【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】part3
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次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね
【出演】
兒玉咲子（岸井ゆきの）
高橋羽（高橋一生）
松岡一（濱正悟）
門脇千鶴(小島籐子)
猪塚遥(菊池亜希子）
石川みのり（北香那）
石川大輔（アベラヒデノブ）
兒玉さくら（西田尚美）
兒玉博実（小市慢太郎）
番組HP
https://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/
前スレ
【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1641354352/
【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1642487057/ 咲子「かぞくになりませんか？」
羽 「今すぐ帰れ、とっとと帰れ、、、チッ」 >>1
スレ立て＆テンプレ修正乙です
スレタイトルも高橋岸井から岸井高橋にという要望があるので、次に立てる人はお手数ですが修正お願いします まったりドラマとして観ているけど
恋愛バラエティでは無いな
笑う部分がまったくない >>26
どこに「バラエティ」との記述があるの？
「ラブではないコメディー」との記述はあるけど >>23
アセクシャルの人は性的欲求が少ないか存在しないと少し人により差はあるようだよ 前スレで既出の参考資料
・アロマアセクに関する論文のリスト（英語）
https://web.archive.org/web/20161110221149/http://www.asexualexplorations.net/home/extantresearch.html
・↑で論文が引用されているウォーリック大キャリガン博士に英BBCが取材した記事
What is it like to be asexual?
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/magazine-16552173.amp
・日本語の論文
日本におけるアロマンティック/アセクシュアル・ スペクトラムの人口学的多様性 ―「Aro/Ace調査2020」の分析結果から1)―三宅大二郎 i)・平森大規 i)
https://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/21770208.pdf >>30
日本語の論文はソースにならないから英語翻訳頼んだら逃げられたわ >>31
なんでソースにならないの？
そこに貼ってある日本語の論文は厚生省の査読通った論文だよ もともと負の性欲で参照すべき記事がよくわからないからアセクシュアルとの違いを記述しようがないってだけの話だったよな
アセクシュアルは主体のアイデンティティを定義する概念である一方で負の性欲は行為を定義する概念だからそこが違いじゃないの？
例えばアセクであれビアンであれヘテロであれ女が男に対する性的嫌悪感を抱けばそれは負の性欲と呼ぶんじゃない？
負の性欲がいまいちよくわからんけど… 性的快感を得る作業はセルフプレジャーで十分なんだよ
異性や同性とまぐわうなんて有り得ない
裸を見せるのもイヤなのに 念のためだけど自分は負の性欲云々言ってる人を擁護したいわけじゃない
なんで性的指向の概念と負の性欲とやらを混同してアセクを抹消しようとしてるのか理解に苦しむから反論しました >>32>>35
ノンバイナリーの論文もその程度のもんだし昔からあるっちゃあるけど根拠がない論文だからまともなソースとして扱われた事がない、が正解 アロマなんていう自分で説明出来ないことを
訳も分からず主張しようとする意味不明なスレだな 厚生省の査読(笑)はさすがに草生えるんだが20年も前からあって「証明」とされる論文が何ひとつ出てない件
女で男に負の性欲向けてるならアセクじゃないじゃんってだけの話だったはずなんだけどな リストにある文献の説明だと、アセクシャルは他者に性的惹かれを感じない人と定義されてるものが多いね
どういう人に惹かれるかがわかってないと、それに反する人に嫌悪を覚えることもできないんじゃないの
っていうか負の性欲ってネットスラングだよね？ >>39
いや基本的に女にしかない生理的に無理！という感覚が言語化されただけ 女性のマイナス性欲はDV男がモテるソースが出てから補強されちゃったんだよね 前スレでも書き込んだんだけど、わからないからだれか教えて
負の性欲っていうのは
https://mine-3m.com/articles/101801
https://enpedia.rxy.jp/wiki/ぬいぐるみペニスショック
このあたりのネットスラング的な現象と類似した概念ことでおけ？
ただこれってぜんぶ他者への性的欲求ある側の思考で、種としてよりよい子孫を残すため、あるいは女体の生物的な防衛本能(人間はぽんぽん子供産むようにできてない)が根本にあると思うんだけど
AroAceってそもそも子孫を残す本能が薄いってことだからそれをごっちゃにするのは違うのでは？ PubMedでサーチすれば海外では20年以上前からアセクシュアル研究されてることがわかると思うけど…
あと女性のアセクシュアルは昔は不感症として病理化されてきた歴史もあるんだよ >>43
ちょっと違うような気もするけど例えばカズくんにたいして嫌悪感がないアセクはアセクなんだろうなと思う
アセク自称しながらカズくんに嫌悪感丸出しにしてるのは一般的な女だからアセクではないって事 >>44
Xジェンダーもここ何十年かでまともな論文()が出たことは一度もない
毎回こういう概念があるんですよーってふわっとしたオチもくそもないやつ
ひとつくらいは具体的にホルモンが関係してるとかASDが多いとかあってもいいもんだけどそういう論文だしたら炎上するから出せないんだろうな アセクは病理でも障害でもないんじゃなかったかアスペや発達って単語が出ただけで目合わせちゃダメ！話しちゃいけない人！とかいちいち発狂する奴いるし>>44
心の性別とかいう他人に説明もできないソース皆無の概念否定したら差別！偏見！だしもはや論文(笑)の意味よ カズくんストーカーだわ私用で取引先？放置するわリアルでは完全にアウトなんだが何かキャラ造形としてはクズ1歩手前の小学生って感じだな
役者の演技もあるかもしれんが アスペルガーとか発達を煽り言葉で使ってるだけだしなあ
そんなのまともに相手してもね >>50
アロマアセクの前に、いい年した大人がそれかよ…と突っ込みたくなる人ばっかりなんだよね
でも高橋さん以外を変なキャラにしたのは何か意味や意図があってのことかもしれない
それが気になってモヤモヤしながらも視聴継続してるw >>51
アスペルガー？
発達？
どっちがどっちかわからない そりゃ色々問題抱えてる人達のドラマだもの
暖かく見守ってやれなくてイライラしてる方も何か問題があるって気付けばいい
ネット世界でマウント取り合ってる奴も含めて・・・ 一般的じゃないものをすべて発達障がいと片付けてしまう固執的な人こそ...以下略
ドラマの本筋と関係なくレス欲しいだけなのでNGワードに入れてスルーしましょう
カズくんの演技としてシリアスで説得力がある感じだったら怖くてコメディにならないでしょ
いやーキモイーｗって苦笑しながら見れる感じに仕上がってるのは
中の人がちゃんと理解してるからだと思う >>51>>55
そこで煽りだと受け取るのもムキになるのも正直分からん
そういう可能性もあるかもねくらいに受け取れない時点でなんか相当都合悪いの？と思うわ もしもアスペや自閉あたりが起因してるとするなら具体的な研究は進むし何故か女に多い原因とかも分かるようになると思うけどこの感じだとソースもあの程度のもんしか出ないよな 栗原類とかガチ発達が目元に出ちゃってるタイプだけど自分で発達障害を認めてるしアセク自称してないだけで女とか恋愛とか全く興味ないですって言ってる >>52
ご飯とパンで悩んで朝から手打ちうどんとか
景品コンプリートできなくてどん底とか
羽も変なところある人だよ
誰しもおかしなところはあるっていう設定なんだと思ってる >>61
しょうがないよね
みんな同じでいい筈もないし 自分発達障害だけどアセクシャルの人の特徴にお仲間っぽさを感じてるから発達由来かも？って話分かるわ
感覚器官の快不快のメーターみたいなものが多かれ少なかれ壊れてるのが原因の一つかも
逆に性に奔放すぎるタイプの発達障害もいるしね
高橋さんの方の拘りの強さも普段コントロール出来てるだけでASDっぽい気がする >>53
アスペルガーは発達障害ASDの古語
今は存在しない 恋愛してなきゃいけないってのもウザいけど自分はアロマなんたらだからみたいなのもウザいなどっちも一緒じゃんまだファイトソングの二人の方が頑張ってる気がするわ
そのくせ流されてヤッちゃってるし >>57
決めつけてくる輩なんて相手にしても意味ないでしょ
説明したって徒労に終わる 発達に明らかな障がいをもっていてアロマアセクでもあるという人もいるだろうし
障がいと意識する必要なく生活できていてアロマアセクという人もいるだろう
感覚不快に起因する人も、そうでない人もいるだろう
一部だけ見て「やっぱりアロマアセクというのは全員なんらかの発達障害でそれが原因だ」
と曲解してしまうことこそ、いわゆる発達障害的な発想に見えるけど
それじゃ一般的と本人が信じ込んでいる人以外全員が発達障害じゃん 性的な事情なんて生まれつきなのかどうか判別するのも難しいに決まってる
そもそも幼少期に誰しも区別できないし
発達障害なら子供のうちにある程度は分かるけど 普通じゃないもの＝なんらかの障害があると見るのが当然
個性と言われたら喜ぶくせに発達と言われるのは決めつけ！とか繊細ヤクザかよ >>62
だからそこがわからなくて白と黒しかないって固執しちゃう方こそ...なんだよね
NGワード見ると口調もずっと同じだしお気の毒さま >>70が一番反応しててほんと笑うわ
効いてませんアピールしてるけど本当は心当たりあるでしょ？ 自分はアロマでもアセクでもないから発達とか言われても何も腹立たないけどここでID真っ赤にしてる人のレス見てると全員共通して独特というか変な特徴あるよ >>67
決めつけじゃなくて可能性があるって話で盛り上がりたい気持ちは分かるけどな
興味深いもん このスレがそもそも発達臭い
すでに誰か言ってたけど異常に幼稚なんだよID:QgXDvB0bとか
ただスレ内では>>63が一番まとも NGワード入れたらレス見えなくなるよね？同じって何 >>75
NGワードどうやって入れたらいいのかわからん 杉浦くん？って何を吹聴して咲子をあそこまで貶めたんだろ
彼女にチューしたら逃げられたムカつくって事実だけ見れば嫌がってんだから…とか擁護つきそうだけど
咲子が対抗しなさすぎたか人望ゼロだったか 咲子は他人を責めたりしないというか、できない性格なのでは
二話で家族にはキレてたけどあれは羽を傷つけるようなこと言ったからだし
今まで自分が嫌な思いしてもニコニコしてるような子だったんじゃない？
本人は愛嬌だけはいいって言ってたけど怒るべきときにも怒れないようなタイプ >>76
まずはブラウザを専ブラにせよ
まさか5ちゃんユーザーで専ブラ使ってない人なんていないよね…
専ブラ使わずに5ch見ようものなら… >>77
友達少ないみたいなこと千鶴との食事の時に言ってたし、友達の関係持続させるのも人望を集めるのも苦手なタイプなんだと思う
バスケって集団競技だけど上手くやれてたんかな
>>45
アセクは行為を迫られても(挙句流されてセックスに及んでも)ストーキングされても嫌悪感抱かないのかな？
カズくんの行動はさすがにギリ犯罪すぎて簡単には測れない気もするけどもw 味方になってくれるような女友達いなかったんだな
まあちょっと変わった子とは思われてて杉浦が俺が面倒見てやる的なつもりでいたら振られた→恥をかかせやがって
みたいな流れかな〜と思う 恋バナしないと心を開いてないと思っちゃう女子は少なくないから
それで友達が長続きしないんだと思った
人望ないとか集団行動できないっていう方向に安易に持ってくのはちょっと強引
あれはどう見ても勘違いした男子の性格が悪すぎる 咲子はなんだか全体的に自分の気持ちをあんまり伝えてこなかったよね？
なぜかわからんけどw
高橋と出会ってようやく本当に本音を言えるようになったのかー？
高橋は察するのが得意そうだから、気持ちを引き出されてるんかな >>80
アセクだから嫌悪感抱かないんじゃなくて咲子がそういう受け身な性格なんでしょ
現に羽はカズの行動にすごく怒ってたじゃん
こんなにドラマできちんと描写してるのに
アロマアセクでも性格は色々ってどうしてわからないのかそっちの方が不思議 咲子が過去に出会ってきた人は極端なタイプばかりなんだよな
それで振り回されてきた感じ >>77
バイト仲間のサカグチくんね
喫茶店で咲子が説明している通り
咲子がコミュ能力高杉で誰とでも(恋バナ以外の)会話が弾むからサカグチ君も勘違い
サカグチくんと咲子で“付き合う“の意味も違っていて、キスした時のあのすれ違い会話
彼からしてみたら咲子は思わせぶりに近付いた嘘付きで裏切り者の男を弄ぶ非道い女だよ >>83
自認したばかりでやっと怒る場面がわかるようになったのが二話って感じ
羽と咲子はとこどころ対照的なように描かれてるね
アロマアセクでもいろいろっていう象徴になってる
>>85
家族も含めて周囲が極端だよね
短いクールのドラマだから当然だとは思う >>61
そういう高橋さんの変なところって、他の人に迷惑かけるでもないし自己完結してるじゃん
自分だって他人からしたら理解できないだろう変なこだわりはある
喫茶店のシーンはアロマアセクの前に常識と思いやりの問題だと思うからさ わざわざカメラ引いて他に誰もいないアピールしてたし
同居してる家でやるのはどうなんだろう、生々しくない？
当事者じゃないからわからんけど 咲子はキャンディ・キャンディのキャンディみたい
美人とか可愛いとかじゃないけど
登場人物の男から次々と好意を持たれてしまう 恋愛出来ないって人間が
即見ず知らずの男と同居して家族になりましょうって展開だから
最初からグダグダな設定ですって言ってるようなもの
コメディですから深刻には受け止めないで下さい
笑って済ませて下さいってドラマ >>91
しかもブサ寄り主人公の女はなぜかモテるし同居する男の高橋もイケメンっていう…何かまあ女向けなんだろうな てか2話目の家族が揃いも揃ってクズに振れてんのにあの中で育ってなお家族がほしいという気分になるのがまず凄い
主人公サイドが感じる違和感や疎外感辛さを表現するために周りを極端にしてるんだろうが もう単純に脚本家が人物描写下手なだけなのかもしれないと思えてきたなぁ
他の作品見たことないけど 咲子みたいな女は同性から嫌われる女ぶっちぎりで一位 来週またひとり同居するけど、その理由が弱すぎるし
よくわからない
性的指向どうこう言う以前に関係性が不可解だな 別れたカップルの男が性的接触に関して女の悪口を言って無関係な第三者全員が男につくって
よっぽど男の口が上手いか咲子が速攻戦線放棄したかどっちかだよね >>98
気があるふりされたから
それに応えたらそんなつもりないって言われた最悪て話してみたら
俺も俺もとなったのでは
咲子距離感分からないから悪気なく他にも勘違いさせてる男いそう >>99
その対人の距離感が分からないってところが目に見えて障害なんだけどな そもそもフラれた腹いせにハブるとか性悪すぎて話にならない
カズがストーカーしたのも擁護しようとしてたけど全く意味わからない
人としてまちがってるのは元カレたちでドラマ上もちゃんとそう描かれてるのに
ねじ曲がった解釈してる奴大丈夫か >>90
自分が惚れさせてるという自覚がなかったんだよね
咲子に「○○君と話していたら楽しそう」ってあの笑顔で言われたら、どんな男もイチコロだわ
羽の言うところの「さいあく」
なんで惚れられたのか解らないから、なんのフォローも出来ないでいた >>102
どんな男も、は絶対にない
非モテ男キラーであって本当にモテる男からは相手にされないタイプ
キモい男にストーカーされて刺される女の典型だと思う 片方だけが間違っているとか片方を悪者にする考え方は良くないだろ
特に多様性テーマではその辺の扱い繊細にしないと
咲子とカズの両方とも間違ってないか、強いて言うならどちらも間違っているかのどっちかだ 迷惑行為にいたる心理を理解して解決につなげることと
迷惑行為自体を許容することと混同してはだめだ
いじめもストーカーも行動自体は許容できるものではないし間違ってないと言ってはいけない
殺人犯の心情を考慮することと殺人行為自体を許容することとは別って言ったらわかる？ バスケの元カレは純粋ゆえに傷ついたんだからわからんでもないけどな
互いに未熟なわけだし男女逆と考えたならわかりやすい
カズは普通におかしい 別にストーキングやハブるのを許容してはいないんじゃない
それに至る背景や心理に想像がつくってだけで
むしろヘテロが圧倒的に多いであろう視聴者に咲子寄りの感想を求めるのは無理な気がする
セクシャリティを別にしても咲子はちょっとエキセントリックで親近感が湧かないし いや友達ハブるってどんな理由でも
大学生でやってたらその人がメンヘラだと思う
小学生じゃないんだからさｗ 決してモテてるようには見えないな
極端な思考の変わりものに好かれてるだけに見える
高橋の気持ちもわからないし
でもお互いに人として相性は良さそうに見えるから同居生活はうまくいきそう >>107
マイノリティを色眼鏡で見てます
って自らレスに書いちゃってるね
気付いてなさそうだけど 脚本の未熟さなのかアセクシャルとアスペが混じってるような？ >>109
咲子は他人を批判したり馬鹿にしたりしないよね
高橋に洗濯物を迷惑そうに回収されても庭掃除の曜日を変えろと言われても
せっかくやったのに細かい人だな、とか一ミリも思わないで高橋さん完璧！ってなる
そういう子だから合うんだと思う >>105
確かに犯罪は犯罪だけどドラマはドラマでもあるから
カズを擁護する気持ちはドラマの怪盗とか復讐する殺人犯を応援したい気持ちに近いのかもしれない 咲子のアロマは人との距離が近すぎておかしいのは恋愛感情が無い分全て同性感覚なのかな
勘違いさせるから近くにいると確かに厄介かも
高橋の接触が嫌な方がわかりやすくて良いかな 主人公って共感出来るとか好感持てるとか
多少そういう風に作ってあるもんだけど
これは理解されなくてもいい風に作ってある
恋愛出来ないとかの性向に悩んでスッタモンダしてるとかに
描くわけでもない
これじゃいろいろツッコまれてもしょうがない 咲子をクズ男ホイホイみたいなキャラにする必要あったのかなぁ？って思うよね
恋愛とは無縁だけど楽しく生きてるふたりが出会って同居して家族になりましたでは
ドラマが盛り上がらないのかもしれないけど 啓蒙としてほっこり楽しく見れるものより価値観揺さぶるようなものをってのはわかるけど
ヘテロとの違いやアセクアロマ内での個人差を強調しすぎて反感を覚えさせかねない感じになっちゃってるのはなぁ
当事者に対する誤解を招きそうな気がしてなんとも >>112
大まかでおおらかなタイプと繊細で細かいこと気にするタイプで、違うから合うんかな
そういう人と人との関係性をもっと描けばいいのにな
あくまで人としての繋がりをやりたいドラマじゃないのかと…
>>115
たぶん性的に目醒める以前の幼少期の感覚だと思う
男女差なんて全く意識もしてないような
そんな無邪気な子供のように見える
だから距離感もそんな感じなのか？ >>117
煮物を楽しみに待っている人がこのスレにいるように
私は、何食べのような食卓のシーンがメインのドラマだと勝手に思ってたよ
派手な盛り上がりはなくても、当事者目線だからこそ感じる日常の違和感をたまに織り混ぜながら進行するような
NHKならそういうふわっとしたドラマも作れるよね
そしてそんな雰囲気なら、咲子のエキセントリックなキャラも不思議な子として溶け込めるイメージがある いい年頃でそれなりに男女の付き合いも経験してるのに
未だに目覚める前の子供の感覚ってのが
キャラとしちゃ理解不能だろうな >>110
全く差別意識のない人間なんていないし自分にその意識があることも自覚してるよ
バイアスのかかってない人間なんていないでしょ
あなたはどの立場で他人を揶揄してるの？ >>120
そういうストーリーもいつか見たいね
ただアロマアセクのことと彼らを取り巻く状況は同性愛ほど知られてないから
このドラマみたいな内容で始める必要があったんじゃないかな
ドラマ全編の時間も短いから周りも困った人のサンプル大集合みたいなってるし
あわただしくなるのは仕方ないかなと思うけど
その割に自分は第二話はたくさん笑えて面白かった >>119
アセクみたいなごくごく少数の人間に特別な配慮なんてしてたらきりないわな
俺も俺もと湧いて出てくる キャラをデフォルメしてコメディにすることと
テーマを持ったドラマにすることとが
この場合相反することになってるから
何がやりたいのか分からない分裂したドラマになってる
啓蒙が目的だったらもっとシンプルでいい 公式に美術さんのページアップされてた
おばあちゃんの趣味のインテリア詳しく見れるけどめちゃくちゃ素敵！
本と少しの植物しかない羽の部屋の飾り気のなさもいい
あの玉のれんにはそんな意味があったのか
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pzYd4Jrwoy/ わざわざ性的〜と先に注意書き書くのがウケる 立派な家だな
恋愛感情抜きで一軒家もちの長身イケメン狙うとかなかなか図々しいw はいはい
そんなこと言いながら二人ができちゃうパターンね
って思ってたけど２話見たらそれは絶対にないよな
あと6回何をやるんだ？ あの家具や調度品の凝り方は予算に余裕のあるNHKならではだよね
見るたびにNHKってズルいなって思うわｗ 咲子のキャラ実際だったら女子全員からめちゃくちゃ嫌われるやつ
対人関係のうまい女子だったら同性にも好かれる・嫌われないように振る舞えるけど距離感バグの咲子には無理 >>119
幼少となるとちょっと違うと思う
少なくともここまで大人になったんだから同性か異性かの認識を持つことや距離感は学習も訓練もできる領域だしできたはずなのになぁと思う >>130
マジレスすると逆でしょ
高橋にとって同居人は女が都合いいけど恋愛も体の関係も意識すらしたら駄目
変なこだわりを笑わない咲子とは気も合うし他の女じゃあの家には住めないよ セクシャリティが一緒ってだけで家族になろうと言ってくる人間を受け入れられる高橋一生もすごいと思う
この咲子のエキセントリックさが視聴者には受け入れ難いんだよな
ここに住ませてくださいくらいから始めるならまだしも まず高橋一生じゃない
あなたID切り替えてずっと同じことを一日中言ってるね
賛同してもらえないからって主語を大きくすのはやめましょう >>140
何でID切り替えてるの？
見ての通りID切り替えてないし一日中なんていないけど
もしかして咲子に共感できない書き込みが全部一人だと思ってた？
まあ次からは役名で書くようにはするわね >>137
咲子がここに住ませてくださいって言うのはちょっと想像できないけれど 咲子みたいなのが職場にいたら普通に嫌われると思う
男からは可愛がられるけど女からは仲良くしてもらえない女 >>144
ジャスミンちゃんと仲良くしてたけれど
職場は女性見当たらなかったね
わざわざそういう職場選んだのかな 咲子が住まないでも薬指に指輪でもするとかパートナーがいるふりなんていくらでも出来ると思うのだけどな
嘘が嫌かとおもいきや咲子実家に行って付き合ってるふりは出来る
おばあちゃん生前からうどん作ってて一人分作ることが寂しいなってことでもないし咲子必要か？ってなる
ブログ読んでファンになったストーカー言いくるめられて住み始めるような怖さがある ネガコメしてる人ずっと同じことしか言ってないみたいだから
アンチスレでも作って仲良くやったら？人数いないと思うけど
別に本スレだから賞賛しか駄目ってわけじゃないけど
ずーーーーっと何日も同じ愚痴聞かされる身にもなってほしい >>147
たぶん羽側の事情を描いていないのが説得力の無さに繋がってる
近所の人にお節介されて迷惑被ってる→咲子が来てお節介が無くなったという過程を言葉じゃなくてシーンで見せるべきだったと思う
これさえあれば羽が同居に乗る理由も嘘を提案する流れも納得いった
（コロナで近所の人複数のキャストなんか出せないとか30分で羽側の話まで出来ないとか事情はありそうだが） 高橋一生のあのキャラは
どう見ても他人それも女と同居するキャラじゃない
アロマ以前にというか加えて
舐めてます？
ってそのキャラのまんま 変化を求めて実験してるんじゃないの
高橋さんだって完全に自己肯定しきってる訳じゃないでしょ
あと咲子が同性に嫌われるタイプって繰り返してるの何なん？だから何？
単に自分が嫌いなタイプって言うならまだしも
主語がデカいってこういうことか アンチではなく好きなドラマなんだけど（二話の家族じゃなくて味方の流れとか良いなと思った）
キャラクター造形に批判的なレスがあるとそれは確かにそうだなとも思う >>151
距離無しで男と仲良くなって私はそんな気なかったのに！男に付き纏われるー！って女に一番嫌がられるやつじゃん
そこが分からないのはさすがにやばいでしょ >>153
たとえば151がアセクシュアルの人だったら実際分からないんじゃないかな 羽側の心理描写が少ないのは同意、でもたぶんわざと
公式サイト見るとまだ登場すらしていない羽側の関係者が登場人物に居る
だから中盤から後半にかけて羽のターンがくるんだと思う
同居を決めた時に、あんなブログを見てくれてるんだから多分いい人だろうし
って言ってたけど何気にあればキモだと思ってる
羽にとってあのブログしか自分らしくいられなくて悪態もついてたのに
通知オンにして喜んで読んでくれてるって羽には意味が大きかったはず 昔クラスにいたな性格悪いわけじゃないのに同性からハブられてた子…同じ女子に対しては空気読めないコミュ障で仲間に入れてもらえないのに相手が男だと私の方は恋愛感情一切ないから！！って男とばっかり楽しそうに話してる子も光の速さでやっぱり嫌われてた。悪気はないんだろうけど嫌われるのも正直分かる 咲子が女子に嫌われてたっていう思い込みなんなんだ
そんな描写ドラマにない
長続きしないとは言ってたし恋愛話に入れないって描写もあった
そこから導くと恋愛話を共有できないから同性の友達が続かないんだろう
って見るのが普通だと思うけどやけにこだわり強い人いるな >>155
まあ今の違和感は後の伏線の場合もあるな
>>157
思い込んでる人がいるっていうよりこれは流れの問題だな
嫌われそう（想像）って話が複数回出たから実際嫌われてると思う人が出た
噂話の構造と同じだ >>158
いや完全に嫌われてる前提で話確定させてる人いるじゃん
ドラマ上の描写やセリフをちゃんと覚えてないし指摘されても聞こえないフリするし
やっぱりアロマアセクは好きな芸能人いないって答え出たね！とかレスしてた人もいるけど
自分の偏った考えの辻褄あわせるために
一部の都合のいい情報しかインプットしない人がいるんだよ >>154
あーなるほどね
151のだから何？とか主語がデカいでこの人女友達いなさそうって思った >>159
具体的にどのレスがそうか指摘してほしい
>>156が嫌われてると思い込んでるって話かと思ったけど159の思った先はたぶん違うレスだろうから リアルにいたら嫌われてるけどドラマだからファンタジーってとこまで言わないと分からないのは草
行間くらい読めよ 主語が大きいところ他の人にもよく指摘されて痛いとこついたんだろうな
同意レスもらえないからID切り替えたり
視聴者はーとか同性はーとか言って自分を大勢に見せる >>162
とりあえず「嫌われ」で抽出した分は全員そういう前提で書いてるだろうな 主語が大きいの意味使ってる本人が一番分かってないな
人間関係が長続きしないのも相当だとおもうけど恋愛話しないから距離置かれてるだけ！って結局女から好かれてないのは同じだろうに >>165
どうしていつも単発なの？レス欲しいだけ？
アンチスレ立てたらそっちでやりますか？
さっきも書いたけど議論するならともかく
単発で同じ愚痴ばかり書いてて迷惑 私女だけど恋愛話しないと友達続かないは極端だし咲子には女性として普通に魅力があって男意識してない分男が吸い付きやすくて
その割に本人は恋愛わかんないでちゅーみたいな態度（タイプじゃないとかならまだよかった）だから男を取り合うまでに取られた女がそこそこいたように思う >>164
自分もそう思う
>>166
発達の話題のときもそうだけど顔真っ赤にする単語で自分のコンプがバレるからやめたら同じIDで何回も書き込むところとか >>168
IDって切り替えるのが礼儀じゃないんだけどわかってる？
切り替えながら全く同じ口調で同じことを言い続けることの方が
自演バレって言ってみっともない行為なんだよ？
可哀想にね それと166がID:RBmbeuhUの質問に答えないのはなんでなの？マトモな事言ってると思うけど >>170
どれが嫌われてる前提で言ってるの？って質問のこと？
この人
164 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/01/28(金) 15:37:50.50 ID:RBmbeuhU [5/5]
>>162
とりあえず「嫌われ」で抽出した分は全員そういう前提で書いてるだろうな
こうやって言っちゃってるからもう話にならないよ
そういう前提って現実とドラマと切り離してレスしてるよって意味でしょ？
解釈真逆だから たぶんアンチスレ立てても人は動かせないと思うよ
5ちゃんだから思いついたことをパッと書き込んで後は知らない・スレを全部は読まないタイプも多いしね
優しい方向性のスレを別で立てた方が運用はうまくいくだろう
あるいはここを感想専用にして批判議論専用スレを別で立てるか
（それなら少なくとも自分は否定的な意見だけそっちに書き込むようにするし） ID:P0M3mPM4は自分がアセクかなんかで女の友達はいないのに男だけいるタイプだから刺さっちゃっただけに見えるな…はっきり言うけど長文の割に何言ってるか分からない 138 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/01/28(金) 10:38:01.09 ID:P0M3mPM4
まず高橋一生じゃない
あなたID切り替えてずっと同じことを一日中言ってるね
賛同してもらえないからって主語を大きくすのはやめましょう
この思い込み激しい人朝からずっと変な事言ってない？ >>174
まあでも主語が大きいのは気をつけたいところ 自分が固定回線とID切り替えと使い分けてるから他人もそうだと思っちゃうんだよね
ちなみに全く別の人が構ってあげてたときもあなたは
コンプでID真っ赤って全く同じこと言ってた
この人に何を言っても無意味ってはっきりしたけど >>177
統失の症状と似たような事言ってるけど頭大丈夫？ ちなみに177が勘違いして絡んだこの人は見ての通り切り替えてないし一日中なんていないとの事↓
142 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/01/28(金) 11:12:40.78 ID:ANoWZhep
>>140
何でID切り替えてるの？
見ての通りID切り替えてないし一日中なんていないけど
もしかして咲子に共感できない書き込みが全部一人だと思ってた？
まあ次からは役名で書くようにはするわね 本当にただのヤバイ奴じゃん
>>180
お里が知れるとか女しか使わない時点で察したわ ID云々言ってる本人がID切り替えてるしあなたとか主語が大きいのもご本人だしこの性格だと現実じゃ嫌われてるだろうし自演バレしてるのもやっぱりご本人だしって感じの赤ID 嫌われても仕方ない=いじめられても仕方ない
嫌われる側に問題がある=いじめられる側に問題がある
嫌われる側いじめられる側が悪い
自分は嫌う側いじめる側の立場だから
嫌われる側いじめられる側より優れている
自分は嫌う側いじめる側の立場にいて良かった安心だ 恋バナに応じられないと仲悪くなりはしないけど親密度の上昇がそこでストップする女の子今まで何人かいたなあ
もしかしてアロマあるあるなのか 「嫌われる」＝「いじめられる」の理屈は理解できるのでそれが辛いのは分かった
これはフィクションであるという事実も一旦置いておこう
ただ、「いじめられる」の方に合わせても
「いじめられる理由は分かる」というのと「いじめられても仕方ない」はニュアンスが違うんじゃないかな
「安心した」はある、これは認める あと嫌うのは個人として表明するまでは自由、「いじめたくなる」気持ちだけで終わらせて
実際にはいじめないのは別に悪くない（それを他人に知らせることで責任の曖昧ないじめが発生することはあるけど…） >>186
理由が分かった上でどう行動するのかあるいは関係を持たないようにするのか、
でしょうね いやいやいじめの話なんか一切出てないのに急にどうした？ 咲子のデリカシーのなさというか距離感馬鹿は羽にしか発揮されてないと思うんだが
羽以外の人と接してるところを見ると別に嫌われるほど癖の強い人格というわけでもないと思う
咲子以上に咲子の周りの人間が戯画化されてるから寧ろ咲子がマシに見えるレベルというか あとよくあるのが自分の嫌いな気持ちを正当化するためのロジックとして
「◯◯が嫌われるのもよく判るよ、だって…」とか周囲に言う奴
（※本人に面と向かっては絶対に言わないw） >>190
悪いけどそれは本人が嫌われてると気づいてないパターンだと思う >>189
嫌いといじめは通低してるって話さ
ドラマの中でも女が嫌う女の咲子が
女子にハブられてたじゃん >>192
すまん意味がわからないだがw
咲子本人が自分をどう認識してるかという話なら自分はしてないw
咲子は羽以外に対しては人当たりはいいけど基本受動的な感じだし影が薄いタイプじゃない？ 誰もそんな事言ってないのにイジメとかいう言葉が出てきた時点でわかったんだけどこのスレもてなくてイジメられてた女性多いんじゃない？ >>190
そういえばそうだな
複数の男性に勘違いされたり言い寄られる理由を探したこのスレの推測に過ぎないな
でもたまたま勘違い男が職場に二人いるっていうよりも「距離無しだからモテる」ってことにした方が納得感はある >>194
受動的だったら嫌われないってのが多分漫画の発想
アセクアロマみたいに悪目立ちしてたら影が薄い空気とはならない >>196
一話の後輩は正直導入のためのキャラって感じだし職場に二人も勘違い男がいる設定になってしまったのは単に脚本の不備ではw >>198
ドラマが好きで脚本を叩きたくない故に設定がおかしいんじゃなくて理由があるはずだと変な深読みしてる傾向はあるかも（自戒含む） >>123
ID変わってるけど120です
マイノリティとされる同性愛よりも更に世間への認知度が低いアロマアセクは、この作品が世の中へのお披露目的な立ち位置の、いわばデビュー作品みたいなものだと思う
だから当事者の咲子含めて周囲の人間関係を極端なキャラクターで固めてしまうと、その極端なイメージが偏見や誤解を増長しないかなと外野なりに心配になったんだよね
今のところ、自分にとってはコメディではなくヒステリーに近いというか
濃いキャラの印象が物凄く強くて、上品な薄味の良いシーンがかき消されてしまっている感じ
あと、30分だしクールも短いからキャラ造形や背景を極端にしなくてはならない事情があるのであれば、それは制作側や脚本の都合であって、その都合を当事者の立場に押し付ける本末転倒になってしまうからとても残念に思う 咲子のキャラ造形について批判的な意見を見ると
アロマアセクの自分が批判されているように錯覚してしまう人がいる
ということでいいのかな？ >>200
自分はドラマ自体は好きで楽しんでるけど職場でアンケート答えたりとかちょっと不自然かなと思うところは少なくないなと感じるw
今のところ許容できる範囲だから楽しめてるけどダメな人はダメそう >>201
とりあえずまだ2話しかやってないからもう少し先を待ってみては
高橋の方の人物像も掘り下げていくっぽいし >>203
アンケートに答えるというか持って行っただけだから
好意的に見るならよく考えるために持ち歩いたってことかと
脚本上荒いと言えばそうとも言えるけど
一応カズ君も「俺が勝手に見た！」って自己申告してたよねｗ 199
>>195
自分はモテてていじめる側宣言か
悪いけどどれだけ惨めな人生送ってるの？ >>206
何でID変わってるの？
人にものを尋ねる時はまず自分から語りましょうね？
あなたはどんな人生を歩んできたの？ そうなんだw
なら言うまでもなくそういう事なんじゃない？
193 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/01/28(金) 20:05:20.84 ID:o3spceIH
>>189
嫌いといじめは通低してるって話さ
ドラマの中でも女が嫌う女の咲子が
女子にハブられてたじゃん モテやいじめられないことに価値を見いだしてるようだから
アセクアロマとは相容れない人みたいですね >>209がモテないし苛められたのはよく分かるが気にしなきゃいいいだけ なんかややこしい話ばかりしてるな
単純に考えて恋愛出来ない人間の話だったら
異性も苦手で割と孤独に浸ってる人物のドラマを想像すると思うけど
これはほとんど真逆を行ってるんだよな
それ故の四方八方からのツッコミってなるのは当然と言えば当然
コメディだからってそうする必要はないな
別なやり方があるだろ
実際そう笑えるものでもないし >>212
IQに差があると話が噛み合わないって言うじゃん
そんな感じで受け止めてスルーしとけば？ なんだか悩んでるように見えない主人公ではある
困ってるシーンが少ないせいか
いつも冷静な高橋でも怒ってるシーンはあったけど
脚本家としても世間への怒りを描きたいんかな？ >>213
自分は優位で周りは馬鹿と思うのがアスペの特徴だからそりゃそうだわIQ大事だよなほんと なんかチグハグで腑に落ちないドラマだなって印象は
キャラ設定と実際のセリフや行動が一致してないからだな
アロマの人物のドラマだからそういう主張はしなきゃってことで
セリフで目一杯する
それが行動と必ずしも一致してない 啓蒙としては逆効果だろうな
視聴者はバカじゃないからまとまりのないドラマと捉える
普通にいわゆる奥手の人物って設定でやれば良かったのに
その方がやれることが増える キャラ設定と、当事者監修の噛み合わせが悪いんだと思う。
「恋愛しない男女ふたりのラブではない同居コメディ」っていう
コンセプトが先にあって
無理くり当事者視点を絡めてる気がする。
当事者視点を出発地点にして作ると恐らくドラマとしては退屈になりそうだから難しいんではないかな。 発達障害には積極奇異とかあるから
あながち間違いでもなさそうだけどな 男女の友情の話かと思ったらアセクシャルの話？と思った
それは良いが少しふたり以外を馬鹿に描きすぎかな？って思った 不快になるだけで笑えないしなー
もっと天然っぽいヘンなキャラとかにできそうなのに 前期の群青領域ってドラマが
弱者ばかり集めて10話も毎回何も起きない話だったが
こっちは逆に詰め込み過ぎだな
その間はないのか 前作の延長で恋愛感情抜きの男女がのんびり暮らす話かと期待してたら全然違った。
アセクアロマ当事者目線のドラマではなくて、当事者以外が「ふーん、そんな感じなんだ」と興味本位で見るドラマになってる。
無理やり恋愛に結びつけられて不快に感じた経験とか、当事者じゃなくてもあると思うんだけどなあ あと咲子みたいに声高に「私アセクシャルなんです！」と叫んじゃう人のそばにいると、強制的にこっちもカミングアウトさせられることになるので迷惑極まりない。 匿名でやってるブログをこれあなたですよねー！って職場の敷地内で言われるなんて地獄だろうと思った
誰かに聞かれたらアウティングだよね
このドラマ好きだしコメディとして見てる分には面白くてもやっぱヒヤヒヤする
羽の方も咲子を野放しにできないと思って同居したとかの裏の理由がある方が納得できるかも
舐めてます？って言う男だし 極端なキャラクターが多いけどお父さんはよかったよ
娘の突然の告白を理解できないけど受け入れようとしていて
でも訳わからん男からは守りたい親心が伝わってきて
もっとこういう描写があるといいんだけどな 見方は人それぞれで面白いね
自分はあの家族では父親が一番いやな印象だった
俺は（みんなと違って）何者でも受け入れると口では言いながら
二人の話も聞かないで秒で帰って来いってどういうことって思った
親心も悪意のない押しつけになりかねないんだなと >>230
うんそれは全くその通り
ただ咲子が男だったら即帰って来いにはならなかったと思う
お父さんは万に一つも間違いが起こることはないってところまではまだ理解できてなかったからね 普通のヘテロだと思ってれば歓迎する相手をアセクだと分かった途端反対するってのが残酷だなと思った
理解して歩み寄ろうとしてはいるけど、かけらも理解できてないしむしろ全否定しているという
自分が理解できないものと出会ったときにどう反応すべきか考えさせられる 視聴者は羽が丁寧に暮らしてる
ちゃんとした人だと分かってるけど
お父さんにしたら得体の知れない男なわけで
結婚したくない娘の気持ちはまでは理解できても羽のことはちょっとまっててなるのわかるけどな 阿佐ヶ谷姉妹の近所はいいひとばかりだったのに
まるで違うw
ゆったり構えて聴いてくれるキャラがいてもいいのにな
親子で揉めて、その後どうなったのか全然でてこないのもよくわからん
それよりも恋人関係の方ばかりやる展開なのか
なんか普段から悩みとか相談とかもしてない親子って感じ
よって冷静な話し合いが継続できないまま？あれで終わってるのか お父さんが残酷ってことでなくそのすれ違い方が残酷ってことね
カミングアウト前はおそらくちゃんとした人だと思ってて賛成してた様子だったのに性愛がわからないって属性が追加された途端得体が知れない人となる
世間からするとそれほどわけのわからない属性だってのが悲しい断絶だなと
得体が知れない人と娘を一緒に居させるわけにはってなるのは理解できる いや232の人も書いてるけど父親もヘテロだと思ってたときは
暮らしが丁寧かどうか関係なくもう同居してることに特に反対もせず
蟹パーティーに招いてにこやかに参加してたんだよね
アロマアセクと聞いたとたんにそれは意味不明だから帰ってこい
になるのは無理解と拒絶がいっぺんに出てるグロテスクな描写だと思うよ このキャラクターの描写がよかったということと
そのキャラクターで作られる場面が残酷でグロテスクだというのは両立するでしょ >>236
咲子もそうなのにね
次回から帰って大丈夫か悩みそう >>237
お父さんがよかったと言った229本人なの？
親心がわかってこういう描写がもっとあるといい
っていうあのレスをグロテスクな場面が良かったという意味で書いたの？
そうは読み取れないよ ちなみに229のレス自体は否定しない
見る人によって感じることは色々だろうから ここスレ見て気になって阿佐ヶ谷姉妹見てる
みんないい人そう
ほうじ茶飲みたい 実家あんなことになっても高橋さんのお家に帰ればのほほんなのでそこはよかった
否定しないされない環境大事 >>239
このドラマは主人公視点だと家族が無神経な悪役にされてる感じだから
家族も咲子を愛してることがわかる描写がもっとあるといいって意味
残酷な場面をもっと見たいということではないよ
237は場面がキャラクターを内包していると言いたかった
なんか誤解させてたらごめん >>224
それなら前期のならどのドラマでも言えてしまうだろ
222は関係無いドラマにケチ付けたいだけか
スレチ >>243
無神経な悪役w
それは可哀想だしそう見られた方は傷つくよね
あの修羅場は見てて申し訳ない気持ちになったよ
自分もあそこの家族は発狂しつつも咲子を愛してるのがわかるし次回は理解し合えたらいいなあ 羽は親とは最悪だったようだけど、それを怒り混じりに初めて会う咲子の家族に言ってしまうのがどうかと
分かってもらえそうもない人、でも味方の実の家族に、だよ
咲子、こういう人の味方はそのうち辛くなるぞ
咲子はホントはアセクシャルじゃないだろうに
自分と合う男にまだ会えてないだけだろうに カムアウトしたら周りが受け入れてくれて味方してくれた！と美談にしたがるけど実際はへーそうなんだ(別に聞きたくなかった)と逆に距離置かれたり全部話した上でだからなに？そんなの受け入れられないと拒絶される事も普通にあるのに本人は周囲が悪い環境が悪い味方してくれない！と愚痴り続けて半強制的に受け入れさせてるセクマイも多いしな セクマイのみんなそれぞれ色んな体験ありそうだね
このドラマ見てどう思うのだろう
キャプションがつく配慮大事 >>244
前期の群青領域って言ってるのに
アホだな レス番だけ書いてアンカーつけないヤツって何なんだ
同じヤツか
このスレ多いけど 247じゃないけど>>248
性的マイノリティ界隈にいたけどはっきり言うと体感ではかなりという感じ
その場ではみんな空気読んでほんと！？そうだったんだー大変だったね私達は差別しないよ！
からのカムした本人がお手洗いで席外した直後に「だってああ言わないと偏見差別になるもんねー」って示し合わせて結局翌日から遠巻きにされてるのは繰り返し見た光景
本人もあれ昨日は賛同してくれたんじゃないの？？？って顔してる >>252
わかる
まあ陰口言う人って他にあら見つけても言うのだろうけれど >>253
その場の空気とか人にもよるかもですが
聞いた時言ってくれたらまだいいのになとは思います
話せるし 実のところセクマイのカミングアウトしてる率ってどれくらいなんだろう
恋人できたら誤魔化しようがない同性愛者よりも比較的かわしやすいアロマアセクは低いんじゃないかという気がするけど ここはドラマのことはほっといて
実際のあることないこと井戸端スレだな
類は友を呼ぶってやつだな 陰口じゃなくてあーハイハイ流行りのLGBTね少しでも否定的な態度取るとレイシスト認定されるからその場だけ同意しとこってあしらわれてるだけだと思う >>257
LGBTQとはまた次元の違うセクシャリティだけどな >>259
自分は他とは次元が違う！とか特別感出しても無意味すぎ >>256
受け手の自分語りを引き出す創作物ってウケる作品の一要素だと思う（良い意味で）
特に最近はSNSで更にウェイト高くなってるしね
「これは自分のことだと勘違いさせるような作品が名作になる」って誰かが言ってたし（このドラマが名作とはまだ言っていない） >>262
当事者の本音が引き出されてるのは興味深い
Aセクロマがセクマイと一緒にされたくない次元が違うはどう見てもやばいけど >>255
わからないよね
同性愛者の率も偏見とか個人的な事情ではっきりしないだろうし
いつの統計でも割合の外にいた人数が把握できなそう >>264
ビアン女とゲイ男の自殺率だと圧倒的に後者の方が多数
バイセク女とバイセク男でもやはり後者が相当の数自殺する
尚レベルが違うらしい女性が大半を占めてるAロマAセクは『特に困ってないし悩んでない』からカミングアウトする理由もない
それこそ統計で調べてみると面白い結果になるんじゃないかな？ 逆にその手の陰口の言い出しっぺが性格わるーって内心思われてるのもあるあるだよね
ハブられたくないからその場は話合わせてるけど
職場とか変わったら真っ先に縁切るわって思われるタイプ
因果応報ですよ
次回の予告見てるとカズくんが大活躍ｗしそうで楽しみ
どんな風に変わっていくんだろうね
ただ脚本家が悪い噂だけ聞いてる花晴れの人らしいから一抹の不安はある >>262
上の方でも「お披露目」と言ってる人いたけど
今まで世間が気付かなかったアロマアセクの人たちを紹介するような作品だから
ドラマをきっかけに考察や自分語りが飛び交う状況は制作側の狙い通りじゃないかと思う >>267
当事者からするとドラマみて知って貰えるだけでも嬉しいみたいなとこもある
作ってくれてありがたい あんなんで啓蒙になってるんだったら
何でもアリだな
実際ここじゃツッコミ満載だし >>247の言い分が>>253>>266みたいに陰口ってワードでまさに体現されてて引いてる
性的少数者を本気で賞賛しないと陰口と受け取られて因果応報？
こんな自己中誰が受け入れるんだよ きたきた週末ヒマな荒らし
今日も明け方まで壁打ちするよ 荒らしに構う人も荒らしだからログオフするわ
さよならー >>265
確か自殺率はもともと肉体の性別に男の方
が多いから何とも言えないな
女は精神精神疾患になる割合は女の方が多い
最近の定説だと男女の脳に有意な差はないからホルモンの関係じゃないか
男性ホルモンに起因する攻撃性が自身に向かうとかかね 人の内心なんていちいち気にしてたら生きていけないわ
マイノリティ界に限らず人間界ってそういう所だろとしか
当人の前でも、あとで陰口言う人の前でも、てきとーに波風立てずに合わせておくのが
大人ってもんだよｗｗ 思ったんだけど>>273って女じゃね？それ男だったら絶対言わないやつじゃん
ホルモン以前の問題で女の自称セクマイ○○障害アピールが多いのはぴえんすれば男に助けてもらえるけど男が同じ事しても誰からも助けてもらえないから自殺するってだけだぞ ID:EjXcWjOEが100％女なのはよく分かった そういえば咲子の父が帰ってこいって言ったの、羽に言及してはいないから
咲子が実家に居場所の無さを感じていたのを察して「お前の居場所はここだ」と言ってくれたとも
アセクシャルに関係なく「他人を巻き込んで親にカップルという嘘までつくくらいならやめろ」と言ったとも取れるよな
まあ流れ的に羽本人の信用がないって可能性が一番高いけど、これらの可能性も捨てきれない 追い詰められてるかもしれない人間を追い詰めたらいけない
心配だろ
傷つけないようにするべきだし困ってるようなら気づいて助けを呼んだり
病院連れてったり
そういう人には出来る限りのことするべきだし
人は1人で生きてるわけじゃないんだから 基本的に男はプライド高いし
女も働くのが当たり前になってきて簡単には頼れなくなってる >>277
いや父親は羽自身が二人で家族になろうとしているという話まで聞いてた
そのうえで戻ってこい、だから他人を巻き込むならやめろは好意的に曲解しすぎだと思う
本当に受け入れるつもりならアロマアセクって何なのか聞くとこから始まるはず
信用の話なら最初から信用がないならあの場に同席して和やかに座ってないはずだし
アロマアセクと聞いてから信用無くしたのならもっと悪いな 女は家にみたいなの昔はあったけどな
何時から変わったんだろうな 陰口じゃないけど本人にキレた時言ったりとかあるよね
キレた時は傷つけるつもりでいう言葉だから本心とは限らないけど
言った後大丈夫かとかフォロー要るよな 女はーとか差別してる>>282の体の性別と学歴年収既婚子有りかどう教えてほしい >>280
すぐ受け入れる気は確かにないだろうね
受け入れたら物分かりが良すぎる
でも分からないなりに優しさを見せたんだと思いたい
あの後他の家族の無神経さに怒ったりしててほしい 咲子みたいに自分のことがわからないとか他人から理解してもらえないということばかりに
焦点当ててる人見てると苦しくなってくるなー
そういう時にアロマアセクという言葉に出会って、自分がわかったつもりになって
モヤモヤが晴れたような気がして舞い上がってしまう気持ちもわかるけど（自分も経験あるから）
本当にそうだろうか？と疑ってみる姿勢も欲しいなと思ってしまう
たまたま出会った羽がいい人だったからよかったけど、悩んでる人に付け込む悪いやつもいるから
お父さんの「帰ってこい」はそういう懸念も含まれてるような気がする カズも咲子家族も都合よくあっさりと受け入れて
終わっちゃう気がするんだよね…
それぞれの気持ちの変化をじっくりと描くと思えない >>288
最後どんなふうになるのかな
気持ち赴くまま好きにして欲しい 確かに
咲子の性格だとアロマという言葉を知ったら
まず自分がそうとは思わない思いたくないってこともありそうだけどな
あんな喜んで私アロマだったんだあって
あそこでこのキャラ設定の適当さが分かる 自分の予想
二人は恋愛ないまま入籍するけど
理解者は一時同居して理解が深まったカズくんだけ
家族はまだ理解の入口って感じで終わる
カズくんがウザすぎるからあのノリのまま理解者になったら面白いなっていうだけｗ >>291
もうどうなるかわからなくなってきた
今後の展開大丈夫かなと不安だ >>291
カズはなんだかんだたいしたこだわりもなさそうだし短絡的だから理解すると思うな
偏見とかあまりなさそう 踏み込んだ結末って脚本家が言ってたから入籍かなって予想してるだけだけどね
同居していくうちに何か不都合があって入籍した方がいいってなるんじゃないかなと
同居人じゃ法的にできないこといっぱいあるしね 特に関係性は進展せず終わるのか
面白いから終わらないで欲しい >>297
最終的に入籍する?!
なんかすごいな
そうなら嬉しいけれど
今後が気になるね >>298
二人の関係性が目指してるのは
羽にとって家族（仮）の仮が取れることだと思うからそこには至るんじゃない？
やっぱりうまくいかず同居解消！ってラストはさすがにないと思うし "家族"は戸籍上の登録がないと成り立たないのかっていうのは少し疑問だけど…
でも恋愛を経て入籍して家族になるのがスタンダードの現代に対して恋愛を経ない入籍もあるんだっていう表明にはなるのかな >>300
わあ
それってすごいなあ
家族になるんだ
すごい
素敵だ >>301
そうなったら嬉しいなあ
家族になるとこまで見届けたい >>301
個人的には籍がどうだろうと家族の定義には関係ないと思ってるよ
ただ法的な面でも社会的な面でも戸籍上家族じゃない人には
制限がすごく多いのが現実だからドラマ上でもそういう壁に行き当ったりするのかなと
まあぜんぶ勝手な予想なんだけどね >>304
びっくり予想だ
そうなったらびっくりだわあ 入籍は衝撃展開だね
でも読むと現実的なのかなかなって思う
個人的に嬉しい展開だな(//∇//) ああ、入籍あるかもしれないね
羽は（仮）を取って家族になるならそのへんもケジメをつけたがりそう 青年漫画ならカズくんの子を妊娠、羽と恋なし結婚しそう >>309
ええええ
ああでも羽がよいならそれもよいな >>309
人工授精でもいいわけで
羽の子供を妊娠する展開がいいなあ 結婚や男の子供妊娠する展開が嬉しいとか幸せって結局シスジェンダーとやってる事同じじゃん >>313
何をしていても本人たちが幸せで嬉しいことが何より大事だろうに 結婚じゃなく家族になるというと養子縁組エンドもありかもしれない
昔はゲイの結婚の代わりにも使われていたし
ちょっと調べたら年長者の方が親に値するみたいだからもしやったら親が羽で子が咲子ってことになるな 入籍する展開もあるかもしれないけど
このスレで結婚＝幸せとはしゃいでる人見ると頭抱えたくなるなｗ
ま、感じ方は人それぞれですが >>315
養子縁組でも家族になれるならどちらでもいいよね
2人が幸せならなんでも 要するに普通のラブコメが見たいってことだな
でラブコメ的結末になるだろうと >>318
まあラブの種類は違うのかもだけれど
そんなラブコメがあっても良い
朝ごはん一緒食べたりとか煮物とかね 別にラブコメが見たいわけじゃない
キャラクター設定やストーリー展開がラブコメなんだもん
ここから予測できる結末もラブコメだろうってなるよ >>320
なるほど
確かにキャラクター設定ラブコメ風味だ 高橋一生なんでこんな脚本のドラマ出たの
天国と地獄や岸辺露伴の時は楽しかったなぁ… >>314
ならカムアだのなんだので周り巻き込まずに当人同士で勝手にやっとけって話だよ >>322
本人に聞かなきゃだけど
新しい試みのドラマだしいいと思う
説明段階終わったみたいだし
4話5話と日に日に？面白くなりそうだし頑張ってみるよ ラブコメなら元カレの出現で恋心に火がついたりするけど
アロマアセクではジェラシーはないんだろうから
展開は変わってくるだろうね
それと、他人との接触が苦痛な羽が大怪我して介護が必要になるのをどうするかが興味深いな 設定がラブコメなのはかなり意図的にやってるね
そういう状況になっても恋が発生しない人もいるということを強調しようとしてる 突き詰めると恋愛の定義とは？っていう哲学的な話になるよな
個人的にはあんまり分からんから「恋愛とは性的欲求を詩的に表現したもの」（かつ、詩的表現のない性欲は恋愛ではない）
っていう芥川龍之介の言葉を信用することにしている >>325
ラブコメでなく
コメディ脚本も楽しいね キスとハグのないただ好意は持ってるというラブコメは
普通の大人し気なラブコメと
見かけ上区別はつかない いやラブコメの定石である元恋人に対する嫉妬とかも二人の間にはないし全然違うのでは >>332
キスとハグが殆どないラブコメあるものね
見分けつかないけど今のところ普通に楽しいし
みはじめてよかった >>333
嫉妬する人としない人いるからなんともね 親愛情愛恋愛性愛の境目はどこかみたいな話になってくる >>335
好きすぎて寝取られ趣味すらありかもってなっちゃう人もいるしな
恋もラブも未知数 このドラマのアロマ人物の特徴は
恋愛は出来ないけど一人は嫌だから
誰か異性でもいいけど一緒にいたい住みたい
そこが理解不能に陥らせる この2人の愛はもはや別次元だけれど
世の中いろんな人いるからなあ
一途だったり通り越してヲタだったりストーカー だったり
好きって色々だな 赤の他人の異性と一緒にいたいという感覚は
何だか説明して欲しいわ >>338
恋愛の好きでなくとも人して好きなのだろうし
1人が嫌で誰かとずっと一緒にいたい住みたいみたいのはあまりおどろかないけどな ロマセクの人って恋人さえいれば家族や友達や知人と一切会えなくても寂しさ感じないの？
恋愛的なパートナーだけが孤独を埋め合わせる存在なの？
社会と断絶されて孤独を感じる子育てワンオペ専業主婦の記事とか見るととてもそうは思えない >>340
職場で気が合ったから•ブログで人間性を知っていたから•ちょうどお互い都合が良かったから
の、三点では弱いかな？
一応冒頭で知り合ったしお互いの仕事把握してたし赤の他人ではない 会ったばかりの他人に
ただアロマ同士だからってだけで
家族になりましょうって感覚
同性愛だって普通に人を選ぶだろ 趣味・感覚が合う人と一緒に過ごしたがる体質なのは前の男二人でやってなかったっけ >>342
一切会えなくて平気ってことはないんじゃないか
自分は会う会わないより精神的な距離を気にするけれど
人によるのだろう
羽や咲子はどっちなのだろうね あの同僚ともすぐ意気投合して
付き合い始めたわけだし 好きになりやすい体質とアロマって
どう関係づけるんだ >>342
恋人いれば何もいらない的な依存体質なのか元々他に興味ないみたいな人いるよね 本当に「咲子が距離無しだから」って設定だった方が、展開の唐突さが色々腑に落ちちゃうんだよなぁ… >>347
運命的な物を感じたんじゃないか
家族になりたいと思う程の じゃあ「家族としての一目惚れだった」ということで>>345は納得するだろうか？ LGBT活動家が討論番組で「トランス女性は女性」と力説→フルボッコに論破されてしまう
http://yurukuyaru.com/archives/87613665.html
性自認説が完全論破されてて草 >>352
咲子の距離無しはみててハラハラするけれど
でも視聴者としてはその方が話進むし
ありがたいし嬉しいかな >>351
恋人いらないのに一人は寂しいとか意味わからんってコメントはそういうタイプの人のなのかな
人それぞれだねほんと 異性と同棲からの結婚妊娠展開とか来たらほんとただのシスヘテロドラマだよな
本人らの自認がどうって話であってそんなんクソどうでもいいしそれこそ興味ないってなるじゃん >>354
赤の他人は家族にはなれない
家族としての一目惚れって恋愛ってことだ
ただ一緒に住んでも家族とは言わない >>359
性欲を介したり接触がなくても恋愛だし、愛＝恋愛って考えの人なのかな？ >>354
一目惚れして知れば知るほど好きになったのかな
ポイントカードの件とか >>355
いきなり活動家の話でびっくりしたが
納得
貼り付けありがとう 「性欲と接触と束縛を必要しない関係も恋愛と定義できる」って考え方の人だったら
このドラマを恋愛じゃんって言ってもしょうがないな
それは恋愛の定義の話だから >>360
接触なくてもそういう事あるよね
恋愛感情なくても一目惚れ？
ブログ読んだりとか？
それで恋愛感情をもつってすごいな
>>363
の話みたく恋愛とは何かみたいになるが
なんかすごいな
こういう発見嬉しい >>357
分離不安酷いから1人でいようとする人とかもいるし
それぞれだね
羽と咲子は一緒にいたいと意気投合したのだからそれでよいのでは？ 性自認や性的マイノリティなんて存在しない
って言いたいだけで屁理屈こねてる人を相手にして優しいんだからヒマなんだか
考証チームのブログに当事者の言葉があったけど
じゃあこちらも簡単に把握できるもんじゃないんだな、ってなぜ素直に言えないのか
当事者の言葉を聞きもしないで第三者の目線で
ああだこうだと理屈をこねくり回してるのは傲慢だし滑稽だと思う
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/p1bRgNELL1/
＞今回皆さんには端的に言うと「恋愛／性愛がない世界」を見ていただいているわけですが、
そう簡単に「こういう世界なんだ！」とはしっくり来ないと思います。
私はそれと逆の世界で生きている感覚で恋愛・性愛のアンテナは
そう簡単に取得できないんですよね…。私の場合も咲子もそれに近いんじゃないかなぁと。 >>366
これ読むとなる程そうだと思う
貼り付けありがとう 簡単に把握できない
わかるかも
1人寂しい思いの感覚も人それぞれだしな
読んでると知らず知らずのうちに人傷つけたりしてそうで
思い出してごめんって思ったり
興味深いスレ 「同性愛などの性的マイノリティは存在するが性自認においては存在しない事が補強された
性同一性障害も解明されないまま脱病理化してしまったので自分たちで性別選ぼうね！という事になり唯一科学的根拠だったはずの性同一性障害＝性別バグは存在を消されたため
よって根拠のない性自認は存在しない」 恋愛、性愛のない世界を見ていただいてるって
そう簡単に言えるってのも凄いな
というかそう見えないから
みんなツッコんでるわけだから >>371
みんなって言うほど多くはない
キチガイがなんとも吠えてるだけ ほら主語デカイ人だったでしょ
第三者が理屈をこねくり回して傲慢で滑稽だ
と言われても聞く耳持たないし考証チームの言葉も読んでない
自分の主張をは絶対に曲げず他人の主張は1ミリも受け入れないっていう矛盾だらけの人
でそう指摘されるとお前は当事者だ女だって自分と違う属性と認定して逃げる人 >>369
性同一性障害って両性具有の人とかも含めなかったっけ？
そういう存在は確実にいるのだから完全に消せはしないよね
不明瞭な部分もあるけど解明されなくてもいることはいるよっていう >>372
アンカつけると喜んじゃうよ
相手にしてほしいだけだから >>373
主張なんて大層なモノ持っちゃいないだろ
構ってほしいだけ
放っておけ >>374
違う
性分化疾患と性自認は関係ないと明確なソースが出てる というか「主語デカイ」の人の方を警戒するわワード検索すると思い込み病気レベルの人のレスしか出てこない >>380
本人だけ気付いてないけど君のレスはコテハン並みに特徴があるｗ
あと主語デカイって言葉使ってるの自分だけじゃないから ＞本人だけ気付いてないけど君のレスはコテハン並みに特徴があるｗ
あと主語デカイって言葉使ってるの自分だけじゃないから
スレ名物の主語デカｗさんじゃないですかーやだー >>355
感想だが
生物学的な話と精神的な認識はまた違うよね
この2人は同じ議題を話してるようで別の話をしているというか
最後の精神的な病気っていうのも全体に言える程の根拠がない
この科学者?も極端というかそもそも議論する気がないのかな
活動家の人はこの人話してもと諦めてしまったようだし
そもそもこの2人を話し合わせた意味が謎だ
議論の要件すら満たして無い低レベルな内容
保守派のプロパガンダ番組と思うと納得がいく
活動家の人は保守派御用達のビジネス活動家である可能性すらある >>373
> 自分の主張をは絶対に曲げず他人の主張は1ミリも受け入れないっていう矛盾だらけの人
自分の主張をは絶対に曲げず他人の主張は1ミリも受け入れない のは一貫してるぞ 主語が大きいって絶望先生が元ネタ（か広めた）だよね
感慨深いわ
まあともかく多様性テーマについて語るにはまず「常識」「普通」はまず捨てないといけなくて
「女はこうだ」とか「普通の人はこうだ」「アセクシャルはこうだ」とかの大きい括りはなるべく避けて
「俺は私は」、もしくは誰が言ったかのソースを明らかにした話じゃないといけなくなるんだよね
じゃないと「必ずしもそうではない」ってことで反論されて堂々巡りになってしまうから
面倒なのは「自分は差別されている、マイノリティである」と思っている側も無意識にカテゴライズしていることがあることだ >>250
だからそのドラマだと時間が違うから、前期の時間が違うドラマ全部にケチ付けるのかと言いたいんだけど
群青にケチ付けたいなら同時間のしもべえスレに書けよ
こんなことも分からないアンタがアホだわ >>384
動画見れば分かるけど女装家の方は諦めたんじゃなくて完全に言い返せなくなった
海外のコメント欄では男性作家の言い分を支持する声が過半数
女装家は女性の定義すらまともに言えてない >>355
番組見てないでの感想だけど
たまたまかもだが活動家の見た目極端だし
反論しないの不自然だよねって思った
番組探して見るの時間かかるから諦めるけど >>391
活動家は途中まで反論してたけど男作家の言い分を跳ね返す事が出来ずに論破された(揶揄じゃなく) >>250以降のID:514ytQWs
このドラマより、このスレの人が気に入らないヤツだな
他には群青領域も気に入らないか
しもべえはお気に入りか？
そういう奴ならちょっと心当たりがあるけど、まさか奴か？ ID:JhBGjX/M
ID:DxpUfqlC
ID:AmObSg+p
今日のNG推奨 >>393
見て思ったこと
このDr Phil って番組のタイトルになってる精神科医アメリカで結構な有名人なんだが
保守派で有名なんよ
活動家がこの人の番組に出る時点でやらせだろうと思うんよ >>398
やらせを疑うような意見は出てないっぽい
単純にjkローリング叩いてるような連中が保守派の番組に出たってだけだと思う >>400
そうなんだ
調べさせてすまない
どうもありがとう >>400
JLローリングは発言で社会生命が危うくなってるくらいだしそれ叩いてる連中は社会の常識的な層だろ
ネオナチ叩くようなもん 定義できないしなくていい！人それぞれ！の世迷い言で来ちゃったからなー今まで >>402
ドレスを着た男は男であって女ではないとまともな事しかいってないローリングをレイシストと叩いてる人達が常識的な層？ >>400
やらせやらせ
そもそもこのドクターフィルってまともな奴が見る番組じゃない
アメリカ過激保守派って
科学は宗教
人類はアダムとイヴから誕生したって平然というような奴ら
議題にする価値すらないどうしようもない番組
保守にならなかった娘を勘当したとかとにかく色々過激な爺さん
万が一でも活動家が勝つような番組は放送しないよ >>405
アメリカは
世界は神が作った
科学は思想みたいなの考えの人間が最近まで半分くらいいた
最近そうじゃない層が半数を越えたってニュースになってた
インテリ層を海外から集めるのに成功してるだけで一般層は基本教育低いし馬鹿ばっかだぞ
洗脳されるな 355のリンクって見もしなかったけどDrフィルの番組なの？ｗ
この人医者でもなんでもなくて心理学の博士課程持ってるだけの司会のおじさんだよ
15歳の娘が母親の教育方針でマリファナ漬けだとか
極端なゲスト呼んで観覧客と一緒になって糾弾するバラエティ番組
まさかこの番組を科学的根拠として貼ってるとは思わなかったｗ
って書いてたら>>405他の人も指摘してた >>407
貼ってるのは>>355だけで科学的根拠で貼ったなんてどこにもない
しかしやらせじゃないとなんか都合悪いのか？おかしい活動家がいて晒し上げにしただけだろ >>404
何処から突っ込んでいいものか
そもそも人間の身体はそこまでシンプルにできていない
性別は大体大まかに振り分ける概念であって科学的にも２つには限定されない
脳には可塑性がある
男女の脳に有意な差がなくともホルモンの影響で機能が簡単に変わるほどに
生殖機能なんて単純な器官を理由に人体が有する最も複雑な器官である脳に何かを強制するのは馬鹿げている
そもそも性別は現代の科学だと一定年齢前なら自然に変更可能だ
子宮も近く移植できるようになるだろう
男でも妊娠可能になるのは時間の問題だ
生物界においても人類においても性別なんてそんな確定的なものではない
おおざっぱなものだから本人の認識と差が出ることは驚きに値しない
対応したがらない連中の気がしれない
自信の性別を疑わない権利も疑う権利も誰にでもある >>409
頭おかしいのはよく分かったがそれ真面目に言ってるんだったら相当やばいな 論破されてる風をネタにするためのショーなのか…？
こんなのでも真面目にレスする人が多いな
両者が違いすぎて、そもそも議論にもならない感じ おかしい活動家が晒上げにされたんじゃなくて
>>355では性自認説が完全論破されたって書いてるけど？
Drフィルみたいな極端な番組の極端なゲスト一人を
性自認説の代表者みたいに扱って喜んでるのはバカバカしいよｗ
アメリカの方から来ました！って言えば全部正解みたいな稚拙さ ドラマスレに来たんだが...
読んでて大丈夫かってなるw 今見てて分かったけど>>412みたいな性自認容認派が変な暴れ方してるだけじゃね？性自認代表とか誰も言ってないし論破も番組内じゃ活動家の方が定義から逃げてるのはガチ Drフィルをドヤって貼るようなのがいるから仕方ない
そりゃ総突っ込み入るでしょｗ
Google翻訳使ってフィルのWikiぐらい読めばいいのに
自分でソース確認するとかしないからこういう端的な工作を信じ込んじゃうんだろうな ヤラセかどうかはどうでもいいんだけど性自認を認めてる人はこの髭男と同じ意見なんじゃないの？ >>417
髭のお姉さん頑張ったとはいえなったよね
同じ意見の人の為にもっと食い下がって欲しかったな
しかしここで色々読めて嬉しいね
読むのめっちゃ体力消耗するけれど 活動家の意見がどうなのか番組全部見て確認するヒマはないんだけど
活動家はなぜ押し付けるのかって355のサイトで言ってることについて言うなら
ジェンダー論をいう人は男らしさ女らしさ自体は否定しないし
らしさを持って生きたい人のことも否定しないっていうのが傾向
だからこの活動家が極端で代表的な意見ではないと思う
もうこの茶番降りていい？ｗ トマトのくだりとかふざけてるけどその通りだと思うし女性の定義に関しても間違ってるとは思わない
活動家の意見の方もはっきりいって活動家ってこの手のふわっとした事しか言わないよね >>420
そうなんね
降りて大丈夫だよ
お茶でも飲んでくれw 私のことを説明するときにハンサムまたは優秀だと表現しなければならない
なぜなら私がそう認識しているからだと言われたら
この部分ド正論じゃね 五輪期間中はしもべぇ並みに休止なのかな？
今後の予定が４話と４話の再放送しか載ってない JKローリングの本焼いてるやつらはDrフィルに出てる活動家とほぼ同意見だけどね
やらせかどうかって関係あるのかなコレ 読む度にID:LlLHhgxXがいちいちズレてるんだが
→ttp://yurukuyaru.com/archives/87613665.html
科学的ソースじゃなくてユルクヤルってサイトの記事とコメントだぞ
ちゃんと見たのか？ 証言者の信用を落として証言の信憑性を疑わせるって裁判ドラマでよく見るやつだ！
それより>>424に反論してほしい >>428
＜海外の反応＞
＞妄想や精神病の類
言い過ぎｗｗｗ言い過ぎｗｗｗｗｗ
こういう当たり前のことを討論しなくちゃいけない世の中は狂ってる
これが論理ッ！！
ゲイの自分は人がそれぞれ自分のなりたいようになることを応援するけど、生物学を再定義しようとする動きには反対かな。女性はXXで男性はXY、そんな簡単なことじゃないか
トランス女性はトランス女性であって女ではないわな〜
この作家さんはガチ
事実VS感情論だと勝負にならねーって
女が何か定義できないは草
活動家さんがノリだけで話していることがよーく分かる動画
「あなた方がしているのは女性という言葉の私物化であり着せ替え可能なコスチュームに作り替えてるだけに過ぎない」ｗｗｗｗ
↑慧眼と言わざるを得ない
論破というより勝負にすらなってないのでは...
正直他人が自分をどう定義しようと構わない。自分は好きなように生きるだけ
女性の定義がなくて「人それぞれ」なんだったら、なぜ活動家は自分の価値観を他人に押し付けてくるわけ？論理破綻は見てて痛いわ 番組内の意見に対しての言及は一切避けて急にやらせだ工作だーってわらわら沸き出したから変だと思ったわ >>425>>427
オリンピックの影響で2月7日、14日は放送お休みだって
その間にまた荒らされそう 事実と感情論だと勝負にならない
というか、
勝ち負けの問題じゃないし
人の感情を論じても何も意味がないから、なんのための議論してるんだ？ということになる ここの自称アロマによると
ドラマのような同居はアロマの世界では
さほど驚くようなことではない普通のことらしいから
だとすると生きてく上でさほど不都合なこともないだろうな
あとは同性愛のように世間でどんだけ周知されるかの問題で >>434とかｗの人も具体的な反論どころか反証すらも何ひとつ出せてなくて笑う よく男女の間で友情は成立するかなんて話題があるけど
大体ノーのほうが多くなるが
アロマの間では比較的容易いということになるのか >>435
ぶっちゃけ意味がわからん
アセクアロマだから結婚妊娠パートナーには一切興味ありません子供欲しかったら養子か代理出産でひとりで育てていきます！とかアセクアロマだと私生活に支障きたすレベルの悩みがあるとかだったら分かるけどシスヘテと同じような事しておいてアセクアロマなのわかってほしい！とか誰もあんたに興味ないしワガママ以外の何ものでもないじゃんと >>437
する意味というかできないんだろうな
性自認の話もそうだしみんな違ってみんないいだの定義しなくてもいいだのセクマイは肝心なところからはいつも逃げてる印象 >>424
社会的制限や不都合のレベルが違う
同等に語る内容じゃない
話のすりかえ
認識されなかろうが見えなかろうが性別違和は現実に存在する
理解出来ない見えないからで無いことや妄想にしていい筈がない
ハンサム優秀と認識されない不都合は証明が必要だし個人的問題
社会に於いて問題っていうのは優先順位をつけて解決される
当然与えられるべき権利を侵害されてるか、されているならその深刻度と人数とか
権利を訴えるにしても救済を求めるにしても基準がある >>438
モテる人は学習するから逆に成立しないって思うかも
逆に咲子はまだ三人にしかモテてないから学習が足りなかったのかもしれない IDコロコロさんって論文もまともに読めないのに海外の反応サイトなんか読んでるんか 何でも自分の都合よく決めつける輩に反論しても意味無しだから 明日は煮物回なの
もう煮物煮物詐欺にあってる気分だよ
はやく煮物を登場させて欲しい >>446
このドラマは高橋さんと煮物というか食卓目当て >>441
言ってる事破綻してて草
ストローなんとかの「すりかえ」のやつ？ >>443>>444
やらせだの胡散臭い番組だ！戦法は例の論文(笑)の人だったのか…ならもういいかなまともなレスしないの分かってるし >>441
その程度の整合性を取る気もない奇天烈理論でシスジェンダーが納得すると思ってるなら浅知恵でしかないぞ
スルー出来ない酷いレベルの性別違和があるならさっさと本格的なジェンクリに通って手術するなり治療するなりしろよ 別に納得させたいなんて思ってないのにw
決めつけるしか脳がない >>455
それだと誰の理解も得られないしこのドラマで広まればいいも全部無意味って事になるけど 納得させる気すらないのに周りに受け入れてほしい批判しないでほしい放っておいてほしいは周囲の人達の気持ち無視しすぎだし自分以外の他人の事ナメすぎでしょ 今のところアロマアセクの困り事が「何で結婚しないの？」という『同調圧力が辛い』だけで社会的な問題を抱えているように見えない
そんなドラマのスレでLBGTQの権利の話をされてもちょっとピンとこないわ 近代社会の社会制度というか福祉制度は既婚子持ち異性愛者を前提としてる場合が多いからアロマアセクに限らず未婚は冷遇されてる
多様なセクシュアリティの認知は多様なパートナーシップや家族形態を前提とした社会制度や福祉制度の実現を求めてのことだろう 高橋一生が好きで見てるけど女優の顔がきつくて見るのがつらい 「パートナーシップ制度」はもう実現してるし
世の中の理解は進んでいるから
ググれば色々出てくる
同性向けの自治体が多そうだけど
そうなると異性同士なら結婚する方がいいのか？ということになるんかな
https://minnano-partnership.com/partnership/questions 考証ブログに恋愛、性愛のない世界はしっくりこないと思います
私はその逆のアンテナは簡単に取得できない
てあるけど
これは要するにこの２つの世界は互いに理解するのは難しい
て言ってるわけだよな
それをここの自称アロマ連中は理解して欲しいなどと
虫のいい話をしてるわけだ 私は異性愛者だけど、恋愛と性愛のない関係って、同性の親友に向ける好意とは違うの？
人間として尊敬もできる大好きな人だけど絶対にこちらからは恋愛感情を持てないと断言できるしセックスも無理
利害関係が合えば同居するには一番合いそうな相手
バイセクシャルが2だとしたら、異性愛者は1、アセクアロマは0という恋愛性愛対象で、恋愛性愛の対象以外の相手に向ける愛情はそれぞれ同じ量
自分なりの解釈なので間違っていたらごめんなさい バイセクシャルは2で、異性愛者と同性愛者は1
です >>466
なぜわざわざ「連中」とか「虫のいい」とか
そんな敵対表現を使うんですか？ >>469
それはこのスレの歴史がなせるワザ
理解しようと説明求めても何も言わない
が一方的に理解しろと攻撃的に来る
こっちはそっちを理解しないけど
そっちはこっちを理解しろという虫のいい話
そんなことより内容については賛否も何もないの >>470
基本そういうスタンスなんですね
了解しました それに連中とか虫のいいって
普通の表現だよ
特に５ちゃんでは
バカだのキチガイだの言われて過ごしてるわけだから >>473
あなたが
>>470
に書いた状況を読んで
あなたが敵対的な立場を取る理由を
理解したと言ってるんですけど
それ以上何を求めているんですか？ >>474
敵対的と捉えて時点であなたも敵対的だと自分で言ってるようなもんだよな
それに内容に関して何もないのなら
特にレスするようなことでもないだろ
つか自分じゃ敵対的というより5ちゃん的に普通のスタンスだよ
同調もすれば悪態もつく 同族嫌悪の構ってちゃんだったか
NGさせてもらうねバイバイ 予告で同僚のおばちゃんたちが見舞いに来てたけど
今どき怪我して仕事休んでるからって自宅まで押しかけたりするか？
なんか昭和のコメディみたいだな アロマアセクって例えばドラマや漫画の恋愛描写はどう捉えるの？
咲子が友達少ないの恋愛話に乗れないもそうだけど流行りのドラマの話すら乗れないなら…とふと思った 羽と咲子は一緒に住むことで疎外感とか寂しい思いすることへってそう
ごめんなさいだけどカズには割り込まないで欲しい >>482
カズは自分の愛が異常って気づかないんだね
ドラマの話だけど見えてない人ってこうなんだなと
集中しすぎるのかな >>479
常識的考えてあり得ないよね
おばちゃん達思考回路どうかしてるとしか思えないよね 最新話の記事出てるね
今日で中間地点だし話進みそう 痴漢が精神疾患であるように
一見異常に見える行動をする人は何らかの解明されていない事情を持っているのかもしれない
もちろん加害である場合は被害とは一度切り離して考えなくてはいけないが
マイノリティを異様に許せない人とかも実は本人が何かを抱えているのかもしれない
世の中が記号的でないと逆に生きづらくなるタイプの人もいるかもしれない >>486
ホモフォビアって恐怖症って意味だもんね
差別する側はマイノリティに恐怖を覚える理由があるのかな
ただ被害は別に見ないといけないのは本当そうだね
記号的な世界にしても何かに強く拘るって根底になんらかの恐怖があるのかな >>487
ネットで異様にLGBTや性同一性障害を叩く人がいて、何かと思ってその人のSNSを掘ってみたら
本人が半陰陽でLGBTや性同一性障害が広まったせいで周りに混同されて扱われて辛い経験をしていたらしい
これは納得した
あと自分は困ってるってほどではないが喋るのをなるべく避けたいと思って生きているので
世の中が記号的であってくれた方が色々分かり易いw
「多様性の社会はコミュニケーションコストがかかる世界だ」って記事を見て自分が多様性に疑問抱いてるのはこれだよって思った >>488
そういう事情があったりすることもあるのか
なるほど
どうもありがとう 多様性だの性別レインボーだのはただの欺瞞
>>487
女は同性愛耐性高いからホモ好きのバカ女多いけど男は同性愛耐性ゼロだからホモに嫌悪感が来るのは当たり前
だから心は男なのに男が好き性自認男オンナがLGBTぶってるんだろうよ >>481
自分ごととして共感できないだけで知識として理解することはできるから話にはついていけるよ
自分でプレーしたことはないスポーツの試合を見るような感じ
選手の気持ちにはなれなくてもルールや定石がわかれば試合展開を楽しむことはできる
というか恋愛の一般的なルールや定石を学ぶためにドラマや漫画を見てるとも言える
これはあくまで自分のケースで、性嫌悪まである人だと違うかもしれないけど
恋愛話に関しては、提供できるネタはないし聞き役としてもなるほどとは言えてもわかる～とは言ってあげられないから
恋愛話を自己開示のツールにしてる人とは親密になれないってことだと思う >>491
こういう割と具体例って
ここじゃ稀な気がするから
こういうのもっと書いてもらえばいいんじゃないの >>492
そうなんだと勉強になるよね
ありがたい 誰がおばちゃんに入院先教えるんだ…
海外はカップル文化だから食事するにもおひとりさまやるのにとても生きにくいってのがあるみたいだね
日本だとおひとりさまは差別的というほとないから海外の例と比べると色々と理解に誤差が産まれる アセクじゃないけど（アセクを疑ったことはある）恋愛モノの作品苦手だわ
恋したせいで右往左往したりキャラが変わったり恥ずかしい目に遭ったりするのが嫌だ（共感性羞恥もあるかも）
自分が恋愛する想像も嫌だったしちょっとやりとりがあっただけで勝手に自分が漫画みたいに恋してしまったらどうしようって怯えていた
同性と二人きりになった時ももしうっかりこの子にキスしちゃったらどうしようとか思ってた
社会人になって相手に言い寄られて付き合って初めてあー性嫌悪とか同性愛じゃなく普通に異性愛者だったんだと気付いた
（だから非モテとアセクの見分けが付かないとかいう話もちょっと分かってしまう） 羽さん病院行っただけで入院してないよね？
今日の放送でわかるのかな
予告だとどうなるか分からず色々誤解しちゃう 入院先は教えてはいけないよな
教えたやつ...
しょうがないやつだな >>495
そうなんだ
どうなっちゃうかわからない恐怖ってあるよね
共感生羞恥とかも見る作品選ぶよね >>500
羽が言い寄られるシーンないけれどお見合い話とかあったのならモテるのかもしれない
イケメンだし
咲子距離感なくてもなんとも思わないの優しいし 羽が目を輝かせながら野菜を陳列しているときに
後ろの女性店員がいかにも羽を好きそうな顔で見ていたが
羽に抱き着いたとか言ってた女性がそれかね >>502
羽は野菜が好きなんだな
おすすめのキャベツとか教えて欲しいわ
羽には会えないのでw
自分で調べるか >>488
誰しも分かりやすい方がいいに決まってるけど
決めつけられて生きづらくなっちゃう人もいるわけで
高橋も咲子も普通を基準にされてしまって
普通でないとダメなのか？ってことになる
それで分かりにくいことは、いちいち伝わるように説明しないといけないんだよね
咲子の場合は、自分でもやっと分かり始めたばかりだしw
結局分かりにくいことは色々と面倒ってことだね… 自分でやった方が早いのに
面倒と思わず家事のあれこれを説明してくれる羽は優しいね
咲子いいなあ 分かってもらうためには
説明しないとダメだね
そのためのドラマといういい機会なんだから
ドラマ終わってあれは何だったんだじゃ虚しい >>491
だよね、同じような人がいてよかった
恋愛は一応学習できるし作品は作品として楽しめるよね。
だから咲子が友達の話についていけずにケーキばかり食べてるとか
坂口くんに言い寄られてるのに理解してないとか、カズくんに付き合うってどういうこと？
と聞くとか、いくらなんでも無知すぎるだろと不自然に感じてしまった。
当事者の考証が入ってるから咲子みたいな人もいるのかもしれないけど…
それとも咲子くらいポカンとしてる人が本物のアロマアセクで自分は違うのかな
わからなくなってきたｗ あ、でもよく考えたらこのドラマ不自然な人しか出てこないんだったｗ ワチャワチャしたドラマになってきちゃって残念
もっと上品でしっとりとした雰囲気ならよかったのに >>507
作品から恋愛について学習していてもそれが自身に起こったときに適切に認識して対処できてるかは自分も正直自信ないな
スポーツとかもそうだけど知ってるとわかるとできるの間に壁がある感じ
作品見るのと自分の身に起こることでは俯瞰と一人称でまったく視点が違うってのもあるし
とはいえ咲子がちょっと極端すぎるように感じるのは確か
だから羽側の詳しい話がもっと出てこないかなと思う >>510
ドラマで初めて得た知識だからやっぱり説明があるとわかりやすい
羽の話気になる
これから追々出てくるのかな
咲子はもっと落ち着くといいな >>512
浮いてるかな
カズが割り込んだり続きが気になってる視聴者自分の他にも結構いるのかな 羽は地に足がついてる感じ
咲子も見習うといいのにな 羽の影響で幼稚で落ち着きのない咲子の成長みたいなのを描きたいのかね
それにしても咲子が距離なし過ぎてあり得ないんだよな >>516
それなら男女のドラマと変わんないじゃん 残り5話で咲子どこまで成長するのかな
羽の負担にならないよう努力して欲しいね あのふたりが家族ってのが無理がありすぎる
ただのシェアメイトならわかるけど 成長もいいんだけどそれより
ふたりの人としての繋がりをちゃんとやってほしいんだよな
なのに、なぜか元カレが入り込むってのが 今夜放送だから
見直してるけれど登場人物の顔にセルフにはない感情が布線になっているね 見直してジャスミンちゃんの役の子の表情見て水浴びせられたような衝撃
蟹送ってたけれど次出て来る時はどんな感じなのかな >>494
>>498
入院はしていないと思う
公式にある予告見ればわかると思うけど、おばちゃんたちがいるのは高橋の自宅だよ
病院に押しかけるより怖いわｗ カズくんも同居生活に加わるみたいだが
2人が家族になっていく過程なのかな
展開が気になるね
カズくんの愛は今夜撃沈かな >>524
車椅子乗ってたし病院に入院しないまでもなかなかの怪我なのかな
心配だ
羽さん大丈夫といいけれど展開気になるわ 羽が怪我したのはカズを庇ってのことだけど1人だったら怪我とか病気の時心配ではあるよね
今夜どうなるんかな 続き気になってたー
車椅子乗ってたし羽は無事なんかね
咲子とカズで介護?するのか
それほど悪くないのか
あの3人で生活ってどうなのかな ストーリーがメチャクチャになってきてて草
咲子界隈って基地外ばっかりだよな 予告見たら羽車椅子でびっくりした
無事なんかさとるん >>479
昭和っぽいのは同意だけど
実際に腕が折れると着替えや入浴も介助が必要だから
おばさんたち一人暮らしだと思って手料理持ってきたんだと思う
来てみたら女の子に男の子まで居てびっくりだよねｗ >>533
咲子やカズじゃどうしたらいいかみたいなとこありそうだし
おばさんたち行くというか押しかけるのは近所付き合いとしてはありだよね 2週休みかよ！
てかしたくなったら自分でするからてw
カズ君入ったことでグッとコメディ感増して面白くなってきたわ。
アセクの2人にアセクじゃないカズ君の三角関係で話がまとまってきた。
てかボケのカズ君とツッコミの高橋さんが面白くて
この2人だけで暮らした方が面白そう。
ともかく回重ねる毎に面白くなってきてるし
カズ君の成長と今後どう展開するのか楽しみになってきた。 カズくんの人上手だね
うざくて馬鹿でたまにいい奴で2～3秒だけイケメン
カズにうんざりしてる羽もクッソ面白かったｗ
しかし次回はまさかの三人で咲子を争う？ 2週じゃなくて3週か。
五輪のせいか。
まぁあとは後半生って感じか。 こんな引きでしばらく空いちゃうのか～
選択を咲子に委ねるのは恋愛至上主義のカズが言ったにしても三角関係じみた印象が拭えないな
どっちを選んでも「結局高橋の方が/元カレの方が好きなのね」みたいな感想になりそう
好きとかそういうことじゃないんだっていうのはわかる(そうあってほしい)んだけももう少し展開どうにかならんかったのか カズ君こうやって見てると確かに憎めないとこあって良い奴なんだなぁと思う
でも、家族になるの自分でもよくない？は違うと思う…
相手に性的な部分は我慢させて(してもらって)一緒にいるのと、自分と同じくそういう性的思考がないから人間同士として一緒にいるのでは全く違う。窮屈さとか申し訳なさとか やっとコメディらしくなってきたなw
かずのイメージは本当に全然変わったわw
でも最後にびっくり…
色々と急展開すぎる これでカズくん選ばれても絶対、身体求めてくるよなw >>540
そういやー階段落ちて記憶なくなるんかと一瞬びっくりしたわw
どんなドラマだよと ヘテロの人にああやって関係修復を求められるのも
よくあるエピソードなんじゃないかな
実現するわけないと思うけど
>>537
カズがうざすぎてソファでのけぞったり
もう何なんですかこの人！って真顔で訴えたり
羽がおもろかったｗ >>539
オリンピックのあとパラもあるからぶつ切りかと これどこからどこまでもドラマ初心者用に作ってるな
1話からずっと毎回その都度のシチュエーションで
子供にでも説明するように世間はこんな感じですって
これでずっと行くんだろうな 記憶無くす冗談いいながら救急車呼んでください笑ってしまった
いい人だ 全然関係ないけど今期は金土日月と
見たいドラマやらアニメやらが目白押しで
しんどいくらいだわ
自分的には生涯一の豊作かも 放送予定出てた
2月19日（18日金曜深夜）に一気見放送やるって
3月入ってからもまた飛ぶね
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pp1Nxq4qBK/
よるドラ「恋せぬふたり」
第1回から第4回のイッキ見再放送が決定しました！
[総合]2月19日(土)午前0時01分から【金曜深夜】
今後の「恋せぬふたり」放送予定
[総合]月曜 よる10時45分
第5回 2月21日(月)
第6回 2月28日(月)
第7回 3月14日(月)
最終回 3月21日(月) ロールキャベツにケチャップ入れる派？
入れない派？ どうなっちゃうのかわかんなくなったな
関係性が進みやすいのは、かずみたいなタイプだけど
高橋はどんな関係を望んでいるのかも定かじゃないし アセクでもパートナーの求めに応じて性行為ができる人もいるんだよね つか恋とは何かぐらい
これまで言葉の意味としてぐらい学んでるだろうに
国語の授業ででもw >>555
高橋と同じくコンソメ派だけど味変したくなったらキャベツの上にだけケチャップつけることはある >>553
しんどいなら無理するな
ひとにみてもらえ ロールキャベツはトマト味で煮込む
皆んなどっちなの 一緒に暮らすなら性の一致よりも
食の一致のが大きいかもな 何より咲がキレなくなったのも見やすくなった要因だわ。
序盤キレまくりで辛かった。
その内唐揚げにレモンかける派かけない派も出てくるんか？w 明治時代まで愛っていう言葉も概念も日本になかったのは割と有名な話だけど
知らない人も多いだろうしそもそも恋とは何かって確たる定義が無いはず
三省堂の新明解国語辞典の「恋愛」の項目が面白いって話もよく知られてるけど
あれぐらい自由に書けるような決まった定義のないものなんだと思う カズはなんだかんだ役に立ってたね
羽もありがとうと思ってそう
自分役立たずだからああいうこと起きると申し訳ない >>565読んだことない
恋愛について自由に書いてあるのか
面白そう
このドラマみて恋愛の概念てどんなもんかきになってきた カズくんが男のステレオタイプだとして
カズくんはおおらかに捉えられるのに
女のステレオタイプの女性同僚たちだと何かイヤらしく感じられるのは
自分がステレオタイプに嵌まっちゃってるのかな(´･ω･｀) >>563
自分食べ物なんでも美味しいが
一緒に住むと味付けで揉めたりとかあるんかね 恋愛が知りたけりゃ
曽根崎心中でも見ればいい
お薦めは増村保造監督のやつ
壮絶な愛 ポテサラに生玉ねぎ入れるか入れないかとかで好み分かれたりするのあるあるでは 複雑な気持ちを今後長年に渡って共有するとしたら、やっぱり高橋になるかな
カズは単純にほんとに楽しくすごせるかもだけど、
深くつながる家族という感じじゃないかも >>536
休みなの
辛い
続き気になってたどうしたらいいんだ
誰か教えて >>567
「特定の相手に特別の愛情をいだいて、二人だけで一緒に居たい、
できるなら合体したいという気持を持ちながら、それが、常にはかなえられないで、
ひどく心を苦しめる（まれにかなえられて歓喜する）状態」
この辞書は他の項目や例文もひねりがあって面白いよ >>571
うちは入れないけど入ってても美味しそう
それで二分するんだな >>566
めちゃくちゃウザイし恋愛になるとモラルゼロになり下がるけど
たぶん仕事できる奴なんだろうなと思った
羽が困ってそうだとさっと動けるし咲子の仕事の悩みもうまく解決に導いてたし
でもめちゃくちゃうざいんだよねえｗ >>574
合体したい、っていうのはつまり性欲ものだっていうニュアンスなのかな
叶うのが稀にっていう書き方もなんかいいなw >>574
すごい
わざわざどうもありがとうございます
こういうの好きだ
みてみる カズくんという悪意なくかつ遠慮なく
引っ掻き回すキャラを放り込んだことで
ドラマの展開がぐっと面白くなった
重苦しくなりがちなテーマを明るく見せてくれて視聴者の理解も捗る
カズくんMVPやんけ >>577
元々は「特定の異性に」だったのが最近の改定で変わったらしいから
この合体したい＝性愛とセットの部分もゆくゆくは変わっていくかもしれないね
ロマでアセクの人にとって恋愛＝性愛ではないわけだから
...いやでも合体って必ずしも性を意味してないとも解釈できるか？ >>574
最新の第八版だともっと長くなってるw
「特定の相手に対して他の全てを犠牲にしても悔い無いと思い込むような愛情をいだき、
常に相手にことを思っては、二人だけでいたい、二人だけの世界を分かち合いたいと願い、
それがかなえられたと言っては喜び、ちょっとでも疑念が生じれば不安になるといった状態に身を置くこと」 このドラマ非恋愛を描くのは難しいもんだから
恋愛と非恋愛の初心者的比較のみで通してきてるな
だからどのキャラも子供仕様になってる カズくんは前から「俺気持ち悪かったよなごめん」と言える子でポテンシャルはあった
にしても急成長で笑った
カズくん子供欲しそうなタイプに見えるけど咲子はどうなんかな
家族がテーマならその辺も入れてくるよな >>576
カズはウザいしちょっとおかしい感じだが
困ってたらちゃんと動くしできないことも無理くりやるんだろうな
いいやつなのかやばいやつなのか アセクとヘテロorゲイのパートナーシップも存在しないわけではないんだよな多分
お互いが尊重し合えればの話だが >>574は「恋愛とは性欲の詩的表現である」を思い出したけど>>581の版だと「あなたのためなら死んでもいいわ」って感じだなあ
昔の文豪は恋愛を面白く表現したもんだわw 高橋一生車椅子乗ってたのなんだったの
車に轢かれたの
誰か教えて >>586
そう言えばアウティングの話が出て
実況でも「やっと触れた」って声があった >>581
正確なやつありがとう
異性が相手に代わっただけじゃなかったのか！
合体もなくなってるパワーアップしてるしさすが三省堂ｗ >>585
「恋愛」だよ
「恋」はも要約してちょっと短くした感じ
「片思い」は「一方的であって、相手に通じない思慕」だから恋愛感情に限定されてないね >>581
おお
そうやって変わったのか
わかりやすかった
わざわざどうもありがとう >>588
前回の終わりから今回の始まりにかけて
見てなかったの？ >>583
気持ち悪かったよなごめん
と言った直後に家までストーカーして行動までチェックするキモさだけどね
あの性格では体の接触なしで家族になるとか100パー無理という説得力 >>587
貴方のためなら死んでもいいわ
すごい
そこに当てはまる恋愛ってストーカー レベルと思うけども 今さら気付いたけど今回食い物の好みにやたら話が及んでたのは
性的志向の暗示だったのか 羽が怠そうながらもちゃんと元気になってて安心したw
カズは咲子よりまだ使えたようだ 勢いで家族俺で良くね？とか言われてたけど、性生活の不一致って充分離婚原因になるし、一生子供持たない決心してもらって、アメリカみたいにがっつり契約結婚とかまでしないと、将来傷つく可能性が高そうだ...咲子よく考えろー >>598
性生活の不一致しんどい人はしんどいだろうし
どっちか博打だな
今回は合わないのが明らかにされてるけれど
隠されてたら気付けないし
結婚する前にはっきり教えて欲しいな >>598
よく考えろというか罠にはまってはだめだという心境
離婚したパートさんの色目に気付かないうえに性的関係を持ちたくない咲子
でも食や音楽の趣味は合うし何だかんだ自分の言うこと聞く
結婚して浮気してもバレないだろうしバレてもやらせてくれない妻のせいにできる
という考えに至ってしまったのだが 同僚も学習用材料にされたけど
喧嘩別れした友だちもまたアロマ学習用に復活して駆り出されるんだろうな 見逃したー
ここ読んだら高橋一生が車に当てられたのか階段から突き落とされたのか死にかけてるのかわかるのかな？
またーり読むわ せっかく面白くなってきたのに２週も空くとか盛り上りが覚めるわ 最後にはあの母親や妹も参加させて
矯正されるんだろう >>591
自分あほいから辞書とか読まないが面白いね
教えてくれてありがと >>540
ピザ美味しそうだった
明日ピザ食べよう >>604
18日（金）深夜に一気見やるからそれ見て落ち着こう
今回と前回はけっこう濃かったから録画を見直そうと思ってる
特に今回はキーワード的なセリフが多かった気がする >>607
こんなに面白いこと書いてある辞書は
三省堂の新明解ぐらいだけどね もしも、3人とも独占欲とか何もなかったら
3人生活でも構わないんだよね
高橋と咲子はそんな欲もないんかな >>610
そうなんだ
それぞれ特色があるんだな
読むの遅いから全部読むのに永遠かかりそうだがw
読んでみよ ふたりでも3人でも元気でのほほん生活見れるならいいや
カズやばいやつと思ったが以外に馴染んでてよかったし
次週も楽しみだね >>581
それが恋愛の定義なのか
じゃあ自分もアロマかもな
そこまで誰かに愛情抱くのは自分には無理だ >>614
新明解はネタみたいなもんだからそういうことじゃないｗ
そもそも恋愛の定義なんて流動的だって羽も言ってたじゃん
白黒つけられるもんじゃないんだよ >>581
素晴らしい説明
ああこれ恋愛ですねって思うよ >>564
ロールキャベツにケチャップかけたことはないが唐揚げはレモンかける派 マジョリティー代表カズくんによる教えて！高橋さんで啓発回だったね
クールに答えていく高橋さん痛快だった
同棲するのに大事なのは性的志向か食や趣味の日常生活か次回のテーマは面白そう かずとさきこは難しそうだが羽と咲子は性生活というかスタンス?一致するのでは？
子供は2人どうなんだろう
カズは欲しがりそうだが...咲子のことめちゃくちゃ好きそうだし無理って言われたら諦めるのかもな
咲子モテモテドラマやね 羽がカズをヘヴンズドアして「アロマアセクを理解する」って書けば早い >>620
羽と咲子は色々嗜好なり被るのでは？
そうでなくとも咲子ポイントカードも気にしてなかったし合わせるの平気なタイプそう
家族あれだし >>564
カルテットオマージュってレスして欲しかったんやああああ セクシャリティは置いといても他人が家にいる事自体は平気なのが不思議だ 咲子というか岸井ゆきのが池●顔すぎてやっぱ性欲全然わかんし気持ち悪いわ
リアルにでも高橋が一生好きにならないだろうな >>630
え
酷すぎん
岸井ちゃん好きやで
一緒に住んだらまばたきやめんだ >>615
そうだよね、安心した
恋愛らしきことしても、それが何よりも大切とか思ったことないんで >>591
語釈の定義としてこの文章は「恋」を指してるものであって「恋愛」とは違うかなあ
私が感じるのは、「まれに叶えられて歓喜する」→歓喜後からが本当の恋愛
昨日はたまたまオンタイムで視聴できたけど、会話劇で楽しかった 岸井ゆきのは他のドラマじゃ
もっと可愛く撮れてたのに カズくん去勢して3人で家族生活がベストチョイスな気がした回だった >>630
高橋一生もなんかテンション低く見えるような
役抜きで >>637
www
眠くてしっかりみてないが
怪我してたりの回だったからでは？w >>544
過去にやってはいるんだし、子供作るためだけにやるのはアリかもよ
そんな夫婦いくらでもいるしね 解散理由はあくまで噂だけど、サニサイは後半は人気あったんだけどね 恋愛拒否だしあんだけ拒んだ同僚なのに
同居して仲良く踊ったり飯食ったり
何なんだかな あれだったらカズがセックスなしで同居しようと言うのも
頷ける
認識さえ改めたらあんだけ仲いいんだから アロマアセクの子供を持ちたい願望の有無は気になるね
勿論ヘテロで欲しくないって人も同性愛者で欲しいって人もいるようにアロマアセクの中でも幅はあるんだろうけど、咲子と高橋はどう考えてる設定なんだろう
まあ、身体的接触が無理な人は養子を取ったとしても子育ては厳しいか
カズはたぶん子供欲しい人だと思うし「俺ぜってーいいパパになる」って言いながら子供の相手だけが子育ての全てと思ってて嫁が爆発するまで何も気づかないタイプ 咲子は色々迷って結局高橋に行きそうだな
子供にしてもカズより高橋のがよいパパになりそう
カズも子供の面倒見るの好きそうではあるが >>581
恋愛感情持ってる人ってこういう気持ち、あるいはこれに通ずるような気持ちを自然に持つものなのか
自分の人生にはないものだな アロマでも一人は寂しいって二人とも言うし
あれは恋愛感情みたいなものと違うのか
友だちや普通に人付き合いしてればそれで済みそうなものだが カズはいつまでいるのかな
ふたりの生活も見たいけれど 夫婦だって恋愛感情は最初のうちだけで
長年一緒にいれば単なる同居人 >>653
知れば知るほど好きになるとかないのかな
ずっと一緒にいても好きなままの夫婦とかさ 恋愛出来ないってのと
1人じゃ生きていけない生きるスベを持たない
てのをこのドラマ混同してるフシがある
パートナーの役割みたいなのを言ってるし >>644の定義が根本から違う気がするんだけど
恋愛を拒否してるとか認識を改めるとか
選んでそうしてる、っていう前提で話してない？
元々恋愛感情だけがない、っていう人の話をこのドラマではしているわけで
人と関わりたくないとか家族がほしくないとか他人と違うことに価値があると思ってるとか
そういう人を描いているわけじゃないんだよ
アロマアセクにもそういう人もいるだろうけど、このドラマではそうじゃない
一人で生きていくかどうかっていうテーマを描いているわけでもない
アロマアセクというだけで他のことすべて諦める必要があるのか？っていう話 >>650
恋愛感情なくとも誰かを特別に大切に思ったりとかないのかね
1人で生きれないまでじゃないが誰かとふたりで生きたいみたいな >>654
恋愛感情の好きではない好き感情はたくさん生まれるよ
ただ恋愛したてのときめきとかどきどき感が激減してしまう
もちろん稀にそれを続けられる夫婦もいる 恋愛って好きってなんぞやって話になってくるよね
”普通の”異性愛者って思ってる人にも実は温度差とか認識の差ってある
どこまでが浮気ですか？みたいな議論もけっこう個人差あるしね
このドラマはそういうことにも気づくきっかけになるんじゃないかな 正直だからなんなんだよ好きにしろって気になってくるわ 今のところ羽は咲子のメンターみたい
恋愛しなくても家族になれるかって言ったらなれるんだよな
昔は結婚のステップに恋愛なかったんだから
そのステップが出来たからアロマアセクが困ってるかというと
今は結婚しない人も多いし
啓蒙ドラマとしてはちょっとテーマがぼんやりしてる >>662
それはちょっと短絡的じゃないかな
アロマアセクで結婚制度を利用できるかっていう話にしちゃってるように見えるけど
そうじゃなくて社会の中でアロマアセクのまま
本人が思う幸せな暮らしをできるかどうかっていうことだと思う
アロマアセクの啓蒙のためのドラマって断定して見るのも違うと思う
みんなそのままで幸せになれればいいよねって話じゃないの アロマアセクの話描いてってあったからみたが思い当たる節ありすぎるし見てて申し訳ない気持ちなったり嬉しくなったり
震えてうまくみれない ドラマ観てて好きとか愛してるだとか恋愛感情ってなんだろうって考えさせられる >>660
一般的な恋愛でも色々だしね
好きに温度差あったり
何処から浮気とかも個人差ある いいなって思う人に自分から距離詰めたり相手が距離詰めるのを歓迎したりなすがままにしたら恋愛なのかな
そこに性欲伴ってないと恋愛じゃないのか 普通とはなんぞやって個人それぞれだけどその理解と対話の重要性は描けてるから今回は良かった
一人で勘違いして暴走するカズくんみたいなの一番ウザいからな >>662
咲子は羽に色々してもらうけど自分が最高って思わせなきゃなのに言ってたり羽のポリシーとか喜んで受け入れてたりどちらかというと与えたいと思って頑張って空回ってるのかな
本人独自ルールで生きてるだろうからペースとか能力が周りに理解されなくて困ってるのかな 今回よかったよかった
終始弱っててイケメンな高橋一生もみれたし嬉しい回でした >>663
いや結婚制度の話はしてないよ
恋愛感情はなくても家族は作れるよなってことと
アセクアロマが結婚の同調圧力に困って同じセクシャリティ同士で家族（外からは結婚という形に見える）になろうとしてるけど
そもそも今はマジョリティでも結婚しない人が多いからテーマが弱いってこと
言葉が足りなかったらすまん
あと啓蒙ドラマと「しては」って書いただけでそれ以外の見方をしてないとは言ってないよ
三人の関係がどうなっていくか楽しみにしてる >>670
羽はマジョリティとのコミュニケーションの取り方や折り合いの付け方を学習してきてる感じ
とはいえブログで愚痴言ってるからこの先咲子がいることで気持ちに余裕が出来てくるんじゃないかな
今回みたいに咲子の懐っこさと積極性がいい方に作用すればもっと気安い関係になれそうだね 羽はなんだかんだカズにありがとうって思ってそう
ちょっと心許してるようなシーンあったし
腰とか腕とか骨折すると前みたく機能できるようになるまで色々ありそうだしカズがいて助かったのだろうな >>669
家族として人間を労りたい
その気持ちに報いたい >>670
自認のプロセスのヒントは羽から咲子に与えている段階だと思うけど
精神的には羽が咲子に助けられてる部分が大きいと思って見てる
咲子は羽のこだわりにも引っかからないし相手に否定的なことを言われても素直に受け入れる
そういうところが羽には楽なんじゃないかな
>>672
同調圧力に困って、というのは羽が咲子と同居するに至った動機のひとつだけど
元々ずっと一人でいたいと思ってたわけでもないから精神的にも家族を目指したい話なんじゃないかな
別に一人のままでもいいじゃん、という観点は確かに一理あるけど
このドラマは一人暮らしを続けたい二人の話ではないからそこは拘ってもあんま意味ないかも
とはいえ自分も脚本を絶賛しているわけではなくて粗さが気になるところはあるｗ
>>673にはすごく同意
その学びの過程に咲子が強い影響を与えてると思う 一見完璧そうな高橋さんも緊急事態に一人で対応出来ない問題が見えたし
互助会的関係性を築いとくのはセクシャリティ関係なく大事やね 手作りのきんぴらを持っていく豊玉さんの行動が怖い
世の中には他人の手料理が苦手な人もいるんだよ 1人だと緊急事態に対応出来ないってあるね
大丈夫って心配してくれるひと必要だよね 入院や手術のときの保証人は家族がいないと困るわかりやすい例だよね
>>678
手料理はともかくあのパートさんが下心ある役周りになるとはって驚いた
彼女も悪気無く迷惑っていう異性愛者のサンプルの一人だね 1話から見直してるけれど羽がお湯を沸かしてコーヒーか紅茶を咲子に出すのだがカップ注がれている様子がない
あれは目玉の親父がカップに入るのを待っているのだろうか >>681
自分も思った
中身が突然消えたら驚くしギリ入ってるか入ってないかわからない感じだったしで注がないと決めて撮影していたのだろう
演者には注がないでと事前に周知するんだろうし
気づいてしまって申し訳ないが咲子はちゃんと入ってるていで飲んでいた >>675
優しい
自分は正反対なタイプだから見習いたい
人として大切なことを教えてくれてありがとう 神代の昔からほとんどの人間は
恋愛が上手くいかなくて悩んでるんだから
恋愛出来ないんだったら悩むこともないし
好きにしろって話だな 自分恋人とか家族じゃなくとも1人でいるのは寂しいので人と住みたいんだよね
連絡を常にとって欲しいタイプとか寂しがりやにも色んな人いるじゃん
ハチクロの子みたいに1人で食事できないとか
何分以上1人になると辛いとか
咲子や羽はどんなタイプなんだろ >>685
寂しがりやの人って自分の中で何かしら行動規範みたいなのありそうだよね
好きで大切な人の場合対応したいけれど全部叶えてあげられるわけじゃないから事前にどうして欲しいか教えて欲しいよね 盛った猿が調子のいいことばかり言って終わった回だった
一緒にいて何もないわけないと言い切った人が触れない、自分で処理するでいけるかな 自分で処理するから見てて、罵って！
くらいは言いそうではあるw カズはどこまで咲子に触れられずにいるかな
咲子がそんなに好きなら大丈夫だろうw >>689
どこでそれやるんだろう
高橋の家か？
その時だけかずの部屋に来てもらうのかな かずは嫌なことを強引にするとは思わんけど
大切にしたいというのは本当だろう
単純明快なタイプだよな
分かりにくいこともちゃんと伝えれば受け取ってくれたし >>694
カズは失敗から学んで繰り返さないことができるタイプかな？
そこまでの人格者にはちょっと見えないけど意外と受け取れる人ってとこは同意
あと咲子の方が我慢させていることに納得して暮らせない気もする
羽もがんばって一緒にいるものですか？って言ってたし >>694
なんだかんだ優しいよね
羽も感謝しているようであったし >>696
頑張るのは悪い事じゃないと思うけれどね 作業しながら恋せぬ流してみてるんだが高橋一生めちゃくちゃかっこいいな
本当イケメンだわたまらん
こんなイケメンと家族になりたいしめちゃくちゃ介護したい 高橋は人とつながろうとする積極性はないから
その点はカズの方が良いって感じの次回の話になりそうな？
その両極端なタイプの間で迷いそうな気がする
性的なことよりも、まずは本当に家族になれるのかどうかで話しが進むんかな
気持ちがはっきり伝わってくるのはカズの方だから
咲子が積極的にアプローチしてないと高橋とはつながれないよな？
高橋も家族を目指してそれなりに頑張るようになっていくのかどうか 主人公たち以外の人が揃いも揃って無神経なの何で？
脚本家ちょっとやり過ぎやろ >>701
NHKの皆様のご意見に送るとよいよ
次回作のために考慮してくれるだろうし
今後のために不満な点はしっかり伝えたらいい
NHKもきっと喜ぶ ポイントカードをテーブルに並べて悲しそうにうどんをふみふみする高橋一生を見て胸が痛んだ カズくんがヘテロ的に言いたいこと全部言ってくれたわ
キスまでやめるなら家族になるのカズくんでもいいじゃんってとこまで
全員の合意が取れれば三人で暮らすラストもあったりするのか？
そういや恋愛が一対一かと思ったらそれも違ってポリアモリーっていう複数が公認複股状態で付き合う形態もあるらしいな 頑張るのは違うって頑張らないんじゃなくて無理はしないって意味なのかな
相手に我慢いっぱいさせたら破綻しちゃうし好きな人の為だったら頑張るってきっと普通だから無理とは違う
お皿洗い苦手なら家事分担見直すようにお互い辛いのは我慢せず言い合うの大事なんだろう
そんな環境を作ってくれてる高橋家は優しい場所だ 一緒に住んでてもすれ違いありそうだ
家族になってもすれ違わないために話し合いは必要だろうな
かずに揶揄われてたけどアンケートとかも そういえば第二話で咲子めちゃくちゃ怒ってたのにかずに怒ってないって言ってたの笑った
怒ってる時に怒ってないって言う人たまにいるよね
何故だろう >>707
波風立てたくないタイプで咲子は元々そういう性格なんだと思う
ドラマ上では自認してから家族に怒り上司とカズに怒りって怒ってばかりに見えるけど
元々は「嫌なこと言われてもニコニコしている」ような人だったんだよね
回想でいじめた元カレに話し聞こうとしたときもカズに休止宣言されたときも
女友達にいきなり同居解消されたときもずっとニコニコしてた 二人がサニサイ歌って踊ってたとき
羽嫌な顔すると思ったら
ちょっと楽しそうだった
羽もはまって咲子の趣味に無理なく寄り添えるようになればカズくんよりリードできるか >>657
コロナで人との接触も減ってそういう感情も芽生えにくいかもね
いまの若い子は得に
代わりに画面越しのアイドルやアニメに本気で恋したりするんだろうか >>654
恋愛感情は家族愛に変化する
だから最初から家族愛でもいいんじゃないかと思った カズくんよりやっぱり高橋を選んだほうがいいと思う
カズくんは肉体的な関係を求めてる人なのに一緒にいたら我慢を強いることになる
結婚したら遠くない将来に愛人作りそう 女性側に頗る都合よく出来てるストーリーだなーと思うそういやアバター共感系ドラマだったっけ ドラマ見てたらいつのまにか寝てた
すみませんが羽が怪我して怒ってるか怒ってないかわからないのだけれど誰かおしえて >>713
そうなの
恋愛感情と家族愛って全然違うものにおもえるから想像つかない 高橋が寝坊し足がぴょっこり出てるシーン可愛かった布団かぶってるから最初何が起きてるのわからなかったけれど カズは羽庇ってくれたし怪我させちゃってごめんなさいと同じくらいいい人だと思って懐いてる
頭良すぎて意味がわからないけれど羽の言うことに間違いはないと思ってるだろうから
羽もそういうの気づいて喋ってあげてるのかな 自分の布団じゃないと寝付き悪いっていってた羽が
最後咲子とカズくんが話してる時ソファーで気持ちよさそうに寝てたのは
二人がいることで安心して眠れるようになったのか寝たふりしてカズくんの告白聞いてたのか >>706
一緒に住んでたらすれ違いくらいありそう
ポイントカードとアンケートとか
かずやさきこみたく話し合えたらいいね >>720
羽気持ちよく寝てたね
寝れるようになったのは人がいるから安心したのだと思う
自分も前なかなかの不眠症だったが人といるようになって寝れるようになったな 羽は寝てたようだが起きてたとして告白のシーン何が起きてるかわからないだろうな
でも羽は気にせず眠いからまた寝てしまいそうだな
羽はなかなかずぶといんだろうな >>720
確かに、鋭い
カズが来て調子狂いすぎてケガもしてるし疲れ果てたとも考えられるけど
どっちにしても安心してないとソファでは寝ないだろう
あと途中からは話聞いてたのかもしれないね
でないとあそこでうたた寝してる設定にした意味がなさそう 自分申し訳ないがどんな重要な話の最中でも寝てしまう
羽はそうじゃないのかな
確かにストーリーとしてはあそこで羽起きないと進まないか
と思う反面羽安心した描写なのかな
来週気になる 羽は起きてるんじゃないか
話聞かないと進まないか
ストーリー的にあそこで寝ていいのか 聞いてなくても咲子なんでも羽に
話しそうではあるんだよなー
2週も休みになるから
何度も見直してしまいそう >>720
設定がコロコロ変わる実験的なドラマです
元カレのキャラ設定も毎度変わります 昨日の見直そう
ピザ食べてたの美味しそうだったからお昼はピザサンド作った
一人身だとピザ頼めないよね このドラマ
サニサイ出して来て何か視聴者に媚びうってる感がする >>730
やめろよ
サニサイいいじゃんか
俺は好きだぞサニサイ サニサイ自体はいいんだよ
ただ勝手に改変しないかハラハラする サニサイとかどうでもいいよ
高橋はいつまで骨折ってるんだ
介護されてるのエロいって高橋板に書いたらあぼーんされたしよ
骨折ってるの心配しただけなのになんなんあの板 卑猥でもない言葉を高橋一生スレに書いたらあぼーんされたとここに書いたらまたあぼーんした 食の好みの一致は大切
これだけは譲れない
ここまで来ても羽と咲子が家族になる要素が見当たらない
元彼とのほうがお似合い
アロマンティックアセクシャル同士だってだけでは家族になるには無理がありすぎ サニサイは追い詰められて解散した感あったなあ
本人たちは悪くないのに申し訳ないことだった >>738
カズが本当に我慢できるか疑わしいけど、カズと咲子の方がなんかお似合いだよね 高橋家は3人とも何だかんだ食の好みに関しては問題なさそうだな
カップ麺でも手打ちでもコンソメケチャップでも美味しそう
というかイケメン俳優と食べる食事に不満なんてありようもない 羽は友達でいいじゃん
なぜノリも好みも違うチグハグな相手と家族になろうとしてるのか意味不明
しばらく一緒にいれば誰だって情は湧くものだしそれは家族とは違うと思うわ。
シェアメイトならわかる >>741
高橋一生とごはんたべれるのいいな
目の前にあんなイケメンいたら何食べても幸せだし美味しい 味の好みとヲタ趣味が合うのは咲子とカズの二人にとっていいけど
思いやりのないことを言ったりしたりしても最終的に許してしまう咲子は
カズにとって良くても咲子にとっては良くないよね
前回では意外にいい奴だったがストーカーして開き直ってたことを忘れてはいけない 自分も前回のカズを見て結婚して堂々と浮気するきまんまんだと思ってしまった
スーパーの同僚が色目使ったのにも気づかない鈍感なら浮気なんて余裕だし
バレたところで行為をさせてくれない妻が悪いって言い訳が通ってしまう 高橋が寝る前から告白は始まってたのか
それとも寝たから始まったのか
何で告白始まったんだ
本当にわからない
カズはやっぱりフラれるのか
誰か教えて 結婚してても歳取った男女なんてお互いに異性として見れなくなってセックスレスになる事多いからそいつらもアセクじゃんってなるわ
マジで意味不明 >>747
落ち着いてｗ
羽がソファで寝ていて咲子が毛布をかける
台所で皿を片付けてたカズが咲子のところに来て告白
カズは羽と咲子の「カップルみがえぐい」から横取りしたくなったんじゃないかな
確かに根は良い奴っぽいけどやっぱり恋愛脳の単細胞キャラとして描かれてると思う
カズならむしろ高橋さん聞こえてんじゃねえの？ぐらい計算もしてそう 恋愛があるからドラマになるし
世の中の動く原動力にもなってる
このドラマは二人がほぼ何もしないドラマだから
周りからのアプローチで展開する仕組みになってる つか恋愛なしでカップルになれるんだったら
何の問題もないな
セックスレス夫婦と何ら変わりない >>747
カズの人の演技がくどすぎて下手すぎて見てると疲れる
高橋と女の演技は上手い >>751
シンプルに○○シェアとか○○メイトでいいよな
なんで無理やりにでも○セク○ジェンダーだから！で通したがるんだ 昨日は念願のご飯食べるシーンが結構あって嬉しかったな
ありがたや >>748
そうなんだよね
咲子は落ち着いた異性と出会ったことがなくて経験の浅い幼いだけに見えてしまう
セックス2回程度なんて痛いの当たり前
あとはアロマンティックアセクシャルでも子供がほしいかどうかだね テーブルの上のガラスのニワトリのいれもの？が気になるカワイイ わざとそうじゃないことを書いて
そうじゃないって突っ込み待ってるだけの人がいるね カズは好きと告白しながら浮気の許可を取り付けているの
何がしたいんだ 長く一緒に暮らしてウンザリしないで済む相手となるとやっぱりカズより羽だよな
でも咲子のキャラが好きになれないのでカズとくっついて出て行ってくれと思ってしまうｗ
ああっ、でも咲子がいなくなったら豊玉さんが押しかけてきそうだからダメだ～
咲子のほうがマシか
というか羽はひとりが嫌なら恋愛抜きの同居人募集すればいいだけだよな 咲子が距離なしだからカズみたいなのが集まるんだよね
よく言えばざっくばらんで人懐こいタイプ
周りみんなそんな感じじゃんw
一人暮らしが寂しいなら他に誰か探せばいいのに カズ思いつきで住み込んだり基地外うぜえと思ったけど咲子もそうだったんだよなw >>742
「シェアメイトで別にいいじゃん」ってそういう扱いになるのが理想なんだと思うよ
シェアメイトでいいじゃんと思っている人たちはこのドラマの脇役よりも考えがずっと進んでるからそう思うのかも？
脇役がこんな無理解じゃなきゃシェアメイトで済んだ
「家族」ってわざわざ言うのも説明をつけるために既存の言葉に乗っかっているだけで
「家族」でもまだおかしいのかもしれないね >>764
いやそうじゃなくてだからなんでいちいち他人の理解得ようとするんだよ 実際世の中、恋愛と言うのは物凄く大切な事で、みんな当然興味津々で
みんなにとって世の中で一番楽しい事で、仕事を除けばもっとも最優先されるべき事
みたいな風潮って確かにあるよなあ。人の価値観って本当はもっと多様的だと思うんだけどね その通りシェアメイトで済むところをポリアモリーだのアロマだの言うからこじれるだけなんだけどね >>765
無理解なだけじゃなくて過干渉だからね
無理解でも放っておくことは出来るが、放っておかずに首を突っ込むから説明する必要がある >>767
ああポリアモリーは複数人の恋愛セックス有りの関係のことだぞ
さっき混同させるような書き方をして悪かったが >>768
それはここで何回も見たレスで納得させられないから首突っ込んでくるだけ
認知されれば理解してもらえるは完全に妄想 >>770
首を突っ込むというのは作中の人物について言ったのであって
ここにレスしている人のことではないよ ドラマに関してのレスは批判でも疑問でもなんでもガンガンしていいと思うわ カズは結婚したら浮気する気満々なのかな
咲子はアセクでどうかした人だから別にいいと いつものかまってちゃんがはり付いてる
スルーするしかない >>771は割り切ってる分まともだと思う
このドラマと同様ポリアモリードラマが作られて放送されたからって浸透すれば周囲に理解してもらえる！みたいな書き込みあるから何とも ポリアモリーって関係者全ての同意が必要で、そうでないと不貞浮気不倫でしかないから簡単には物語作れないと思う
このアロマアセクだって考証とか丁寧にやろうとしてるところと登場人物の思考回路とが噛み合わずチグハグしてしまってるし サニサイ動画保存しとけばよかったな……
MV見たくなってきた >>761
セックス2回程度なんて痛いの当たり前って書いてるけど、全く当てはまんない
何処で聞き齧った情報だよ？耳年増か？
それこそ十人十色の感想じゃん 単発IDでチャットみたいなレスはするな
ここはチャットルームじゃない
質問があるならちゃんと書け >>764
このドラマの脚本は咲子の親世代くらいの視聴者を想定してるのかもね
脇役の価値観が昭和かよってうのはわざとやってるんだろうなと思う 大して好きでもない、相手が強引なタイプでノリで付き合った相手がカズ君
もし性欲ある処女だとしてもそんなのとセックスしてもいきなり気持ちよくなるはずがないだろうなあ あんな昔風な一軒家に他人の男女が一緒に住むなんてのは
実際ありそうもないし
ラブコメでしか存在しないだろうと思わせるから
何やりたいんだってことになる カズはいきなり俺の女って言って怒り出したりストーカー したり意味不明だけど一途だよね
さすがストーカーになるだけある
咲子はなかなかひどいのにな >>785
この脚本家はバブル世代をものすごく嫌ってるふしがある >>762
どういうふうにみたらそんな感想なの
意味がわからない しかしここの考証チームてのは
ドラマ自体には突っ込んだようなことは書かないし
（まあ立場的にそんなもんだろうけど）
なんかアロマの一般論ばかりとあとはデータだけで
あまりタメになってないな >>788
余程好きなのだろうね
ほか行けばいいのに馬鹿すぎて笑う カズクン最初はウザいキモいオタクだなと思ったけど、
今回観ていて、話せば分かるいい青年
したくなったら自分でするし～、って、NHKもユルくなったねｗ カズ君「いやぁ～ガマン出来ないっす！AV見ていいスか！？いやお構いなく！」 >>731
サニサイの2曲目「サイリウム・プラネット」は全アーティストの全曲の中で一番好き 咲子が自分を好きでもないのに付き合って行きたいって怖いよ >>736
カップルみｗ
あと何だっけ、もう一つ言ってたよね なんか多様性がどうとか言いながら
凄いベタな普通視点をこれでもかってぐらい強調したドラマだな >>793
同居人が男ってわかってしかも仲良さそうだから横取りしたくなっただけじゃないの
今まではキープしといて周りうろついてただけなんだから
録画見直したらロールキャベツ持ってくるカズの左手に絆創膏2つ見えた
包丁で傷つけたかやけどしたかだな、どんくさｗ 淡々と進行するのかとおもいきや、あいつが同居するようになって職場の人達が来て
なんか面白くなってきたｗ カズくん悪い人じゃないけど
我慢にも限界があるだろうし
家族として同居なんて無理だろうな
風呂上がりの咲子見たり
ちょっと酒入ったりしたらムラムラして
ちょっかいかけそうで たぶん彼は「何もしない、したくなったら一人でする」と言いながら、実際付き合うようになったら・・・
俺がそういうタイプなので、気持ちがよくわかるｗ 予告だとガイドブック持って三人でどっか出かけてたよね
どういう展開なんだろうｗ
アロマアセクが主人公の作品だと
カズみたいな人を入れないとドラマとしては成り立ちにくいのかもね
本人たちの気持ちは全然違うのに接触がないだけのカップルに見えかねない カズくんの手出しませんは申し訳ないけど信用ゼロだな
休止宣言に俺の女宣言に好きだからストーカーしても仕方ない宣言
恋愛になると自己中の塊になる性格なのに家に二人きりで我慢するわけがないｗ >>807
なんで小田原城行ってんだろねw
咲子の友達も出てくるし話が色々動くかな シリアスドラマかと思っていたらコメディになってて草 いやああ、楽しかったな、階段落ちからのあの流れ
今までのあれはなんだったんだwww
前も書いたが、同居は２人より３人の方が上手くいく
まあ、このままほのぼのとは終わらせてくれないだろうが >>808
あのテロップを期待してるのか？ すけべー 主人公すごく自己中だったし脚本が無神経すぎた
ごめんなさいだけどこんなドラマみれない >>814
ごめんなさいの言い方かんじわるっ
ここのスレ民ドラマ好きな人も多いんだから傷つけたの謝る必要あるよ てか、誰も自己中していない今までで唯一誰も傷付かない展開だったのに
今さらなぜ怒りに来るのか？ >>814
自分が無神経なのはいいんだ？
自分に甘くて他人に厳しい人なんだね 814です
嫌な思いをさせて申し訳ありません
すみませんでした
それだけ >>808
すでに2回応じちゃってるからね咲子
なんだかんだ押せばやれると思ってるよねカズくん
痛くないように俺勉強するからとか言い出しそうｗ
結局上手くいかなくなってケンカ別れだよねー >>820
繊細ヤクザまともに相手すんなよ気にすんな >>814
雑な脚本なのはわかる
セクシャルに本気で悩んでる人が見たらガッカリする人もいるだろうなと思う カズくんもそれに気付くんじゃね？
一方が我慢したり頑張るのっておかしいって高橋さんも言ってた >>825
咲子はどうして欲しいのだろうね
カズは出来る限りするつもりでは でも我慢強ければ続いちゃったりする
寂しがり屋で依存心強かったりすると一人になるより我慢するほうがマシと思ってる人は多い
一人で生きていける人は自由求めて関係解消しちゃうけど。
実際そんな夫婦や家族は沢山いる 咲子は我慢させるの申し訳ないと思ってるのかな
それとも好きとか思わないからそういうの気づかないのかな カズは咲子のこと好きで好きでしょうがないのだろうね
何も与えられなくて困らせるだけでもストーカー になって羽に怪我させてもやめられないのだろう
怪我の介護だって咲子のそばにいたいだけでは
咲子の事しか考えてないんだろうな >>829
アセクが空気読めないと言われてる理由のひとつがそれだな 好きでしょうがないなら勝手に休止とか言い出してキープしておいて
他の彼女つくったり別れたりしてる間放置してないでしょ
男と暮らし始めて急に惜しくなってきただけだと思う
そこまで一途でピュアな人ではないはず 大体何で休止とか言い出したんだ
で急に再開か
脚本の都合だな
それまで付き合った素振りもないのに 2回やってみて良くなかったから休止＝キープってことじゃないの
でも他の女は味覚や趣味が合わないし咲子みたいなイエスマンじゃないしで
カズにとって都合のいい女は咲子で取られるのは惜しかった
やれないなら浮気すればいいし結婚相手は咲子でいい
こんな感じだと思う 普通に身勝手で暴力的で盲目なバカなんだけど素直に謝るから良い奴に見えるんだろか
ケーキとか三等分出来るのか怪しいw >>795
しなくなったらって...びっくりした
そもそも咲子はできるのっていう 回り回ってわかることもあるから…
ああいう単細胞タイプなら尚更 >>836
したくなったら自分でする。だよ
カズ我慢できないと思うなー
ちょっとくらいいいんじゃねてすぐなりそう 4月期の日本テレビ系土曜ドラマ『パンドラの果実～科学犯罪捜査ファイル～』の主演にディーン・フジオカが決定した。
また、岸井ゆきのが、科学犯罪対策室のアドバイザーとして捜査に加わる天才科学者・最上友紀子役でヒロインに。
さらに、ユースケ・サンタマリアが、科学には疎いが元捜査一課で現場経験が長い叩き上げの刑事・長谷部勉を演じる。 >>835
脚本たまに荒いなって思うとこもあるんだけど
前回だけ見たら急にカズと咲子はお似合いなのではと信じ込まされたのは
今まで主人公が必ず恋愛してきたドラマを書いてきただけあるなと思ったよ
テンプレ的な設定とセリフをちりばめてあったんだと思うけど
ひょっとしたら咲子には悪くない相手？と思いこませる何かがあった
やってることはクズなのにｗ オリンピックで飛ぶならこのドラマっていつまでなの？
雛祭りまでやってる？ 浮気するなら一緒にいる意味ないでしょ
浮気しようと思う時点で終わってる >>843
>>845
ありがとうございます
なんとなく冬ドラマはみんな雛祭りくらいまでと思っていた カズはアロマアセクを理解して女性を尊重できるよう変われる可能性が出てきたから評価が上がった
ただ羽の説教だから素直に聞いてる可能性がある
男の言うことは聞くけど女の言葉は耳に入らないタイプだったらアウト >>844
カズは浮気しないされない絶対的な自信があるからああいうこと言ったんじゃないの
そういうの聞いて喜ぶ連中いるし
記憶喪失のふりして心配させたり？ 咲子的には浮気できるものならどうぞって感じだろうね ドラマ3月に終わりなんだあ
じゃあもうあんまり時間ないからここにもそんな書き込めないね
せつなーい 咲子とカズ君とのスレ違いってセックスだけでしょ？
食の好みも同じでノリが合う人って貴重だから他に上位互換が見つからなければなんとか歩み寄って家族になるのもアリだよね
セックスしたがるのなんて若いうちだけだし >>853
カズがあんなに身勝手でモラルがない行動をいくつもしてるのに
なんでそう短絡的に解釈するかな
カズから見たら味覚や趣味が合う女がいいっていうだけで
咲子はそこまでこだわってない描写になってたじゃん
むしろ羽と会ってから初めてモヤモヤしないとか気楽で楽しいとか
一緒にいて幸せだと言う感情を言葉にしてたと思う 羽がありえないくらいキチンとした人物だからそら快適だろな >>854
食の好みと趣味の一致は長年家族になるならかなり大事だからなあ
食べたいもの我慢するって事だからね
それは咲子と羽との大きな隔たりだよ
今は出会ったばかりで居候だから羽に合わせてウドン食ってるだけに見えたしセクシャルについて愚痴話は出来るはじめての人間てだけで楽しそうには見えない
カズ君とはしゃいでるときのほうが楽しそうだったからさ
そのへんが脚本の雑さと言われるのもあるかもね 咲子目線でしか視聴者も見てないから羽が完璧に見えるんだよ
豊玉さんがもしあの家にいたら朝からうどんなんておかしいって笑うだろうし
庭掃除してあげたのに曜日が違うとか言う前にお礼言えないの！って怒るだろうね やたらカズに厳しい人いるね
咲子は甘えてくる男の世話を焼くのが嫌じゃないし役に立てるのが嬉しいんだと思う
カズは愛嬌があるし
他の女とは上手くいかなかったそうだから居心地がいい咲子に戻ってくるのは判る
自分でも動くようになって甘えるだけじゃなくなっても咲子がいいなら本気で好きなんじゃない
咲子の良いところもわかってて励ましてたし そう、カズ君は良いところもあるんだよね
料理の大変さを学習して咲子に感謝したり凹んでる咲子を励ましたり。
身勝手でモラルないのは昨子も当てはまるよね
出会って数回で家に転がり込むとかさ 最後やっぱり咲子とカズで付き合いますてなって
羽が一人ぼっちになったらかわいそう >>858
なんかね
逆にジェンダーフリー論に惑わされてる人が増えてるんだよ
亭主関白な男もいくらでもいるし、それをよしとする女もいくらでもいるのが現実なんだよ
でもその人たちはあえて声上げることはしないからな
この咲子だって、カズより好きな人ができれば触られたいと思うかもしれないんだよな
この手の人たちの逃げ道を作ってあげることは必要と思うけどあくまでも正常じゃないって理解の元じゃないと、ただの秩序破壊でしかないんだよな 咲子はさとるのこと恋愛感情でなくとも家族と思ってるし一緒にいたいのでは >>860
高橋との同居も解消するくらいの結末もあるんじゃないかなと予想
これまでの話ではまだ家族っていう意味がふんわりしすぎてるから「家族になれました！」って最後に言われても納得できる気がしない
まぁ今後の展開次第だけどね 家族になるには咲子と羽の共通点が少なすぎるね
気になるブロガーが広い家に住んでいてチャンスとばかりに行き場のない咲子が強引に懐いてしまって優しい羽が仕方なく受け入れてる感じ >>858
854だけどカズにもいいところあるとは思ってるよ
ただセックスレス約束できるなら咲子にも彼が一番みたいなレスには全然賛同できない
咲子をないがしろにした色んな言動をぜんぶ忘れてるとしか思えないんだよ
>>863
さとるじゃなくてわたるね >>859
悪いけどあなたの解釈はほとんど賛同できないな
アロマアセクの二人からの目線が全然見えてない気がする
まあ見る人によってはこうなるのはわからなくもないけど >>866
忘れてはいないのでは
常にめちゃくちゃ媚びへつらってる >>868
わかりにくいレスだったかもしれないけど
「カズの言動を忘れてる人」は咲子にもカズが一番と思ってレスしてるスレ住人のことね >>867
全部が一致する相手がベストだけどそうもいかない事もあるからね
今のままだと違いすぎる羽と咲子がくっつくほうが不自然なんだよ
セックス無しの夫婦なんていくらでもいるんだから彼に固執する必要もない カズにとって咲子は結婚相手としては理想的
食の好みや趣味が合って居心地がいい
セックスなんて同じ相手だと3年もすれば飽きるんだから
飽きたらその都度セフレを変えればいい
普通の妻みたいにヤキモチ妬いて浮気を咎めたりしないし鈍いから気づきもしないかも
男にとってこんな天国ある？ >>870
さとるが正しい読み方だったのか
今日まで勘違いしてたあぶねｗ
>>872
自分もそう思ってしまう
咲子が豊玉さんの色目に全然気付かない様子見て浮気余裕って思ってそう
一方で咲子から見てカズが必要だと思ってる心理描写はドラマ上ないと思う
設定で視聴者がそう思わされてるだけ まぁ最終的には咲子と高橋が一緒になるんだろうから
かずは当て馬キャラなんだろうな
ドラマの流れは結局恋愛ものとおんなじってことか
よって、カズが自由すぎる振る舞いでも別に気にならない 高橋と居る方が気楽に自然体な風にみえるから、そんな相性は大事だろうなあ
単純にカズの方が楽しい気持ちにはなれるとしても
ずっと一緒に居るならそのままのラクな自分でいられることは大事だ 咲子が精神的に自立出来て一人暮らししたら成長物語でイイハナシなんだけどなー
ふたりが家族になるベタな展開じゃ安っぽいありきたり過ぎてな
アロマアセクがあんな単純なやりとりでまとまるもんじゃないと思うよ
子供は欲しいアロマアセクの女なら羽みたいな潔癖症入ってる人と試験管ベビー作るのも無理だろうよ >>875
小出恵介のドラマがぽしゃらなければ、4年前にはもうブレークしてたんや 人を好きになるってすごい強い動機になるから
カズ側の気持ちはすごく伝わってくるけど
高橋の気持ちはよくわからないから、これからその辺のこころの動きが描かれるんだろうな
「普通の恋愛」の感情があるかどうかの大きな差を感じる、カズと高橋
この辺りの動きは普通の恋愛ドラマとは全然違う すでに破茶滅茶コメディになっちゃって繊細な心理描写とかおざなりだからここからどう上品に仕上げるか見もの しかしこのドラマ怖いよな
高橋一生が宗教団体の一員で
それに感化された女とその元カレが
信者になるパターンやんこれ >>862
それは思う
シスだってそういうとこ全然あるって話なんだが何故か抜け落ちてるもんな 生活感は1話から結構細かいような？
ふたりが生活していくには相性よさそう
ちょっとした気遣いとかは描いてる
細かく見てないとわかんないけどw
まわりがドタバタしてて惑わさせてしまってる 実家暮らしの女が早速母親代わりを見つけたような都合の良さを感じるから
咲子は自立ラストで一人暮らしするんじゃないのかな
羽はわからんけどカズくんと住んだら笑える 羽みたいなこだわりの強い人間が怪我で身動き出来ないからってあんな無神経な人間にお世話になる展開になってる時点で支離滅裂だからな
繊細で落ち着いた話を期待してた人はあのあたりで離脱してるよ コドオジオバの問題も盛り込んでるのかもね
大きい子供が家から出ていかなくて悩んでる世代も意識して そういやカズに介護されるまでに紆余曲折あってもよかったな
必ず服越しで肌には絶対触れないルールにするとか相手をモノだと思ったら何とかなったとか >>888
それな
細かい内容のアンケートとかとってあれだけ神経質にすすめてた羽がアッサリと接触許していてズッコケたわ
異性じゃないなら大丈夫なんかなとか考えてしまったし 羽は今まで不自由に困ったことがなくて思い込みしてただけで意外と人と接触してみたら大丈夫でしたみたいな雑な設定だったら笑える
本当にダメならストレスかかりまくりで余計に体調崩すよ >>892
このドラマ公式サイトで補完するとより面白いよね
この家ではカズ君がマイノリティって確かにそうだと思った
カズ君の中の人ふだんはきっとシュっとしたイケメンなんだろうと
動画を探してみたら想像以上だったので彼の名誉のために置いてみる
20代長身イケメン俳優って今多いからこういう役で差別化しないとね
ttps://www.youtube.com/watch?v=SCRsxvmML2A >>893
イケメン界の絶対的勝者高橋一生と共演なんて気の毒な奴だ...他ドラマでイケメン役できるといいな 次回はレズが絡んでくるのかカズ君は寂しくてもう帰りたくないとなりそう ピザとかロールキャベツとか食べてたの美味しそうだったね >>895
次回かずくんいないのかな
来週お休みか >>899
カズくん予告で羽と小田原城に楽しそうにいたじゃない >>893
見たけれど...おにぎりの要素どこ？
あと名誉のために言うと怠そうにしてたけど高橋一生も普段爽やかなイケメンだよ
料理もできるよ >>904
羽に不満はないがカズには少し色気が足りない
このドラマの色気要素は高橋一生が全担当してるね
乙です >>902
動画の概要欄読んだら趣旨がわかるでしょ 羽は咲子の買ってきたカップうどんすんなり受け入れるね
うどんであればなんでもいいのかな
カレーうどんてあったけれどお昼もうどんなのか
魂が香川県民なのか >>909
自分でこさえてるとこをみるに茨城県民だろ >>910
Gacktみたいな髪型してた
埼玉県民で間違いない 羽は知らないが高橋一生は東京都民だろ
赤坂出身らしいよ 恋愛感情、性欲なしなら異性でなくてもいいしね
自分らしくとかいいつつここまで来て籍入れたらつまらんな
夫婦のフリしたほうが生きやすいとか言ってマジョリティに合わせるのも変だし >>913
翔んで埼玉でGacktの人も東京都民と言い張ってた >>916
そういえばそうだよね
恋愛じゃなくて家族的な運命感じたんかね
絶対数が少なそうな上カミングアウトしてる知り合いなんてそう見つからないだろうし
出会う確率だけでも運命的ではある 今の時代ならネットでいくらでも出合いあると思うけどな
アロマアセク同士で家族形態になりたいってことはそこそこ相性合って共同生活出来る同居人が欲しいという合理的な関係が希望なわけだから 埼玉県民は救急車呼んで貰えないからな
記憶喪失のふりするわ 羽は半年前に祖母を亡くして
一人で生きていくってことに現実として
向き合いはじめたばかりで
どうしたらいいかわからないと
そんなタイミングで咲子と出会った >>922
家族形態じゃなくて家族がほしいのでは？
多分悪い部分じゃなくていい部分にフォーカスした
死が2人を別つまで系の重めな
性交渉ないなら老夫婦的な感じなのかな 咲子との出会いが不自然過ぎたし好みも合わないからあの二人が運命的出会いだったという感じがしない
誰かも言ってたけど咲子的に都合が良かった
居心地の悪くなった実家にいたくなくてズカズカと羽の境界に入ってきた印象になってしまう
よく知らない相手と同居なんて発想あり得ない >>924
人はいっぱいいるが
これってタイミングで出会った人がその人なら運命の相手ともいえなくもない
選択肢なんてあるようでそんなになさそう >そこそこ相性合って共同生活出来る同居人が欲しいという合理的な関係が希望なわけ
>咲子的に都合が良かった
>よく知らない相手と同居なんて発想あり得ない
アロマアセクが家族がほしい＝同居人がほしいだけ、とは限らないし
咲子にとって物理的に都合がよかった、だけではないし
良く知らない相手と同居なんて発想ありえない、のはあなたの持論だし
こういう決めつけを前提に見てたらあれもこれもあり得ないってなるだけだと思う
白か黒かで決めつけてしまう人ずっといるけど同じ人なのかな >>927
ましてアロマアセク同士でそんなに歳の離れていない男女ならなおさらだよね
ドラマの上では社会的に都合がいいということは本人たちの幸せでもある設定になってると思う
二人は別にマジョリティに合わせたくないからアロマアセクを「選んでる」わけじゃないしね 羽よりカズくんの方がお似合いに見えてしまうのって単純にキャストの組み合わせの
問題という気がするよ
高橋一生と岸井ゆきのだと年齢も格も合ってないからなんとなく違和感あるのよ
濱正梧と岸井ゆきのの組み合わせのほうが釣り合ってるように見える
誰がいいとか悪いとかじゃなくて、あくまでも役者の組み合わせから受ける印象の話ね 同居はテーマと関係ないはずだが
アロマと気づいた瞬間同居ってのもヘンな話で
でも実質アロマよりは同居の話になってるから
結局出会い系みたいな物語になってる >>930
>>892の制作日記見るとカズと咲子が相性ピッタリに見えるのは計算通りっぽいよ
まだ羽の方の心情を明らかにするシーンがほとんどないからそう見えるんだと思う
次回はカズが咲子が居なくなってもいいのかと羽に聞くみたいだし
咲子からも羽にどう思ってるか話すシーンもあるみたいだからその辺の印象変わってくるかもね >>862
ノイジーマイノリティがポリコレ棒持って暴れてる >>930
それあるね
あのふたりが友達以上の感情を持ち合うってのが厳しいわ
親離れできないアラサー？が知らないこと指南してくれるオジサンに依存しはじめてる感じ
これも誰か言ってたけど宗教の教祖様にたいていくみたいな カズくん意外と物わかりが良い人だった
料理も上手になってｗ まあコメディだからアロマの内面を掘り下げるドラマではなくて
周りの常識からいじられてスッタモンダの物語 >>929
>>二人は別にマジョリティに合わせたくないからアロマアセクを「選んでる」わけじゃないしね
いやもうそれが全てだと思うわ
>>933もその通りでマジョリティに合わせたくないからセクマイを「選んでる女」は相当数いる >>862
咲子はアロマアセクだから過去にもカズを恋愛的な意味では好きじゃなかったし
未来にもその意味で人を好きになることはないでしょう（ドラマの前提が成立しない）
LBGTQが注目されるようになって自分のセクシャリティを安易にネット診断なんかに頼って決定してしまう人が増えてるらしいね
生まれつき決まってる人もいれば変わる人もいるそうで（何が正解かは知らないし正解があるかも知らない）
このドラマにはマイノリティを啓蒙させる意図があるから同時にそういった危険な部分にも気を配ってほしいとは思ってる
特にTは手術で体を変えてしまってから違ったなんて悲劇だから >>937
実在するのか知らないし調べたくもないけど
その「ネットで見る憎き女たち」のことをずっと書いてるよね
そういう人はこのドラマに出ていないんだよ
ここに来てかまってちゃんやるのはもうやめて自分のSNSにでも書きなよ 確かに咲子は宗教とかすぐ引っ掛かりそうなタイプだな
思い込みが激しい
人の言うことをすぐ鵜呑みにする
アロマも思い込みで最終的に私は違ったみたい
で終わることもあり得る 現状、ドラマとしての説得力不足と現実のアセクシャルのよく分からなさが混ざってるような気がするんだが
（アセクシャル擁護側もアセクシャルに懐疑的な側も事実とドラマを混同してる節がある）
こうやって下手なドラマにすることでアセクシャルのアンチを増やしたりはしないかと懸念する
それとも最終的には説得力が生まれるのか？ >>941
制作コンセプト読んでる？
公式サイト読めばその結論はまずないよ
持論展開する前に公式サイトぐらい読んだ方がいいと思う 咲子と羽冒頭でこれでもかと運命感醸し出てたし
2回目もスーパー裏で大した知り合いじゃないのに楽しそうだった
何か特別な親しみを覚えたのじゃないかな
カズは会社で求められてる役割が弟キャラで、年上の男性の羽にもそのノリで結局懐く感じ
咲子に対してもそういうところがあるし相手を型にはめて生きてきたのでは
咲子は羽をみてると思う
みて家族になりたいと思ったのでは >>943
その持論展開てのは何だよw
あんたも持論でやってるわけだし
みんな持論でやってる
それに先の展開は誰も知らない >>942
懐疑的な側っていうかただ女はマイノリティはこれだからって言いたいだけに見える
ドラマと関係ないことわざと書いて反応あれば何でもいいって感じ
最初からこのスタンスだからアンチ化も何もないよ >>942
ドラマのテーマの持っていき方がハッキリしてないんだよ
アロマ的一般論と周囲の常識とをベタな形で戦わせてるだけのストーリー
それを指摘するとここの自称アロマが何故か反発するといういつもの習わしw 咲子ってアラサーなの？もっと幼く見える
羽の年齢設定は何歳だっけ
どう見ても一回り以上離れてるもんな
高橋一生の実年齢41 >>929
選んでるだろ
そこを履き違えるべきじゃないよ
なんか名前つけて個性だって言い張りたいんだろうけど、やっぱり無理があるよ
すぐこの手の人たちは自分達を異常じゃないかのように言うけど、恋愛できない人間は異常だからな
わかりやすく言えば恋愛障害な訳だろ
障害や病気ならわかる
でも、病気じゃないなら選んでるんだよ
本当にもうバグを抱えたアップデートはやめてほしいものです カズより高橋派です。カズが嫌いではないし、面白いからいいんですが、マジメに考えるとカズは一生レスでは我慢できないと思うし他で女作るかもしれないと思うけど、それを置いといても何より子供が欲しくなると思う。
一度別れてるし、無理して付き合ってもまた辛い顔して友達に戻るんじゃないかなぁと思うと、今は辛くても他の人と付き合うのがいいと思う。 >>952
咲子も子供欲しくなるんじゃねーの？
知らんけど >>921
高橋一生にだけはお醤油かけた白ごはん食べさせてやれ >>940
反応してるあたり図星なのはわかったけどネットで見る憎き女とか独特のワード使ってる時点で色々と察した >>892
ありがとうございます。これ読んで次回が中2週間も空いてしまう事を知りました。がーん >>952
同意
でも正直カズがそこまで咲子に真剣か4話までのドラマの中ではよくわからん
制作日誌見ると真剣に知りたいと思ってることになってるけどそんなに辛いのか？と
カズは最終的に羽を一方的に慕って
新しい彼女に料理作りたいとか言って教えてもらいにきそうではある セクシャリティのせいか知らんが咲子は羽を選んでるよね
教祖まで行かなくとも好きだなと思う人間といたいのでは
ポイントカードのくだりとか羽もなかなかへんな人 不思議なのは
ここには自称アロマ的な人結構いるように見受けられるわけだけど
そういう人は何が言いたいのかがよく分からない
ドラマに関してのアロマ視点からの感想とか
逆にクレームみたいなのとか
ここでは全くないよな
何が言いたいんだろ >>959
咲子自業自得な部分もあるが碌な目にあってないからね
散々だったしもういいやってとこにようやくこの人って相手見つけて止まらなかったのかもね
羽側のストーリーが気になるなあ
２週空くのつらい >>959
階段から落ちてドラマみたいだから真似してみるのが我慢できなかった
のくだりも相当変な人だよねｗ
あの日は咲子のおかげでポイント消化できてご機嫌だったから
骨折れてるのにあんな冗談言ってたってことなんだろうか
咲子は一回も変な人だなって顔すらしないから羽も楽なんだと思う 結局、カズの提案により選択を強いられ
なぜカズじゃなくて
高橋一生のほうがいいのかを考えるうちに
これが恋なのかと気づくわけだ
そして高橋もなぜか気になる彼女になって
恋する二人になるわけだなストーリー的には 一期未放送は嬉しいけれど続きは当分見れないのだね
展開早すぎてついてけてないとこあったから一期未放送は嬉しいけれど 公式掲示板だと
良かったですの他に
たまに真面目で辛辣な意見もある ピザやロールキャベツに不満はない
煮物はよ出せや
ドラマはじまってからずっと待ってる
雑草ご飯は問題外だ >>960
Twitterに#恋せぬ人が見る恋せぬふたりってタグがあるから見やすいよ
三人で暮らせばいいとか最終的に同居は解消してほしいって感想もある これコメディだからねこれ
最初からそう謳ってる
他者に恋愛感情持たない人もいる
そんな人達のコメディ >>967
ええ同居解消しちゃうの？
寂しいなあ
家族も解消？
咲子バリキャリになって孤独に生きてくの？
羽は野菜に囲まれて農家の人と仲良くなって最終的に畑継いだり？！ コメディ要素なんとなくあるよね
やりすぎない程度に
twitterやってないんだよね
気が向いたらみてみる 8話しかない30分ドラマだから仕方ないのかもしれないけど
1話目で咲子がアロマアセク自認しちゃうのが早すぎたね
ちょっとネット調べて羽のブログ読んで共感しただけの描写しかないから
ただの思い込み激しい人に見えちゃうのよ
もう少し丁寧にこれは当てはまるな、これは当てはまらないかもとかやってれば
視聴者も一緒にアロマアセクが具体的にどういうものなのか学んでいけたのになと思う 欧米でもかなり問題になってるクィアベイトの話なのに無知だと>>940>>958になるんだなー…遅れてるわほんと 羽とミステリの整くんが同居してカレーうどんは邪道かどうか話し合うだけのドラマが
見たいな～ >>972
初めて知った単語です
調べた
ありがとう >>930
これも
>>973
これも同意！（笑） ・実際には同性愛者(セクマイ)ではないのに、ある人物やキャラクターが、あたかも同性愛者(セクマイ)であるかのように匂わせたり、わざと○○セクシャルを予感させるような表現を使うなどして“性的指向の曖昧さ”をほのめかすことで、LGBTQ+の視聴者や消費者をはじめ、世間の注目を集めようとするこの商業戦略は、エンターテインメントや音楽、ファッションといったポップカルチャーの分野で昔から横行してきた。
調べてきたけど世界的に叩かれてるねクイアベイティング
ベイティングは餌って意味らしい >>971
同居までの展開が早いのはこの先に色々描きたいことがあるっぽいよ
制作のインタビューでそう言ってた
咲子の自認までもうちょっと時間かけた方が良かったかもってのは同意
>>972
出羽の守さんはお呼びじゃないです
いい加減にスレチのKYだと自覚してお引き取りください >>973
仏陀とキリストが同居して会話してるやつやな ID:kGgNa899
単純にあなたに知識がなかっただけでしょ
それとも何か都合が悪いのかな？ >>973
何が起きたかわからないけど実際に起こってるみたいなドラマ
カレーうどん好きだしこだわりあるな
味噌とすりごま入れまくる >>978
悪いけど978が一番スレの印象悪くしてる
ちゃんとした反論あるならソース出しなよ 煽るやつはスルーでいいよ
知識だけで実体験なんてないんだろうからネットが居場所になっとる 5chでソースは自分！ってパターンがもっとも信憑性皆無でソースとして見なされないのがデフォだけど大丈夫？ >>980
アニメみた
面白い
ブッダとキリストなら釣り合うけれど羽と咲子のキャスティングは確かにちょっと無理あるかな
兄妹って感じだ >>986
あー逃げるんだ
まあ効いてるんだなって分かりやすくていいけど 擁護してる人は
一体何を擁護してるのかが分からないんだよな
これが不可解w ID赤い人の共通点
連レスして煽りまくるくせに自分にとって都合悪い情報出されると途端に尻尾巻いて相手してごめんスルーするね！が毎度の流れだよなとは思う 3人は同じスーパーの会社なんだよね
店舗か本社かの違いはあるけど >>987
このテーマに関してはソース自分でもいいと思うわ
結局感情の問題なんだから個人の実体験じゃないと見えてこないものがある
ただし、ちゃんと「ソースは実体験」とか「私は」って書くべきだけどね
それがないから荒れやすい >>977ググったけど正論というか反証としてまとも
海外で問題になってる問題という感じ >>934
ブログで尊敬してて教祖であって欲しかったけど人間だったみたいなとこありそう
人間味が気に入ったのだろうか
咲子はなんだかんだ受け入れてくれるのが何より嬉しいのかも
居場所見つけた的な >>994
書こうが書くまいが個人の感情とか書いてる時点でそれはもう通用しない >>990
議論のための議論してるだけだから
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