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【チューバ】TUBA吹き!!Part29【テューバ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し行進曲
垢版 |
2021/04/07(水) 01:41:07.25ID:rsolcRdD
スピード感やら小回りがいいの欲しいならチンバッソをどうぞ＾＾
0852名無し行進曲
垢版 |
2021/04/07(水) 09:10:43.86ID:VQD63alf
やっぱり荒れ始めたな
もういい歳だろうに同じこと何回繰り返せば気が済むのやら...
0854ボロアレキ
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2021/04/07(水) 19:29:07.03ID:2y5gpSQS
んで、３行未満のレスしか返せない
失業者もどきショクンは
いつ楽器を止めるのかな？

私が買い取って新興国に売りさばいて
あげましょうか？

クラシックの楽器の中では一番
遅れているのが日本の金管業界です

ところが尼以上プロ未満層もしくは
尼ヲタ層がいるから、物がよく売れる

情報もしたがってそういう環境に
最適化された情報になる

この構図が出来上がって
もう３０年になりますかねぇ・・・

ところがヤマハにとってはカネにならない
層だから困ったものだ、と思いきや
しっかりラージFのような楽器を
作ってくれて感謝ですね

ただ市場に出すのが遅すぎたかな・・・
0855名無し行進曲
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2021/04/07(水) 19:34:33.22ID:nqUZWOdO
屁だと思ってたら尼だった
どおりで意味がわからないわけだ
0856ボロアレキ
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2021/04/07(水) 19:39:48.28ID:2y5gpSQS
要はデカイ楽器も小さい楽器も
メカを統一できれば吹き手にとっても
作り手にとっても最良なわけです

ただピストンFはまだフォーマットが
決まっていない

あと１０年ぐらいは試行錯誤が
続くんじゃないかと見ていますが・・・

ロータリーだと６がスタンダードですが
ピストンだと当然５

ただ５で設計するにはやはり太管＆
厚ベル＆ぶっといU字管になる

すると音も当然Cに近くなる

どうしたらF的な味付けができるかが
各社（といってもメルトンとヤマハ）の
腕のみせどころです

BMの前ピストンFが良い良いと
言われてはいるのですが
実はまだ実物を吹いた事がありません

プロトタイプはあるけどね
0857名無し行進曲
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2021/04/07(水) 19:41:51.40ID:WliCyGhQ
ヤマハのF822はノーマルだと音が太すぎるんだよな
あと銀メッキは音が重い
藤田英さんとか、822が出た頃に出始めた世代の人たちはラッカー仕様で持ってる
621821822と選択肢は多いし、好みで買えばいいんじゃない？私は821を買った
0858ボロアレキ
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2021/04/07(水) 19:48:30.81ID:2y5gpSQS
残念ながらピストンFの勝者は
メルトンになると思われます

理由はピストン

ヤマハの自社ロータリーとピストン
は機密はいいけど音にはあまり
よくない・これ定説

あと最終的には金属かなぁ

そのうちメルトンがヤマハを
リバースエンジニアリングして
徹底的にベンチマークした
モデルを出すと思われます

伝統工法で作った日本発祥の
楽器がピストンFの標準フォーマット
になると思われ

ただホントウはグロニッツ・ヒルス
BMが使ってるパーツ屋さんの
ピストンが一番良いのですが・・・
0859ボロアレキ
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2021/04/07(水) 19:52:39.16ID:2y5gpSQS
もうだいぶ前だけどメトの日本公演で

１番：グロニッツF前ピストン
２番：グロニッツダブル（佐野君）

というメンツだった事があります

理想的なセクションでしたね

トロンボーンはもちろんセイヤーだけど
とてもコンパクトにまとまっていた

ドイツ製のハンドメイド・工房物の
楽器だと、どんな仕様でも、コンパクト
に、指向性のある音がするのが良い

その点ではヤマハはまだまだです
0860ボロアレキ
垢版 |
2021/04/07(水) 20:06:28.96ID:2y5gpSQS
そーいやこのスレにはウィルソン
愛用者なんて・・・いるわけないか

KPTモデルの頃は結構良い楽器を
作っていたのですが

あそこもメカがかなり精密だけど
音には良い仕掛けのピストンです

ただ基本的には厚手・重めの楽器
だったよな
0861名無し行進曲
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2021/04/07(水) 21:00:14.70ID:ZE/gN7ML
今までNG機能なんて使ったことなかったけど、
使ってしまったわ。
0862名無し行進曲
垢版 |
2021/04/07(水) 21:54:31.36ID:diuJm2Y5
ボロアレキまだ人気あるつもりなのか？
もう早く死ねばいいのにと思ってる奴の方が多いぞ
0863名無し行進曲
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2021/04/08(木) 00:55:09.31ID:nufAymvV
IPぶっこぬいてボロアレキの家にインド製チューバ送りつけてやるから覚悟しとけ
0864名無し行進曲
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2021/04/08(木) 03:18:17.10ID:4zOzOYD1
boroあれ気ってYBBの掲示板で暴れてた頃と何にも変わらないんだな。勿論ここのボロアレキと同一人物じゃないかもしれんが同じ匂いを感じるんだよね。
マウント取りたがる癖や煽り方とかね。
あんた年齢だってもう50の声が聞こえる歳か、それ以上だろ。
こんなジジィ奏者にはなりたくないっていう反面教師にさせてもらうわ。
0865名無し行進曲
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2021/04/08(木) 05:27:13.99ID:37W45DLe
ヤマハヨークの重量で恥かいてたは何年前だっけとか思っちまうわ
まあこやつはチューバスレ版ジャジーだし無視安定よ
0866名無し行進曲
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2021/04/08(木) 09:14:04.39ID:ki1B8MkA
>>854
オマエ買い取れるほど金持ってないじゃん貧乏人ｗ
0867名無し行進曲
垢版 |
2021/04/08(木) 16:45:03.05ID:nufAymvV
ボロ呆れ
0868名無し行進曲
垢版 |
2021/04/08(木) 23:11:41.86ID:nufAymvV
ボキアロレさんはチューバ界の重鎮なのですか？
0870名無し行進曲
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2021/04/09(金) 03:34:44.37ID:VfYif9xv
F管ってそんなにいいのかね
BとCとE♭やったけどE♭が一番楽しかったな
0871名無し行進曲
垢版 |
2021/04/09(金) 08:14:12.20ID:qRRsovcG
重鎮じゃなくチンチンです。
0872名無し行進曲
垢版 |
2021/04/09(金) 08:15:52.07ID:qRRsovcG
チューバとユーフォのダブルベルを作ろう
0875名無し行進曲
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2021/04/09(金) 23:46:29.95ID:erOGedrw
>>864
50どころか還暦過ぎているでしょ？
0876名無し行進曲
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2021/04/10(土) 08:12:31.29ID:5994yrnL
>>875
書き込み内容から、牛尾さんと佐野さんの間と想定されるから、少なくとも還暦オーバーだね。

えええ…。
0877名無し行進曲
垢版 |
2021/04/10(土) 11:56:48.42ID:e+kI9gEy
そりゃ20年位まえから元気に（婉曲表現）やっていますし、氏。　ヨークチューバの重量ネタも10年前じゃ効かないんじゃ…
なお、しららばのチューバ板はまだ生きていますよ。月に1回のカキコもありませんがｗ
0878名無し行進曲
垢版 |
2021/04/10(土) 17:13:43.43ID:mfPxbb1Z
ぼくサンクト吹き、高そうな楽器に囲まれて震える(((´・ω・`)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0879ボロアレキ
垢版 |
2021/04/10(土) 21:45:26.73ID:HhTXWbeU
私、全コテハンではどこにも
カキコした事がないんですけどね･･･

チューバ業界っていわゆるネットリテラシー
が低い？まぁオツムは弱そうな人が多いけど

大昔のチェルベニーアマティエース星海
と比較すると、一番メリットを享受できてる
のが最安価格帯の楽器じゃないでしょうか？

２５年前のメルトン中古なりミラホン買うなら
新品の新興国物という選択枝は十分すぎる
くらいありかと思います

楽器を数年単位で買い換えるって
疲れる人がむしろ多いと思うんですよ

それなら最初から７０点のそこそこの出来の
新品というのは多いにアリではないかな？

むか〜し・それこそプロ用チューバがほとんど
オーダー製作だった時代はようやくポストを
得たから、新品をオーダーして定年まで
そのまんま・というのが普通でした

ヒュンペル氏がその最後の人かな

もっとも最晩年は銀メッキ改造をしてましたが
0880ボロアレキ
垢版 |
2021/04/10(土) 22:06:18.76ID:HhTXWbeU
クローズしてしばらく経ちましたが
グロニッツ２代目氏がなかなか有意な
分析をしてました

「すべての会社共通の
標準仕様チューバは完成した
細かな仕様変更に応じる意味がない」

う〜むやっぱりそうか・・・
という感じですね

彼が指しているのは前ピストンCですが
もう細かな改良をしてもプレイヤーの
自己満足対応に成り下がっていて
楽器を根本的に改良するポイントは
出尽くしてしまったのだとか

そうなると、あとは、いかに安く・同じ仕様
の物を大量に作れるかが勝負になる
つまりグロニッツやヒルスにはもう用がない

この手の仕事が得意なBS系１社があれば
それで事は足りますからね

３０年前のガッチャマンヨークに始まり
２０年前のハンドメイドぷちブ〜ム
１０年前の細かな仕様違いの流行

とありましたが、２０年前２５０万した楽器
より、２０２１年現在１２０万ぐらいで買える
楽器のほうが良いわけだから良い世の中に
なったものです
0882名無し行進曲
垢版 |
2021/04/10(土) 23:17:01.33ID:MJhlpT1t
サンクトはコスパいいしニッケルなら独特の響きがプラスされるからセクションにいたらホッとする
全員ヨークベビーヨーククラスが勢揃いすると俺が俺がでしんどい
0883名無し行進曲
垢版 |
2021/04/10(土) 23:20:28.23ID:e5nfqnZV
チャイナヨークを買ってはみたが、チャイナとはいえやはりヨーク、楽しいから苦しいに変わってきた。
50過ぎのオッサンにはもう無理。
0884名無し行進曲
垢版 |
2021/04/10(土) 23:37:12.66ID:VQ0lbm3K
縦バス使ってるんだが前にいた楽団で「チューバの中でお前だけベルの向きが違って見た目が悪いから楽器変えろ」とか言われたことあるんだが、どう思う？
いや楽器変えるわけないけどそんなに並び気になるか？
0885名無し行進曲
垢版 |
2021/04/10(土) 23:56:04.01ID:e+kI9gEy
普門館目指していた族とかだと、楽器の統一当たり前、な人が居ても違和感は無いです。
それ以上に、サウンドに致命的な問題でもない限りベルの向きとか気にせんわ。
ユーフォだけど、一般で皆に交じってフロントピストンのウィルソン使っている人居て、非常に微笑ましい気分になったｗ
0886名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 01:47:42.48ID:nETiJNii
>>884
指摘してきた奴がゲェジなだけだから気にしなくていいぞ
音色ならまだしも見た目であーだこーだはないわ
0887名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 04:33:45.18ID:UpxaRjBD
指揮者から見て顔が見えないとかじゃね〜の
0888名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 09:58:53.42ID:3p5jpA6t
客席だけにスピーカー向けるより分散してスピーカー向けたほうが音が広がって聴こえるんだぜっていう理論でいこうぜ
ソースはない
0889名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 11:06:55.30ID:uUTMJSlY
この間の練習で 俺が右で ユーフォが左に座ったら
明らかにお互いうるさかったけど お互いコミュ障なのでがまんしてた
0890名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 11:13:19.59ID:yCXsfltu
884です。
それ言われてからずっと気にしてたから意見聞いて安心しました。ありがとう。
見た目を揃えたい気持ちはまあ分からなくはないけど、そこはコンクールバンドでも何かこだわりがある訳でもないごく普通の地域のバンドだったからね...
ちなみに言ってきたのはチューバ吹きではなく全然関係ないホルン吹きのお局サマだった。
0891名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 13:33:12.29ID:NxNi+xPG
>>890
ユーフォの隣に座ったら？
出音がぶつからないし
小バス 大バス ジャーマンバスで
シームレスに見た目も並ぶだろ
0892名無し行進曲
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2021/04/11(日) 14:10:04.57ID:yCXsfltu
>>891
エスバスならイケるかも？w
でも形式とかにこだわりが強かったからユーフォの隣に座ったらまた文句言ってたかもな
まあもう辞めたから同じような人に二度と出会わないことを願う
0893名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 16:15:00.83ID:uUTMJSlY
>>892
全員アレキで揃えるタイプ？
団のために楽器吹いてんじゃねーよwww
0894名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 17:18:10.69ID:9VS3hsoO
>>890
ホールだと縦バスの方が反響板使いやすくていいんだよなあ。
0895名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 19:43:36.06ID:zTbks/uC
88のラッカーの821、いつのまにか売れてるな。
0896名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 20:03:11.54ID:MxauoKnN
821はWEBに情報が上がった2時間後に電話したら商談中になってるレベルの人気だからな
元々の性能が高いのと、ヤマハだから個体差が少ないから中古でも買いやすい
0897名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 21:00:07.06ID:nETiJNii
ケースなしで買ったヤマハの4ピス縦チューバに使えるケース探してるんだけどどうやって探したらいい？本体がeuphやtpと違っていろんな形あるから心配
0898名無し行進曲
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2021/04/11(日) 21:03:28.64ID:aaxoK4Wh
>>897
サウンドハウスが安いぞ
0899名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 21:09:30.63ID:nETiJNii
初歩的な話かもしれないがなぜロータリーとピストンでベルの向きが違うのか誰か教えて欲しい
何か狙いがあるのか？
0900名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 21:14:52.52ID:aaxoK4Wh
>>899
ベルの向きには狙いは無いな
縦バスは縦だからあの巻き方で
なぜ縦かと言うと作りやすいとかケースの収まりが良いとかなんじゃないかと。
イギリス軍御用達なのに立奏しずらいもんな。
0901名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 21:16:48.60ID:uUTMJSlY
そもそも別々の国で別々の人が発明した別の楽器だから
0902名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 21:46:21.48ID:nETiJNii
>>901
そーなのかサンクス
0903名無し行進曲
垢版 |
2021/04/11(日) 22:52:40.65ID:LCgtF0hV
反響版のない所だと、縦パスを外側にした方が音が当てやすくていいと思う。
0904名無し行進曲
垢版 |
2021/04/12(月) 02:19:10.28ID:DMuPcBvi
アドルフ サックスと
バツラフ チェルベニー？
0905名無し行進曲
垢版 |
2021/04/12(月) 19:46:44.54ID:hgZlvcGV
821、シルバーも売れそうだな。
一回吹いてみたかった。
0906名無し行進曲
垢版 |
2021/04/12(月) 19:46:44.54ID:hgZlvcGV
821、シルバーも売れそうだな。
一回吹いてみたかった。
0907名無し行進曲
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2021/04/12(月) 22:21:05.06ID:CxGSiDMd
ヒルス使いの俺からしたら
最近の楽器はどれもクソに思えるけどな

近年は入手困難と聞いてるけど
中古が出れば真っ先に買うべし
0909名無し行進曲
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2021/04/12(月) 23:31:10.63ID:HzYRAEow
某氏の出現で思ったけどしたらば板出来てから17年くらいは経ってるのか...
初期の住民は若くて40手前だろうし50代、還暦迎えてる人もいるんだろうな
0910名無し行進曲
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2021/04/13(火) 01:16:30.43ID:aYYn7HCK
>>907
入手困難どころか
ヒルスは工房閉じて、図面とかアダムスに売ったんじゃなかったか？

アダムスが設計書を基に392だったか394を作ったけど、全く別の楽器になってしまい量産を断念、と聞いた
0912名無し行進曲
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2021/04/13(火) 20:08:36.61ID:vsz+MdRJ
好きな女のマウスピース舐めたり、チンコ擦り付けたら後々その女と付き合うことになった
0913名無し行進曲
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2021/04/16(金) 21:36:06.60ID:j2ZRdFiu
>>909
厨房の頃から居て、もうすぐ三十路
当時はROM専だったけど、チューバにハマった原因はあそこだわ
0914名無し行進曲
垢版 |
2021/04/16(金) 22:48:59.98ID:fYu8omMF
ヤマハが、OBに場所与えて楽器工房開いてくれれば、チューバもかなりバリエーション増やせる気がするんだけどね。でかい金管は工房を開くのもよー出来ないだろうし。

ちうごくがパクリで商売になっている今は良いけど、10年もしたら一通り淘汰も終わって、人件費がガチ上がりのあの国だし、世界レベルでヤマハ万歳に帰着する気がしてな。
0915名無し行進曲
垢版 |
2021/04/17(土) 12:57:58.88ID:egHVjzZC
音楽みたいにYAMAHA内にレーベル作る感じ？
0916名無し行進曲
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2021/04/17(土) 13:23:25.41ID:14TriMNu
>>913
多分同世代かも
俺は高校生くらいに見つけてなんかワクワクしながら色んなスレ見てたなぁ
今はもう無いけど各メーカーのチューバの画像とスペックをまとめたサイトもあって毎日のように眺めてた
0918名無し行進曲
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2021/04/17(土) 16:58:54.78ID:8Jlh2XY2
geocitiesをどうして潰したかなー、なお、したらばのTUBA吹きの総合掲示板はまだ生きているので検索されたし。
0919名無し行進曲
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2021/04/17(土) 17:36:38.27ID:14TriMNu
>>917
そう！これこれ！
今こうしてみると結構なメーカー無くなっちまったなあ
また見られるとは思わなかった、ありがとう。
0920名無し行進曲
垢版 |
2021/04/17(土) 18:40:51.58ID:Gsf3tux8
greatな楽器一覧
これ作るのにYBB氏は各メーカーに画像の使用許可を得たってんだからな。超苦労と銘打つだけのことはあるわな。
YBBもまだ現役でチューバ吹いているのかな。
0921名無し行進曲
垢版 |
2021/04/17(土) 21:58:17.17ID:vS9BI7RE
>>920
数年前に、氏の当時の知り合いに聞いたけど、今は吹いてないみたい。
0922名無し行進曲
垢版 |
2021/04/17(土) 23:44:11.79ID:87X/+Tgu
>>917　うわー、すっごい懐かしい！
中学生の時、このサイト見てたわー！
0923名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 00:51:36.84ID:6+OxZbt2
>>920
色々とアツいサイトだったな

マイネラー2000氏のFBによると、彼は演奏活動はしていないとの事
0924名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 08:54:59.34ID:wxnQQ9bk
>>923
マイネラー2000氏とは？
0925名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 09:16:13.78ID:6+OxZbt2
>>924
15年以上前、ここの過去スレが賑わっていた頃に固定ハンドルネームされてた方々のおひとりです。上記のYBB氏もコテハン。
毀誉褒貶(割合は偏り気味)あるボロアレキ氏、当時の煽りフレーズは「香ばしい」
変わってねーなこの方w
0926名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 13:26:36.58ID:5oKrBm/A
Greatな楽器一覧表が作られた当時学生で社会人になったらこれを新品で買ったろとか思っていたが
結局買うことなく6年くらい前に定期的に吹くのをやめてしまった
人生一度でいいから新品楽器を買ってみたかった…
0927名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 14:12:36.46ID:C+ulNXwb
ウインナだのタブルだの言ってるボロアレキが キワモノ楽器買ってて草
0929名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 15:28:12.09ID:5TNKJUCi
Greatな楽器一覧表SNSに転載してバズらせようとする奴出てきそう
0930名無し行進曲
垢版 |
2021/04/18(日) 20:06:42.54ID:be7kE5UW
バズるほど人口いないし、当たり前ながらヨーク系のラインナップ載ってないから懐かしむ以外ではあまり日の目見ないだろ
0931名無し行進曲
垢版 |
2021/04/19(月) 06:20:08.46ID:DG93zmSq
一覧表に載ってるとこで今でも純粋な新作チューバ出してるのってマイネルくらいなんだな
0932名無し行進曲
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2021/04/19(月) 06:36:01.39ID:Vjmvfb5G
ミラホン、マイネル、BS(マイネルの系列だが)、ヤマハくらいかな？ここ10年で新作発売したの
0933名無し行進曲
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2021/04/20(火) 10:55:03.26ID:/1XMXrX2
全日本吹奏楽コンクール
1985年のD
｢ポップステップマーチ｣(作曲:森田一浩さん)
秋山紀夫さんが
｢曲の前半まで演奏すると
その演奏者のレベルが解る恐ろしい曲｣
と言ってた
0934名無し行進曲
垢版 |
2021/04/20(火) 11:34:00.31ID:9wUtmqsI
この10年くらいに登場したモデル

マイネル:ウルスス、コディアック、ルルーモデル他
B&S:MrP-C、MrP-F、56AFT他
ミラフォン:ペトルーシュカ、エレクトラ、ベルカント、ハーゲン、ジークフリート他
ヤマハ:YBB-632S他
0935名無し行進曲
垢版 |
2021/04/20(火) 13:47:12.97ID:6fg/QXu5
>>934
ミラフォンがこんなにいい楽器をいっぱい出すとは思わなかった
0937936
垢版 |
2021/04/20(火) 16:55:57.61ID:y9OzyF4D
切れてた…
ミラフォン…現在はB
0938936
垢版 |
2021/04/20(火) 16:56:40.04ID:y9OzyF4D
黙ります…何故か切れる
0939名無し行進曲
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2021/04/21(水) 18:06:38.50ID:u1LfBb2Y
ただ、どこも経営が厳しくて新興国・中華メーカーに製造を委託してるのでｒｙ
0940名無し行進曲
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2021/04/21(水) 18:08:40.37ID:AILl0g/1
ヤフオクの3450いくらまで上がるかな
50万以下で買えたら儲けものだな
0941名無し行進曲
垢版 |
2021/04/21(水) 23:42:01.41ID:rCOiDGJ2
ミラフォンもその内ビュッフェグループの傘下になっちまうんじゃないの
0942名無し行進曲
垢版 |
2021/04/22(木) 10:08:44.69ID:E5A6rOaG
アレキサンダーと共に YAMAHA資本になってくれると上がる
0944名無し行進曲
垢版 |
2021/04/23(金) 02:07:56.03ID:nqvnEBwN
>>942
アレキサンダーってYAMAHAの傘下に入ったんか？
いつから？
0949名無し行進曲
垢版 |
2021/04/23(金) 23:38:27.96ID:UzCrdl3C
>>948
45H-Sか45SENIだ。またすごいものを。
カタログ写真のイラストなら、左手が2レバー（第5バルブと第2抜差トリガー）なので45SENIだな。
0950名無し行進曲
垢版 |
2021/04/24(土) 00:33:41.29ID:ox+IDcHi
>>948
そりゃおま、
マーチだろうがよ
左、左、左右、、
0951名無し行進曲
垢版 |
2021/04/24(土) 01:06:30.74ID:oZbIDEuR
>>950
ちょっ、おま、その掛け声はアカンやろw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。