そこまで言うなら自分でお手本動画とか公開してみたらええで 中高生デビューならこんなに叩かれなかったのにな
音大卒であれじゃねえ >>463
普通の先生なら必ず教えることを、わざわざ俺が言わんでよかろう
音を均等に並べる・立ち上がりとスラーを綺麗にする、この練習は必ずやらせる
それにしても、タイスの瞑想曲はひどいな
全然練習してないのがバレバレ
親はアイドル、つまり歌・踊り・芝居・コント全部が本業ではない
適当なところで練習打ち切るのが普通と思ってんだろ
当人は練習したつもりなんかも知れんね あのさ
街のセンセが教えるようなこと神田先生が言わないとでも思ってるのかな
人を教えるってそんな簡単なものじゃないんだよ タファゴーやソノリテはもう古い 今はパリ音楽院のベルノルド教授が書いた教則本がオススメ >街のセンセが教えるようなこと神田先生が言わないとでも思ってるのかな
大先生だからこそ言わないのかもね
基本中の基本を教えた経験がない
>人を教えるってそんな簡単なものじゃないんだよ
神田先生の生徒でありながら
誰でもやるしやれば出来ることが出来ていないのがおかしいんです
「彼女は私の教えるべき生徒ではない」と他に任せりゃいいんです
「人を教えるってそんな簡単なものじゃないんだよ」
基礎すらできない、つまり才能もやる気も全くない生徒なら、そうでしょうね
拍の頭できっちり音を出す・スラーをつなげる・モデラート以下の16文音符を綺麗に並べる
こんなの、練習で誰でもできるようになるんです
木村心美には、練習やらせるのが、まず必要 >>458
俺は木村心美や教育環境を擁護している連中がそうでないかと勘ぐっている
動画つきタイスを聴けば一発でわかるだろ
こりゃ練習不足だ、と
基礎練習やっていない
タイスにしても10回吹けば各段に上手くなってレコーディングできてる、と じゃお前が吹けよって
ただの嫉妬だろコレ みっとないなあ >>470
木村心美より上手い人は、全国に少なくとも1000人はいるでしょうな
アマチュアオケのトップは必ず上手い
そして、辞めてしまった人も含めれば数万人かと
嫉妬はあるが、それは神田先生やパユに教えてもらえること
特にパユは、レッスン受けたくても受けられない人が世界中に何万人もいる
俺は木村心美より上手いが、それでもコンサートホールで独奏やったりCD出したりは遠慮する
恥かくだけだ >>471
エアプもあるが、音楽的な耳が全然ないんじゃない?
youtubeに上がっているのだけで、箸にも棒にも掛からんアマチュアにすぎないのがわかる
プロと全然違うだろうに、と >>472
遠慮せずに是非とも演奏動画を上げてくださいな
音楽の世界は人前で披露できない者には何の価値もないからねえ 今回のcocomiの演奏曲を提供したのは、作曲家、アレンジャーとして著名な村松祟継氏 果たして今後も彼女に手を差し伸べるプロデューサーが現れるか。。。? その通り
だいたい上手下手でプロがどうとかどんだけ視野狭いんだよ
人を喜ばせることができるのがプロなの
ここでギャーギャー言ってるやつのリノスやイベールなんか聴くより
美人のタイス聴く方が遥かに幸せって人が大多数なんだよ?
それが嫌ならせめて同じ土俵に乗ってから文句言え >だいたい上手下手でプロがどうとかどんだけ視野狭いんだよ
ここは音楽の分かる人が集結する場所じゃないの?
>人を喜ばせることができるのがプロなの
>美人のタイス聴く方が遥かに幸せって人が大多数なんだよ
バナメイエビを芝エビと偽装されて喜ぶ人ですな
味オンチとグルメを語るようなことは、やりたくありません >>476
CD出したりテレビ出演しただけで、批判にさらされるのは覚悟の上なんですわ
良い評価だけされようなんて甘い考えを押し付けられても困るわ
>それが嫌ならせめて同じ土俵に乗ってから文句言え
俺はフルートの腕ははるかに上だが、親の十四光はございません
それを承知で書いている?
親の十四光ある者は、逆に言えば、特権者に人権はない
権力者も有名人も、プライバシーさらされてボロクソ言われているだろ
あれが普通なんですわ >>474
>音楽の世界は人前で披露できない者には何の価値もないからねえ
じゃあ、評論家とか、こういったネット空間で発言するのはやってはならんことなの?
それは違うと思うなあ
悪い評価が許されないということは、良い評価も無意味なのだよ
北朝鮮の政権支持率みたいなもんで
悪いこと書いてよい場だからこそ、良い評価が意味を持つ
そういう話
わかった? >遠慮せずに是非とも演奏動画を上げてくださいな
お前にみたいな、当然のことわからん馬鹿説得するためにそんな手間暇かけられんね テンプレ通りの屁理屈で草
お前みたいに「自分はプロより凄い」的な事を書き散らかしてたら、どんな板やスレだって、
「じゃあ人前に出てきて実力を見せてみろ」
と、なるだろうよ
見せられない程度のお粗末な実力しか持ってないのなら、個人ブログやSNSのお城に引き篭もって好きなだけ創作してなよ あの演奏聞いて、とんでもない下手くそ(プロとしては、ね)とわからんヤツがいるんだね
感性の問題だから言葉でいくら説明してもどうにもならんわ 下手とか関係ないの
喜んでる人がいる以上プロとして成立してるの
で
お前は何ができるの?ココミちゃんよりお前の演奏で人を幸せにできるんならまずそれを証明してくれよ
お前の演奏って何のためにあるの?ココミちゃんよりは上手って
いうのを証明したいだけなの?それになんの価値があるか考えてみろよ >>483
だからさあ、
俺が483に矛盾することを書いたか?
「下手だから人前で演奏してはダメ」 「俺のほうが上手いから俺が代わりをやるべきだ」 などなど
どこに書いてある?
俺は自分の腕前が日本に何千人といる程度と知っているから、金取って聞いてもらおうなんて思わん
少なくとも、CDとか大ホールでリサイタルやるとか、はやらん
世の中、バナメイエビを「芝エビですよ」と言われりゃ喜んで食べる味オンチが山ほどいるんだわ
木村心美も
>お前みたいに「自分はプロより凄い」的な事を書き散らかしてたら~
俺は、(普通の)プロよりすごいなんて書いてないね
ただ、(自称プロの)木村心美より上手いとしか書いていない
ひょっとしてお前、木村心美が全然下手だってわかってないんじゃない?
自分より上手い人は全部同じに聞こえる病気? 以下のような嘘っぱち記事は困るね。これは食品偽装と同じだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73f6e4207adcdb0cfb9c70454f25e169cf52a283
Cocomiは、4月末にデビューアルバム『de l’amour』をリリースするなど、音楽活動も順風満帆の様子。番組出演は、彼女にとってこれ以上ない晴れ舞台だろうが、ネット上にはこんな辛辣な意見も多い。
《同じ実力を持った人と並ぶとやはり親の力が働く方が前に出る世界なんでしょうね》
《親御さんの名前と後押しが無ければ、この場に出られるはずのない子が登場》
《芸能人の子供は、こんなご時世でも、仕事にもお金にも困らない境遇に居られていいですね》
今回の出演が決まったのは「親の七光り」だ、というバッシングが殺到しているのだ。だが、その意見に「待った!」をかけるのは、音楽関係者。
「Cocomiさんは現在、桐朋学園大学音楽学部でフルートを専攻しています。この大学は、私立では国内一ともいわれる名門音楽大学として有名です。本人の実力は折り紙つきといってよいでしょう。
また、これまでの経歴も申し分ありません。ピアノとバイオリンを習い始めたのが3歳、フルートは11歳から始めています。また、彼女が師事してきた神田寛明氏は、NHK交響楽団で首席フルートを務める人物です。高校生だった3年前には、第2回日本奏楽コンクール管楽器部門で準グランプリに輝きました。
デビューアルバムも、ニューヨークの名門レーベル・DECCA GOLDからリリースされており、音楽業界での注目度も桁違いです。
彼女のインスタグラムのフォロワー数は現在、188万人にまで上っています。モデルとしても、フルート奏者としても、人気・実力を兼ね備えていますから、大舞台への出演は、決して不思議ではありません」
有名人の子であることが目立つが、それがかすむほどの実力の持ち主なのだ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/91303850260a8a3a7ec06985150f9b72e2e1bd25?page=1
そんなCocomiが初めて楽器を習ったのは3歳の頃に触れたバイオリン。当時鑑賞したアニメ映画『耳をすませば』(’95)で、登場人物の天沢聖司がバイオリンに夢中な姿に憧れて音楽教室に通い始めたという。
しかし11歳の時、レッスンを受けている際に、隣の部屋から聞こえてきたフルートの音色に魅了されフルートの道に進むことになったと、番組では振り返っていた。
4月29日には、デビューアルバム『de l’amour』がNYの名門レーベル「DECCA GOLD」から発表されたばかりのCocomi。これまで彼女はプロを目指して歩んできた。
「Cocomiさんは高校では音楽科に進学し、3年生時には『日本奏楽コンクール』の管楽器部門で準グランプリに入賞。現在は桐朋学園大学音楽学部でフルートを専攻しています。また、彼女が師事してきた神田寛明氏は、NHK交響楽団で首席のフルート奏者です。デビューを果たしたことで、ますますクラシック界における期待の新人アーティストとして国内外から注目が集まっているのです」(芸能関係者) この粘着が異常ってだけだ
落ち着いて自分を見直してみろ
カッコ悪いって思わないか? >>487
俺は恥じるようなこと一切書いとらんよ
お前がわからんちんなだけだ
音楽を聴いて上手いのか下手なのか一発で分かるもんだろう
分からんお前は、音楽の素養がないというだけの話
木村心美は誰が、聞いてもヘタ
普通の音大生の中でも下手な方だ
ましてやプロとして CD を出すようなレベルではない
これは紛れもない事実
CDが売れるか売れないか、テレビ出演して視聴率が取れるか、それはまた別の話
木村心美がうまいかへたかとは一切関係ない
それを結びつけて語るお前がバカだ おバカアイドルとか 地下アイドルとか
アイドルとかタレントは、憧れの対象から応援する対象に変わった
人がうらやむような容姿や才能や 技量をもつより、間抜けなところがあったほうが愛される
木村心美は今後、下手なフルーティストとして活躍しているんだろうね
もし、タレント生命が続くとしたらそういうポジションしかない
昔からいたもんな、下手な歌手って 高嶋ちさ子みたいな枠もあるし
需要もないのにお堅いクラシックやるしか能のない
実力派なんかより役に立ちそう 寄席には音楽芸人という枠がある
だから
芸人ヴァイオリニスト
芸人フル-ティスト 専門家が高く評価する演奏だけが世の中で必要とされているわけではない
例えば、結婚式のBGM生演奏では、きれいなドレスを着た若い女性が演奏していることに価値がある
演奏は、二の次三の次、四の次。。。 いちいちパユとかに結婚式なんかで吹かれたらウザくてしょうがない
適材適所ってある 下手なフルーティストの需要があっても別にいいけどさ、
>>485-486みたいなウソ記事はダメだろ
この「音楽関係者は~~と言った」と書けば、どんなウソ記事載せてもいいわけだ
音楽関係者ねえ
コンサートホールの受付嬢だったりして
いや、
受付嬢といえども、音楽好きな人がやってるから、上手い下手わかるな
>>495
そりゃパユは困るわ
主役はあくまで新郎新婦
でも、出席者全員の関心が全部パユにいってしまう
466>人を教えるってそんな簡単なものじゃないんだよ
これには参ったわ
基本中の基本を教えてもダメな人が、プロ奏者としてCDデビュー
アホかいな? コンサートホールの職員って、音大出ている人多いのかな? 粘着キモブサ、まだ飽きもせずに連投荒らししてんのかよ
目の前にいたら指を切り落としてやりたくなるわ ウソ記事って佐村河内ぐらいじゃないとねえ
興行なんてみんなそんなもんよ
なんかネットで真実!とか言ってる系の人なのかな 結婚式できれいなお姉ちゃんが吹いてたフルートがサンキョーだったので真似して買った >>498
連投荒らしって誰のことかいな?
木村心美が下手くそなのは事実と確定したろ
それを否定するのが荒らしだぞ
>>499
佐村河内関連の嘘記事って何があった?
交響曲広島をベタぼめしたことか?
秀作ではないが良く出来ているとの評価が普通だが
ひょっとして、実際に作曲したのが新垣隆だったことかな?
それは、記事を書いた人がウソついたのではなく、佐村河内がウソついんだが
ウソ記事ではなく、ウソと見抜けずそのまま記事にしたわけだ
>485-486はライターが自らウソを書いている
全然違うぞ
この「音楽関係者」というのもなあ
関係者というからには、単なる音楽愛好家ではなく、職業として音楽に関わる人だろ
そういう意味で、コンサートホール職員か?と書いた
「関係者ってお前のことだろ」と言いたい ああそうだな
下手くそなCD聞く暇あるなら、定評あるCD聴けって話 もう一つは、
黒を白と言いくるめるような馬鹿げたことやるな、という話
下手なもんは誰が聴いても下手とわかる
一部のわからんヤツが食品偽装に釣られるのみ どうでもいいけどさ、高木綾子女史もデビュー時相当叩かれてたよな。懐かしい。
経験が成長に繋がり、本当のコンクールで勝っていって観客の層がマッチングしたらそれでいいんじゃないの? >>506
だから中高生の時にデビューすりゃよかったんだよ
音大卒であれじゃあ叩かれるよw 504補正
下手というか発展途上の演奏を聴くのは、まったくの無駄ではない
俺は後輩に、先生主催の発表会はできるたけたくさん聴きに行くようアドバイスしている
それは、成長する階段が見えてくるからだ
いきなりパユを目指せといっても、何をやっていいかわからんだろ
発表会は、始めたばかりの初心者から先生のちょっと手前までいる
課題をこなしていけば自分もそこに到達できると見えてくる
木村心美を完成形として聴くようじゃダメだな
アマチュアがとりあえず乗り越える目標にすぎん
誰でもやれることだ >>507
確かに。あの演奏はチャペルやレストランのバイトと変わらんな。ビブラート難あり…何を習ってきたのやら。これは循環呼吸はミラクルのレベルなんだろうな。
容姿端麗でもなく。
ただトークとかもっと上手くなってフルート界の高嶋ちさ子になれば成功なのでは?
同じレベルで露出できない音大生たちが、がちかわいそうではあるけれど。それは親の七光り。どの世界でも同じでしょうに。海老蔵とか。世襲政治家とか。w >>506
高木綾子が叩かれたのは別理由
今はCD発売やコンクールに精出すべきでない
基礎固めの勉強をしなきゃ伸び悩む
もっと高いとこ目指すべき
どちらがよかったかは、わからん
>>507
たしかに
中高生ならお嬢さん芸として下手が容認される
音大生(正規入学でないにせよ)であれじゃあ、メディアが一生懸命「国際レベルのすばらしい奏者です」と音楽偽装しなきゃならん >510
高木綾子が叩かれたのは別理由
ってなに?レコード会社のせい?
なんだろう。。教えてちょ。 >>509
ちゃんとした先生についてるのに、誰もがやることが何で出来ないんだ、と不思議だよな
神田教授とかは、基礎練習は自分が教えるこっちゃねえ、と出来てなくても無視するんかもね >>511
レコード会社に誘われたって断ることはできるだろ
商売より今は勉強、って声が多かった
お前の周囲は違うかも知れんが 高木綾子女史が叩かれたのは、藝大生の時に、カーペンターズやユーミンのCDを出したからじゃないかな 藝大生がクラシック以外のCDを出すなんて、という批判がクラシック界からあったのでは?
カーペンターズもユーミンも20代前半でないと出せないから、あれを出したのは正しかったと思います >>509
海老蔵はイケメンだし上手くなった
ヘタクソのままだったのは林家三平
笑点クビになった cocomiさんそんなに下手とは思えませんよ
評価できるような曲ではないけど基本はちゃんとできてる
生で聴かないことには正しい評価はできませんけど 木村ここみさん
神戸国際フルートコンクールやクラコン、びわ湖国際とかで優勝してくれたらいいですね >>517
それはおそらく無理でしょ
コンクール予選の難曲は吹けないはず
もし吹けるならyoutubeとかにその難曲の演奏があがってるはずでしょ 神戸国際とクラコンを同列に置くのは、クラシック初心者さんですね 両者のレベルは雲泥の差。。。 一位取るのは神戸より難しいかもよクラコンw
神戸は上手けりゃ取れるけどさ ここみはフルートの腕を磨くより
美貌を磨いたほうが良いと思うよ
フルートはもう伸びしろがないもん
それかほかの楽器やってみるのもいいんじゃないか >>516
マスコミやレコードレーベルの扱いにふさわしい人かを見なければなりません
唯の音大生としては「ちょっと下」
>>521
基礎ができてないのは、その練習をとことんやらせる先生につけば何とかなる
両親ともアイドルだから、80点主義が染みついてんだろ
「ここまで出来てればOK、あとは他のことをやれ」と
それを排除すればいい
音楽性なさは、どうしようもない
当人「歌うように」と言うが、フレーズがつながらない下手な歌だわ >>514
それは知らんかったわ
そこまで興味もってないもんね
高木さんが叩かれたのは、才能を期待されているからこその面が強かったろ
将来日本のフルート奏者の看板になる人だから、寄り道せずまっすぐ育ってほしいと 当人「歌うように」と言うが、歌うことだけ集中するには、テクニック的なことは意識せずとも勝手にできなければならない
そこに到達する基礎練習を、普通の奏者は毎日積み重ねるのだよ
木村心美はそれをすっとばして「歌うように」ばかり気を取られている気がする ギタリスト村治佳織と演奏会を開いたらしい 芸能人の娘はやっぱり、人脈面で圧倒的に有利だなあ。。。 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051901233
植村泰一氏死去 元東京音楽大学長
2022年05月19日21時18分
植村 泰一氏(うえむら・やすかず=元東京音楽大学長、フルート奏者)
16日午前10時9分、誤嚥(ごえん)性肺炎のため横浜市の病院で死去、88歳。東京都出身。
葬儀は近親者のみで執り行う。喪主は長男公彦(きみひこ)氏。 植村氏、アルテ教則本の翻訳を出版した方ですね 東京音大の元学長だったとは知らなかった こういう役職に就くのは、音楽家としての能力よりも政治力がものを言う。。。 >>525
ギターは詳しくないが、村治佳織は確固たる地位ある人だろ
新鋭演奏家には木村の当て馬は名前売るチャンスだが、村治佳織はそんなの不要
何のメリットあるんやら? ギターはクラシックだけじゃないし、一度有名人の娘と仲良くしておくことで、今後の展開に期待しているんだよ。。。
クラシックの音楽家は、違う楽器の人の知り合いが少ないと聞いたことがある >>527
政治力は、ポジションに就くまでも、就いてからも必要だろ
金やコネや卒業生の就職口や、いろいろ引っ張って来なきゃならん >>530
なるほどねえ
ギターは特にすくなさそう
オケの楽器はそこそこある
佳織お姉さまに誕生日を祝ってもらいました、とさ 今、若手の奏者で一番と思うのは、You Tubeに演奏動画を数多く上げている若い方の神田さん
一方のN響の神田氏と言えば、2年前だったかコロナ禍で星野源とのコラボ演奏が流行った時にYou Tubeに出した演奏が微妙過ぎて、自分の中で評価がダダ下がりした。。。w 第17回日本管弦打楽器ソロコンテスト木管楽器部門中学校の部 金賞グランプリ クリスタルミューズ賞受賞、 第1回東京国際フルートオーディション中学校の部 グランプリ、 第1回学生吹奏楽コンクール・オンライン中学高校フルート部門 第1位(6楽器全部門中最高得点獲得・総合1位)、 第74回全日本学生音楽コンクール全国大会中学校の部 第1位あわせて横浜市民賞受賞、 第30回日本クラシック音楽コンクール フルート部門中学校の部 第1位
こんな子いたら、超自慢したくなるわね。
凄すぎる >>535
子供のコンペは実力勝負じゃないから
自慢にならんよ じゅうぶん自慢できると思うよ
でもトロフィーの数をそろえても、
同じ世代の中では、今の成長段階では、一番ということでしかない
成長が早いという事は良いことなので、過去の巨匠を越えるほど成長して欲しい フルートのソロは需要が少ないから、音楽で安定的に生きていくには、オケの正団員になるか音大の常勤講師になるしかない どちらもポストに空きがないと応募できないから運も必要ですね。。。 フルート人口そのものは多いので、音楽教室の講師もいくらかは >>538
それは釣りで書いてるの?
フルートは女性に人気ある楽器だから、有名音大卒やコンクール受賞歴のある人なら、自宅でレッスン教室を開けばかなり儲けられるんじゃね?
まあ、音大勤務やオケ団員の経験があれば経歴に箔をつけられるから、そのほうが良いっちゃ良いけど 自宅で教室を開いてそこそこの数の生徒を教えていても、所詮は趣味のおじさん、おばさん相手で、これではプロの演奏の世界で生きているとはいえないでしょうね。。。 >>540
めちゃくちゃ甘い 現状認識ができてないな
そこそこの都会の教室でもフルートの生徒なんて数人いるかいないかだよ
ま、教室に聞いてみりゃわかるよ
昔は小中高校生が習いに行ってたが
今は少子化のうえ不景気
生徒の年齢層がすごくあがってる 定年退職者が中心だよ
ちなみにフルートだけじゃない ピアノやエレクトーンなどすべて生徒数は激減してる
とてもじゃないがレッスンで食ってくなんてほぼ不可能
演奏で食ってく?
無理! 日本でじゃごく一部のプレーヤーだけが・・・
いや、ソロではほぼほぼ無理
ピアノだって客をよべる演奏家など0 中村紘子ぐらいだったかな?
クラシック演奏家より公務員のほうが高給取りだろね
あのランパルでさえ生前に言ってたよ
「フランスの農協のレン中のほうが俺より金持ち」だってさ 別にフルート演奏で食うなんてそんな難しくないよ
オケ入ってもいいしスタジオやなんかでも ランパルが意外と小物なんだよ
俺の知り合いの音大教授がジャパンツアーに伴奏で同行したって言ってた ランパルと繋がりあるオレすげえー自慢いただきました >>540 >>542
程度問題ですな
オーケストラの他の楽器に比べればバイオリンに次いで生徒は多い
でも音大も枠が多いよね
>>544
二葉さん? 542
>あのランパルでさえ生前に言ってたよ
>「フランスの農協のレン中のほうが俺より金持ち」だってさ
そんなもんか?
地元のフルート教会がグラーフ呼んで、年度末報告で「100万でやってくれましたから~」って言ってたぞ
当時、グラーフと同等は世界に10人もいないと思うが、ランパルは同じくらいじゃないのかねえ
農協っていうけど、豪農じゃないか? >>547
高級ワイン農家とかだったら、大富豪並みに稼いでる人もいるかもしれんね
スレチ横レスすまそ この子どう
ジェームズゴールウェイ卿とのマスタークラス、パートI:ジュリンチャン、9歳、シャミナードコンチェルティーノを演奏-YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=g-p8ttJnwwc >>548
日本の農家のイメージじゃなく、農園経営者だろ フルートは、ピアノやヴァイオリンに比べたら演奏がはるかに易しいから、>>549 くらい吹ける子は世界に沢山いるんじゃないかな
今の時点では将来どうなるかはまったく分からない。。。 >>551
そちらかぁ
チェンバロ伴奏でツアーやったことあったな
(聴かなかったが) >>552
俺の先生のとこには、この年齢でここまで吹けるのは皆無だが、
ゴールウェイにみてもらうには、これくらいが基本料金かと >>543
どこのオケが雇ってくれるんや?
欠員があっても日本で年に1人あるかないか
しかもクッソ安い給料のオケだろ
スタジオ・ミュージシャン ないわ
昔は関東関西とかで別々の録音だったけど
今は統一されてるし、かつ個別録音
なのでいろんな楽器できるヤツはいろんな楽器で録音しよるw
なすます人員は少なくて済む
ちょっと考えてみて
日本だけでいくつの音大や音楽コース フルートの専攻科がある?
そこから毎年何人の卒業生が出る? たったの1年でだよ
おそらく何百人ものフルーティストが誕生するんだろうな 1年でだわ
10年ならその10倍だわな
日本に何人のフルーティストが必要だと思う?
考えりゃわかる話よ
空想の世界で生きてる人だわな あなた>>543は >>547
ちゃうね
雇う側が相場を知らないだけ
正直、グラーフなんて格安でやってくれるよ
ちなみに、某催しで俺が5万もギャラでフルート吹いたとき
フランスワーズ・モレシャンは200万のギャラだったわ
ついでにグラーフはちっさなコンサートだったが、俺が助けてやった
もし俺がいなけりゃ笑い話になってだだろうな
そもそも、最近では有名フルーティストの大会場でのコンサートなどほぼ無くなった
関西ではほぼ無し
客が入らないんだわ (たまに盛況なのもあるけど、常時あれば消える)
昔リサイタルブームがあった時でも
町売り(チケットぴあなど)で売れるフルーティストはランパルだけだったわ
上手い下手じゃない 知名度と妄想の世界がチケット販売の決めてですわ
ちなみに俺のほうがラリューやアドリアン マリオンより売れてたわ
じゃぁその人らは町売りで何枚売れたと思う?
50枚以下だよ そんなのででかい会場でコンサートやったら大赤字だわな
だから有力な先生とかがコンサートやるなら
みんな生徒や知り合いとかに買わせるんだよ それが現状だよ プロオケが日本にいくつあると思ってるの?そこに数人は必ずフルートいるのよ?
さすがにそれぐらいには入れるでしょ普通にやってれば。
まあ入れなかった人にとっては厳しい世界なんでしょうけど 今となっては信じられないことだが、バブルの頃はゴールウェイがサントリー大ホールでソロリサイタルやってた
二度とあんなことはないだろう。。。
フルートのコンサートって、今は楽器店併設の小さなスタジオでやることが多いですよね 客もほとんど知り合いや関係者で、それを知らずに聞きに行ったら誰とも知り合いのいない自分は居心地が悪かったです。。。笑 >>562
それは失礼しました。モノを知らぬ素人で恐縮です >>517
国内有名コンクールでせめて優勝入賞して、著名先生から推薦状もらって、それで音源と書類送って審査通過。次からは一次、二次、セミファイナル、ファイナル、これが世界のフルートの国際コンクールよ。外の楽器もそうだけど。
技術的に、モーツァルトさえもまだ吹けないよね、あの感じだと。。彼女はコンクールは受けないのが一番。usさんでさえ、今年2次で落ちたもんね。 >>565
ランパルで優勝しても神戸では予選落ち。厳しい世界なのだよ。国内のコンクール総なめにしたアメリカに行った女性フルート奏者もミュンヘンや、神戸も予選落ち。日本人ではT女史だけファイナルだかに行ったの。記憶がおぼろげだが。 cocomiさん、オケをバックにシャミナードのコンチェルティーノを演奏してたけど、あの曲は音階や半音階が多く、普段の基礎練習をある程度きちんとやっていれば、何となく吹けてしまう曲ですよね。。。 543 562
アンタはできたが、音大卒の百人に一人もできんことを「簡単だ」と言われても困るわ
俺には東大理Ⅲ以外は簡単
友人は理Ⅲすら簡単だったが、簡単と言っても賛同は得られんだろうね
オケ奏者は、毎年募集しているわけでもあるまい
俺の地元オケでピッコロ奏者を募集したら、60人応募があったわ >>545
ワンクッションあれば、かなりの大物と間接的知り合いになるのが普通でしょ
俺は首相は同級生の知り合いだし、天皇陛下は友人の友人の友人
日本でランパルの孫弟子なんて普通 なんか、どんどん話が大きくなってくねえ…
5chに書き散らしたりなんかせず、貴重な実体験を文芸誌に投稿したら?
TVや雑誌の取材が来たら、もう一度、有名になるチャンスかもよ? >>568
3ヵ月ぐらい前に宝塚歌劇のオーケストラがフルート団員募集してたけど30年ぶりの募集だったとか
オケはやっぱ間口狭いですね >>573
新しい楽器買わないのかしらね
パウエル14kとか合いそう(勝手な予想 つっても音大なんて今時未経験者でも入れる時代
プロオケのオーディションなんて100人応募あっても普通に吹けるのなんてせいぜい数人程度
そんなに難しいもんじゃないんだよ
入れない奴にはそう見えるんだろうけどさ >>576
わりとマジレスするけど、日本人の女性奏者でゴールド素材を使いこなせる人っているの?
海外のプロ奏者でゴールドフルート使ってる人って、みんな背が高くて逞しい体付きしてる印象なんだけど
貧弱なアジア人が無理してまで高級素材の楽器を持たなくて良いじゃないかなあ、と思う時があるよ 材質に体格や性別なんか関係ないよ
金が吹ける銀が吹ける技術なんてものも無い
何吹いても下手だけど銀の時の方がアラが目立たないだけ、とかそういう話はあるが >>577
>普通に吹けるのなんてせいぜい数人程度
それをどのレベルで言うかってことだが・・
感覚的なことだから、言葉では伝わらん
>>578
藤井香織
金は難しいと思わんがなあ
アマチュアオケにうじゃうじゃいる しばらくフルートから離れていたが、めちゃくちゃ値上がりしてる DSのC足、optionなしで71万円台。。。
フルート人口は楽器の中では少なくないが、吹かなくなった多くのフルートが一般家庭の押入れに眠っているのだろうな。。。 プロで吹くとなると、十分な技術(指や音程、音量)を備えたうえで
モーツァルトをモーツァルトのように吹けないといけないらしいですが
本当ですか。
マンガの読みすぎでしょうか。 モーツァルトのようにとは?
それの具体的な内容がわからないと 楽器店の話では、
「SRで苦労したことが14Kならすぐできてしまう」 >>582
そりゃ、モーツァルトはモーツァルトらしく、バッハはバッハらしく吹けなければ、プロで通用しないでしょ
オケ所属ならそうなる
ソリストであれば、空前絶後の独創的な演奏して聴衆や評論家を納得させてしまえば、その人の勝ちです だからバッハらしくって何よw
お前バッハと会った事あんの? 例えばバッハとモーツァルトって具体的にはどう吹き分けるわけ?
らしさとは何処から来るんだい? BuPP0wXc
そんなもん、言葉で説明つくわけなかろう じゃどう評価するんだよ
なんとなくバッハっぽい?素人はそりゃそれで良いよ 例えばコンクールやオーディションで「モーツァルトっぽくない」て落とされた奴にどうレッスンするんだい? 〇〇門下にいる学生は、バッハでもモーツァルトでも、とにかく〇〇先生の言う通りに演奏するのが正解で、これはものすごく窮屈だと思うよ その点はアマチュアの方が自由度が大きい。。。
工藤さんは、先生の言う通りに演奏しなければいけない日本の音大の環境に疑問を持ってフランスに留学したらしいけど、本当のところはよく分からない。。。 オケの奏者は指揮者あるいは楽団の音楽ができんとダメなのは確かだな >>589-590
そんなことここで語って結論出るはずなかろう
言葉で定義できることすら結論出ないのに 要するに解らないって事だろすっこんでろよ
バッハっぽい演奏法なんてものは無いんだよ
あくまでキチンと楽譜を読めてるかが大事であとは自由だぞ音楽は >593
ぜんぜん確かじゃないぞ。なんでそう知ったような事言うんだ 中村紘子さんが「チャイコフスキーコンクール」の中で、
「バッハをショパンのように演奏してはならない理由を、あなたは説明できますか?」と読者に問いかけている
これはもちろん、「やってはならないのだが、言葉で説明するのは困難」の意味
>あくまでキチンと楽譜を読めてるかが大事であとは自由だぞ音楽は
クラシックは枠にはまった音楽さ
枠の中での自由にすぎん
そもそも、人類はある程度共通の美意識というものが存在するわけで、でなきゃ上手い下手なんて言葉すら無意味となる
世の中、その枠を飛び越える天才も存在するけどな
コンクールで審査員は非難ごうごうだったが、結局その人が一番多くのレコード会社と契約したとか
あるいはPDQバッハのように Worst is the best . と最初から逆説的な音楽を目指す方法もある
お前はそれができるんだ
すごいね
リサイタルやるとき教えてくれ
日時場所が都合着けば聴きに行く
>ぜんぜん確かじゃないぞ。なんでそう知ったような事言うんだ
指揮者やコンマスの意向に逆らった演奏やって、オケ奏者がやっていけるとは到底思えんのだが
お前はやってんの? >ぜんぜん確かじゃないぞ。なんでそう知ったような事言うんだ
地元のオケで、フレーズのクセを直すまで正式の団員になれない、という人がいた
その後どうなったか知らんけど
リサイタルで、ああなるほど、とわかった
リズムどおりに音は出ているが、拍の頭よりちょっと遅れて音が強くなるんだな
これは演歌に親しんだ日本人特有のリズム感だろ
これとは別現象だが、藤井香織とかも「日本人奏者以外は決してこの音符を短くしない」てのがある
オケの団員が自分勝手に演奏して良いとは、到底思えんわ
それをやっていけるアンタは天才 必死にレベル低過ぎる話は勘弁してくれwww
紘子先生懐かしいな。そりゃ紘子先生の言うようなバッハとショパンの違いなんかいくらでも言葉で説明できるぞ。まずはアゴーギグの種類が違う。でもそれもちゃんと譜面に書いてあるだろ全く。
でも例えばテレマンとバッハでも違うぞ?お前ならどう説明する? >598
指揮者や団のやり方じゃないってのが「自分勝手」に変換されるあたりもうちょっと音楽勉強した方がいいぞ。
少しヒントやるよ。重要なのは何かに合わせる事じゃない。
指揮やメンバーの音から何かを聴きとって、それに対して自分の音楽で返答して会話するのが本当の意味でのアンサンブルなんだよ。
その積み重ねがやがて団の音になるんだ。
指揮やコンマスや1番の言う事ペコペコ聞いて合わせてるだけのゴミが多いオケの音はつまらんよ? >>599
>まずはアゴーギグの種類が違う。でもそれもちゃんと譜面に書いてあるだろ全く。
中村紘子の言う「バッハをショパンのように演奏」はそのレベルじゃないと思うがなあ
自分の話で恐縮だが、バッハに入れ込んでいる直後にアルルの女を演奏する必要あり先生にみてもらったが、
雰囲気が全然似つかわしくなく、直されたわ
メトロンなんて譜面に書かれないし、フレーズの細かな強弱も書かれない
楽譜が読めてりゃいい、なんていいもんじゃないわ
アンタがそれで十分と思っているのは、自分流にやったのがクラシック演奏では合理的とされるのが最初から出来ているからだろ
俺の隣でオーボエ吹いてる人は、自分は本能のままに指と呼吸を動かしているだけ、と言ってたわ
音楽を言葉だけで説明しようなんて、土台無理な話さ
相手がどのレベルかもわからんのだから、なおさら 楽譜が読めるの意味を間違えてるな
メトロン?アホか
曲がどういう構造でどうオーケストレーションされてて、
どの音がどのキーのどの和声で
それにどういう機能や意味づけがあるかを読み取れるかってのが
譜面読めるかって話なの。
それに時代や国ごとに特徴とか考えてどうするか判断することはあっても
基本は変わらんよ?
ところでお前、紘子先生と話したり一緒に演奏したことあるの?
自分は何度もあるよ?少なくともお前よりは先生の考えわかるつもりだが おそらく
「バッハはああいうふうに演奏してはならない」
「モーツァルトはああいうふうに演奏してはならない」
そういう演奏に出会ったことないんだろ
モーツァルトの名手と評判高い人とBWV1029をやったが、楽団員の一部から
「バッハをああやってはいけないんだというのはわかった」と評価された >>602
だからさ、
ここはアンタが考えているよりずっと低いレベルなんですわ バッハがショパンのように自由にアゴーギグできないのは楽譜上に
明確な理由があるんだよ。なんか気分で…とか時代や個性が…みたいなあやふやな話とは違う次元の話。 >603
音大やコンクールで腐るほど見てるぞw
「ああいうバッハ吹くような奴は見込みがない」
理由ももちろん説明できる モーツァルトも然り。とはいえそういう言い方はヤボってもんだな。
なんでモーツァルト本人でもないのに断言できるんだ偉そうに。
言えるのは「こういう理由で自分は違うと思う」だけだ。
「言葉で説明できない…」なんて奴は黙って好きな演奏だけ聴いてれば良い >604
レベルが高くないのは理解できるけど
なんでそれでイキろうとするかが不思議なだけだw >>606-607
事の発端は、「モーツァルトらしく・バッハらしくとは何ぞや?」じゃなかった?
それと矛盾する内容に思えてしかたない
>曲がどういう構造でどうオーケストレーションされてて、
>どの音がどのキーのどの和声で
>それにどういう機能や意味づけがあるかを読み取れるかってのが
>譜面読めるかって話なの。
それはクラシック演奏における“定石”であり、他の音楽ジャンルにくらべて自由度はかなり制限されてると思うなあ
んで、それが出来てるだけでモーツァルト・バッハの演奏が成立するとも思えんし
それと、これは俺のくだらない偏見なんだが、
平叙文の末尾に?をつけると、バカが書いた文章に思えてしまうんだよ? >自分は何度もあるよ?少なくともお前よりは先生の考えわかるつもりだが
まあ、原文読んでくださいな。
俺は手元にないんで、ごめん。
>バッハがショパンのように自由にアゴーギグできないのは楽譜上に明確な理由があるんだよ。
そんなのあります?
あの時代に? 矛盾しないよ。しっかり楽譜を読んでそれにふさわしい演奏すれば
自然にそれらしい演奏になるって意味さ。 >バッハがショパンのように自由にアゴーギグできないのは楽譜上に明確な理由があるんだよ。
アルノンクールの演奏がテンポを無茶苦茶動かすんで驚いたが
あれは、「やってもいいアゴーギグ」なんだ アーノンのはショパンとはぜんぜん違うアゴーギグだろ。何聴いてんだよw >>611
それは、アンタが「楽譜を普通に読めばこういう演奏になるもんだ」ってのが、クラシックの標準音楽だからだろ
そこから外れている人は結構いる
楽譜で全部表せるなんて、妄想さ
リヒターのヘンデルは「ちょっと違うんじゃないの?」って感想が多く聞かれる >>613
で、アルノンクールのテンポゆらしは、やって良いアゴーギグであり、それは楽譜から読み取れるもんなの? 頭でっかちなんかな?
>曲がどういう構造でどうオーケストレーションされてて、
>どの音がどのキーのどの和声で
>それにどういう機能や意味づけがあるかを読み取れるかってのが
>譜面読めるかって話なの。
いわゆるクラシック演奏の“定石”だろ
で、これは実際に演奏してどう感じるかが積み重ねられて出来上がったものだ
理論より先に感性があるわけよ
聴いてどう感じるか、これに理屈をつけているにすぎん
その共通項が“演奏の基本”とされているにすぎん >>587
横レスすまそ
バッハは生い立ちからして宗教音楽の枠組みの中で活動してきた音楽家だし、モーツァルトは幼少時からスター性のある天才少年として注目され、幅広くいろんな活動をしてきた音楽家だよね
バッハとモーツァルトの違いって要するに、
「大聖堂で歌われる清らかな聖歌」と
「大衆向けの流行曲(※オペラなど)の歌い方」
って事じゃね? >615
もちろんアーノンクールはちゃんと理屈説明できるし気まぐれじゃなくあの演奏してるよ
楽譜からももちろん読み取ってる
あのさあお前そのぐらい聴いてわからんか?
音楽聴いてて楽しい?w 世の中、科学法則に従って自然は動いていると勘違いしている人が多い
二流三流学者はそうらしい
実際は、科学者が自然現象の一部に説明つけているに過ぎず、自然な人間の思惑と無関係に営みを続ける
人間のやった理由づけのうち、実験結果と矛盾しないものだけが自然法則と認定される
楽理も同じだろ
最初に感性があるんですわ
人が心地よいと感じるパターンをつなぎ合わせ・積み重ねて、演奏技法・作曲技法が確立された
技法に従っていればそこそこ良い演奏に聞こえるなら、その技法は間違いでないと認定される
>>619
ID変わっているが、同一でいいのかな?
>もちろんアーノンクールはちゃんと理屈説明できるし気まぐれじゃなくあの演奏してるよ
>楽譜からももちろん読み取ってる
へえ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
言ったもん勝ちって感じだね
620
珍しく意見が合いましたなあ × 実際は、科学者が自然現象の一部に説明つけているに過ぎず、自然な人間の思惑と無関係に営みを続ける
○ 実際は、科学者が自然現象の一部に説明つけているに過ぎず、自然は人間の思惑と無関係に営みを続ける >>619
>あのさあお前そのぐらい聴いてわからんか?
>音楽聴いてて楽しい?w
そちらの問題じゃなく、
アンタがどう説明するか、予測が全然つかないんだわ
以下とか
>「ああいうバッハ吹くような奴は見込みがない」
>理由ももちろん説明できる 607>言えるのは「こういう理由で自分は違うと思う」だけだ。
これと、
>曲がどういう構造でどうオーケストレーションされてて、
>どの音がどのキーのどの和声で
>それにどういう機能や意味づけがあるかを読み取れるかってのが
>譜面読めるかって話なの。
これは激しく矛盾すると思うんだ 607>言えるのは「こういう理由で自分は違うと思う」だけだ。
これは正しいと思うが、その割に、「楽譜をちゃんと読めていればモーツァルトらしくない演奏なんてありえない」みたいな意見が出てくるのがなあ
音楽ってのは絶対的な基準があるのか、それとも単なる個人の感想なのか?
先に書いた、「バッハをショパンのように演奏してはならない理由」
ショパンのように演奏して、それが心地よいと感じる人が大半なら、それやっていいとなるんだわ
ばーーーーーか 400レス消化するのに2019年3月29日~2022年5月3日までかかってるのに
この半月で200レス消化とな
君たち一体どこにいたのさ >625
どこが矛盾してるのか?
具体的に譜面で言ってくれても良いよ >625
アマチュアは個人の感想でOK
プロと、人に教える立場の人はそれではNG >629
釣り?材質なんかに拘ってるのはアマチュアと学生だけよ 長文で火病ってる人、作曲者の背景をまったく考慮できない時点で、分かりやすいくらいの「偽物」たなあ…
文学や芸術でさえ、作者の生い立ちや思想を学ぶ事はものすごく重要とされているのに… キチンと勉強してない奴にはわからん生い立ちwなんかより大事な全員に共通な基本があるって話だぞ?
あくまでその上での自由な解釈。順番間違えるなってだけ
トニックとドミナントの違いも聴いてわからん奴はしゃあない。
CDのライナーノーツでも読んでフンフンわかったつもりになっとけ 逆に訊きたい。じゃ例えばバッハのamoll パルティータの最初の出だしだが、
もしバッハの生い立ち知ってると何か演奏に具体的な違い出るわけ?
で、ついでだから聞くが例えばこの曲がどういう構造で最初の数小節だけでもどう和声的に動いてるか答えられるか?
そっちは直接的に演奏に関係するぞ。ここが解ってない奴はいわゆる「違う」演奏になりがちって事。
わかってる上での解釈の自由の部分に生い立ちに想いを巡らすとか
そういう要素が関わってくるのは別に良いと思うぞ >>634
その人構っちゃいけない人だからスルー推奨。そもそもフルート吹いてんのか疑問な人なんで。 スレ消費の増加は、なんと言ってもcocomiさんの功績 やっぱり芸能人関係者の「集客力」は絶大 でも、書込みを見るとそれも良し悪し。。。笑 1985年課題曲B
真島俊夫先生作曲「波の見える風景」
フルートが無いと成り立たない曲
E♭クラリネットじゃ代替できない 自信過剰家の矛盾点を突いてからかうのは、なぜこんなに楽しいんだろう?
おそらく俺が挫折した自信過剰家だからさ
>>626
木村心美が引き合わせたのだろう
そう、ララァがアムロとシャアを結びつけたように
>>628
そういう意味ではないんだ
ショパンのように演奏して、それが心地よいと感じる人が大半なら、、、、、楽理もそのように変わる
なんだな
アンタは音大の授業のような、演奏の定石で説明するんだろ?
俺は、その“定石”が生まれた背景で説明した。どちらが上位かわかるだろ?
>>627
624宛てだよね?
「音楽には絶対的な規則があり、それは楽譜から読み取れることだ」みたいな意見と、
「自分の感想はこうだよ、としか言えない」みたいな意見。 >>631
この人プロらしいよ
わからんよねえ
こんな、自分より下しかいない場所に現れ論戦やるんだから、何のメリット期待してのことか
プロの割に大したこと書けてないから、その世界で相手にされんのかもね
物理科の大学院生が、一生懸命勉強している理論を素人に披露して「俺は宇宙の全てを知ってるんだぜ」みたいな感じ
>>636
業界内部事情は割と役立つ
他は知らんでいい話ばかり モイーズのブラ5とか、今あんなのやってたら「それは間違い」と言われるだろ
藤井香織のBWV1007のメヌエット3拍目から始まる音型、
八文音符を短くするのは日本人奏者以外やらんだろ
BWV1010のプレリュードにも少し出てくる
俺は「バッハらしくない」と感じてしまうんだわ
マイゼンの指導がガッツリ入ってる人に文句つけるのは恐縮だが >>642
その手の事情説明はいいんだが、他が情けないのよねえ、このプロさん
しかし、
能書きがくだらなくても演奏がよければ、俺は認めるよ
リサイタルやるとき教えてくれ >634
たしかにこの人病気とは思うけど
そういやこの人昔からいるね 1990年代
日本テレビのNNN日曜夕刊のスポンサー
(今は真相報道バンキシャ枠)
第一証券のCMで使われてた
山形由美さんのフルート曲が好き
その曲が含まれてるアルバム持ってる >藤井香織のBWV1007のメヌエット3拍目から始まる音型、
八文音符を短くするのは日本人奏者以外やらんだろ
BWV1010のプレリュードにも少し出てくる
俺は「バッハらしくない」と感じてしまうんだわ
こんな奴がバッハらしさを語るのかw
でもマイゼンってブランド物には弱いのね
こういう奴って健常者でもよくいるよな。ブランド見て
「ボクの持ってるCDと違う!」だけなんだみっともない 山形由美か。。。懐かしいなぁ。。。
若い人は知らないだろうけど「お嬢様ブーム」に乗っかってデビューした人 今では信じられないが、あのブーニンを伴奏にサントリー大ホールでコンサートやってた クラシックをまったく知らない人がただ有名人を組み合わせたのだろう
当時、ソ連のブーニンは西側諸国に出たくかったし、ギャラもよかったから受けたのかな
それにしても、あのブーニンと共演なんて山形さんもすごい度胸w
ブームが過ぎてからイギリスに留学して多少は上手くなったようだけれど。。。 おお、
トンズラこかなかったか
なかなか良い度胸、さすがプロ
痛いとこ突かれたら、そこは無視
で、全然関係ないことで相手を叩く
それが自信過剰家の防衛法
くだらん音楽理論は要らんが、業界裏話は楽しみにしてるから、これからも常駐してね
>>647
藤井香織のCDは持ってないの?
持ってたら聴き直して感想たのむ
マイゼンに関しては、
「マイゼンがOK出した演奏に俺はケチつけてるわけで、大それたことしてるなあ」の認識なんだが、読み取れん?
同族嫌悪か、気になっちゃうのよねえ
演歌・日本民謡的なところが(日本人奏者以外やらんでしょ)
>>648
ブーニンは金に弱いかもねえ(亡命前なら、外貨を稼げと圧力かけられてた)
電子ピアノのCMやってたし
確かに釣り合わないが、木村心美のCDよりマシかと 自然界は、決して自然法則に基づいて動いてんじゃないんですよ。
自然界に起きる現象の、ほんの一部を人間が説明つけているにすぎない。
説明つかない現象も観測されている。
偉大な科学者はこれはわかっているんですわ。
二流三流学者や学生が、「自分の知っている法則に従って自然は動く」なんて勘違いしている。
出発点は自然現象の観察。
楽理も同じじゃないですか?
人類共通、あるいは身内共通の美的感覚があり、美しい演奏・美しい曲にある共通点を音楽理論として体系化した。
感覚が出発点であり、理論はあとからついてくる。
自然科学と違うのは、人間の感覚に個人差があるということですな。
出発点に個人差がある以上、、、あとは自分で考えてください。
あとねえ、人間の感覚ですから、これは習得されたものなんですねぇ。
聴き慣れた音楽は、普通は美しいと感じやすい。
逆に、聴き慣れないからこそ感銘受けることもある。
幼少時に親しんだ音楽の影響は、大きいですぞ。 どうせお前はブラインドで聴いたら日本人と外人の演奏なんか
区別つかないよw悔しいならやってみるか?
演歌wwwwどこまでも勝手なイメージだけだな 痛いとこ突かれたら、そこは無視
で、全然関係ないことで相手を叩く
それが自信過剰家の防衛法
俺の聴いた範囲では、あの手の演奏は日本人しかやらん
(あったら教えてね、アンタがここにいる価値は広範な知識だけなんだから)
あと、さすがにプロでは聴いたことないが、
1067の最終楽章後半、
fis八分音符が4つ続く小説の最後の音符を次の小節にスラーかける人
(その直後のEも同じことやる)
これは日本のアマチュアしかやらんでしょ >653みたいな奴ってアマチュア特有だなー
ジャズにもよくいるんだよね、「理屈じゃない!!」
マイゼン先生には自分も習ってたけど、キチンと理論から教えてくれたよ。
スラーがどうとか・・・なんかホントいろいろ聴き取れてないんだな。 >>655
> あと、さすがにプロでは聴いたことないが、
> 1067の最終楽章後半、
> fis八分音符が4つ続く小説の最後の音符を次の小節にスラーかける人
> (その直後のEも同じことやる)
> これは日本のアマチュアしかやらんでしょ
ん?それをやっちゃいけない理由は?
まさか「バッハっぽくない」からなの?
ちょっとこういう人の思考に興味あるから是非答えてほしい >>657
>~みたいな奴ってアマチュア特有だなー
アンタはなんでここにいるの?
匿名掲示板、しかも5ちゃんなんてアマチュアしかおらんのが普通でしょ
>ん?それをやっちゃいけない理由は?
>まさか「バッハっぽくない」からなの?
論点ずらしですな
まず、日本人以外でやっているかを答えてもらおう 質問に答えろよw
日本人でも外人でもいくらでもいるだろアーティキュレーションは自由なんだから
まさかそこにスラーかけるのがマジで日本人のクセとか思ってるのか… >>660
聴いたことがないんでな
外国人(特にヨーロッパ育ちの白人)でやっているか、それを教えてくれ
俺はいないと思うが、いたら新しい発見だ
アンタのおかげと感謝する いたら何だってんだよどうでも良い事だぞそんなの
これが大事って思う理由が知りたいよマジで 655については、
「あれは日本民謡のリズム感、よってバッハらしくない」
これが俺の見解
マイゼンはOK出したのに俺は認められんのは、やっぱ同族嫌悪でしょうな
「こんなとこに日本民謡を持ち込むなよ」と
あちらでは、「特に違和感ないですよ」となるのかも知れん
つまり、以下ですわ
653 >自然科学と違うのは、人間の感覚に個人差があるということですな。
>出発点に個人差がある以上、、、あとは自分で考えてください。
>マイゼン先生には自分も習ってたけど、キチンと理論から教えてくれたよ。
そんな立派な経歴お持ちのかたが、こんな場所で素人相手に醜態晒して、バカみたい >>662
俺には日本人以外にいるかいないか、そちらが重要なんですわ
大事な理由は663に書いてある つまり663はマイゼンより正しいとw
これはこれは恐れ入りますw だからさ、それは653に書いたでしょ
理論なんて言っても、出発点は人間の感覚なんですわ
クラシック音楽やる人、共通の美意識
つまり、美意識が異なれば理論も違ってくる
アンタが金科玉条というか、宗教的といってもいいほど信頼している“理論”はその程度の価値ということですな
ところで、こんな場所で素人にやりこめられて、恥ずかしくない? やっぱ、自信過剰家の矛盾点を突いてからかうのは、楽しくてしょうがないわ
小さな間違いひとつ認められない
それを正当化するために新しい非事実を出さなければならない(正しい理屈であれば、間違いは間違いのままですからな)
そして、そこがまた攻撃される
芸術なんてその程度のもんさ、と身の程を知っていればこんなことにならんと思うけどねえ 演奏技術も、それに費やした時間労力も、楽理についても、全然劣るはずのおれがこうも優勢になるのだから、
やっぱ俺の自信過剰家撃退技術は一級品だわ
>つまり663はマイゼンより正しいとw
>これはこれは恐れ入りますw
これ、これ
これが自信過剰家最大の特徴なんだわ
「真実はひとつ」 「正しい方法はひとつ」 「自分はそれを知っている」とね
で、それと違う価値観とかの併存が許されるようでは、自分の自信がゆらぐ
だから、徹底してつぶす
俺は、「日本民謡をクラシックに持ち込むのは、同族嫌悪で俺は気になる。
マイゼンは気にならないんだろう」と書いたぞ
別に、俺が正しくマイゼンが間違い、とは書いておらん
でも、自信過剰家はそうではないんだな
正しい意見はこの世に一つしか存在してはならん、と
音楽なんて、聴く人が良いと感じるか悪いと感じるか、それがすべてさ
その“良い音楽”を体系化したものが音楽理論
出発点は個人の感覚だから、共通認識もあるし、個々人により異なる部分も存在する
こんな、誰でもわかりそうなことを認められないんだから、そりゃ恥かくわ
自信過剰家が共通して持つ認識は、「正解はこの世に人しかない、それを自分は知っている」というもの
崩すの簡単だね
やっぱ俺の自信過剰家撃退技術は一級品だわ × 自信過剰家が共通して持つ認識は、「正解はこの世に人しかない、それを自分は知っている」というもの
○ 自信過剰家が共通して持つ認識は、「正解はこの世にひとつしかない、それを自分は知っている」というもの うむ
プロさん以外は読む必要ない
誰でもわかっている当たり前の話 勘違いでもプロの方が良いなあ
正しいアマチュアw何の役に立つの? だってお前口だけだろ?惨めにならないのが凄い
その秘訣を知りたいんだ 奏者の価値は、もちろん演奏によって決まる
俺はここで自信過剰家撃退という娯楽をやったにすぎん
だから、リサイタルやるとき教えてくれ、と頼んでいる
ここで情けないこと書いているのと奏者の価値は別さ
惨めもクソも、初めから単なる娯楽だよ だからさその勝ったと思ってる理由さ
なんでそう思えたの?
誰もお前に賛成してないじゃん これをただの精神疾患のせいにしちゃうのは悲しいじゃん 俺もこの爺さん何十年も前から知ってるけど相変わらずでちょっと安心だ
他に楽しみもないんだろうし付き合ってやってるみんな優しい
5ちゃん(旧2ちゃん)もこんな風になるとはなあ >>683
いやいや。お分かりかと思いますけど、長いのをいくつも並べてるお方です。 ブッシュ、モイーズのブランデンブルクNo5良いな
カラヤン、シュルツ(1964)も良い
フレーズのつながりが長くてしっかりしている
近頃のは、律儀にフレーズをひとつずつ隙間を開けて分離してくれるが、好みに合わない
それに上の二つも含めてだが、バイオリンと合わせる気が無いらしいのが不満
相手の音をちゃんと聞けばいいのに ジャコーが、ベルリンフィルの首席に決まった
ジャコーの木管フルートはすごくいい どこのメーカーだろうか?
最近の木管フルートって、リッププレートを模した浮かし掘りで、金属の楽器に引けを取らないパワーと響きを持つというコンセプトで製作されているのでは?
それなら、わざわざ木で製作する必要ないよねと思うけど。。。 いまだに金属管は木よりパワーあるなんて迷信信じられてるのか >>690
ヤマハのYFL-8○4Wシリーズは、リッププレート浮かし掘り。管体も木製
最近といえるか知らないけど、2004年ぐらいから売っている ジャコーが2017年のニールセンコンクールで吹いている木管は、トラヴェルソのように頭部管に直接穴を開けてある木管フルートで、キーも薄く作られているように見える 軽めだけれどすごく好きな音です。。。 管厚あった方が音はしっかりするけど響かせるのに技術が要る。
リッププレート浮き出るぐらい削って薄くしたのは下手でもパッと吹いた時吹きやすいけどペラペラになりやすい。 Cocomiさんどれだけ酷いのと思って聴いたら普通に素敵で草
ウ避難民のマリアさん(12)、秋田の市立小学校6年に転入・・・美少女っぷりに驚け [439992976]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654065390/
4 地球(東京都) [US] ▼ New! 2022/06/01(水) 15:37:54.32 ID:jBlV8kQe0 [1回目]
フルート見てすぐにエッチな想像した奴は反省しなさい
田舎の学校にこんな子がいたら、開校以来の人気者だろうな
ウクライナは美人が多いね
街並みも綺麗だし
これから破壊されるのかと思うと悲しくなった
イラク戦争直前も同じこと思った オーバーホール出したらGISキーの下のフエルトが無くてカタカタ鳴るんだが。
何万円も払ったのになにやってんだって。 オーバーホールに出したのに、フェルトが付いてないって酷すぎ。。。フルート専門じゃない技術者が担当したとか? 接着不良で、手渡す前に落下したんでしょ
試奏で必ずわかる
一万回に一回くらいはあってもおかしくない 702です
ちなみに35年間オーバーホールだしたことなかったのにタンポ交換,5個しかしてませんでした。
これ普通? オーバーホール前に、修理内容を確認しなかったのですか? 一言でオーバーホールと言っても、楽器店やメーカーによって内容は異なるのでは?
ちなみに6年ほど前に、タンポ全部交換、管体とキーの銀メッキ仕上げで10万円くらいだった >>707
それはオーバーホールではないよ
ググればわかること レス番間違えた
いずれにしても
修理専門業者HPでサービス内容確認してみたほうが良いよ 誰かお願い
大昔に吹いた曲名が思い出せない
ミーミミッドファッドミッドファッミレミッレドレッドシドシラドから始まる曲名教えて
ゴールデンジュビリーだと思ってつべで聞いたら全然違う曲だった
この2~3日モヤモヤしてる… 何拍子か? 小節の区切りに|でも入れてもらわないと、何とも。。。 レスありがとう!
4/4で
ミーミミッドファッドミッド|ファッミレミッレドレッドシドシラド
途中のスローテンポの最後らへんにフルートソロがある
シソソラシドレミレーだったと思う あ、フルートソロは違う曲だった!
オーボエのソロで
ドファラドードーレラドラファーミレドラファーファーラソーファーかな
音階は違うかもだけど、メロディーは合ってると思う >>711
よくそれでわかるなあ
五線譜でないと全然イメージ浮かばん 710ですが、自己解決しました!
ゴールデンジュビリーで合ってたみたいで、複数ある同名の違う方を視聴してたみたいです…
お騒がせしました! いちいち人に確認しないと怖い自分では判断できない人には関係ないから心配しないでいいよ Cocomiさんは録音やテレビで聴いたことがあるのはゆっくりとした曲だけ
音が太くてまろやかなのはわかるし人前で演奏しても聴かせてくれるのはわかるけどテクを見せて欲しい気もするね
ボルヌやイベールなど何を吹いて貰ったらみんな黙るかな フルートのソロは元々需要が極めて少ないから、パユやブリアコフのように「伝統的なクラシック曲」のコンサートで集客できる奏者は世界的にもまれ だから、ちくわ吹いたり、果物の被り物する芸を披露する人が出てくる そういうのは、個人的にはあんまり興味ないな。。。 チクワもブリアコフも一緒だよ。一般音楽ファンじゃなく
フルートアマチュアを相手のニッチ商売
世間的にはCocomiの売り方のが普通なんだけどね
なぜかそこには噛み付きたがる フルートのかすれ音ヤバすぎる子がいるけどプロ呼んできた方が楽? 幼くして多くのコンクールに入賞した新村理々愛さん、いつの間にかインフルエンサー、女優になってた。。。 >>719
ゆったりしたテンポは下手なところが目立つ
音を並べることだけはできるから 速いパッセージの曲の方がごまかせてるね
フレーズの作り方だけは本当に下手
めざましテレビでリハーサル風景を流していたけど本当に下手だったわ >>721
どこが普通なんやら?
親が超有名人ってだけで、学生以下の腕前に分不相応な共演者を呼び込んで、
ド下手な演奏を披露する
普通ですか? >>727
曲のフレージングは師匠の指導を受けるだろ
特にテンポが遅ければ間違えようはないんだけどな ひょっとして、音楽全然わからない人?
ブレスや休符で音楽の流れがブツっと切れるんですけど
タイスの瞑想曲は、バイオリンからの流れを全然引き継がないし
神田さんがどう指導しているか知らんが、全然できてないわ
ここまで下手なのは、中学吹奏楽レベルだぞ
アルルの女・メヌエットなんかやったら、
「なんじゃ、この下手くそは?」となるだろうね 無言で他人のTwitter張り付ける人って誰かに叩いて欲しくて煽ってるのかな フルートの貸し出しについてご意見お願いします
使っていないフルートを貸し出したいと思っています。5年前新品で購入した定価100万円の総銀製フルートを、1カ月5000円で貸し出すとして、需要あると思いますか? 不特定多数に貸すの?
持ち逃げされたらどうする?
定期的なメンテの費用負担は?
破損時の修理費用負担は?
災害で破損した場合の修理費用負担は?
盗難にあった場合の補償は?
総銀製ってことはだんだん黒ずんでくることもあるけどそのままにする?
って色々考えたらめんどいな >>720
最近はそうなのかぁ
昔はランパル、ニコレ、グラーフ、ゴールウェイ、、、
ソロ活動重視の人が結構いたが >>733 不用品は売却がいちばん、必要ならまた買えば良い。 フルート関連の探していたら引っかかった
https://www.youtube.com/watch?v=JFClYsL__F8
すごいメンバーですなぁ
音楽祭かコンクールの後? フルートスレ、ここしかないから
学生音楽コンクール東京の高校の部
聴いた人いないかな? 25年間調整もオーバーホールも出さなかった。
最初の三年は毎日吹いてあとは一年に何回かくらい。
今回オーバーホール出して全タンポ交換とかしたんだけどヘッドコルクを変えてないようで細かい明細にヘッドコルク交換って書いてない。
こんなことある? あらあら。フランスからどだ!で日本フルート界を批判しまくりながら帰国したアゴの人。神戸国際も予選落ち、からの在京オケオーディションも落ちちゃって…(´・ω・)
人格の浅はかさ、性格の悪さ、業界へのお口の悪さ、全てが結果に出たな。
さらにお手つきの悪さが如実に。
何回目の結婚だ?www 買い替えたハードケースの蓋が閉まらん。
圧をかけて閉めるべき? まず、買ったところに持っていって相談すべきと思われる
どこでひっかかっているのかもわからんし ありがとう。
1cmも浮いてるのって普通じゃないよなあ。 作りがおかしいんだろ(設計通りでない)
不良品だから交換してもらうのが普通
現物見てないから断定はしない 最初はきついものだと記憶してるけど、ここまでじゃなかったような。 https://m-festival.biz/34380
マドリード発 〓 あのエムバペが来秋、フルート奏者としてスペインでコンサート・デビュー
2022/12/29
FIFAワールドカップ・カタール大会を沸かせたプロ・サッカー選手のキリアン・エムバペ(Kylian Mbappe)が
来年、フルート奏者としてスペインでコンサート・デビューすることになった。
エムバペは生まれ故郷のフランス、パリ近郊のボンディの音楽院で6歳から11歳までフルートを学んだ経験を持つ。
スペインでの報道をまとめると、コンサートが行われるのは来年2023年9月27日。
マドリードの国立音楽堂でマドリード州立管弦楽団と共演、
本人はモーツァルトのフルート協奏曲第1番をプログラムに加えるよう求めているという。
エムバペは1998年生まれの24歳。「リーグ・アン」の「パリ・サンジェルマン」所属で、
18歳だった2017年のロシア大会でフランス代表にフル・デビュー、
世界的なストライカーとして知られ、アルゼンチンと闘った今大会の決勝戦ではハットトリックを達成、得点王に輝いた。
今回のコンサートは、マドリード自治州のイサベル・ディアス・アジュソ首相が企画したもの。
首相はスペインの「レアル・マドリード」のフロレンティーノ・ペレス会長に近く、
会長は「パリ・サンジェルマン」との契約が切れた後、エムバペを2025年6月から自らのチームに招くことを狙っており、
コンサートはそれに向けた布石とみられる。
エムバペはサッカーに明け暮れる中でも、わずかな自由時間を利用してフルートの練習を続けており、
ワールドカップ前にパリで行われた首相との交渉の席で、
スポーツ選手としてのキャリアを終えたら、クラシック音楽に身も心も捧げると打ち明けたという。 ある程度押し込んでぐらつきを防止するケースはある。その場合結構浮く。楽器を押さえている部分のクッション性を押して確かめてみると良い。
自己責任で、試しに蓋を閉じて楽器が変形したり潰れていたらケースの不良だから交換した方が良いと思う。 15年ぶりにフルートやろうかなと思ってazumiの管銀リングキィを買おうかなと思っています。
理由は同じ価格帯ではオールドみたいな豊かなニュアンスが一番あると思ったからです。
特に買って問題とか無いですよね?あまり使っている人が居なさそうですが。 とりあえずYFL212を買いました、フルートの音ってほぼ吹く人依存なのでロクに鳴らせもしない
自分はこれで十分だと思います。
しかし今のは入門用とは言えすごいですね、メカニズムの精度も良くなっているしへんな
癖がないし、入門用は重量が軽いモデルが多い中212は結構重くて抵抗感があります。
本当に吹き方を楽器が教えてくれる感じで、間違ったポイントだと音程がずれたり響きが
詰まったりしてそこじゃないよって言っているようです、ポイントに当たると結構遠鳴りもしますね。 よかったじゃん
最近の楽器は、安いのでもよくできてるよねぇ ブランネンやパウエルの14金など、海外の楽器店HPで買うと100〜200万円ぐらい安いですが
殆どの方は国内正規で買っているのでしょうか?
そういうことはやってはいけない事ですか? 問題ないけど関税を自分で払う必要があるよ
あと現物みていくつかの中から頭部管選んだりとかは難しいだろうね 今、注目しているのはマユさん
「フルーティスト マユ」で検索して。。。 フルート教室って若い女の先生ばっかりですよね、男の先生はガチ勢指向でレッスン料も高い。
50過ぎの男が若い女性講師に行くと警戒されますか?もちろん下心あります。 女の先生の生徒はやたら男が多い
男の先生はやはり女がおおい 鼻の下を伸ばしたおじさんは良いお客さんだろ
こっちとすれば男の先生の方がやりやすい 洋銀のメカニズムって耐久性が良くないのですか?
使い込まれたものは摩擦ですり減ってパイプとポストの間に隙間があって動くのですが、そういうのは単に注油を怠ったからでしょうか?それともある程度使用するとどうしてもそうなりますか?もし修理するとしたらどういう方法で行われるのでしょうか? >>769
そんなことは無いと思います。むしろ一般的には銀よりも洋銀の方が硬いはずです。
磨耗は使用していればやむを得ないでしょう。でも良いリペアマンなら直せるでしょう。
ただ、洋銀の場合、それなりの修理だと修理代が購入価格よりも高くなるから直されないままになっているのだと思います。
楽器を見せて直せるかどうか聞いてみれば良いと思います。良いリペアマンなら大抵は直せるはずです。(金額は別として)
直せないと言われたら、そこでは良い修理は望めないと思います。 シャロン・ベザリーに最近ハマってる
この人めっちゃ音綺麗で好きだわー
細かいパッセージも上手 最近では珍しくイエローゴールドですね。やっぱりローズゴールドとは違うちょっと懐かしい音に感じます。
銀の含有率が高いから良くも悪くも銀特有の吹き込んだ時に締まった音がしますね アマチュアのフルート吹きは音楽じゃなくて音ばかりを聴いている人が多いし、発表会の後、キラキラ光る楽器を持って笑顔で写真を撮りあうような空気が嫌でやめたわ。。。今はピアノを弾いているけれど、一人で黙々と取り組めるから自分には向いている。。。 銀座山野5Fって世界有数のフルート専門店と思っていいですか?
フルートセンターニューヨークというのも結構大きいみたいですが他に知りませんか? /\_____/ヽ
//~ ~\:::::\ >>773
. | (●) (●) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| それはお前が周囲に流される意志薄弱ってことだろ?
\ `ニニ´ .:::::/ 先生を替えれば解決することだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\ ひょっとこがフルート吹いているの見つけてしまったんだが。。。 >>770
ムラマツがモイーズに修理頼まれて(復元といってもいい)難儀した話を読んだ覚えが
詳細忘却 >>769
関係ないです
単に造りが悪いだけ ヤマハYFL211クラスのは直しにくい
>>780
モイーズはルイロットの洋銀でしょ
問題はルイロットのタンポはトーンホールごとに大きさが違うんですよ
なのでタンポ作りから始めねばならないのが凄くめんどいらしい >>773
その「音色」だが、
女のフルート奏者ってどうしてああもシャビシャビ・スカスカの音出すんだろ?
いわば、かき氷
ソフトクリームのようなしっとりした音の奏者が非常に少ない
音大生はもちろん、プロのはしくれでも結構な数いる >>782
>シャビシャビ・スカスカ っていわゆるシャーリング(業界用語)のことかな?
それはどこで聞いてるか どのように録音してるか エコーはかけてるか
などの条件でまったく違ってきますよ
俺の知るかぎり女性のほうがシャーリングは少ない
カールハインツ・ツェラーの録音ではシャーリングは非常に少ない
がしかし、生で聴くとめちゃくちゃシャーリングしてる
ジュリアス・ベーカーの録音はいっさいエコーをかけない
なので素人が聴くとベーカーって下手くそじゃないかと錯覚する
しかし生演奏では凄く美しい音でしたよ
正直言えば
シャーリングの少ない奏者は100%素人です 音色判定してほしいのですがyoutubeリンクが貼れないんです。
みんなどうやってますか? >>783
シャーリングなんて知らんよ
女の奏者はシャビシャビスカスカ音色が多い
吹奏楽やアマチュアオケ、音大の下の方は特に
プロでも下のほうは、そういうのがいる
それだけの話 >>785
言っていることに全然イメージがつかない
たぶん同意を得られることはそうないと思う
シャーリングは知っているし自分も一時期気になっていたけど
ある方が自然と教えられて気にしなくなった シャビシャビうるさいのは響きが無いからそこばっかり目立つってことだよ
響いてるやつの音はシャーリングあっても気にならない
そこを勘違いして「シャーリングはあって良いの!」て言ってる奴はピントがズレてる 知らんよ、そんな話
女の奏者は、中学吹奏楽部〜音大でシャビシャビスカスカ音色が多い
男は少ない
それだけの話 このスレって殆どが女性ですよね?
そんなこと言うと揉めると思います、出来れば動画など具体例を貼ってもらえると認識の相違がなくなるかと思います。 造語でご満悦みたいだけど悪意があることしか伝わらない >>789
シャビシャビスカスカ音色が多いのは、あの音がいいと思って出してんでしょ
しょうがないよ、当人それがいいと思ってんだから
>>787
響いてないから、ってのはつまりは芯となる音がないという意味だよな
それはありかも 要するに下手ってことだろw
別に男でもそんなん良くおるで
音大や水槽にそもそも女ばっかっていうだけじゃないのかね 単なる下手とは違うと思うなあ
やっても出来ないとか良い音がわかってなとか、そういう理由ではない
純粋に、あのシャビシャビスカスカが好みなんだろ
俺の印象では、女に多い
特に中学高校の吹奏楽部はあの音が標準といってもいい 自分の音を聴くってのは難しいんだよ
自分の声録音で聴くと思ったのと違うだろ?あんな感じ
みんなそんなに変な音出してるって思いたくないんだ 自分の音が聞けない音痴な高齢奏者と並んで吹いていて
ストレスマックスなんだけど、どうしたらいい? 無名youtuberですがこの音いいと思いますか?
みんな出来るものならこういう音を出したいのでは?
s://youtu.be/ 無名youtuberですがこの音いいと思いますか?
みんな出来るものならこういう音を出したいのでは?
s://youtu.be/ >795
上手い奴しかいないとこに行けば良いだけ
結局似たようなレベルで集まるんだ
案外その高齢者も同じような不満をキミに持ってるかもよ >>794
自分の音を聴くのが難しいって、そんなこと言ってて上手くなるはずもなく
声は頭蓋骨伝わって聞こえる音があるが、フルートは近いか遠いかだけ
単純に、あのシャビシャビスカスカ音色がいいと思ってんだよ、フルート女子は 話の途中すみません、ハンドメイドやゴールドクラスの楽器を買うとしたら
銀座山野とドルチェ楽器どちらがいいと思いますか?
仕事帰りなどに週3ぐらいで通って何か月も掛けて選ぶのって普通でしょうか?
また他におすすめ出来る店があったら教えてください東京か大阪でお願いします。 >>794
そんな単純ならもっとみんな上手になってるね
骨伝導に話だけじゃなく響きの認知って問題がある
これは特に日本人には難しくてよく問題になる話 まったく同じ料理食べても、味の細かいとこまでわかる人と、大雑把に甘いか辛いかくらいしかわからない人がいるね
音も同じでしょ
シャビシャビスカスカ音色が好きな人は、その程度の耳しかないのだよ
聴いてもわからんから、あんな音になる
まあ、心を空にして純粋な気持ちで音だけ聴くことをやれば、それだけでかなり良くなるもんではあるが
それで上達する分は、難しかったのではなく、よく聴いていなかったということさ フルート始める人はすぐ曲を吹く事を要求されたりまた自身もそれを望むなどの理由があるだろうけど、現状のアンブシュアで固めてしまうと後々になって上手い人の音を聴いた時に「私もあんな音になりたい」と思っても一から奏法を見直さないといけなくなるからなかなか難しいものがある。いい音を出せるようになるにはあれこれ吹くのは我慢して本当に弱い息から何か月も掛けて育てていかないといけないんだと思う。すぐに上達するような天才的な人はいいポイントをすぐ見つけられたという運もあると思う。大抵の人はもっと試行錯誤して物理的に音を作っていかないとフルートの音ってまあそんなもんだよね、って言われる程度にとどまるんだと思う。 試行錯誤が楽しいって思うしかないね。すぐ出来ちゃったらつまらない >>803
そんなことはない
結論から言えば 指導者しだい
どんどん曲吹けばいいよ
アンブッシュアも呼吸も音感もあとからでも変えていけます >>800
以前に山野にオーバーホール出してひどい目に遭ってからは、ドルチェ一択です。 >>806
メンテに出して傷が増えて帰ってくるということはありませんか? >>807
メンテに出して傷が増えるというのは、論外ですねー
修理の良し悪しは、リペアマンのスキルによるところが大きいですから、いいリペアマンの居る店を選ぶのが大切ですね
楽器をそのお店で買うと優先的に修理してくれたりしますので
これから購入するなら、購入予定のメーカーに強いお店で買われることをお勧めします 西宮市在住なのですがググるとMusik-Atelier Uesawaというとても有名らしいリペアショップが出てきました。
世界のプロも信頼を寄せるリペアマンとやらで多忙なようですが、私みたいなアマチュアのペーぺーが入門モデルの
調整を依頼するのはお門違いでしょうか?利用したことある人いますか? >>800
一生に何度も買うもんじゃないから納得してから決めればいいでしょ
楽器選びは、試奏してその場での良し悪しではなく、慣れ切った状況での良し悪し
数回で決まるならいいけど、そうでなければ回数必要です
私はPT-Pですが、SRや14Kを試奏すると「確かにいいんだけど、これくらは練習すれば出来てしまう」と買い替えを躊躇しているのです
SRや14Kで練習すればもっと良い音になると、理屈ではわかっているんですが・・ >>809
利用するしないは個人の判断だが、
俺はまず、かかりつけ医の仕事に不満あるのか問いたい
ここの調整に納得いかないとか、わかるようになってから頼むべきだろ >>809
調整一回3000円や5000円と考えていらっしゃればそれでは済みません
楽器のお値段で差別される方ではなく懐に入るととても気さく
あの方の白眉はやっぱりパッドじゃないかな自分は交換していただいてすこぶる調子がいい
ただ好き嫌いはあると思います
怖いとか上からだとかというのは一切ありませんそしてご自分のお仕事に誇りを持っておられる素晴らしい腕のリペアマンです >>812
そうですか、ありがとう。
入門モデルでパッド交換は勿体ないからハイエンドモデルでも買ったときに検討します。
あとウチには観葉植物があってこの時期は植物育成ランプを使っているのですが、それが楽器に当たり
数時間で薄っすら黄ばみが付いてしまいました。
紫外線に当てると急速に硫化が促進されるようです、金でも銀でも理想は外気に晒さない、光に当てないのが良いみたいです。
あと楽器用のクロスで拭いても必ず拭き傷が付きます、これについては洗車のほうがノウハウが発達しているようで
あるブロガーの検証では光学メディアを拭いて実験したらホワイトクロスとキョンセームは強く拭いても傷が付かなかったようです。
あとこの時期は乾燥した指先が当たる部分も傷が付きます。 楽器なんだから音に影響出ないキズなんていちいち気にするのも馬鹿らしい 傷が気にならない人には不要な情報だけど気になる人には役に立ちます。 俺に不要な情報は書かんでいいって横柄な人もいるが、あまり気にしないでね
SNSの延長で匿名掲示板を読む人が増えて、ホント息苦しくなったわ
雑多な意見が入るのが匿名掲示板のいいとこなのに とはいえ、傷のないピッカピカの楽器なんて、買って1年もしない間だけじゃない?
そこから先はどんな扱いしても大差ないと思うがなぁ >>813
ヤマハとかで売ってるクロスはダメだよ
あんなので拭いたら楽器がボロボロになっちゃう
おすすめは 名前忘れたけどマテキさんがちょいちょいくれてたやつが最高
メガネについてるクロスに似てて それよりずっと分厚いやつです
マテキのはちょっと大きいサイズで3000円ぐらいだったかな? 買ったことないもんで・・・
しかしヤマハは悪どい商売してるね
グリスなんてただみたいな原価だと思うが400円とか
シルバーポリッシュもやたら高い ウェノールのほうがずっといいし安い
ちなみに、銀メッキしてる楽器にシルバーポリッシュやウェノールとか使っちゃダメだよ
新品ではコーティングがとれてしまいすぐに黒くなるから 本物のセーム革が手に入るなら、これにかなう物は無い
鹿や山羊のお尻の革からつくったものが本物
豚の皮から作ったものは綺麗にならない。さすがに傷が付くほどではないが
以前(約20年前)に買ったときは自動車用品店に切りっぱなしで整形していないものが有って安かった
さすがにぼろぼろになったので、最近は超長繊維ポリエステル100%の台拭き(ハンカチ?)で拭いている
いわゆるマイクロファイバー、性能もよく選択も簡単
(どこかで試し拭きをしてからお使いください) 不要な情報じゃなくて楽器を装飾品だと思ってるようなやつにロクな演奏はできないってことだよ 神は細部に宿るって言葉があってその人の音楽性ってどれだけ細部にまで注意が届くかってことだから
一次が万事、楽器の状態にも凄く気を使う神経の持ち主って事で資質はあると思う。 楽器の状態とガーゼで拭いた時の細かいキズになんの関係があるのかねw どちらも音を聴かなきゃわからんよ
シュッツの楽器は汚れ放題で誰も触りたがらないって話
一方でピカピカの奏者は多い そんなおっかなびっくり楽器触るような奴が身体の一部みたいに楽器を自在に扱えるわけないでしょ 自分も乗っちゃったけど演奏技術の話と楽器の手入れの話を同列に語ろうとすると永遠に摺り合わないですよ。
例えばの話、どこのメーカーの頭部管がいいかっていう話題のところへ「弘法筆を選ばず!!」なんて
切り込んでそれが絶対正義、他は悪!みたいな感じできても全く別の話なんだから決着がつくはずがない。
今はお手入れの話題だから技術的な話題は分けて話しましょう。 >>829
悪いが俺は>814に賛成
音に影響ないのははっきりしているわけで、そこに注意がいくから何だって話
そんなことに神経質になる暇あったらもっと注意すべきことあるだろ
それとだねえ、「弘法筆を選ばず」は事実無根というか、正反対なんだわ
弘法ほど筆にこだわった人はいないと言っていいほど
一枚書きあげるのに20本の筆を使ったこともある
そして「筆が悪いから書けない」とぼやいたこともある
「筆が悪かったらよいものは書けない」
弘法に限らず書道家の常識
楽器を装飾品と見るかは、腕前とはほぼ無関係だな それではお手入れの話題はお手入れの話題として話したいと思いますがみなさんはトーンホール周りの
汚れとか黒ずみ対策どうしていますか?
クロスで拭くにも届かないしヤマハのトーンホールクリーナーって芯が金属じゃないですか?
今は違うのかな? なるほどね、クロスとかを細く切って交互に引くようにするといいかもですね。
特に銀メッキをしないモデルも多いですけどアレって明らかに音がいいんですかね。 プロコフィエフのフルートソナタ良い曲だね
1楽章のメロディが印象的で頭から離れない
なんて個性的で風変りで魅力的なメロディなんだろう プロコフィエフソナタyoutubeでいい音だなと思う外人いるんだけどここってリンク貼れない
んだよね、自分の演奏も評価してもらいたくて貼りたいんだけどイライラする。 こんな感じで貼れない?
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=5svjpEpx9aI
www.youtube.com/watch?v=5svjpEpx9aI 3楽章だけどこの人音色のパレットが豊富だなと思って。
4楽章もあるけど1.2楽章は見つからない。
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=-gS0Jq_eFFA >>840
音いいねこの人
ふくよかですごく輪郭の柔らかい綺麗な音 >>842
ムラマツ14k引き上げだそうです。
やっぱりムラマツのゴールドは本当に傑作だと思います。
プロの世界的なシェアを見ても金はパウエル、ヘインズ、ムラマツが占めるのもその表れかと。
アマチュアのニーズはまた違うと思うのでアマチュアこそ個性的であってほしいですね。
例えば新村りりあさんみたいな。 ところで素人が楽器屋さんで「当たり抜き」を目的とした選定を行うって許されるんですか。
同じ個体を支店やメーカーからありったけ集めさせてその中から一番の当たり個体を買うという
のは一般的に普通ですか?「ウチで買わなくて結構です」と嫌がられる? りりあさんってまだフルートやってるの? インフルエンサーwを目指していたのでは。。。 >>844
間違えた、もっかい調べたら9kだった
ht
tps://www.youtube.com/watch?v=VLC0dz40_oQ&t=307s
>>846
りりあさんはフルートはやめてハリウッド女優になってそこそこやれているみたいです。
フルートはCDすら出しておらずプロと言える活動はしてなかったようです。
いろんな意味で天才ですね。 そっかあ りりあさんはとにかく有名になりたい気持ちが強烈な人だったからなあ。。。
フルートではどんなに頑張っても有名にはなれないからね。。。 ちょうど昨日youtubeで尾高さんのコンチェルト吹いてるやつ聴いてたわ
超上手いのにね
あれだけ天才的な才能あるのにもったいないって思うのは余計なお世話かな 皆さん、どのような場で演奏されてますか?
オケ、フルートアンサンブル、教室発表会、施設ボランティア、ストリート、ソロコンサート、YouTube 等々 人前で演奏なんかしている人はここには居ないと思うけど
教会とかに聞きに行くこともある
個人的にはフルート同士よりも弦とか違う楽器とアンサンブルしたほうがいいと思うの。 人前で演奏しないって、楽器やってる意味あるのか?
習ってるにしても、発表会とかあるだろう
ちなみに俺は、コロナ前は酒出す店で吹いてた
今は感染が怖くて止めてるけどな 楽器を持っている人も色々な目的の人がいるんだよ。
皆が皆人前で演奏することが目的じゃない、中国には自楽という言葉もあるし。
弾かずにコレクションしたり投資だったり腕時計もそう、着けないしスマホで時間は分かるけど
所有してニヤニヤしているだけ。
実用性ばかり追い求める世の中は嫌ですね。心を豊かにする手段はひとつじゃない。
いやむしろ実用性とはそういう事を言うのかもしれないよ。 学校の練習室で延々と吹き続けた
音が出ているだけで至福だったが
16分音符をインテンポで吹けたらもっと幸せだったろうなあ >>852
グレングールドの録音活動は、自分が納得できるものが出来上がれば満足という姿勢だったろ
聴き手のことなんかどうでもいいって感じ
純文学もその気がある
演奏者にもそういう人もいる
アマチュアは特にね
プロは商売しなきゃならんから贅沢言ってられんが
(グレングールドほどなら別だよ) アマチュアが人前に出られないのとグールドを一緒にするのはいくらなんでもさ グールドは、聴き手のことなんかどうでもよかったのではないぞ
むしろ聴き手を意識したからこそ、完璧を目指して録音活動にシフトしたんだよ
ライブだとどうしても細かいミスや納得のいかない部分が出てくるからな 一部の人だけど[楽器を持つ全ての者は技術向上しなければならない]みたいな呪縛に囚われてない?
その割には真面目に技術的な議論が交わされているのを見た事も無い。 全ての者は、、なんて思ってはいないが、技術向上しなくて何が楽しいのだろうとは思う
ひとそれぞれだから、いいんだが
議論したって技術が向上するわけではないよな 別に向上せんでも良いけど楽器を置物にしてる奴は気持ち悪いな
有名レストランに行って料理の写真だけ撮って喰わずに帰ってくる奴と一緒
別に自由だが、そんなこと声高に正当化して主張するような奴は単純にウザい 子どものころからやっていたフルートを止めた理由
・貴金属には特に興味ない
・一人で和音が出せない(当然だが)
・フルートのオリジナル曲を極めていくと、マイナーな作曲家にたどり着く
これとほぼ反対なのがピアノで、今はピアノを楽しんでいる
↑
極めて個人的な気持ちなので、反論とかせずに読んだらすぐに忘れてください。。。 中音のEからDに降りる時薬指を押さえるわけですが、あのときどうしても「パコ」っていう
音がしてしまいます、かなりそーっとキーを押さえてもパコっていいます。
美しいレガートをしたい時フルートの構造は結構問題になります、どうしていますか?
ドからレに移るときなんかも短い管長から一気に長い管長になるので音の間に隙間が生じやすいですよね。 スポーツとかアートとかいろんな趣味のグループ経験したけどフルートとかアマオケ、吹奏とかって痛い奴の割合高い気がする ゴールウェイみたいなリコーダーのような中高音ってどうやって出すんでしょうか?
こう聞こえるのは私だけかも知れないですけどフルートというよりティンホイッスルのような高音に聞こえます。
ゴールウェイだけじゃなくて何人か居ると思います、ガロワとかランパルの中高音もそんな感じがあります。
一方パユにはそういうリコーダーみたいな音の要素は全く感じません。
大半の人はそんなことに関心は無いかな? >>867
ゴールドの特徴に反応してるのかも?
あとパユはドイツっぽい音色だよね
フランスっぽいとかドイツっぽいとかはあくまでも自分の中の引き出しにあるものからのイメージだけどさ >>868
たしかにゴールドの特徴ではあるけどその人がシルバーを吹いてもやっぱりその人の音がします。
パユもゴールドだけどそういうティンホイッスルのような高音ではないですね。
アパチュアもすごく薄くして息を速くすると若干その傾向が出てきますけどネイティブではないので
常に意識していないといけないです、しかし彼らはネイティブなので難しい部分でもその音が出る。 >>864
キーを閉じた時のパコを奏法でなんとかしようとするのは正しい奏法を崩すだけ
悪いことじゃないので諦めるか
どうしても気になるならリペアに相談
パコやシャーリング、ブレス音はどちらかと言えば気にしたら負け >>870
オーボエのキーノイズなんてもっとすごいよね ブレス音と言えばプロでも上手い下手が結構はっきりしてますね。
ゴールウェイやランパルは殆んど聞こえないけどパユや上野星矢さんは結構大きい。
特に上野さんはあれで損しているのではないかと思うほど音楽がぶち壊しになる事が結構ある印象。 >>872
さっきの音色や息のスピードにも関係するけど、どれくらいの息を使うスタイルかで肺に取り入れなきゃならん息の量が変わってくるからブレスの激しさも変わるんじゃないのかなぁ
もちろん常にブレスがやかましい人は喉の開き具合とかの問題があるんだろうけど クラみたいに息が余る楽器と違ってフルートは息が足りない楽器だから
多く吸い込みたい場合も多くてブレス音も大きくなりやすいよね
それでも差があるのは指導を受けた先生によるのかな
気にしない派と少しは気にする派があるのかも ニコレなんざ、楽器が鳴っているときまでブレス音が聞こえるもんなぁ ソノリテとか毎日せっせとやっているのに音楽を台無しにするブレスの音を消す技術が発達しないのは何故?
「そんな事言ったら何も出来ない」って言うだろうけどそれは習慣でそれを聞かされて育ったから気づいていないだけ。
素人には聴き分けられないような響きのムラよりも大きなブレス音を一刻も早く無くす技術を研究するべきだと思う。 人には呼吸が必要
余裕がある時ならともかく短い時間でなるべくアンブシュアを崩さないようにして呼吸するなら音は出る
ブレス音を気にして呼吸が浅くなるのが最悪
これはどんな先生からでも厳しく指導される
ブレス音の解決方法は既にあって循環呼吸をすれば目立たなくなる フルートの場合、ある程度呼吸音がある方が自然では? 循環呼吸は言うほど実際の曲では使わないよね。。。 >>875
アルペジオーネ・ソナタはとても参考になった
重音(たぶん)はなんじゃこりゃだった パユは最初のブレスはでっかく口を開けて吸っているけど、継ぎブレスはどうしていたか見てない
Youtubeで探すか 循環呼吸は音が犠牲になるし休符でブレスしない手は無い、クラシックはとにかく雑音を嫌いますしそういう格式の高い
音楽なので静かにブレスするのも技術の内、実際出来ている人も居るので技術だと思う。
呼吸するのが自然だからを理由にしていたら何でも許されるからね。 グレングールドも変な声出すしやめられないんだってね、みんな抜きん出た才能があるのに天は二物を与えずだね 指揮者だって大声で歌うんだから必須のブレス音くらいは許してくれぃ ロックなら雑音もまた味になりうるけどクラシックはそういうのとは対極にあるジャンルだからね。
ブレス音、足音、客も咳すらエチケット違反とされるのだから理想を諦めるのはクラシックの衰退を意味すると思う。
「そんな事言ってたら何にも出来ねえよしゃらくせえ」というのならそれはロックのマインドだと思うんだよね。 生楽器は大小あれどノイズを伴うし人が演奏することがノイズの発生源になる
呼吸だって楽譜に無い歌だってノイズ
ノイズが嫌いなら打ち込みの再生が一番 だからそれを是としないのが格式の高いクラシックという世界なんだよ、君がいくら拒んでも。
楽音以外を排除してナンボな世界でもあるの、そのためにプロの演奏家は努力に余念が無いの。
現状仕方なく発生したとしてもそれを「しょうがない」なんて許容しちゃったら終わりなの。
「そんなの堅苦しくてバカげてる」というアンチテーゼとしてロックが生まれたという側面もあるんだよ。 指揮杖を床に打ちつけてテンポをとっていたのがクラシックの正しい歴史
大きな音は正義 ブレスの話なのに指揮の話で議題を逸らそうとしているのはバレているよ 伝説の歌手デルモナコなんかはブレス音を効果的に音楽の一部に使ってるよ
ああいうのが理想だね ブレス音は機械ではなく人が演奏している証拠で
これがクラシックの良さにもつながる
もちろんどんなノイズでも良いわけではない
人が演奏するときに発する音がライブ感を生む
屋外音楽堂での演奏なら演奏ノイズは聞こえなくていいかもね
環境音がうるさいから ゴールウェイがコンサートで着ているようなジャケットはどこで買えますか?
彼が着ているのはドルチェ&ガッバーナとかでしょうか? どうせ答えられんだろうけど、
それ以前に、ゴールウェイのジャケットと言われてもイメージわかん あーでも確かにドルガバっぽいね
とはいえオーダーメードなんじゃないの流石に
その辺で買えるような服着てステージに立つとは思えない 昔は黒の燕尾服しかいなかったけど、最近は自由になってきたね
俺は白ジャケット・下は紺にこだわった
先生主催の発表会もそれで、
「演奏中は違和感ないが、それ以外で目立ち過ぎ」と言われた ドルチェ&ガッバーナ
お値段が・・ハンドメイドのフルートが買えるぐらいですね 新しい楽器って吹き込めば鳴ってくるって言いますがあれって自分がその楽器に慣れてくるだけじゃないんでしょうか?
楽器に何か変化が起こって音が変わってくると言いたいのでしょうか?
例えばDisの音が割れやすい楽器があったとしてしばらく数日吹いていると的に当たりやすくなります。
しかしこれは自分が鳴らし方を習得したからであって楽器が変化しているわけじゃないですよね? 特定の周波数の振動を与え続けると、(外的には同一に見えても)その振動に共鳴しやすくなるとの実験結果があります
自分が慣れたのが理由の大半でしょうけど、上記も理由です 特定の音が鳴りにくい場合は、リペアマンや楽器製作の職人に見てもらい楽器に問題があるならば楽器の問題で、楽器に問題がなくて次第に鳴るようになれば奏者が上達したということ 至極当然なことですが。。。笑
リペアマンと奏者に信頼関係があれば、実は大して調整してないのに、「良く鳴るようになった!」と感じる奏者もいるのではないかな。。。? まずタンポンがしっかり塞がることが大前提っですよね。
それに突然いい音が出たと思ったら次口に当てたらもうその音を見失っていくら探してもみつからない。
みんなこんな感じですか? 楽器の調整とは関係ないけど、そういう時期あったわ
突然良い音が出たが、だからといっていつでもそれが出せるわけではない
しばらくはそれが常時出るように練習を積み上げていった
大学オケ在籍時で、一週間で音がガラりと変わったんで、皆驚いてたわ よい音出すコツは、こんな音を出したいんだ、ってイメージ作る前に、
自分の音や好きな奏者の音を頭からっぽにして聴くことね
アンブシャーや呼吸を考えるより、まず、聴くこと
あるがままに受け入れる cocomiちゃんて結構きれいな音ですよね?下手なyoutuberフルーティスト達より全然いい音だとおもいませんか?
あんなのと一緒にしたら失礼かもしれませんけど。
大塚ゆきさんとか同じ楽器なのにあんなに違うんだって思った、自分の楽器なのに常に下の音にひっくり返りそうなの
は問題ないのかなって。
やっぱり音の違いって耳の違いなのかな、いい耳持っていない人は自分の音に「これでよし」してしまうんですかね。 プロソリストをyoutuberと比べるなんて、非常識というか、
実際はyoutuberと比べられるプロが非常識なんですけど
音色はマシなほうかも知れんね
他がひどすぎるから
特に、フレーズのつながりがダメ
休符やブレスがあると、その前の音符の大きさを忘れてしまうんだわ
フルートなんて、出したい音があれば出せるもんですよ
すべては耳の良し悪しです
でも、木村心美は音はマシなのに音楽性ゼロですね youtuberは、まともな環境・装置で録音してないでしょ
自宅・スマホで撮ったのが大半じゃない?
ちゃんとしたスタジオで録音したら、それはそれで違ってきますよ cocomiさんも自宅の階段で残響も無いところでライブ配信していたけどやっぱり彼女の音でしたよ。
デッドな部屋で演奏しても良い音出しているかどうかは分かります。
でも教える事が上手な人と演奏が良い人は別ですからね。
フルートマユさんは腹筋の事しか言わないし彼女の出している音が「腹筋使ってそれなの??」
っていうぐらいフーフーなんですけどいい加減な事を初心者に吹聴してほしくないですね。
腹筋鍛えていい音が出るなんて有り得ないと思います。
十中八九発音そのものは歌口で起こっているのにそこの的に当たっていないのに幾ら吹き込んでも暖簾に腕押しです。
ゴールウェイなんかソファーにふんぞり返って吹いてもゴールウェイの音でしたよ、ただ手抜きすぎて音の尻尾はぶら下がってましたけど
そういう息のコントロールはふんぞり返っていては難しいから姿勢はそこからの話だと思うんです。
htt
ps://www.youtube.com/watch?v=243EBMBJsKA 腹筋が関係ないのは当然として歌口9割なんてのもやっぱり勘違いですよ。どうせみんな多かれ少なかれ感違いしてるんだからあんまり下ばかり見て偉そうにしない方がいいね メルカリに出品していたフルートが売れた 山野楽器に委託販売に出さなくてよかった。。。😄 >>911おめでとう安いよね。
あと演奏時の立ち振る舞いとかも大切だと思うの。
やたらと動き回る人も居るけどクラシックのステージなんかは特に「非日常感」を演出すべきもの。
そのために優雅な動きを心掛けるべきだと思いませんか。演奏が良ければ何だっていいというガサツな人はそれでいいのでしょうけど。 >>910
音色は全部の要素が100%でしょ
ひとつ欠けても良い音は出ない
といいつつ、望む音は出ているので、何をどうしたら良い音が出るかなんて考えてないわ さぞご立派な演奏なさってるんですね
どこ行けば聴けますか レスして何日も放置されると恥ずかしいから誰か何か言ってよ 上手だよねこの人
ht●tps://www.youtube.com/watch?v=iKfHkCnfGIs 自分の音をスマホ等で録音した音が自分の本当の音だと思ったほうがいいのでしょうか?
それとも自分の耳で判断したほうが正確ですか? アホか
録音した音でしか客観的に自分の音を評価できないだろうが
ただしスマホで録音するにしても、まともなマイクをつないで録音すること
聴くときはまともなスピーカーまたはヘッドホンで聴くこと 録音した音が「ほんとうの音」かという言い方が間違えかもしれませんが
より客観的ですか?
思ったより良かった点は高音が細いと思ってたけどそんなに細くなかった点。
悪かった点は息の音が自分で思っているよりシャーシャーうるさい、いわゆるシャーリングというよりも
的に当たっていない事で出ている雑音が多かった。
しかし前田綾子さんの音を50cmぐらいで聴いたけど雑音の多い私より貧弱な音だったけど
離れて聴くとふくよかな立派な音だった、あれと自分は何が違うのかわからない。 だからさ
間近で他の人の音聴いたって実際には「聴き取れてない」んだよ
なぜ響くのかわからないって時点で聴いてるつもりで聴き逃してる成分があるの
コレは録音聴いても同じことですよ。
外国語を最初は聴き取れないのに似てるね 音響がデッドな場所と響く場所では録音しても違うし
録音機材や自分とマイクとの距離でも違う
録音してわかるのは音の相対的な大小やフレーズ、アーティキュレーションにピッチ等々で音の良し悪しは難しいと思う 私の音をアップして評価してもらいたいのですがどこに上げればいいでしょうか? 例えばこんなところ
ht tps://xxup.org/ ありがとうございます。
といっても何を録音しようか、まともに音も出せない初心者なのでかろうじてドレミファソラシド
でもいいでしょうか?それだと評価のしようもないですか? まずやってみれば良いんじゃないの
口だけの素人にここぞとケチョンケチョンにしかも
ピントハズレな批評をされたいなら 動画上げるなら普通にYouTubeで良くね?
晒さないと誰も見ないから大丈夫 良い音がわからないってことだろうけど、
良い音が出た満足感とか人の評価とか、成果を手にするより、
音がわかっていく、だんだん変わっていく、その過程を楽しめばいいと思うよ
耳は、オーレル・ニコレとクリスティアーヌ・ニコレが聴き分けられたら合格
遠方凝視訓練と同じで、じっくり聴いていればおのずとわかってくるもんよ
「考えるんじゃない、感じるんだ」(ブルースリー) 時々ゴールウェイのことが出てくるけど、彼の全盛期はかなり前の話 ここはかなりの高齢者が集うスレなのか。。。?🤔 良い音は分かりますけど自分の音がどう聞こえてるかって難しいですよね。
試奏会などでたまに誰か一人いい音で抜けてくるのですが、どんな音出しているんだろうって
そばに行くと誰よりもスカスカな痩せた音だったりするからこういう現象は本当に困ります。
そのときヤマハのブースに前田綾子さんが居て少しお話したりワンポイントアドバイス頂いた
のですが傍で聴くとなんだかカサカサの音だったんです、それがステージに上がると立派な音に聞こえました。
一方そうでない人も居て、銀座山野に行ったらたまたまパユが試奏してて結構近くで聴いたのですが
カサカサする事もなくCDで聴くようなそのまんまの音でした。
こういうそうでない人も居るから余計に判断が難しいです。 >>934
それはあなたも同じだと思いますよ、この問題はトッププロですら「生涯の課題」とする程難しい事です。
私達アマチュアが簡単に分かりようがない世界だと思います。 なんで俺が君と同じアマチュアなの?
思い込み激しい人っぽいから心配だよ >>936
だってそれなりに経験持っている本物だったら文面を見たらそれなりに説得力ある言葉を放つもの。
君の場合は分かってない分かってないとマウンティングするだけのよくある煽りだもん。
君もその現象が何故起こるのかなんて知らずに吹いているでしょ。
そうでないというなら考察を言ってみなよ、人をバカにするだけではここでは説得力を持たないよ。
だいたいの人はこう迫られるとまた相手を貶して逃げるけど君は? >>938
自分から煽っといて最後はそうやって逃げるよね。
君は普段話題が無くていつもROMってるけど誰かが書き込みすると煽るのが専門 煽りの人は放置しといて話戻しますけどここで私の録音アップしたところで判断できるんでしょうか?
でもyoutubeであの人はいいとか話題するぐらいだから録音であっても十分音の良し悪しはわかりますよね?
といってもやっと音が出るぐらいのレベルなので軽く音階を吹いてみるだけですけど。 日本のフルートメーカーが樹脂製フルートを製作しないのは、金属製のフルートが売れなくなるからだろう。。。🤔 樹脂製でもいい音が出るのは、メーカーにとって不都合な事実。。。 このスレはプロが出入りしているらしいよ
他人貶すの大好きな根っからの5ちゃんねらー
普通に練習してればプロオケオーディション受かるのが当然でしょってくらい才能ある人
>>937
>だってそれなりに経験持っている本物だったら文面を見たらそれなりに説得力ある言葉を放つもの。
それは受け手の理解力にもよる
プロならあなたにドンピシャの返答出すとは限らん
俺は先生の言葉がチンプンカンプンだった記憶が多々ある
あなたはそんなことないんだぁ
>>940
ここには自分の音をUPする人はいないようだから、他で質問しなよ >>933 >>935
あなたが「わからん」「むずかしい」ってレベルのことは、このスレの人はわかっていると思いますよ
その先となると、それこそ「プロでも生涯の課題」かも知れないけど 上手い人から見ると下手な人って
自分がやりたいことがまだうまく出来てない人っていうより
自分の課題が何なのかすら気づいてない人って感じだけど
それ言っても言われた方はチンプンカンプンなんだよね 「いい音が分かっていない」って言う人もいい音が分かってないと思うよ。
だって小出信也さんですらランパルが近くでノイズだらけで遠くで綺麗な音に聞こえる現象を体験して生涯の課題としたぐらいなのだから
小出信也さん以上の人がここに居るとは思えませんけどね。
何をいっても「それをいい音がわかってない」と一言いえばマウントとれて面白がっているだけなのですから。
そんなことよりも建設的な意見交換するほうがよっぽど意義があると思います。 マジレスすれば 匿名で建設的な話ってのは不可能なんだよ
議論は内容と同じぐらい「誰が言ってるか」が大事なの
パユやニコレが言えば「さすがだ気づかなかった事です目から鱗」てなるけど、同じ話をしてもその辺の口先だけの歴だけ長いアマチュアのおっさんが言えば「は?何言ってんのコイツ」にしかならない。
特に今まで聞いた事ない知らない話に関してはそうなる。
結局自分が知ってる枠内の事でマウント合戦にしかならないのはこの数十年のここが証明してるでしょ >>945
あなたは、先入観というか決めつけというか、理屈が多すぎる
わかっていなくても良い演奏する人はいるだろうし、わかっていても実現できない人もいる
それを、わっている=すぐれた奏者 、 わかっていない=そうでない奏者
そう分類しているんだな
他の人からすれば十分できていることでも、当人はまだまだと思って必死に努力していることだってある
一流の演奏者どうしで比べても、得手不得手は存在する
理屈が多すぎるんだよ
理屈で良い音楽やろうってのが間違い
まずは、あなたの音を皆が聴ける状態にしてください
youtubeでできるでしょ
姿は見せないで構いません >>947
実に説得力ある話ですな
コバケンに「そんなベルリンフィルみたいなことするんじゃないの!」と叱られたときは、オケ全員が思考停止したわ
>>945
小出さんレベルになるにはそうかも知れんが、アマチュアはその十分の一でOKなわけよ
それくらいは「わかる」 「できる」という話なんだな(大抵の人は)
あとねえ、一流奏者が等しい技量をもっていて同じ課題を持っているとは限らんよ
いいから、自分の音を我々が聴ける状態にしてくれ
それと、
あなたは先生にはついてないの?
一緒にやる仲間はいないの?
こんなところで言語情報やりとりしたって上手くならんと思うよ
ゼロとは言わないが、ほとんど進歩ない >>948
抽象的な一言だけ言ってマウント取り始めたのは貴方ですよ。
ならば結局は分かっていようがいまいが大した問題では無かったということです。
少なくとも私達は小出信也さんと比べたら物乞い以下のはずです。
小出信也さんぐらいになれるならそんなこと分からなくてもいいです。
ここでアップする音源は何を吹こうかなと思っていましたがこの流れだとパユの音源を入れてもボロクソに言う気満々でしょうね。 抽象的もクソも、
どこの誰ともわからない相手、どの程度の耳を持ちどんな音を出すか、
それがさっぱりわからん人相手に、「自分にドンピシャの回答を提示できない人は素人」って言うほうがよっぽど失礼
甘ったれていますよ
音を聞いてないのに、どうやって具体的な話をしろと?
書道では、生徒の書いたものを見て「ここはこういう風にしなさい」って言うのが普通じゃない?
そもそもねえ、自分は初心者って自覚あるなら、まず、そこらの吹奏楽部員より良い音を出すとこまでいきなさい
国内トッププロと同じ目線・同じ課題・同じ方向性とか、そんなことに執着して何になる?
あなたの音を聴かないことには、誰だって対処しようがない
それが普通じゃない?
>>947にあるとおり、回答者がパユだったとすれば、こことまったく同じこと書いてあっても
あなたは「目から鱗でした。ありがとうございます」なる態度になるだろうね
あなたの現在の課題にはほとんど無益なことであっても、そう思うだろうね
で、あなたは先生についてないの?
一緒にやる仲間はいないの? >ここでアップする音源は何を吹こうかなと思っていましたがこの流れだとパユの音源を入れてもボロクソに言う気満々でしょうね。
それは舐めすぎ
「こんな上手い人相手に我々は偉そうなこと書いてたのか」と懺悔するだろう 先生にはついていないです。
高校のとき吹奏楽部でやっただけでその後気が向いてもう一度フルートを購入するも半年でやめて
そしてまた気になって入門モデルを一か月前に買ったというレベルです。
プシューっと息の音がしてから的を探してフルートの音が鳴り、音の終わりには息が支えられず音程がぶら下がるというレベルですよ、
自分で聴いて良くないのは全部わかっています。
ただ気軽に聴いてもらって感想を聞きたかっただけなんです。
でもここは実力でせいくらべするところじゃないでしょう?
お話で盛り上がる場なんです、「そんな事より練習しろ」という言葉はこのスレの存在を否定します。 そういうとこだよ。なんで勝手に仕切るのか
タダでクソみたいな自分の下手の音聴いてもらって感想は欲しい、でもムカつくような意見は要りませんって事でしょ
誰がそんな無益に付き合うのかね >>953
そのレベルの人が、「小出さんが一生の課題としたことだから・・」なんて馬鹿げた話
まずは、たくさん吹いてたくさん聴いて、それから
キャッチボールすらまともに出来ない人が、投手の投球フォームについてあれこれ言って、おかしくないですか?
>でもここは実力でせいくらべするところじゃないでしょう?
あなたは、「知識は自分のほうが持ってるんだぞ」と言いたげなレスが多いですね
>お話で盛り上がる場なんです、「そんな事より練習しろ」という言葉はこのスレの存在を否定します。
あのねえ、練習やって鑑賞もやって、そういうバックボーンがない人が「楽しい話をしましょう」と言ったところで、実のある話にはならんのよ
基礎が全然わかっていない人に言葉でわからせるなんて無理
自分の音がどういうふうに聞こえているか、知りたければまずは録音して自分で聴く事ですな
最初から綺麗な音を出すひとも時々いますが、あなたは無理でしょうね
たくさん練習するしかありません
まずは、自分でも綺麗な音になったと思えるまで練習することですな
実もふたもない話ですが、それをやらんことには先がありません
音楽は理屈じゃないんですから
本当に上手くなりたいなら、こんなところで知識得て解決しようとせず、ちゃんと先生につくことですね
>ここでアップする音源は何を吹こうかなと思っていましたがこの流れだとパユの音源を入れてもボロクソに言う気満々でしょうね。
パユとバレるんじゃないですか?半数はわかりそう
あなたはその程度の耳だってことですよ 録音しても勘違いだと言ったででしょ、あなたが言ったのか知らないけど。
まあここまで話を拗らせないと各自の本音が出てこない所だってことですね。
黙ってROMっている→誰かが何かを言う→それを見てボソっと煽る→反論する→やっと意見が出てくる→ROM勢力も乗じて参戦する
というプロセスを踏まないとマジレスが来ないですね。
まあこれでも過疎るよりかははるかにマシですよ。
今音源を上げると格好の餌食となるに決まっているのであなた方が忘れた頃にでも気が向いたらPUします。 結局言いたいことだけ言って逃げか最低過ぎる
過疎の方がぜんぜん不愉快じゃなくていいね こういう奴は上手くならないって見本みたいな奴だったな >>956
何が目的でここにいるかわからない人ですね
上手くなりたいなら、先輩と思われる人のアドバイスは素直に受ける
少々不本意な答えであっても受け取るだけはする
これって最低のマナーじゃないですか?人に尋ねた以上は
録音を挙げるといいつつ、「どうやって挙げればいいんですか?」の質問を繰り返し、挙げる気がないのがバレる
>今音源を上げると格好の餌食となるに決まっているのであなた方が忘れた頃にでも気が向いたらPUします。
上手くなるためには悪いところを指摘してもらう必要あり、そのためUPするんじゃないの?
何のために人に聴いてもらうのか?そもそも聴いてもらう気があるのか?
結局、下手と言われるのが怖いんでしょ?
あなたは反論されるたびに「マウント取りがウザい」みたいに返すけど、それはあなたがマウント取り目的でここにいて自己投影してんじゃないの?
間違いを間違いと書けば、あなたは「マウント取りだ」と吠える
結局、大して上手くない・音の良し悪しもわかっていないのに、知識だけはひけをとらないぞ、ってやりたいだけにしか見えない
>まあここまで話を拗らせないと各自の本音が出てこない所だってことですね。
ホント、その通りですよ
大して練習していないくせに知識だけ一流と勘違いしている人だ、と
練習して良い音出せるようになりたいって意欲はない人なんだ、と
ここにいるのは、あなたを除けば実際に練習して自分が良い音出すことを一生懸命やる人のみです
あなたと話が噛み合わないのはしょうがないです
あなたにアドバイスできることがあるとすれば、「先生につきなさい」それだけ >>958
そう思うよ
性格がどうしようもない
現実から逃げ回っている
口ばっかり達者で練習しない
典型 故人の小出氏を話題にして、しかも長文ということは、60代以上だろうなあ。。。 >>956です
ここってほぼ過疎っていると思ってたけど出るわ出るわ、ハチの巣つついたように出てきましたね。
きっとここは長年住みついている主みたいな3.4人の人達で固められていて非常に排他的なスレだと改めて分かりました。
まず事の流れはこうです
私が「録音した音と自分で聴く音どっちが本物?」みたいな話を振ったら
たった一言「どっちも勘違い」
え?言う事それだけ?って感じです。きっと私が返さなかったらそれで話は終わって過疎っていたでしょう。
それにこっちは素性を明かしていますけどそっちは終始全く正体を明かさないまま。
そして初心者だと分かるやいなや、勝ち戦と確信したのかそれまでROMってた勢力まで加勢してきてまるで日和見菌のようですよ。
「理屈じゃないんだ」なんて言葉は現場では通用するかもしれませんが掲示板において言葉を否定されてもね。
話をしないのにスレが存在する意味は無いですからね。そういう人はブラウザ閉じて吹いている方がいいんじゃないかなと思いますね。 本物だか勘違いだかしらんけど
自分の音を録音して聞いてみると衝撃的だよ
誰かが言った「自分には実際の音が聞こえていない。自分がイメージしている音が聞こえている」 いつ素性明かしたんだろう?君、ただの匿名くんじゃん いう事それだけ?ってさ、自分の望まなかった答えだっただけじゃん 言うてる張本人が一番建設的な話をせず
他レスへの不満ばかりなのは気づいてないのかねえ
そういうのはFacebookで実名でおやりなさい >>963
残念ながら、あなたと意気投合する人はここにはいなさそうです
大半は、自分がうまくなって少しでも良い演奏できるよう練習を積む人です
それが主目的で、他は関心薄い人です
マウント取るのが楽しい人もいるかもしれませんが、あなたに対してマウントとったところでどうってことありません
スポーツでもいるんですよ
うんちくたれるだけのやつが
わかってない・できない・練習しない、そのくせ有名選手やコーチや最新練習法を言葉だけ仕入れてきて偉そうに語るやつ
熱く語る練習法をやっているならまだしも、実行しないんですよ
いろいろ理由つけて
>でもここは実力でせいくらべするところじゃないでしょう?
>お話で盛り上がる場なんです、「そんな事より練習しろ」という言葉はこのスレの存在を否定します。
例えば野球の話をするにしても、見るだけの人、草野球やっている人、高校野球の地区予選ベスト4までいったレギュラー、
全然面白みが違うでしょ
初心者にできる話なんて、知れてるんです
あなたは上達する気すらない >「理屈じゃないんだ」なんて言葉は現場では通用するかもしれませんが掲示板において言葉を否定されてもね。
>話をしないのにスレが存在する意味は無いですからね。そういう人はブラウザ閉じて吹いている方がいいんじゃないかなと思いますね。
趣味関係、特に音楽スポーツはそんなことありません
やれない・やっていない・わからない・できない、そんな人が話だけやって何になるのかってこと
「自分ができるようになる」 「自分でわかるようになる」 これが目的の場です
意欲ない人は居場所ないでしょうね
あなたがこちらの話についてこられるようになればいいんですよ
なぜ、レベルを下げなきゃならんのです?
大半のアマチュアは、小出さんの十分の一に達すれば満足なんです(それすら難しい)
そんな人が、「小出さんは永遠の課題としているから」なんてこと考えて、何になります?
アマチュアで自分より下手な人をバカにするほど子供じゃありませんが、初心者に「あなたは間違っている、小出さんはこうだ」なんて言われたくないですよ
>>967
ほんと、そうですね
うまくなろうって気のない人が建設的な話をするはずないんです
うんちく語るのが“建設的”っていうんだから
そういうのが好きなら、そういう場を探せばいいんです
>773さんのいたところが似合いそうです 初心者が入っていてもいいと思いますよ
素直に意見を受け入れて上達する気があるなら
それを、「自分の思っているアドバイスではなかった。この人は素人だ。建設的意見を求む」なんてやったら馬鹿にされるのが当然 >>969
おうおう、小出さんの名前が出た途端に随分トーンダウンしちゃったことw
「それを良い音がわかってないのだよ」などと初心者を煽っておいてアドバイス?それってアドバイスか?w
あんたがそれを言うなら小出さんすら良い音が分かっていない人だな。
ところでじゃあアンタは何が分かるんだい?フルートやってるかどうかも分からない。
突っ込まれるのが怖くて自分の考察なんて一言も言えてないじゃん?
自分の音も怖くてアップロードできないだろ?
そりゃこんだけ荒れるスレだもんな、アンタもビビるわな。 小出さん好きな笛吹きだったけど別にそこまで崇めるほどの人かねえ
現代のオケの若い首席の方がずっといろいろ進歩してるよ ダラダラ長文書いてるけど結局
人に何か尋ねておいて自分の期待した答えじゃないと文句言う
これだけでしょ
ホント歳取ったアマチュアの生徒ってこういう奴多い
何かとモイーズ、ニコレ、ランパルとかの話ばっかするけど本人はってやつ >>973
自己紹介?
ダラダラと長文連投して何にも答えられていないのは誰かな〜 小出さんの奏法は、ほっぺたを膨らませるとても特異な奏法 自分なりに研究してたどり着いたのだろうが、他の人にはすすめられないでしょ
彼がN響に入った時はフルート人口も少ない古き良き時代だった。。。 最初の答え 近道はないってのが 正解でしょうに
気にいる答えが出るまで「誰も答えられない!」て言ってるだけ >>971
トーンダウン?
どこが?
ほかの人と混同しないでね
音楽の話は「誰が」「誰に」言ったかが重要なんだわ>>947
ひとしく”わかってない”といっても、あなたが言うのと小出さんが言うのではレベルが違う
で、小出さんが「わからない」と言っていることをわざわざここで質問した意図は?
ここはプロもいるらしいが、さすがに小出さんよりは下だろ(違ってたらごめん)
そうわかっている場所で、小出さんに答えをもらっていることをわざわざ質問する理由が見当たらない
結局、同じ言葉を使えば小出さんと同レベルになれたと勘違いするため、ここにいるんでしょ?
マウント取りじゃん
そういうことを目的としている人は、ざっと見た感じ、あなたしかいない
>ところでじゃあアンタは何が分かるんだい?フルートやってるかどうかも分からない。
>突っ込まれるのが怖くて自分の考察なんて一言も言えてないじゃん?
自分のレベルはわかっているつもりだから、怖いことないよ
褒められることもあるし、普通のレベルとする人もいる
ネットでどこの誰とも知らない人に何か書かれたからって、それがどうかなるのかと
リアル評価にさらされている人は、ネットなんざほとんど無意味
ボロクソ書かれたら、「世の中、うまい人が多いんだな」と思うだけのこと
あなたに、フルート吹いていると証明する必要は、さらさらない >ところでじゃあアンタは何が分かるんだい?
あなたが現実的な問題解決の行動をおこさない人だってのは十分わかる
向上心ある人なら、少しでも吸収できそうな言葉があったらありがたく頂戴するからね
その「吸収できそうな言葉」というのは、現状自分が考えているのとは異なるわけよ
あなたは、自分の現状認識と違うことは拒否する
それじゃあ成長は見込めない
うまくなるためには、目標がわかり、目標と現状のギャップを認識しなきゃダメ
言い換えれば問題点がわからなきゃダメなわけよ
あなたは問題点指摘されるのが嫌なんでしょ?
現実的にうまくなるより、現状に安住する道を選んだわけだ
それくらいわかっているよ
>フルートやってるかどうかも分からない。
自分はわかっているからかまわん
>自分の音も怖くてアップロードできないだろ?
「UPします」と言いながらUPする気が最初からない人に言われたくないですねえ
自分の音はわかっているし、評価もわかっている
ネット評価不要なんですよ
>そりゃこんだけ荒れるスレだもんな、アンタもビビるわな。
俺にはこれくらいがちょうどいいんだわ
本質的な議論がようやく始まったと喜んでいる >>961 >>973
何歳だろうね?
話は古いけど、考え方が幼稚で世間知らず
メンタルの幼稚さは20ならギリギリ許されるレベル
年取った初心者ってこんな人多いというのは知らなかった
>>976
もうひとつ加えてくれ
「先生につきなさい」 >>977
何となくだけどあなたの言いたい事は分かってきたよ、今まで言葉足らずだったな。
ひとつひとつ答えてくれた事は意外だった、バカアホとはぐらかして逃げるだろうと思ったがその点は認めます。
なればこそここで録音なんかUPしても判断なんて出来ないだろうね、
>小出さんが「わからない」と言っていることをわざわざここで質問した意図は?
そもそも小出さんの件は質問していません、前田綾子さんの例を出した時あなたが「それを良い音が分かってないというんだよ」
と言った。
小出信也さんほどの実績のあるプロでも言葉で言い切れない現象をあなたはそれを言葉で一刀両断した。
そういうあなたは言葉で表現できなくても少なくとも分かっているつもりなのだろう。
しかしあなたが言った誰が誰に言うかが重要ならばそれはあんたにも当てはまる。
以下の小出信也さんのブログの言葉をよく反芻するように。
>>至近距離で聞くランパルの音は、少々荒っぽくもきこえたが、
これがホールの客席で聞くと雑音のないきれいでよく通るランパルトーンになるのだ。
私は近くで聴く音と、遠くで聞く音の違いについて考え込んでしまった。以後ずっとこの問題の虜になった(現在も)。
寝ても覚めても頭から離れることはない。
これは言葉じゃないんだ、各自が十分に時間をかけて飽きることのない探究心によってのみ得られるものなんだ、笛を愛することができる人にしか出来ないことだと悟る。 >>980
それは別人
前田綾子さんのとこを読み直したが、やはり「小出さんが答えを出しているのをなぜわざわざ質問するのか?」
その意図はわからないままでした
>小出信也さんほどの実績のあるプロでも言葉で言い切れない現象をあなたはそれを言葉で一刀両断した。
横レスになりますが、
ひとそれぞれ探求するレベルが違うんですわ
ランパルのわかる・わからない、小出さんのわかる・わからない、前田さんのわかる・わからない、あなたのわかる・わからない、
そしてここの人たちのわかる・わからない
全部違うんですな
学問の世界では、立派な学者ほど自分の知の限界に絶望しているとの話
探求心がどこまであるか、ってことですよ
音が垂れ下がるような人が、ランパルのレベルに到達しようなんて無駄なこと
ここの人たちの「わかる」レベルで十分
それすら到達は無理っぽいですね、現在のあなたの姿勢からして
(先生につく決心はなさいましたか?)
あなたのレベルは、レス読んでればおおむね想像つきます(まさか>>953ほどとは思いませんでしたが)
フルートを一生懸命やった人なら大抵の人が経験する成長の過程というものが感じられませんので >なればこそここで録音なんかUPしても判断なんて出来ないだろうね、
なんでこの結論になるんでしょうね?
音を聴かないことには、何も話せませんけど
ここにはプロがいらっしゃいますから、あなたの疑問くらいは答えが提示できるでしょう(ランパルに達するのは無理ですが)
少なくとも、音も提示しないのにああだこうだ言っているよりマシでしょ
そもそも、あなたは最初からUPする気なかったでしょ
「どこにUPしたらいい?」 「方法がわからない」をずっとつづけた
わかっているんですよ
あなたは頭がよろしくないようだから、>>947を解説してさしあげます
フルートが上手になりたいのに壁にぶちあたっていると仮定して(あなたはその気がないようにも感じますが)、
それを乗り越えるためには、現在あなたが考えている・わかっていることではダメなわけですよ
あなたが無視・否定・気づいていないことを教えてもらわないことには
つまりは、あなたが反発することなんですよ
で、それを言われたとき、あなたはどうします?
相手が偉い先生なら「目からうろこ」と歓迎する、どこの誰ともわからない人なら「建設的意見でない」と無視する
そうじゃないですか?
だから、「先生につきなさい」
これしか解決策はないのです
その前に、自分の音に向き合っています?
あまりにも汚いんで主観抜きには聴いていないようにも思います 長文多くて読めないけど先生に習う
これに賛成
音への疑問以外も解決の近道 >小出信也さんほどの実績のあるプロでも言葉で言い切れない現象をあなたはそれを言葉で一刀両断した。
これですけどね、
「小出さんにできないことはアマチュアには無理」これも固定観念ですよ
特殊なことに飛びぬけた才能ある人はいるもんです
そして、一流の奏者でも苦手なことがある(小出さんがこの分野の才能がない、という意味ではありません。あくまで一般論)
偏差値教育みたいな横並びで考えることはおろかです 賑わってるのかと思って来たら荒らしがいるな
長文読んでないけど自分のブログでも作ったら良いのでは? 荒らしというより、身の程知らずですよ
自分は>>953レベルなのに、アマチュアといえどもそこそこ取り組んだ人(プロも一人いる)相手に互角以上のフルート談義をやろうとする
聞きかじりの知識で、知識だけは一流プロと同等と勘違いしている
すぐれた聞き専が始めた場合は例外だけど、大抵の人は演奏が下手なうちは耳ができていない、理屈もわかっていない
なのに、知識だけは一流プロと同等と勘違いしている
そういう人です
それにとどまらず、「自分の音を聴いてほしい」と書いている
そんな気さらさらないのに
>>980
>以下の小出信也さんのブログの言葉をよく反芻するように。
> 至近距離で聞くランパルの音は、少々荒っぽくもきこえたが、
なんで>>953レベルの人に教えを受けなきゃならんのです?
あなたのやっていることは、草野球の人間がノンプロ選手に「球史に残る誰それはこう言っているからこうしなさい」と指図しているのと同じ
そういうことは、少なくとも、吹奏楽部上位校のレベルに達してからにしてください
毎日ソノリテやって、音が一発で当たるようになってください
小出さんが取り組んでいることは誰しもやらなきゃならない、そんな話はありません
>でもここは実力でせいくらべするところじゃないでしょう?
>お話で盛り上がる場なんです、「そんな事より練習しろ」という言葉はこのスレの存在を否定します。
楽しいフルート談義をしたいなら、人の話は素直に聞き入れなさい
知識は自分のほうが上なんだぞ、みたいなこと書いたらはじき出されるに決まっています >すぐれた聞き専が始めた場合は例外だけど、大抵の人は演奏が下手なうちは耳ができていない、理屈もわかっていない
思い出したわ
レッスンに行ったら前の人のレッスンをやっていて、その人は始めて1か月少々
先生に「出したい音のイメージは持ってるね」と言われていました
>>953の人は、こういう人ではなさそうですね こういう風に歳取ると些細な事でも絶対自分の非を認めなくなる奴っているよな
惨めな老後送ることにならないよう自分は気をつけよう おれの先生は近くでも雑音の無い、遠くまでよく響く、どこで聞いても豊かな音を出していた >>981
「それは別人」って言うならコテハンするなり名乗るなりしないとわからないよ。
そうでなきゃあんたもヤジかましてるブタどもと一緒くたにさせてもらうよ?
それにアンタの言っている事、ぜーんぶ双方向なんだわ、向いている方向が違うだけで言っている事は貶している相手と同じ。
こっちに向けてる批判を自分に当てはめてみ?
自分より格下を確信したらそのイキりようだもんな。
他の世界でもそうだけどある程度やり込んで自分の限界を感じちゃった人って他人に指導したくてしょうがない奴が多い。
ポジティブな人は自分の可能性開拓で忙しいから自分の向上にメリット無い人間を相手にしているヒマ無いと思う。
自分の書いたレスを自分に言われた事と想定して今一度よーく見返してみ? 実際前田さんの音聴いてなんで響くのか分からなかったんでしょ
自分で言ってるのに「一刀両断された」とかちょっとよく分からない
発達障害とかの人だと思うからあんまり真面目に相手しない方が良いのでは? >>991
くだらない偏見とはわかっているが、私は、平叙文の末尾に?がついた文章はバカが書いたものに見えてしまうんだよ?
>そうでなきゃあんたもヤジかましてるブタどもと一緒くたにさせてもらうよ?
>それにアンタの言っている事、ぜーんぶ双方向なんだわ、向いている方向が違うだけで言っている事は貶している相手と同じ。
そりゃそうですよ
あなたに対する評価・印象はほぼ全員が同じ
「わかってない・できない・やりもしない、そのくせ偉そうなこと書いている」 「マウント取りたい」そういう評価
私はきちんと説明する、それだけの違い
>「それは別人」って言うならコテハンするなり名乗るなりしないとわからないよ。
混同していることを責めてはおりません
説明しているだけです
あなたは、些細なことでも注意されるのが我慢ならないようですね
言い換えれば、それほどの自信過剰家 >953
実力に関係なく楽しいフルート談義をしたいってのは大賛成です
でもねえ、ここは実際にやる人が集まる場であり、各自の実力実績理解力に見合ったことしか書けないんですわ
いくら背伸びしたところでボロが出る
それに、「そんなことは練習で解決するしかない」 「近道はない」
これは真実だから必ず出てくる(あなたがやる気ないのがバレてしまいますね)
そうなるとあなたは、他人を責めることで解消しようとするんですな
ここに居たかったら、自分が初心者であり何もわかっていないことを自覚し、上級者の意見は素直に受け入れることです
(草野球の人がノンプロ選手にまじって話したかったら、そうするでしょ?)
実力なく向上意欲もないのに、一流奏者の言葉を引用してわかった気になりたいなら、同類の人を探してください
ここにあなたと意気投合できる人はいません
>自分の書いたレスを自分に言われた事と想定して今一度よーく見返してみ?
私は、自分のほうが間違っていた・相手の知識理解が上とわかったら、すぐ認めるんです
残念ながら、あなたに対してそれをやる場面はなかったです >>989
歳が不明だけど、メンタルは15~20前後ですよ
アイデンティティ確立に必死な年齢
でも、ツェラーとかジュリアスベイカーとか出てくるからなぁ
>783とか読んで、「何頓珍漢なこと書いてんだろ?」と思ってしまった
女の奏者はシャビシャビスカスカが多いってだけの話を、そこまで膨らませるか? >>993
あなたはこのスレの実質的なボスのように振る舞いますね。否定するだろうがそういう印象。
話の流れはそもそも>>934が一言で返しただけで何ら面白い事も言えなかったのが始まり。
これはあなたも934は自分じゃないと言っていますね。
なのでこの件については元々あなたの出番では無かったはずだと思います、誰がどの発言をしたか分からない中でレスが頻繁になり
見兼ねたあなたが参戦してきたというのが実情でしょう。
>>実力に関係なく楽しいフルート談義をしたいってのは大賛成です
とはいいつつもこちらを一方的にやる気がない、やりもしない断罪していますね。
よっぽど「やられた、荒らされた、被害に遭った」と思っている感情が観られます。
そもそも私とあなたはレスバする立場では無かったはずたったのがレスが乱れ拗れてしまったのです。
私もあなたが934じゃないと分かっていたら言葉を選んでいましたよ。
ここらでもう不毛な争いは収めようじゃありませんか。
私は練習は毎日自分なりに数時間やりますけど音源のアップロードはもうやらないのは確かですね、
今この最中それはさすがに私も愚行だと自覚しています、それに今はアドバイス頂かなくても自分で自分を指導できる段階です。
あと私はシャビシャビスカスカの人とは別人ですよ、少なくともそれ以降にここへ投稿し始めた者ですから。 >>996 > あなたはこのスレの実質的なボスのように ~
とんでもない。あなたという厄介者の世話を押し付けられた下っ端ですよ。
> 話の流れはそもそも>>934が一言で返しただけで何ら面白い事も言えなかったのが始まり。
あなたの考え方とかフルートに対する姿勢とか、わかったんだからいいじゃないですか。それとも、わかったてしまったのはまずかったですか?
> とはいいつつもこちらを一方的にやる気がない、やりもしない断罪していますね。
あなたは、やる気あるんですか?>>953の状況なら、まず、まともな音が出るよう練習すると思いますが。それ以前に、先生につくと思います。
> そもそも私とあなたはレスバする立場では無かったはずたったのがレスが乱れ拗れてしまったのです。 私もあなたが934じゃないと分かっていたら言葉を選んでいましたよ。
私は今が荒れているなんてまったく思っていませんよ。活発で有意義な議論になったと思います。
言葉選ぶ必要ありません。あなたのフルートに対する姿勢を正直に書いてくれればいいんです。
要は、本性出してしまったのは失敗だったってことでしょ? > 私は練習は毎日自分なりに数時間やりますけど音源のアップロードはもうやらないのは確かですね、
あなたが最初からUPする気ないのはバレバレです。
いつまで嘘を続けるんです?
> ~ それに今はアドバイス頂かなくても自分で自分を指導できる段階です。
あなたにはもともとアドバイス不要ではないかと。自分の考えていることと違うこと言われたら「マウント取りだ」と拒絶する人だから。
> あと私はシャビシャビスカスカの人とは別人ですよ、少なくともそれ以降にここへ投稿し始めた者ですから。
それは失礼しました。
でも、よかったですね。あなたと同レベルの人がいらっしゃった。その人とは意気投合できるんじゃないですか?
ざっと読み返したところ、あなたに有害なことはほとんど書いてありません。全部あなたがよりよきフルート人生おくれるよう心のこもった有意義なアドバイスです。
でも、あなたは自分の考えを優先する。自分の違うこと考えていたら「マウントとりだ」と。>>980読み返してください。
アマチュアが演奏するのはですねえ(プロが一人いらしゃるようですが)、
自分が思いどおりに演奏できた、うまくなった、良い音・良い音楽がわかるようになった、こういう満足を得るためやっているんです。
その喜びに比べたら、掲示板のマウント取りなんて微々たるもの、というかほぼゼロですよ。
成長する過程が楽しいんです。みな、それを経験しているんですわ。
だから、書き込み内容にもそれが現れる。でも、あなたのレスにはそういったものが感じられません。
だから「やる気がない」と判断させてもらいました。
>>980の最後みたいな恥ずかしいことは、書かないほうがいいですよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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