【NHK月22:45】恋せぬふたり【岸井ゆきの・高橋一生】part4
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次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね
【出演】
兒玉咲子（岸井ゆきの）
高橋羽（高橋一生）
松岡一（濱正悟）
門脇千鶴(小島籐子)
猪塚遥(菊池亜希子）
石川みのり（北香那）
石川大輔（アベラヒデノブ）
兒玉さくら（西田尚美）
兒玉博実（小市慢太郎）
番組HP
https://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/
前スレ
【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1641354352/
【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1642487057/
【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1643123980/ 前スレより
2月19日（18日金曜深夜）に一気見放送やるって
3月入ってからもまた飛ぶね
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pp1Nxq4qBK/
よるドラ「恋せぬふたり」
第1回から第4回のイッキ見再放送が決定しました！
[総合]2月19日(土)午前0時01分から【金曜深夜】
今後の「恋せぬふたり」放送予定
[総合]月曜 よる10時45分
第5回 2月21日(月)
第6回 2月28日(月)
第7回 3月14日(月)
最終回 3月21日(月) 次週はおやすみですか
自分も小田原城に連れてってくれ うーん
このドラマテーマが
面白い
興味深い
それがみてる理由のひとつだな しかし女の子と住んでたら
オナニーとかできんやん
高橋も大変やろう コピペしとく
977 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/02/02(水) 20:10:40.06 ID:qR/KSugu
・実際には同性愛者(セクマイ)ではないのに、ある人物やキャラクターが、あたかも同性愛者(セクマイ)であるかのように匂わせたり、わざと○○セクシャルを予感させるような表現を使うなどして“性的指向の曖昧さ”をほのめかすことで、LGBTQ+の視聴者や消費者をはじめ、世間の注目を集めようとするこの商業戦略は、エンターテインメントや音楽、ファッションといったポップカルチャーの分野で昔から横行してきた。
調べてきたけど世界的に叩かれてるねクイアベイティング
ベイティングは餌って意味らしい 4話見直してる羽咲子かずと登場人物の色が三原色なのね >>25
ドラマとかはわかるけれど若い歌手の子とかが自分のセクシャリティまだハッキリわかってない頃言った言葉を叩くのは違うなあと思う
大人になってわかってきたり変わったりすることもありそう >>24
部屋に野菜とか果物の絵飾ってあるからな
果物や野菜見てれば嬉しいのでは? >>1スレ立て乙です
マイノリティたたきで荒らしに来る人はスルーでよろしく
荒らしは無視が一番嫌いなので触らずに
ドラマに関する話題で平和にやりましょう >>27
叩くって認識が違う
27みたいな人間と同じくLGBTセクマイに毒された大人が3〜4歳未満の小さい子供に対して本当は●セクシャルなんでしょ？ほんとは心は●ジェンダーなのよね？と刷り込む事件が多発してる 病院から帰って玄関先の階段登る時にチープ・トリックのスタンド攻撃受けてたな カズ君が肉食系女子で高橋さんにグイグイ行くけど全く相手にされない展開の方がコメディっぽくなりそう。
性別もセクシャリティも関係ないなら
咲子が男でも良かった。 >>30
りんごと玉葱とキャベツ飾ってあったね
キャベツは好きとしてりんごと玉葱もお気に入りなのか >>35
確かに民放のコメディだとそうなるかも
でもアロマアセクを知りながらコメディにしていく感じだから
自認したばかりの咲子と元カレカズくんの話の方が進めやすいのでは
咲子が男じゃないのはやっぱりこの後の展開に関わるんじゃないかな >>32
27はビアンとかバイを公表してた子が認識変えたりする事を叩かれるのがよくないみたいな話してるのでは
子供へのそういう刷り込みは虐待と思うけれど だからそういうのスレチ
たとえば日本にいるゲイの主人公が出てるドラマのスレで
ゲイはカトリック国ではこういう扱いでとか延々やりだしたらスレチでしょ
いい加減場所わきまえて スレチなのkGgNa899だよ
目障りだから早く消えてほしい >>39
今後の展開もあるだろうけれど全員男だとダイバーシティ的に問題ありかな
でも今後羽と咲子が結婚したとしてそれは男女でしかできないわけで...うーんってなるね >>45
アロマアセクの人をキャラにするのに二人とも男性だと逆に不自然かもしれないね
色んな問題や視点をドラマに盛り込もうとしたらやっぱり男女が良いんだと思う
この後にも色々エピソード用意してるみたいだしどういう展開になるのか楽しみ 登場人物全員男だとお兄さんずラブじゃないコメディ...
視聴者的にはイケメンパラダイスになるのか >>24
自分もそれ心配してた
特に咲子ってそういうことに気が付かず無神経っぽいし ID:kGgNa899
kGgNa899の人ずっとスレチ
頼むから場所わきまえて >>24
設定としてしないだろう
してたら大変ですねとしか セクマイとそうでない人間にはやはり経験による大きな隔たりというか壁があるだろうね
その壁が壊れるに至るまでどの程度時間がかかるのかな
分厚い壁でありそう >>51
3日に一度は晩ごはん外で食べて遅くなる日を作るとかやらなさそう
羽が性欲もないタイプなら心配ないな
そういうのもアンケートで教えてくれたんだよね 羽は咲子がお皿洗い辛いのかなと声かけたり話し合おうとしたり
アンケートにしてもトラブルになる前に声をかけるんだね
トラブルって事前に防げるよね 羽は骨折ってもさらっとしてたね
ああいう大人しそうな人が何か不満とか助けを求める時ってどんなにさらっとしてても限界の時なんかね やっぱり気遣いある人同士のがいいな
カズももちろん楽しくていいんだけど、気の合う遊び友達って感じ 咲子はもっと距離感気をつければカズがストーカー になることもなかったよね カズはなんかいっつもカフェの飲み物片手に持ってるね
なんとなく怖い >>61
そう思う
昨子も距離なしちゃんだからカズみたいなのに懐かれてるのよ >>60
羽が気遣い出来るのは年齢もあるんじゃないかな
カズはまだ20代のお子様だし 羽も過去には失敗してるよね
アンケート消した跡あったけど
何か書いてた
後半そこらへん明らかになるかな 羽の人間関係が全然出てこないから、どんな人なのかいまいち分からんな
あんまり友達もいないんかな
ここでは咲子ばかりが批判されてるけど
羽の事情が出てくるのが遅すぎる >>68
おまいらもアウティングされたら
人生アウトだよね(´･ω･｀) >>65
公式サイトの登場人物に羽の関係者として女性のキャラがいる
たぶんその人のことで後半出てくるはず コメディを謳ってるから見始めたものの、笑いどころが分からない
こういうのって考え始めると余計につまらなくなるから、コメディ云々は置いておいて恋愛のないドラマだという原点だけを追うことにした
最後にどこに落とし込むかが気になってる ID:kGgNa899の空気読めてない感じほんとヤバイな…わざとかと思ったら素だった オリンピックの感動を強制されるシーズンがまたやってきたか
恋愛至上主義を押し付けられるのが迷惑という感覚に近い気がするｗ 深夜にやってた5分くらいの宣伝番組
次回予告よりもちょっと先の映像が見られた
羽の過去の話も出てきてますます早く次が見たくなったけど21日までながっ このドラマ色々考えさせられる
考えるの止められない >>75
外道ピザvsマルゲリータとか蟹がカニカマだったとか笑った ピザ食べたかったな
外道ピザも食べさせて欲しいわ
いつも変わり映えしないメニュー頼んじゃうよ >>80
羽の過去でなく小田原城散策の話では
どっちでもよいんだが >>85
何話の映像かわからないけど深夜のミニ番宣で
猪塚さん(過去に羽と何かある人)が喋ってるシーンがあったから
そのことです >>47
どんなエピソード用意されてるんだろ
でも２週間後じゃ遅すぎかな
内容忘れちゃうね 「野菜王国を作るのが夢」とか高橋が言ってたな
再放送もあるようだ
キャッチアップ！よるドラ『恋せぬふたり』
2/6 23:55～0:00 >>89
> 「野菜王国を作るのが夢」とか高橋が言ってたな
素敵な夢だな 咲子側にも羽側にも、異性愛者だけどそれを除けばベストなのでは？
っていう相手が用意されるのかもしれないね
でも”それ”が当事者にとって一番肝心ともいえるわけだけど 農業をメインにしたドラマももっと増えればいいのにな >>95
そういう意見NHKが喜びそうだから投書しよう 猪塚さん役の女優、綺麗な人だね
羽と釣り合い取れてる
そんな人との失敗した過去、どんななのか楽しみではある 羽の過去エピがみれるのは嬉しいね
咲子カズでついに羽か
あの何処までも優しい性格の理由とかわかるのかな
ありがたや 猪塚遥（役：菊池亜希子）
農業事業会社イノファームの社長。
かつて高橋羽と何かがあった。
何があったw ゆきのもいっせいもあちこちに出てるなｗ
4月期ドラマにもそれぞれ出るしな >>100
岸井さんブレイクしてるね
こういう居場所あるよみたいなドラマ良いね
見てて安心感貰える >>102
刑事物なのかな？
気になる
ファンとしてはいっぱい出てくれて嬉しいな しかし、サニサイとかマルガリータピザとか好き嫌いはあるのに
好きな人とか苦手な人とかおると思うのだが
恋なんてその延長線なだけなのに
なんで恋が分からないのかがわからない
セックスがうまくいかなかったことの言い訳ではないのだろうか
主人公の女はAVとかみて
エロい世界をもっと勉強すべきだと思う 羽さん
サニサイにも邪道ピザにも親和感を抱き始めて、接触がどうのこうの言わなくなってる
可愛い それと「日本人が恋愛を意識したのは明治以降だ」と言っていたが
古事記に始まって源氏物語から歌舞伎・浄瑠璃まで、日本人の心は色恋沙汰の宝石箱だからな
羽さんはこの辺を誤解している 色とかいう表現は江戸時代からあるけど「愛」っていう言葉は明治に入ってきたはず
だから恋愛という言葉とそれにまつわる概念も明治以降のものっていうのは嘘じゃない
明治より前の「恋愛のようなもの」については現代とは定義が違ってたってことを言ってるんだよ >>79
高橋が主人公なら、と思ったけどドルヲタカップルに家乗っ取られるミザリーみたいになっちゃうなw 岸井ってNHKが好きそうなタイプだな
>>105
それ思ってた
咲子の場合はただ未熟なだけに見えるんだよな
羽は親との関係が良好でないのも関係ありそうだね
家族不仲だったり信用出来ないとセクシャリティに歪みが出るらしいから >>108
愛って言葉は最近だけれど概念はずっとあったということか
詳しく説明してくれてどうもありがとう
嬉しい
こういうお話好きだな
勉強しよう >>105
見たくもなければ興味もなければ見ようとも思わないだろう
それが想像力
べきとか言われてもね
逆に想像すべきって言われてもわからんよな 一生もNHKお抱えっぽいね
スナフキンの声優やってる一生もなかなか味出してて良い >>111
親との関係が影響するのかな
親の呪縛から出て成長するとセクシャリティも変わるのか
それとも生まれもったものなのか
今後の展開が気になるね
ホラー展開にならず平和な家族の物語になりますように >>115
NHKに愛されてるね
高橋一生は顔や演技だけでなく声も良いからな
スナフキンが高橋一生ってなった時は想像するの難しいなってなったがハマり役だった >>116
関係あると思うよ
自分も機能不全家族で育ったので羽の行動みてあるあるだらけ
この人の子供が欲しいと思うような恋愛もなかったしアロマ入ってると思う
>>117
スナフキンの中の人が誰かしらなくていい声出すなあと
どの声優かと思ったら一生でビックリした AVなんて見たら余計にイヤになるだけだと思うんだが
そこに触れ合うための愛情なんてないし
ただカズにはちゃんとある >>118
羽と咲子が子供欲しいとなるのかもきになる
家族と関係が恋愛や人生観に影響を与えるってのも興味深い
高橋一生のスナフキンいいよね
声がが優しくてなんとも愛しいキャラに仕上がっている 後天的な影響で抑圧されてるだけなら
同居生活してく中で徐々に触れ合いたい気持ちが戻ってきたら欲求もわいてくるのか
それでどうなるんだろうと思ってしまった
取り戻すのもややこしくなる 人工授精で二人の間に子供授かっても
何も問題なさそうだけど
もっとも産む側の負担とかは考えてないが
ねぽりんはぽりんでレズビアンのカップルが提供された精子で子供を産んで
育ててる話やってたけど
同性カップルよりはハードル低そう 羽さんは「子孫を残す」事に否定的
ドラマ見てれば判りそうなもんだが >>109
概念も単語や文字に伴って変わるものなんだよ
雪がない国には雪にまつわる単語が極端に少ないように
恋愛なんていう形のないものの概念はもっと細かいレベルで変化しうる
羽も流動的って言ってたでしょ スナフキンの声素敵だよね
高橋一生本当ハマり役
川で釣りしてるとこ見てると癒される
あの川好き 親同士の仲良い姿を見せるのが一番の良い教育らしいからね
恥ずかしがらずにスキンシップを見せるのもいい
胎児の頃から影響あるって >>116
その辺も人それぞれだと思う
生育環境で気づいたらそうなってた人もいれば
何の影響も受けずに生まれたときからそうっていう人もいるっぽい
だから人によってOKとNGのラインも様々になるんだろうし
ドラマにも出てきた細かいアンケートが存在するんだよね このドラマやアロマのデータ見るより
こういう古来告白は女からだったみたいなのが面白いな
現代では男は結婚したがるが女はそうでもないとか
https://toyokeizai.net/articles/-/405918 >>126
生育環境がすべての原因って断定するのは違うと思うけどね
一口にアロマアセクと言っても本当に色んな人がいる >>124
ロマンティックな説明だ
雪も恋愛はいつの時代もあるけれど概念は微妙に変化するのか
流動的くらいに思ってた方が穏やかに暮らせそうだな >>128
さすがにスレチだけど、そういうことなんだよね
だから古来から人間は同じように恋愛をしてきて...っていうカズの説は事実とは違う
日本だけとっても通い婚が当然でゆるい多夫多妻みたいな時代もあったわけで
恋愛や性愛の概念が全然違ったはず >>124
その程度で反論だか、説明しないでいいよ
「愛」は元々宗教用語
現代の「愛」に変る言葉なんて無数にあるから 逃げ恥の星野も恋がどうのこうのいってたけど
結局ガッキーにほださわれた >>132
論点がずれていってるけど
恋愛の定義がずっと昔から変わらずこの世にある
っていう説は事実とは違うっていうこと
この概念自体があいまいで時代ごとに流動的なものだってことだよ >>131
いや恋愛は神代の時代からあるよ
フリーセックスだなんだ時代のムーブメントはそれぞれ変わるけど >>128
全部じゃないけど読んだ
面白い
結婚観も国で違うのかな
スウェーデンは進歩している
データ集めると考える参考になる >>133
あれは恋愛してない劣等感とかもあったしな
よくあるパターンだ
だから多数派の一般的にも分かりやすくて人気も出た 深層心理で家族を必要としてるのは羽の方で咲子は親からの独立の為に家族が必要なのでは？と思い込んでるように見える 色々こねくり回してるけど人それぞれとか流動的とかいう説明では当事者以外は納得しない まぁカズは納得したしなー
素直な人は聞いてくれる
それだけのこと 性的にムラムラすることがないのか？って本当に疑問でたまらない >>129
すべての原因と断定なんてしてませんけど
なんかズレてるねあなた >>141
女ならともかく男性の生理でそれが可能なのだろうか？ 中身は女でも身体が男だと勝手にあそこが反応するって天国と地獄でやっていたな
あの後の処理を日9でがっつり観たかった アセクシャルに女が多いっていうの
男はまずEDの方で受診するからなんじゃね ムラムラが発生するかどうかよりもそれが人に向くかどうかが基準のようだよ
ロマセクと比べると発生自体しなかったり少ない人が多いんだろうけど >>142
言葉足らずだったかもしれないが>>126のレスが原因を断定していると言ったつもりもないよ
>>146
そうらしいね
性欲がそもそもない人もいるし、他人に向かわないだけという人もいるって 女ならニンジンとかナス
男ならコンニャク
ってよく聞くが試したことはさすがにないなｗ 完全に男性機能が枯れてるってことならそれはそれで不健康ってことだな
女なら生理もないってことになるし
見た目とかにも影響ありそうだね
子供いらんなら楽で羨ましいけども >>150
欲求として持っていないことと身体的な生殖機能不全とは直結しないんじゃないの
女性の生理と性欲は全然リンクしてないんだから生理もないってこと、はおかしいよ
男性の場合も一概に言えないのでは あー、アセクシャルですというと人以外のものにムラムラする人だと思われるとしたら問題だな
いかなる対象にも性的に惹かれない人って説明が適切かな 男が性欲もなく処理も必要ないなら女の生理がないのと同じくらい体が不健康だろうなという意味ね
生理にホルモン作用は関係あるでしょ
周期によって性欲に影響あったり激しい運動しすぎたりすると生理止まることもあるから全然リンクしてないとは言えないのでは >>153
いややっぱり生理と性欲の定義はおかしいと思う
激しい運動して生理止まってる人は性欲ないの？そんなエビデンスないよね
めちゃくちゃスレチだからもうやめとくけど >>140
どう考えても本音はお目当ての女とヤリたいだけじゃん
あれで男が素直に聞いてくれた！は穴モテ知らなさすぎ >>155
生理については自分の体験からだから全く無いとは言えないんだよな
メンタル疲れて性欲どころじゃなくなった時生理遅れるとかもね アセクの8、9割が女なのもまあお察しって感じではある >>158
一時的に精神的に落ち込んで性欲どころじゃなくなることと
器質的な機能不全と性欲が直結してることを混同してると思う
もう本当にスレチすぎるからやめるわｗ ドラマとだいぶ離れた話題になってるぞ
このスレ大丈夫かな 最終回までに羽は
カニ食べることできるかな
最後カニでしめてほしい 男女ともに高齢者になると生殖機能働かなくなるじゃん？
ああいう状態か
肌とかカサカサになるな
でも性欲に振り回されない人生も落ち着いてていいね
子供が欲しくて子宮に急かされることもなく >>163
ほんとにね
大団円で蟹パーティーになるといいな >>162
二週間ネタ無いからこれから話題逸れまくるぞ
そのうち派生スレが必要になるかもな なんにしても極端な思考の人とは会話がズレてゆくというのがよく分かるスレだ
カズはそこまで極端ではなかったから通じた
極端すぎるとまるで通じないんだな ふたりが子供欲しいかどうかも掘り下げてほしい
家族になりたがるってそういう面も絡んでくるよね
羽はいらなそうだけどw 家族になるなら子どもの話になるのは道理だけど
味方になるのに子どもは必要なんだろうか 入籍だけなら手続き関係の簡素化とか納得できるけど子供欲しいとか言い出したらシラケるわな
そのへんのセックスレス夫婦と変わらん
おそまきながら運命的に恋に落ちたってのもズコーッだし >>171
気づくのが遅かったってこともなきにしもあらず >>171
ホントにしらけるよね
そういうのが見たいんじゃないんだよーってNHKに文句言うわｗ >>172
気づくの遅い系って茶番も茶番だし拍子抜けもいいとこ >>173
ドラマ面白かったと思ったら...悲しいね >>172
人だもの
いや
やっぱり違った
ってこともある 最終的にアロマでもアセクでもありませんでしたってこと？それだけはあり得ないでしょう
制作陣のインタビュー見てもその結末だけは想定できないし考証チームも丸ごと裏切ることになる
民放ならともかく視聴率追いかけなくていいNHKだからそこだけはぶれないと思う
逆にどうしてくっつくと思うのかが不思議
脚本家も、いつも恋愛する話になるのが疑問だったというところから始まってるのに
インタビュー記事とか公式サイトとか全く見てないのかな 設定ガバガバだからやりかねんよ
羽は接触NGなはずなのにベタベタ触られてもちょっと苦い顔するだけでしばらくしたら割と楽しそうにしていたり
アロマアセクってその程度なの？って視聴者から思われてるっしょ
異性だけに拒否反応ある設定だったっけ？ >>177
このドラマはないかもしれないけど、この手の人はたいていそう言うポーズだろ
まだ、解明も確定もされてない定義を絶対ですなんてことにはならんよ
ときめく相手に出逢ってないだけなんてのは充分ある話でしょ >>177
関係者？
そんな断言できるってことは
そもそも男をとった親友のルームメイトにあてつけのように都合よく見つかった人と家族になろうとした初期設定があり得なかった
その後もあり得ない行動ばかりの登場人物
あり得ない結末でもおかしくない 恋愛の定義がどうとか言ってるけど
そんなもん大昔からないだろ
しないし出来ない
文豪が戯れに言葉遊びするぐらい
恋愛の形態や表現は時代によってファッションのように変わるだろうけど >>24
あー
恋愛しないのと性欲は別問題なのか…
大変だな 分かりやすく説明して啓蒙するんなら
分かりやすい設定にすればよかったのにな
そもそもが分かりにくい性的指向なんだから、最初から明確な指向にすればこんな議論にもならなかった 無いものを証明するのは難しいっていうから
二人だけじゃなくてもっとサンプルを用意するとか
何でも恋愛にされるとか結婚のプレッシャーなどのシスジェンダーでもそうだよって問題との差別化が
もっとされてるとよかったと思う 昨日も言ってたな
公式全く見てないのかとか
あと意味不明の持論がどうとか キャッチアップ！よるドラ「恋せぬふたり」[字]
2/6 (日) 23:55 ～ 0:00 （5分）
ふりかえりと後半見どころ
主演2人のインタビュー 裏切るのが好きな脚本家だからな
期待はさせてみんなが納得しない結末にしたいんじゃないかな
若いけどそういう古い手法使いがち >>190
裏切る結末w
そういうの好きだわ
期待しちゃうね 4話最後カズが咲子に告白してるとき
羽ソファーで寝てたけど
予告でソファーに横たわったまま
｢彼と家族になるの悪い話じゃない｣て喋ってる
聞いてたのか 4話の
羽 怒ったんですか？
カズ あ、いやなるほどなって
のくだりすきだわ >>190
恋愛にすることはないだろうけど納得しない結末はあるかもね
なんだかだあって同居解消みたいな
同じ脚本家の花晴れのラストは大炎上したらしいね
>>192
まあ立ち聞きする流れでなければあそこでうたた寝してる設定にする必要もないし
そうなるよね 自分は
羽 僕も言いすぎましたすみません
カズ オレ納得すれば物分かりいいほうなんで！
羽 もうなんですかこの人...（咲子を見る）
これが好きｗ >>195
もうなんですかこの人のとこの高橋一生の芝居がすき
ソファの背もたれにすがってる感じw アセクアロマ騙りつつ女向けのドラマだからラストは大体予想つく 咲子のパンに卵とチーズ雑にギュット焼いたヤツ美味しそうだった
作り方教えて欲しい >>190
そのニオイプンプンしてるんだよね
やっぱりそういう脚本家なのかw 高橋とカズコンビの方がおもしろくなってるな
再放送で見てるチェリまほも、男同士で面白いんだけどー フレンチトーストは一般的にチーズ乗ってないね
食パンに卵とチーズのせてオーブンで焼いただけじゃないの？
でも朝から食べ物出せって言っといて雑、雑、って本当に失礼な奴だよね >>203
ただただ焼いただけか
美味しそうだったカップ麺よりも 羽の料理が丁寧っぽいから皮肉込めて言ってたんだよねあれ
かたっ苦しい料理でなく雑なのが好きだ！みたいな いやカズ君は羽の料理食べてないから皮肉じゃないでしょ
単に無神経なだけ
自分でほぼ初めて料理したとき
ロールキャベツに味噌汁とご飯炊くまでで力尽きて
副菜は羽がつけてたピクルスみたいなの出してたね
料理の大変さ思い知ったか >>210
食べるものの支度を当然のように他人にさせる人も
それに文句いう人も本当に嫌いなんだよね
だからカズのあのキャラは受け付けない
全然家族にふさわしくないと思ってしまう うどんを朝から手打ちとか聞いたら堅苦しい面倒くさい奴って思うわなw >>211
雑な料理をする咲子にはあってるじゃん
あの二人はお似合いだよぶっちゃけ >>213
でも雑雑ってうるさいなーって不満げだったじゃん
食事用意してあげて雑っていわれて嬉しい人なんかいない >>58
ポイント使い切れないってだけであんなに取り乱してたじゃないですか
冷静沈着なタイプではなくて、こだわりの強い人だと思う >>215
咲子がこだわりに対応できると良いな
ふたりには幸せになってほしい 録画で見たらポイント使えないことを「今年二番目に最悪なこと」ってブログに書いてた
祖母が亡くなったのが年内のことだとしたらその次に最悪ってことかも
変わり者感はかなり強いよねｗ
一年前にも7件まとめてポイント揃ったら覚えてそうだなと思ったんだけど
ひょっとしたら祖母がためた分もあったのかもしれないね 友だちに、性欲はあるし、推しもいるし、自己承認欲求もバリバリある、けれど異性を好きになれないって子がいるわ
本人は恋愛ができない、恋愛のことだけはわからない、ってのがコンプレックスみたいだけれど、意外と周りはすんなり認めてて大切に思ってる >>217
ロールキャベツ美味しいそうだった
食べ物好きだから食卓出てくるの嬉しい 羽はポイントへのこだわりにしてもだいぶ変わってるのかな
前々から貯めてきたなら気づきそうだけど忘れてたのかな
全部使えて嬉しいだろうね >>214
本当に不満なら作らないでしょ
あの雑な咲子のパンが食べたいって愛情じゃん >>221
愛情って言葉は聞こえがいい
カズは咲子の事が好きで好きで堪らないんだろうが
所詮ストーカー w カズとは、お似合いっていっても表面的な仲良し友達だな
面白い楽しいことは共有できるとしても
家族として嫌なこと辛いことまで分かち合えると思えない関係 >>224
羽とカズのお話なら腐女子が嬉しがるだろうに
ふたりが家族になってもそれはそれで幸せな展開 良く言って馬鹿だけど素直
悪く言って愛情というより執着、無自覚な女性差別主義者だから他に女が出来ても上手くいくわけもない
俺を納得させろな態度もモラハラ気質を感じる傷つけたあとすんなり謝るのはＤＶ加害者あるある
都合よく悪人にしたり善人にしたりストーリーを動かすのに便利なキャラだわな
カズのキャラに賛否両論でるのは当然w >>225
腐が喜ぶ展開とかそれこそアロマアセクの意味ないじゃん そんなカズと咲子は意気投合して仲良くなるくらいだから彼女的にはそこまで嫌悪はないよね
常識なしの距離感ない所とか似てるし
セックスが嫌だったから拗れた 三十年くらい前の日本が一番恋愛至上主義だったよな
恋愛ドラマや恋愛漫画ばっかりだった
少女向けとしては斬新だったセーラームーンもみんな恋愛脳
アセクじゃなくても年がら年中恋愛してるわけじゃないし
フィクションで必ずしも恋愛を見たいわけじゃないからあの頃は辟易してた
今は恋愛要素はあってもエッセンス程度だし
あの月9すら恋愛をテーマにしなくなった >>230
逆に今は結婚できない子供産めない自由恋愛は勝ち組だけって風潮だからテレビ側も負け組やLGBTに合わせてる
ポリコレもそうだと思うけどな 昔は恋愛くらいしか楽しみがなかったってのもある
ネット社会になって相手いなくてもどうにかなる
発達障害増えて拘りが強い人が増えてるのもあるかもしれん 発達が量産されまくって手に負えなくなったのもあると思う
あとは世界的にも普通とされてる価値観が崩れて水準レベルが下がりに下がった 発達は増えたんじゃなくて昔は早めに事故死したり精神病院ぶちこまれたり暴力で矯正されたりしてたんだと思う
あと仕事に緩さが昔ほど許されなくなったから顕在化した
まあそれを増えたというなら増えたでいいけど 単純にネット社会の発達じゃないのか
視聴者が単に受けてから発言出来る時代になって
メディアも多様な好みに応じざるを得なくなってきた
恋愛ドラマ一辺倒じゃ飽きられる スマホで完結するのを覚えた若い人が恋愛メンドクサになってる 目の敵も何も事実しか書かれてない
発達家系だと結婚出産しても薄まらずに子に受け継がれて更に凝縮されていくから今の日本はその状態だと思う
LGBT＝発達障害と親和性が高いのは散々指摘されてるしな どうでもいいけど「怖い」とかって平気で言えちゃうところも被害者側に進んで回ろうとするのも100％女性だよね 羽も拘り強くて発達障害ぽいとこ垣間見せてるもんな
毎日朝はうどん、洗濯物は別、庭掃除はゴミの日に合わせる、自分の布団じゃないと寝れない等 発達関連の番組も多いし情報だけやたらと増えてる
コミュケーション重視社会になってるから苦手な人が目立つようになってるだけのような？
でもオタク的な人は増えてるけど何でだろ
それも内に篭ってた人が公表しやすくなっただけかな
実数が増えてるかなんて分からない >>243
これだけセクマイ云々言ってるんだから増えてるよどう考えても
オタクと発達障害もかなり関連性がある ネットでマニアックな情報を手に入れることが容易くなったからでは
コミュ障でもSNSで意見交換や発信できるようになったし >>243
オタクが増えたのは以前は恋人をトロフィー（自己顕示欲の道具）扱いしてた層が
推しをトロフィーにするようになったからなのかもしれない
ネットでは一般人の恋人よりも有名な推しの方が共感を得られる
なおトロフィー化は誰でも多かれ少なかれやることだと思うけどね 昔は、恋愛して結婚して子供作って、となんとなく真似してた人も多かっただろうよ
アロマアセクでもなんとなく気があったモノ同士でマジョリティな暮らしに合わせてた >>242
庭掃除は合理的だし布団は神経質なだけ洗濯ものはプライバシー保護
要は他人との距離感保ちたい人ってことだろ
その程度で判定されたらそら発達だらけになるわ ヲタクLGBT発達はイコールだから
>>247
今はその真似さえ出来なくなったって事 マジョリティな暮らしに合わせられなくなったのが現代 >>248
まあ発達と神経質のボーダーは難しいところがあるね
接触がダメてのもただの潔癖じゃね的な
毎朝うどんてのは発達ぽい >>247
昔は自由恋愛よりお見合いだから普通に合わせるのは楽だったんじゃないかな 咲子が理解されなくて辛かったのは判るけど
カズの方も恋心を理解してもらえなくて辛かったと思うんだが
（だから付き合いを休止した）（カサンドラ症候群とか？）
その辺の理解不足で起こる行き違いも羽の過去エピソードあたりで出てくるのかね 敏感気質も言われるようになってきてるし
カテゴリ分けもいまいち分からんな
曖昧なことは明確には分からんわ
自分は心理検査もしたことあるけど、結局どういう傾向があるかくらいの結果しか出てこないから
それをどう診断するかも曖昧だし カレーライスばかり食べてたりするイチローも発達かぁ
一つのことに打ち込んたり、こだわり持つのは発達っぽいと言われるけど 登場人物を変わり者にするの日本のドラマあるあるだけどさすがに全員は草
アセクシャルアセクシャルって拘るわりに普通の人として描けないもんかね？ >>257
イチローが発達がどうかは知らんけどインタビュー聞いてると相当危ういところあるよ イチロー本人がそういう発言したのは聞いたことないから
周りが発達っぽいと言ってるだけだろうね >>261
そうなんだね
イチロー気の毒だ
言ってる人達申し訳ないと思わないのかな >>253 >>256
そうやってやたらと他人のことを気にし過ぎな貴方は、おかしくないの？
このドラマに出演したら１番目立つのじゃないかな >>262
仮に発達であったとしても発達であることは気の毒ではない >>263
なんでもいいはずだよね
もっとおおらかに構えられたらいいのにね >>253はカズくんのレスかと思うw
まさに高橋さんの普通を押し付けないでくださいって返すべきか >>263
どう見てもドラマにしてはあきらかにキャラがおかしいって話でしょ
自分は言われても別に気にならないけど発達ってワード気にして過剰反応してんのはどっちだよ 奇人レベルのことやってるのにその程度とか言っちゃうのはお仲間だから異常性がわからないだけだろ アセクはアセクの距離感バグに気づかないとか発達は発達の奇妙さに気づかないって言われてるけどそれじゃないの…何か発達っぽくて変だねって意見の方が客観的に見れてると思う ドラマのキャラに向かって１日中攻撃してる人の方が心配だな
心療内科でもどこでもいいから、ちゃんと診てもらえという感じ 気に入らないレスがあると絡む人いるね
気にせずスルーしたらいいのに このドラマセクシャリティと関係なく色んな人いるね
ここまで極端な人たちもなかなかみない >>270
同意
他人の話に聞く耳持たないで持論ごり押しし続けるあたりアレですねって感じ >>263
>このドラマに出演したら一番目立つのじゃないかな
イミフ 上司が仕事中に部下をヒューヒュー囃すとか
妹が家族いる中で年の差エロい発言とかも変っちゃ変だよな
発言者が中学生か酒で口が滑ったとかの場面ならギリ分かる ドラマ内で違和感あるとこあげたらキリないくらいあるよね
オーバーに表現してるのかもしれんけど 登場人物がおかしすぎるのセクマイ当事者に「普通の人を描写することはできない」って事なんじゃないかな リアルでもいるんだよね
誰もかれも発達障害認定してキチ呼ばわりする人
生活に支障があるから障害として治療するのにそこがわからない人
で認定厨本人がもの忘れ激しくて不注意ですぐモノ壊すし他人の言葉の意味の一部を曲解して思い込むし指摘するとキレるし
黙って周りがフォローしてあげざるを得ないっていう 上司は唯一可哀想だな
優しいのに無視されたり怒鳴られたり いきなり家族になりたいとか異様な職場とかちょいちょい変だなと思っていたけどカズ君大暴れしたあたりからはありえんドラマと思って見てるw
極端でリアル味がないからアロマアセクを誤解して受け取る人もいるだろうね
これから上品にまとまれば印象深いドラマになるかもだが これが真理な気がしてきた
279 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/02/04(金) 14:26:03.91 ID:x2dO0qCl
登場人物がおかしすぎるのセクマイ当事者に「普通の人を描写することはできない」って事なんじゃないかな コメディだからキャラクターが多少極端なのはいいとしても視点がフラットじゃない感じはある
妹の夫は教師で知識があるから架け橋になるのかと思ったらあれきり出てこないし インタビューとか読んだ感じ脚本家は当事者ではないっぽいけどな
当事者の考証が入ってるとはいえ話作るのは脚本家でしょ >>285
当事者だと視点がちょっと違うのかな
わからないね >>283
たぶんいい人なのに結構な言われようされてて...
みてて申し訳ないわ 多分アロマをドラマにすると
キャラもストーリーも理性がなくなっちゃうんだろうな
それはスレも同様で キャラもストーリーも理性なくなっちゃうって
それ脚本家の責任でしょーよ なんか腑に落ちたかも
ユーモアって、例え悲劇的な立場であっても当人が問題にしていない下地があって笑えるっていうのもあるんだった
極端な例だと、乙武さんがtwitterやり始めた時に「手足うしなう」で笑いを取った時みたいな
そこ笑っていいのかよ、って思っちゃうけど、それをきっかけに注目を集めて身体的なハンディキャップを持つ人への興味や理解にもつながっていった
ユーモアの例として挙げただけで、マイノリティをハンディキャップと言っているわけじゃないよ
このドラマはマイノリティ＝マジョリティの押し付けに困っている、辟易しているという被害者の立場が強調されている
だからキャラクターが変な言動をしても笑いに昇華できない
変な人が変なこと言ってる、という冷めた目線で自分は見ていた
咲子が被害者の立場を取らず、アロマアセクなのは良い意味で開き直って「恋愛恋愛うるせーよ恋愛って何だよそこに愛はあるんか？」とカズくんに掴みかかって、高橋さんが冷静に宥めながら「そもそも恋愛っていうのはですね」と説明してくれる感じなら、かわいそうな人がいないからコメディとして受け取れる >>289
あの上司が一番存在としてリアルだよね
雑に男女を茶化したり、でもそれに対して反論されて反省までするかはともかく「あ、今のセクハラだった？？？」ってなったりするの >>292
人生は近くから見ると悲劇だが遠くから見ると喜劇だって言葉があるね
当事者性を前面に押しすぎるとコメディから遠ざかってしまうのかも 乙武さんみたいなタイプは自己肯定感が強そうだからちょっと比較にならないな
メンタル強そうな人が主人公なら悩んでもないってことになりそう
そんな人なら理解されずともマイペースで生きていけるし >>297
あなたが追い出したい人のためにスレを作るのならその人は移動しないので意味がない
あなたが自分自身で使いたいスレとしてアンチ苦言スレを立てるなら有り
批判禁止の完全ファンスレを立てるのも有り アンチスレよりアロマアセク議論スレの方がいいのでは？
基本的にここはドラマスレだし どうせ、そっち系の板でも暴れてるんでしょ
追い出されてここに来たのかも知れんし
>>272とか自演してるの認めてるようなもんだし
ここは生温かく見守ってあげて ここはドラマスレってことはわきまえないとな
アロマの議論はあくまで場所を借りてるってことを
わきまえないと
はき違えてるのがいるから >>303
認知されてほしいとか広まってほしいとか当事者っぽい書き込みも多いしな 昼からカレーうどんとは攻めましたねって台詞が地味に好き 最近、性格の特徴に過ぎないものに変な診断名を付けるのがはやっている。
そんなレッテルが、偏見の口実になることがわからんのか。 >>302
被害妄想大丈夫？
なんでそんな攻撃的なんだかw
ちなみにどれとどれが自演なの？
自演認定するやつは普段自分がやってるんだろうね つかここに当事者っぽいのが結構いるから
アロマアセクのスレも当然あるのかと思ったら
なんかそれっぽいの見当たらないんだよな
ここに来てるのはニセモノなのか >>308
アセクスレはあるけど住人の性格が悪すぎてオチられた結果散ってった それっぽいのは２つほどあるけど
ここで喋ってるような人間はいない >>309
自己愛性人格障害の人も多い傾向ありそうだね >>313
そう言われるとそんな風に思えてくるだけでしょ
やめなよ 誰もかれも障害扱いしないと気が済まないやつばっかりで草 >>314
そういう現実逃避しても無駄じゃないかな 触れ合いたいと思うような人がいないと言う知り合いやじぶん見ていてもその傾向ある気がしてね
本当に好きな人が現れたら違うのか等
もちろんそうでない人もいるのかもしれんけど >>317
時と場合によって当てはまるかもみたいなことあるだろうけれど
自認されるレベルってそんなに微妙なものじゃないのかなと思う >>307
誰が攻撃してるんだろうね
俺はドラマの3人がどう溶け合っていくのか見守るだけ >>305
セリフとシャツがあれ？大丈夫ってなったけど
カレーうどんは好き やっぱりドラマ板にアロマアセクスレ立てた方がよさそう
語りたいんだろうし >>321
立てられるスレ数が少ないのに、なに迷惑なことを アロマアセク者から見たドラマ「恋せぬふたり」
て立てたらいいんだよ なーんか「普通とは違うちょっと特別なワタシ」気取りの自称アロマアセクなニセモノが声大きく尖って叫んでるんじゃないかと思ってる
本当にそっちの人もちゃんと居るとは思うけど 気に入らないレスが同一人物に見えちゃう人、5ちゃんやってて面白いのだろうか >>327
ほとんどがそうだと思うよ
本物のアロマアセクなんて全体の1割くらいでしょ >>327
定義が曖昧だから仕方なくね？
咲子も重度のアロマアセクでもなさそうだし 定義が曖昧の時点で察するわ
まだ人それぞれとかぬるい事言ってんのって感じだし ドラマ内でも曖昧だしな
羽も接触平気みたいだし
ガチと言う事になってる羽の事をこれから詳しくやるかどうかだな アロマンティックアセクシュアルなんて言うと何か御大層なものに思えてくるけど
恋愛やセックスには興味ない人と言えば、そういう人もいますよねで済む話なんだよなー
女だと出産のリミットがあるから周りがうるさくて困る
可哀そう扱いしてマウントとってくる人がいてうっとーしいな、というだけの話
死ぬときに人生を振り返ってみて、誰にも恋愛感情抱かなかった、一度も性的に惹かれなかった
という人だけが本物なんじゃね？人生の途中では証明できない気がするｗ >>333
そうなんだよね
無理やりセクマイの枠にハメようとしてるだけにしか見えない 脚本に無理があるのかな
今からじゃ無理だけど書き直してほしいわ >>335
ここから書き直すというか
最初から別にドラマにするか どちらか一方だけてのもあるんでしょ？
アロマだけだと貞操なしみたいな気分で凹むわ
男ならそれほど罪悪感なさそうだけど
たかだか20代30代じゃアイデンティティかたまってない場合もあるだろうしほんと死ぬまで決められないね アセクシャルをメインで扱った最初のドラマだから良くも悪くも咲子羽がアセクシャル代表みたいに見えて
アセクシャル自体についての話題になるのであって
たとえば今後複数アセクシャルテーマのドラマが出てきたら
このドラマもアセクシャル個人の一例を扱っただけに過ぎなかったってことで落ち着くんじゃないの
そういえば自閉症のドラマを一クールに二本やってたことがあったね
あれはたまたまだろうけど人それぞれなんだなということが分かってよかった >>301
一応ドラマ板だから
【アロマアセク】恋せぬふたり議論スレ【マイノリティ】
こんな感じにする？ >>339
議論スレねなるほど
ドラマのテーマだしここでもよさそうなものだが
少し休んでもっかいか考えるのもあり >>340
同意ありがとう
今の本スレの状態だと議論を存分にしたい人も
ドラマのことを書きたい人も様子見する必要があると思う >>339
それでいいと思う
ドラマのことゆったり語りたい人が入りづらいスレになってる >>342
ありがとう
立てられるかわからないけどやってみる ドラマに対する感想←感想に対しての批判←批判についての反論←流れに対してこれだから〇〇は論へ
みたいな荒れ方をするし
どんな的外れな感想（どうせ二人は最後付き合うんだろレベルでも）だろうと
感想そのものに突っ込むのは別スレでってことにしたら？ >>344
つまりスレ住人のヲチスレみたいなものだね
それはここで賛同を得るのは難しいと思うけど やっぱり規制で立てられなかった
誰か代理でお願いできますか
スレタイ：
【アロマアセク】恋せぬふたり議論スレ【マイノリティ】
テンプレ：
存分に議論しましょう
こんな感じで 感想なんて人それぞれなのに
それは違う！そんな展開になるわけない！とか噛み付いてくるから拗れるんだよな 濱 正悟の芝居がしょーもなさすぎて観てられないけど、ゆきのが可愛いから我慢してる
濱 正悟キャスティングした奴くたばれよ え、なんで濱正梧上手いじゃん、キモウザいけど憎めないやつを見事に演じてる
このドラマで初めて名前知った カズくんの人悪くないよね
技能派って感じではないけどウザさキモさの出し方がちょうどいいと思う
イケメンとしてのラブシーンなんて今までたくさんやっただろうに
回想で咲子に迫る姿は1ミリも素敵に見えなかったしｗ 濱しょうご
このドラマで初めて知ったが見てられない程か..
うーん... >>345
どっちかっていうと女性の多い板によくある絡みスレみたいなイメージだった
まあ議論スレが立ったならいいや カズくんよかったよ
ちょっとウザイ役だけど悪い人じゃないし
イケメンだけどどこに出てたかわからない役よりよい、顔覚えた
最初は冒頭に出てきた後輩くんと同じ人か？と思ってたし >>355
自分も後輩の人と同じ人かと思ったわ
つか会社で何故かモテモテなのな咲子
そういう雰囲気の女優じゃないから違和感 357みたいななんの実にもならないレスは不要
>>356
同じくぱっと見似た感じだと思ってしまったｗ
二人とも長身なんだよね 新しい制作日誌が出てた
恋愛しないドラマのきっかけは脚本家じゃなくて制作の人だったんだ
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pzA6nOv6qE/
制作の人はこの部分をずっと強調してるけどどんな結末になるんだろう
>>これは良いことでこれがダメという風に決めつけてしまうと、結果的に「押し付け」になってしまいます。
これまでの恋愛ドラマが目指してきたことと変わりないのです。
むしろ私たちが目指したいのは、自分の本音を隠して、他人に合わせて生きていくのではなく
「自分の感情に嘘をつかずに生きていく」、他人にとやかく言われる幸せではなく、
「自分の幸せは自分で決める」そんな勇気を与えられるドラマとして最終的に着地したいと思っています。 終わり方気になりますよね
皆が幸せになるように終わってほしい >>361
ドラマを見たらわかります
>>10
一気見放送あります >>355
後輩役は、ウルトラマンZのお兄さんだよ
オッス～～～～ッ 濱正悟さん演技上手いと思う
色々昔のインタビューとか読んだけど戦隊やってた時は禁酒してたりストイックな人みたいだね
なんとなく大倉孝二さんとかみたいなブレイクしないけど細く長く活躍しそう 続きが気になるドラマあんまりないのに、よりによって中断かよ >>359
これって他の大勢が世の中回してるから成り立ってるって視点が必要だと思う
平成日本人は自分以外は虫けらと思っていて他者の存在を虫けらみたいに思ってる 高橋一生もこの役あってるなと思う
たまたま岸辺露伴も見て良いなと思ってたけどその前は正直あまり印象になかった
理性的だけどちょっと面倒くさい人みたいなキャラが多いイメージだけど
嫌がらずに合う役をやってるとこがいいね 高橋一生は何させてもいいと思ってたが
この役もよいね
4話のソファで所在なさげ？にしてるとこが特によかった >>359
これまでの恋愛ドラマが押し付けってなんか凄い考えしてるな >>306
名前つけるのは悪いことじゃないけど、それが偏見を助長してるよな 一話見逃してわかんないんだけど咲子はアロマで羽がアセクシャル？
https://i.imgur.com/q3hmYMX.jpg 録画してた第一話見たとこだけど個人的には置いてきぼり感すごい
後輩男は恋愛妄想癖ヤバいし女友達は情緒不安定だし
周囲にそんな変人ばかり出したらヒロインがアロマンティックとかもはや関係ない
実家で結婚うんぬん言われるくだりも違和感ある
きっぱりはっきり結婚しない宣言してりゃ誰にも何も言われん
あと「他人と一緒に暮らしたい」という気持ちが自分には1ミリもわからん
アロマンティックアセクシュアルって実際会ったことないから知らないが
もっと落ち着いた感じかと思ってた
わりとグイグイ来る肉食女子な描写で意外だ >>370
咲子の母親が脚本を書いたようなドラマって事でしょ 羽が読売演劇大賞の最優秀男優賞受賞したぞ！！
日本一の役者が出てるありがてえドラマだな！！ >>375
ニュースみたわ
すげー
おめでとうございますだわ 高橋一生すごい役者さんなんだなー
受賞おめでとうございます >>367
>>373
議論スレが立ったからそっちもよろしく
>>348 >>373
それな
咲子の周りおかしな人間ばかりではじめて羽という落ち着いたタイプと知り合ってひとり暮らし出来ないから即家族になろうと誘う本人もかなりおかしい
コメディとは？
一生、顔は特に好みでないけども好きな俳優だわ
実力派 1話でアロマを知ったまではいいけど
そこからの展開が端折り過ぎというか
端折り過ぎで全編やってるドラマ
それと周囲の反応だけでエピソード作ってるドラマだから
アロマ知ったあとの普通の本人の行動でまた別なドラマが出来る 高橋一生おめでとうございますだな
顔もお芝居も好きな役者だから受賞かなり嬉しいわ >>382
そう言われると普通の本人の行動あんまり出てこないね
普段の様子とか考えてみる必要があるね お試し家族頑張ろ～！とか言ってるけど、羽と家族になりたいと思う気持ちは恋なんじゃあないの？とw 羽はブサメン設定にしたらよかったのに
それでもアロマアセクに興味あって知りたいてならまだ不自然じゃなかったかも
そりゃ一生じゃ女は興味持つでしょと どうせ主人公二人に恋が芽生えるラストはわかりきってるけどうざ後輩がいい当て馬ぶりで面白かった 就活中の女子大生が産んだばかりの赤ちゃん殺した事件があったけどその女子大生は「人を好きになるという感覚がわからず風俗で働いていた」「自分はアセクだ」と言ってるみたいだね
まあこの子の場合知的ボーダーとか自閉スペクトラムが影響してるみたいだけど >>388
風俗で働いといてアセクは草
人の空気読めないただのアスペだって >>390
風俗で働くこととアセクアロマは関係あるんだろうか
むしろ風俗で働くには却って楽なんじゃない？ 議論スレいけよ
空気読めないやつに限ってそういうことを書くんだよな 咲子ってじゅうぶん恋エンジョイしちゃってるよね
最後は羽の診断であなたはアロマアセクじゃないよって展開になるかも
恋というより気の合う遊び友達に見える
けど、そういう気持ちも咲子は伝えないから誤解されてややこしくなってる
なんで肝心な気持ちも伝えないのか分からないキャラになっとる
アロマアセク以前の問題だよね？
普通の男女の友達でも誤解されないようにハッキリ伝えるし >>393
本人は付き合ってることもよくわかってないし
ドラマ内でも全然楽しそうじゃなかったと思うけど
推しの上映会だったはずがカズが押し倒したことについて
推しにも彼女にも失礼だ！ってオタクの人が怒っててその通りだなと思った >>391
関係あるだろ
それで通ると思ってんの？ 自分に好意持ってる異性とふたりきりで遊んだら勘違いされても仕方ないんじゃあないの
しかもセックスしたがったら応じなきゃいいのに。
あそこまで進んで友達として見てたなんて言われてさすがにうざカズくんでも可哀想 >>392
自分の気に入らない単語が出たら議論スレって空気読めないがそんなに刺さったのかな >>395
咲子は恋愛的なアプローチが全くわからないっていう性格の設定なんだって
公式サイトにあった
だから伝えるまえに相手がすっかりその気になってしまったということなんじゃないの 性欲恋愛欲なくてアセクだから風俗は本当に意味不明
じゃあシスで風俗やってる人はどうなん >>400
とにかく相手に流されてばかりなんだよな
でもハッキリということもあるし、なんか掴みどころのないキャラだな
消極的な人なら自分の気持ちを言わないのは分かるんだけど >>407
だから逆にコテハン状態だよね
他の話題ふって無視するのが一番
>>401
クチコミランキングってどういう基準で出るんだろう
視聴率とはあんまりリンクしてないよね コテハンとかいってるけど逆に固定IDの巣窟みたいになってて笑う 仕事の時は自分の性的志向とか
スイッチ切ってるもんじゃない？
割り切らないとやってらんないでしょ >>408
みんなが幸せならいい、って言ってたしよく言えば博愛主義なのかもね
それで他人が自分を独占したいという気持ちはわからないし気付かない
一方で仲の良い人に嘘をついて騙すようなことはしたくない、っていう感じかと
ドラマ自体の時間も短いしわかりやすく描写されてはいない気はするけど >>412
それは皆そうなんじゃないの？別にアセクは関係ないって事になるじゃん >>413
人の気持ちに鈍感なのかな
でも人のためだとは考えてるのか
それで自分のことも客観視できてないみたいだし
すごくややこしい…
そういうことも色々と分析して察してくれそうな高橋は合ってそうだけど 脚本家の作品履歴みたらどれもこれもイライラさせられた作品だった
この人が書く人間って不器用とかじゃなくて本当に頭大丈夫？って感じになる
原作モノだと特にそうなってたし
主演2人目当てで見始めたけどきっついな >>414
だから最初からそうじゃないのと言ってる
ID変えてないからw遡って読めるよ >>416
鈍感と言うか自分自身に独占したい気持ちが無いから気づきが無い
なにかおかしいなとモヤモヤして今まで生きてきたってことじゃないの
周りから見て咲子がよくわかんない人に見えるように
咲子から見ても周りの人がよくわかんなかったんだと思う
で初めて気楽でモヤモヤしない人が羽だった >>400
羽には結構女の子の部分だしてるよね出会ってからどこが？って今突っ込み入ると即答できんが >>419
伝えやすい人がやっと現れたってことかあ
そういう人じゃないと、伝えようとも思わないんだな
咲子の気持ちがよくわからない >>420
そうかな？
女の子出すなら料理のこととかでもっとねちっこくアピールしそうなもんだけど
お互いにそういうのないから家事分担の話としてしか扱ってない気がする
高橋さんに最高って思わせたい！とは言ってたけど
それ女友達に自分が言ってたことと全く同じだし 羽にはじゅうぶん恋してるふうに見える
羽に合わせて言うこと聞いて家族になりたいって恋以外の何物でもない くっついたら最高につまらんな
やらかす脚本家って話だしやりかねんな 恋愛感情以外の愛着や情がわからないのか
男の恋心を受け取らない女が許せないって人もいそうだな なんで何度も何度もくっつくって書きに来るのか全くわからないんだけど
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pzA6nOv6qE/
より多くの「恋愛しないと幸せじゃないの？」と思っている人たちへ向けてつくる、
そういうドラマがあっても良いのではないか。その思いからこのドラマの企画は生まれました。
制作サイドがこう言ってるから恋愛になることはないと書くと
絶対にくっつかないって言ってくる奴がいる！って怒るし本当に何が目的なんだろう >>426
＞男の恋心を受け取らない女が許せないって人
なるほど
なんか腑に落ちたわ
マイノリティ認めないのとセットで女を目の敵にしてるもんな 家族欲しがる前に自立しなさいよと
流され過ぎなんだよな女主人公 まぁでも、ただでさえ分かりにくい指向だから分かりやすく伝える方がいいのにな
なんか分かりにくい方向へ描いちゃってるのがモヤモヤする
性行為する人は少数派って公式のデータにもあったし
少数派の中の少数派なんて余計に分かりにくい 依存症ぎみの咲子だと
誰かとくっつかないと生きていけそうに見えないってことだな
それともラスト一人で生きてくってオチになるのか >>296
乙武さんの件は例として挙げたのであって、比較のためではない
メンタルが強そうに見えるから悩みもないはず、と捉える人にドラマで啓発をするのは無駄だと思う
そもそも無神経な人には届かないテーマなんじゃないの
人の行動は常に気持ちと一致しているという考えが前提の、心の機敏が分からない視聴者向けに作られているドラマだったら正解なんだろうけど つか多分そうかもな
だから1話にして同居なんてことにしたのかも
自立出来るかが裏テーマ でも今の設定でも、咲子はまだ経験が足りないだけみたいなレスをする人いるじゃん
だからドラマにするにあたって行為の経験がある設定の人も出す必要があったんだと思う
もし咲子が経験ゼロだったら、まだやってないだけで何で自認に至る？絶対おかしい！
となってもっと分かりにくいと突っ込まれたと思う >>428
セクマイ認めないってAセクもXジェンダーも何故か比率がほぼ女なのも関係あるでしょ >>434
いやそれよりも単に男から相手にされないモテない女なだけじゃんみたいになってたと思うよ 私物化と言われてしまったので
皆さん議論スレに来ていただけるとありがたいんだが… あの程度じゃ経験ゼロと同じじゃないの
恋愛感情あればはじめから夢のような経験になる人ばかりじゃないわ >>437
>>435はあっちでやる話題だよね
自分のレスに反応がつかない人がイライラして私物化とか言ってるだけだと思うから
気にせず好きなこと書いたらいいんじゃないの >>439
レスに反応つかないとか妙なデタラメ言ってるけど寧ろID:IEtKNhLJがひとりで全レスしてしつこく長文たれ流してるんだよ 一応貼っとくけど指摘されたらこの反応↓
96 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/02/06(日) 16:42:57.34 ID:IEtKNhLJ
保守してるんだと思え あっちのスレの話はあっちでやろう
そういうとこだぞ
今日の深夜5分PR番組やるからお忘れなく
次回の予告も長めにやるんだよね >>442
そういう問題かね…なんか439みたいに議論スレの用途を絡みスレと間違ってる人いない？ >>442
そう今日だ
次回以降の分の予告も少し入ってると思うこの前の見たかんじでは
キャッチアップ！よるドラ「恋せぬふたり」
[総合] 2022年02月06日 午後11:55 ~ 午前0:00 (5分)
よるドラ「恋せぬふたり」（月曜夜１０時４５分放送）のこれまでの名場面をプレイバック。物語後半の見どころとダブル主演の岸井ゆきの、高橋一生のインタビューも。
出演者ほか >>443
435本人？
Xジェンダーもほぼ女だとかいう話もドラマと全く関係ないから議論スレでやる話でしょ
そこわかんないか
>>444
お知らせありがとう >>434
どっちにしろ分かりにくいんだね
咲子側の関係性ばっかり出てきてるし
高橋側の事情が分からないまま進んでるのも偏ってるから、色々と極端なドラマだ >>445
435は単純に428のセクマイ認めないに対してのレスなだけだろ
なら>>428のセクマイ認めない発言も議論スレ行きか ここすぐ本人とか思い込み激しい人多いし議論スレ議論スレうるさい人もどうかと思うわ別に議論なんかする気ないのにLGBT関連のワード一切禁止なの？ デミセクってのもあるが女のほとんどはデミセクだと思う 荒らしが沸いてて草
100 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 18:22:16.74 ID:5BejUW/u
IDコロコロ氏はスレチをやめて早くこっちに移動してください
435 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 17:12:10.97 ID:pwUdubBL
>>428
セクマイ認めないってAセクもXジェンダーも何故か比率がほぼ女なのも関係あるでしょ
447 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 18:10:40.94 ID:xg/VNmJ9
>>445
435は単純に428のセクマイ認めないに対してのレスなだけだろ
なら>>428のセクマイ認めない発言も議論スレ行きか
450 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 18:18:01.11 ID:MmvcODmY
ここすぐ本人とか思い込み激しい人多いし議論スレ議論スレうるさい人もどうかと思うわ別に議論なんかする気ないのにLGBT関連のワード一切禁止なの？
102 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 18:37:41.44 ID:3hnzGAOz
わざとスレチの巻き餌してんのウケる
このあと数レス無視されてから自演するまでがセットか？
451 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/02/06(日) 18:35:52.70 ID:aUTLJNXE
デミセクってのもあるが女のほとんどはデミセクだと思う これってアセクシャルじゃなくてモテなくて彼氏ができないのを恋愛に興味ないだけって言い張ってるだけでしょ
今田美桜じゃなくて岸井ゆきのの時点でモテないんだろうなって説得力があるから 2週も休みって辛いですね
放送あっても30分ですぐ終わってしまって寂しいんだけど
30分8回じゃ足りません 1時間枠のがよかったけど
よるドラはマイノリティ的なドラマが多いからそうなったんかなーと >>457
マイノリティの話多い理由あるのかな
次はどんなのだろう ここ咲子の感情や行動が恋にしか見えない人がいるようだけど
恋愛感情がわからないのがセクシャルマイノリティなら
恋愛感情しかわからないのも何らかのセクシャルマイノリティじゃないのかね
何でも恋愛にされて迷惑するのはみんな一緒なんだから >>455
うん
発達非モテだと肥大化したプライドが許さないから自分は性的マイノリティなだけ！と言いたいんだろうね >>455
>>460
この期に及んでこういう捉え方が出てくるかね
ただの非モテの詭弁をわざわざドラマ化すると？ 462 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/02/06(日) 20:26:22.08 ID:ZX3xKmBf
>>455
>>460
この期に及んでこういう捉え方が出てくるかね
ただの非モテの詭弁をわざわざドラマ化すると？
あーぁ…本音が出ちゃったな >>459
男女の友情が成立することも全く理解できてない人たちもいるからなあ
結局性的な方ばかり考えるんだろうな
そして人のことを考える想像力もなさそうだ どちらか一方が好意持っていたら
私は違うよ、誤解しないでねと釘指すのがスマートよね
それさえ意思表示出来ないほどの浅い仲なら友達とは言えない
咲子はノーと言えない、自分の意志に自信がないから言いきれない感じだから相手も困惑させて拗らせた
嫌われるのが怖いのかな 知り合ったばかりの異性に家族になりましょうなんて言えちゃう距離感なら誤解されますわな
相手に合わせてノリ良くして後輩やカズ君に付き合っていると思われてしまったんだろうね 咲子が悪い咲子のせいって言いたい人もうわかったから
同じ文章何回も書かなくて大丈夫ですよ >>468
やっぱり恋愛感情しかわからない人はこのドラマ見ても意図が受け取れないよね
ドラマのコンセプトすら理解できなくて疎外感を持ちそうだし
そういう意味ではかわいそうだな アロマアセクはひとまず置いといて咲子のガサツさは人としてどうにも苦手だし、高橋の過剰なまでの非干渉欲求も面倒臭いな
自称咲子の彼氏の短絡的な恋愛脳の方がまだ僅かながらマシとすら思える 473の釣り餌がでかすぎるｗ
>>472
可哀想ってずいぶん心が広い人ですね
たまにある珍しいドラマがわからない程度大した事ないんじゃない
このドラマの結末がどうなるか楽しみにしてる 匿名ブログやってたら特定されて、職場であのブログの人ですよねなんてオープンに声かけられるなんて嫌すぎる
社内の人にアウティングもするし >>475
職場にアンケート持ってって誰が来るかわからないところで見る神経も疑う
勝手に見るカズは論外だけど中身デリケートなのわかってるのになんでわざわざ持ってってんの？って思った
アロマとか普通とか以前にみんな人間性が異常って感じ 現実ならアウティングした時点でお試し家族は解消されて終わり >>472
共感性のないタイプもあるらしいから
他者の感覚感情なんてわからないのかもしれない
そうなると自分の感覚を基準にするしかどうしようもない
こっちもマイノリティなのかもね
それで極端な発想ばかりになる
このドラマも極端なキャラばかりだけどw なんであんなガサツでちんちくりんな女性キャラにしたんだろう
共感されるどころか嫌悪感抱かれてただの異常な人と思われるだけな気がする 咲子ってアセクなだけ？
羽に興味あるから暮らしてみたい
嫌われてキャラ演じてるゆきのが上手いともいえる 咲子は子供好きそうで欲しそうだったね
羽に産まれたばかりの赤ん坊を抱かせようとしたり
子供には興味あるアセクシャルているの？ 咲子って、自分自身の気持ちが伝わってこないんだよ
高橋と出会って、自分と似てる！っていう相手の感覚に引っ張られてるだけのように見えてくる
あのアンケートによって、本気で自分の気持ちと向き合うような場面があればいいのに
家族に対してキレたのも、たぶん高橋のために怒ってたんだと思うし
その辺が色々と違和感になってる >>484
性的欲求と子供欲しいほしくないは別ものって感じだね
咲子ニコニコしてたし子ども好きそう キャッチアップよるドラ
主役2人は咲子と高橋て呼び捨てなのに
カズくんはくんつけて紹介されてて笑った
羽の過去の話が早く聞きたい
あと2週間も待たなきゃだよ >>486
同じセクシャリティで似通ってる部分も確かにあるけれど全然似てない気がするな >>488
結構長いよね
羽の過去気になるなあ
まったり待つ >>487
だろうね
自分は性欲あったけど子供は欲しいと思ったことないもんなあ
妊婦とか赤ん坊とか気持ち悪いとまで思ってる アセクアロマってナチュラルに他人見下してる>>472みたいな神経の人ばっかりなのはよく分かった アロマのドラマなのに
カップルドラマにしたのがいろいろ間違いの元だろうな
ラブコメテイストでしか描けない制作側の限界 ID:4H3XQleR
いろいろと分かってる風にレス連投してるけど、その実なんにも分かってない事は理解した これから羽が咲子からの影響を受けていく、となってたけど
羽が子供抱いてみたら愛を知り接触出来るようになったみたいになったらただの結婚出産促し少子化対策ドラマになるな >>493
アロマアセクの人の名誉のために言っておくけど自分は当事者じゃないよ
何でも恋愛にする人に迷惑かけられたことがあるからドラマのコンセプトも理解せずずっと恋愛恋愛言ってる人が不思議だっただけ
ラグビーの試合にずっとアメフトだって言い続けてるみたいで
アロマアセクのドラマで逆に恋愛感情しかわからないタイプがここで炙り出されるのは興味深いよ
便宜上恋愛脳と呼ぶけどこの人たちの恋愛感情の持ち合わせが100でアロマは0とするなら
（大多数はその中間）
咲子のように共感力がなければそりゃ恋愛脳は悪気なく他者を恋愛に決定するよな >>499が当事者かどうかはどうでもよくてその上から目線はなんなの？ 今までの放送内容では咲子は自分がなさすぎて誤解されても仕方ない
自分の城が欲しいけど寂しいからよく知らない人と家族になりたいってのもアロマアセク以前におかしい
恋愛ではない家族づくりになるかは最後まで見ないとわからんから 最後カズとくっつきそうな気もする
くっつくっていうと語弊があるけどアロマアセク同士じゃなくてアロマアセクとノーマルの人でも理解し合って暮らすみたいな方向があってもいいわけだし それあるかも
予告でカズが理解しようと頑張って熱く歩み寄ろうとしてるシーンを長めに出してた >>500
えっどうでもよかった？「アセクアロマって」とカテゴリで言うから客観的な話かと思った
恋愛脳に迷惑かけられたからそのせいでバイアスかかってるかも
上からに見えてたらごめんね ドラマのコンセプトとか公式の設定とか言うけど
それは恥ずかしい
ドラマのコンセプトってのは
ドラマが発するもので
裏で何言ってようが実際のドラマにしかそれは表れない
それを見とらず見とれずに形式ばったこと言うのは
何も見てないってことだ
制作側が言ってることは必ずしもドラマに表れてないってことはある
実際ラブコメ仕様だしな やたらとドラマコンセプトを無視するな今までとは違うそんな結末になるわけがないだのと言い続けてる人は関係者なんかね 咲子が子供は欲しいタイプならカズくんとくっつくのはありな気がする
痛いの我慢すればセックスできるわけだし
子供産んだらあとはセックスレスになって子供の父母になる
世の中にあふれてる普通の夫婦と変わらんよな
カズはそのうち浮気するかもしれんがｗ 羽はあの家を売って野菜王国をつくるために雪国に旅立つ
めでたしめでたし >>506
製作者がそこをすごく強調してるから
そうなんだろうなと素直に受け取ってるだけでは？
恋愛に帰結しないドラマが作りたくてこれ作りましたって言ってたから
そーなのかなて感じだけど NHK的に子供いない人生も認めましょうとは言えないだろうから家族なら子供もですよねーでまとめるかも >>509
自分も番組のサイトを読んで恋愛感情なしで終わらせるのかなと思ってるところ 咲子「子供ってかわいいね、普通の家族もいいなあ」
羽「僕は親に捨てられたので子供に同じことをしてしまうかもしれませんからやめておきます」
咲子、しょんぼり
カズ「ワイの出番や、子供たくさん作ろう」 >>512
子供が欲しくない、苦手な人もいるのに、「子供が可愛い」「子供ほしい」と持ちかけるのは普通を押し付けていることになっちゃうよw
子供至上主義者は、少数派をいないものとして扱うし、何気なく言ったその言葉がどれほど少数派を傷付けているかが理解できない人達
このドラマの趣旨や主張に合わせるとこうなる
「多数派が理解できない」だけで良かったのに、更に否定的に描いてしまうと色々破綻するんだろうな
家族が欲しくない人もいるし、他人と深く関わりたくない人もいるのに、家族を美化して突然距離を縮めて生活に入り込んでくる咲子の行動は許され受け入れられる世界
高橋さんが良しとするなら良し、で済ませてるよね おばあちゃんが亡くなって寂しさを感じてたところを咲子に付け込まれた人みたいに
なっちゃってるよな羽さんｗ
ワンコでも飼えばいいと思うけど接触苦手だとペットもダメかもね
自分も接触苦手だからペットも苦手、赤ちゃんも苦手
（見てる分にはカワイイと思うけど） >>514
羽さんも咲子ちゃんも幸せになって欲しいな
ペット苦手なのわかる
自分は接触じゃなくていなくなるものが苦手だわ
トカゲとかならそんなショック受けないかもだが 異性には興味なくてもオナニーは気持ちいいんでしょ？ 恋愛感情全くなくビジネス結婚して、二人とも世間と折り合いつけて生活できてよかったねって終わる感じかと思ってたけどな
放送間隔開くのがねえ、阿佐ヶ谷姉妹のドラマなら開いてもそこまで気にならなかっただろうに 咲子が自分の性体験明らかにしたんだから
羽さんの性体験も知りたい
おばあちゃんに性的虐待受けたりしてないだろな… >>517
それ一番つまらない終わり方だね
やりそうだけど
子供当たり前世代が多く見てるNHKで大人気の一生に子供無理です触りたくないなんて言わせられないからな
子供抱いてあたたかい気持ちになってこういうのもいいですね、でセックスレス夫婦に落ち着くパターンか
もしくは赤ん坊抱いたら接触苦手なの克服しました、とかなら笑う 夫婦に擬態して大団円みたいになるかなー
結局偽って生きるてことだよなーそれ
もう一歩踏み込んだ何かになるのでは 女性脚本家ということと古い演出を多用してることを考えると
羽とカズどっち？と思わせつつ、羽と同族でくっつくことも理解ある彼くんになったカズともくっつかないような気がする
自立エンド 脚本女性なら負の性欲あるから羽とくっつく
カズみたいな男性は女性全体が共通してきもーいwと思うタイプでしょ
理解彼エンドならなおさら羽 恋愛をせずに家族になったところで、恋愛至上主義社会へのカウンターにはなれたとしても今度は家族至上主義の押し付けなんだよな
阿佐ヶ谷姉妹ドラマのほうがよっぽど自分の肌に合う恋愛とか血縁とか関係ない家族観だったと思う 今はパートナーシップ制度もあるから
それを周知する意味でもそんな結末にしてもいいような 恋も性的関係もいらないんだから女とエンドパターンもあるか オリンピックで今週来週と休み
次回は2月21日
2月19日（18日金曜深夜）に第1回から第4回の一気見放送
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pp1Nxq4qBK/
[総合]2月19日(土)午前0時01分から【金曜深夜】
今後の放送予定
[総合]月曜 よる10時45分
第5回 2月21日(月)
第6回 2月28日(月)
第7回 3月14日(月)
最終回 3月21日(月) 前クールの群青領域も、2話目で選挙でぶった斬られて不運だったな
２週間も空いたら見る習慣なくなる >>518
そういうお話だっけ
そういえば羽はコップの水口つけてないアピールしてたよね >>522
でも咲子も羽も恋愛がない家族を目指してるわけだから
お互いに男でも女でも構わないわけで
たまたま男女だから既存の社会の仕組みをそのまま活かして
婚姻関係もつとしても別に何かを偽ってることにはならないのでは？
婚姻に恋愛や性愛がないといけないって法律はないよ どんな結末になるにせよ、周囲の人間や環境だけが咲子に都合の良いように変化するだけだと予測してる
主人公は咲子なので同志で味方である高橋さんも辻褄を合わせるための装置の一つでしかない
そんな構成が透けて見える4話までの流れだったから、最終話の落とし所がどうなるのかが気になってる
良い意味で裏切ってくれたらという期待を込めて 恋愛が出来ないのも恋愛に興味がないのも
本人に特に悩みがなければ同じことになるな
咲子も特に悩みがあるようにも見えないし
周囲からとやかくちょっかいを受けるのは
本人の自己が確立してないだけの子供っぽい問題だから
このドラマ内面を掘り下げそうにもないから
単に私恋愛出来ません宣言だけのスカスカなドラマじゃん >>535
とにかく咲子が勝手で許せないないみたいな見方の人がいるのは興味深いんだけど
あの手の性格の人に何か個人的な経験があるのでは？
自分は羽もかなり精神的に救われてる部分があると思う
ポイントカードを使ってくれるような気楽な友達もいない様子だったけど
咲子が転がり込んできて、カズとも何だかんだ友達になりそうな雰囲気だし
次回は三人で旅行に行くみたいだし
だから咲子だけに都合がいい脚本だとは思わない >>537
言われてみると何かバイアスかかる時って過去の経験からだよね
考えれば原因があるのかもしれないね 恋愛に興味がない人間のドラマより
恋愛したくても上手くいかない人間のほうが
まだ面白いドラマになりそうだが
このドラマ私恋愛出来ません、はい分かりましたじゃあ
不毛なことにならないか それと恋愛は出来ないけど
カップルにはなれますよってオチだったら
恋愛ドラマと何ら変わりない 咲子には共感出来ない人多いと思うよ
依存心強くて幼稚っぽいわりにノーと言えずハッキリしない
デリケートさも皆無だし口は軽いわでだらしない印象を受けてしまう
カズみたいなのが寄り付くの当たり前でしょと
キャスティングでわざとああいうアイデンティティ定まってない未熟な女性を設定したのかと思ってる 咲子のカズに対する態度も
恋愛は無理と言ってても
言われれば食事作ってあげたり喜んで一緒に食べたりゲームしたり
あれじゃ嫌よ嫌よも好きな内タイプの女に
見られなくもない 多いと思う、ってさらっと言い切っちゃうのはおかしいと思う
経験に基づいて色眼鏡かかるのは誰しもあるはず
カズの行動が絶対に許せない人と、わりとそうでもない人がいるのも興味深い
自分にとってはストーカーと食事の支度の命令がもう無理 経験とか興味深いとか
意味不明な文章はやめたほうがいい あいつら全部鉢合わせて
阿鼻叫喚地獄が見たいなw
面白いドラマになる カズと妹は性格そっくりだよね
ひとまわりちがう？なんかえろーい
カズも知らないカップル相手ならすごく言いそう アロマアセクでくくってるけど咲子と羽は全然別の種族だよな
羽みたいなタイプが咲子とあっさり同居するのが腑に落ちない
1話目の「僕のこと舐めてます？」で、そりゃそうだ、いいぞこの脚本と思ったのに
2話目であっさり裏切られた >>541
アロマアセク以前の問題だよね
2人ともカズに流されてるけどあんなの通報案件だし >>537
咲子が許せないもなにも、俯瞰的にドラマを見た感想だよ
今って、アセクアロマでなくても経済的な理由で結婚を選ばないとか、趣味や仕事に重きを置いて恋愛をそこまで重視しない人も増えているから、おひとりさまには楽な時代になってきたと思うんだよね
その中で恋愛をしない、できないというマイノリティをテーマにしたドラマというのはどういうアプローチになるんだろうと興味があった
当事者の監修が入っているというのも視聴してみようと思った理由のひとつ
登場人物の人間性がどうってよりも、ストーリーとか構成に注目してるといったほうがいいのかな
咲子の人格を否定されているような気分になったのだったら申し訳ないけど、あなた自身に云々言っているわけじゃないからね >>552
537のレスだけで咲子に自分を投影してると思われても困るｗ
冷静にレスを読んでほしいね
まあ難しそうだけど >>553
そんなに怒らないでよ
そもそもはそちらが「咲子が勝手で許せないみたいな見方をしている」と冷静さを欠いたレスをしてきたのが始まりなんだから
どんな創作物でも、共感できるキャラクターとそうではないキャラクターがいるものだけど、自分にとっての咲子は後者っていうのはあるかな
ただ、どんなキャラクターが据えられていてもストーリー次第で評価が変わると思うんだよ
こういう感想も冷静じゃないと言われるなら最終回まで黙って見るわw >>499
アホくさ
生物なんて恋愛脳が基本だろ
そこ否定しちゃうと意識高い系wでしかないよ
だから、上から目線って言われちゃうんだよ
つまり、わかってる風で人間の本質が何もわかってない 咲子はお姉ちゃんだからカズの我が儘聞いちゃうんかもな
それで誤解されると なんやかんや高橋が受け入れてるのはお試し期間だからかな
最終的にお断りする材料が揃っていってるような？
最初はがんばりますとか言ってたわりにカップうどんとか。麺とうどんスープくらいコンビニにもあるのに
二人でアイドルに勝手に盛り上がられたら好きじゃなかったら地獄の時間だし 咲子が勝手で許せないないみたいな見方の人がいる
て許せないとかこういう特徴的な書き方するのいるけど
そういうのいないだろ
ただ咲子の性格に大方の人間が問題が多すぎるって言ってるだけだろ 毎朝一緒にうどんを食うためだけの家族でもいいじゃんって思う
家族を大層なものとして考えすぎなんだよ >>563
恋愛感情なくて好きでもないのに？なんのための家族なんだろう
それだったら同性の友達とルームシェアでいいじゃん 逆にルームシェアを家族扱いしてもいいくらい家族の定義を広げたいのでは？
ペットを家族っていう人もいるわけだし >>565
友達を家族って言う人いるくらいだし
家族かどうかは本人たちによるのかも 一緒に住んでる血族だって家族と思えない人もいる
個人で決めればいいよ なんでそこまで家族扱いされたがるのか家族の定義広げようとしてるのかがわからん
それこそ気の合う友人ですで良くないか
もう言われてるけど男女だと周りにいろいろ突っ込まれるのが嫌なら女同士(アセクアロマ)で同棲同居でもいいわけだし >>561
そそ、咲子が何を頑張ってるのかいまいち伝わらない
羽に合わせようとしてるけどズレてるというか子供が居候してるみたいな アロマアセク言いながら結局異性と住むことに拘ってるの大分アレだなと思うわ 羽はともかく、咲子は家族に飢えてないよね
一人暮らしが寂しいからいきなり家族欲しがるってのもなんだかな 拘ってるわけじゃなくて
今は迷走してるんでしょう
最後に新しい価値観で生きられるようになるのでは二人とも 迷走はないでしょ
咲子はあの羽の顔面で選んでると思う たとえば他のドラマで友達や同居人や仲間同士が「私たちはもう家族だよ」っていうシーンがあるけど
それはドラマの終盤で関係性が築かれた後に言われるから家族として納得出来るのであって
家族からスタートするのは確かに違和感がある
これが制作側が天然でやってるのか狙って作った違和感なのかで評価が変わる
後者だと思ってるけどね 咲子に必要なのは
まず家族との仲を修復するか
1人で自立出来るだけの強さを持つかだな
アロマがどうとかはその次の話だ 咲子みたいな女性って結構いるよね
友達が男と離れていって自分も真似したくなる人
家族に拘ってるのもそれっぽい
かといって料理も家事も同居の親にしてもらっていたから不得意で一人暮らし出来なくてオロオロしてるタイプ
身近で出産イベントあると赤子抱いて子作りしたくなるみたいな
マイノリティ謳って興味引きつけて実際は恋愛に興味ない若い人への結婚出産促しドラマになったらガッカリだ 性欲も若い時や知り合った当初だけで結婚で毎日するシチュエーションあるのとか面倒になる人もいる
咲子は性欲薄い普通の女のコに見えるなあ
接触は大丈夫みたいだし子供好きそうだし >>569>>571
お互い気が合うとかじゃなくて
気に入ったブログの記事から本人特定できちゃったし家も気に入ったし一緒に住も！いいでしょ！だって私は共感できたし＝あなたは私と同じ考えだよ！？
って押し掛けた印象強い
それに同性だって出会って数日で同居しないだろって感じ >>581
来週も放送ないけどスレはすごい進んでると思う
派生スレもあるのに >>580
確かになぁ…普通だったら距離感バグの変な人だなーとか頭おかしいのかなってなる展開 >>582
同じ人が延ばしてるからね
放送ないとずっとこれ 神経質な羽が同居アッサリ受け入れたあたりから不自然でアレっ？てなってきた
カズくんみたいなのが即同居OKならわかるけど
カズくん尾行、羽階段から落ちたあたりで見る気萎えたけど一生好きだから見続けています いきなり同居の割に自然とコミュケーションとれてるから普通に相性よさそうに見える
ただ単に生活していく上での支障はないから、特に違和感はないな
でもこの二人の気持ちはよく分かんないから、それはこれから描いていくんだろう
「普通」は気持ちが先にくるはずだから色々と突っ込みが入るのはよく分かるw
普通のドラマの流れとしておかしいから ナイルパーチの女子会を思い出しちゃうから咲子にほんのりとした怖さを感じる 何言ってるかわからないからドラマと関係な話は議論スレでやって
そういうとこが周りを困らせるんですよ おかしい部分がドラマとしての誇張表現なのか展開上の都合なのか
脚本家のセンスなのかアセクシャルがそういう存在だからなのか後々の伏線なのかミスなのか
今んとこ分からないからあれこれ想像を掻き立てるんだろうね
全部伏線だったら逆にすごいんだけどそこまではないかな >>590
今日のところはみんなドラマの話してない？
ナイルパーチの女子会は別のドラマのタイトルだからその主人公と咲子のキャラが似てるって話をしてるんだろうし >>592
そんなすごいタイトルのドラマあるんだ
ナイルパーチ検索してびっくりしたw >>592
前からいる議論スレでやっての人は妙に拘り強くて自分ルールで言ってるだけだから ナイルパーチみたいな複雑な大人じゃないよw
咲子は単純素直な子どもキャラになってる
本当に小学校低学年みたいな感じ
大人になれば誰しも持ってる偏見とかも全然なさそうに見えるし 自分と同調しない意見は何言ってるかわからないから議論スレ行けは草
みんなドラマの話してるのにw 次回も楽しみだな三人で旅行とか行っちゃうのかテーマは深いのかも知れないけどあまり考えないで楽しく観てるわ 作り笑いが多い羽さんががサニサイのとこでちょっとにっこりしてたのが高橋一生ファンとしては見れて嬉しかった 強引なカズくんのおかげで羽も免疫出来てきて人間不信が治るかも >>599
羽的には接触できるようになってきたみたいだしありがたいとこもあるのかもね >>561
カップうどんはびっくりしたよねｗ
気を使って手の込んだ朝食作られるよりカップうどん買ってくるガサツさを
羽が同居人として好ましいと思ったのならいいけど。
それとも「カップ麺？舐めてます？……なーんて言わないけどね、俺大人だから」なのか 次のおはなしで羽サイドの新しい登場人物出てくるんだよね
どきどき >>602
後半の紹介には出てきたけど来週出るかはわからないね羽の関係者
来週は小田原城行ったり咲子の女友達に会ったりするみたいだから >>602
新しいのか
離婚済みの同僚が羽を好きなのはスルーかな？ >>605
豊玉さんだっけ
羽さんが好きできんぴら持ってきた人でしょ >>603
羽さんが楽しんでる姿みたいね
再来週が楽しみだね 羽もありがた迷惑みたいなことブログに書いてたもんね 羽は手打ちうどんとカップうどん全然違うのにわからなかったのかおおらかなのか 羽の過去の女の人、農業かなんかやってたね、社長なんだっけ
私と結婚して農業一緒にやろうと誘ったけど断ったのかな >>613
同意して一緒に野菜王国作れば良さそうだよね
接触がネックだったのか 羽は手を握るのも嫌なんだから
余程理解してもらわないと付き合っていくのは無理でしょ
若いうちは尚更 >>615
同じセクシャリティの人に出会えたことで別のアプローチから野菜王国に近づいてるといいなあ 好きなのに触ることもできないなんて辛すぎるよ
そりゃ無理だわ
でも性格が合わないわけでも浮気されたわけでもないから
別れてもいつまでも忘れられないってなるだろうな 好きな人が同じセクシャリティじゃなかったら理解してもらうの難しいだろうね
好きの種類が違ったのだろうからしょうがないのだろうけれど 永遠のプラトニックラブで余計に萌えそう
羽の過去エピソード楽しみ 咲子は友情と恋愛の区別もついてなくて相手の恋愛的な好意に気づけないみたいだけど
豊玉さんが突撃してきたときの反応やブログの内容をみるに羽は気づけてるよね
咲子のことわざわざ彼女って呼んでた気がするけど牽制だったのかな >>620
もともと咲子と暮らし始めた理由もご近所さんからのお見合い攻撃避けが大きかったし
同僚の下心ありありのおせっかい避けに咲子を使ってリア充偽装もするだろうね
自分は恋愛感情を持たなくても、咲子よりは一回り長く生きてるだけあって
他人のそれには気づくみたいだよね 咲子には友達と恋人の区別ついるようでないんだろうね
人として好きで一緒にいたくても恋愛感情向けられると理解出来ないのだろう 妹の出産を絡めてきたのは見どころだね
子供欲しいからセックス痛いの我慢する、父親は羽がいいとかなったりして １話で置いてけぼりと思ったら２話もっとひどかった
恋人のフリで家族だます気満々で行って予想通りの反応されたらキレてヒステリー起こすとかなんだこのヒロイン
日頃周囲に説明して説得する努力を怠っておいて「誰も私をわかってくれない」じゃねぇよ
他人はエスパーじゃねぇんだぞ
こういう他力本願な奴一番嫌い
ヒロインが自己中過ぎてアセクシャルの主題ボケてんじゃねぇか
脚本書いた奴バカだろ
自分もマイノリティな性癖だから余計このドラマ理解できんわ
逆にどこまでひどい脚本になるのか見届けた上でNHKに全力の抗議文を送りたい なんかもうトンデモ展開に慣れてきて麻痺してたけど、彼氏として家族の食事会来てほしいなあ～チラッチラッからの
羽もカニ食いたいから参加してもいいってのもブレブレだったな
付き合い浅い同居人にそこまでしないだろ >>626
同居生活気に入ってて咲子がいるんだったら食事会で彼氏のふりまでなら出来ないことないかなと思ったのかもね 彼氏のフリなんかしたら余計に拗れるだけだよね
結婚は？彼氏そんなに歳上なら早めに子供作らないと！
とかあの家族なら下品な流れになるの想像つく
そういう気が回らない咲子も頭悪いんだよな 他スレで岸井は頭弱そうに見える女優とか言ってた人がいたからキャスティングもそれ狙ってるのかもね >>626
ピザもカニカマだったし羽が蟹を食べる日は来るのかね
夕飯のロールキャベツのシーンよかったな
食事シーンもっと入れて欲しいね これから平和な日常みたいなシーンあるのかな
カズくんや親友と折り合いつけて
羽の元カノと会って家族と和解して
忙しいな
カニだけは食べさせてあげたいね 残り4話で回収できるのか
展開忙しくなりそうだね
高橋一生のファンなので羽さんのシーン楽しみにしてる
蟹は是非食べさせてあげて欲しい 高橋一生4月から夜ドラ出るみたいだね
なんかかっこいい写真出てた
ドラマみよ 家族に怒ったのは高橋のためだから、
自己中ではないな
そんなキャラじゃない
冷静にちゃんと見てないと意図が伝わらない
自分の気持ちすら見えてないから、それはすごくへんなキャラなんだけど
それは多分これから見えてくるはず なに考えてんのか分かんないキャラだから
こう思ってるんだろー？と周りに決めつけられて叩かれやすくなってる損してる人 高橋のためなら連れてこないのが一番
自分の家族の傾向よくわかってるだろうに お互い二人の関係性すら曖昧な状態で、家族に紹介するのはおかしいから
先に二人の関係性を描いてくのが普通のドラマだから
要するに順番がごちゃごちゃなんだよこれ カニパーティには出産間近で親にチヤホヤされる妹夫婦が来るからシングルの自分が惨めで高橋連れていったようにしか見えんわ
見栄気にする人間を凝縮したようなキャラだな ピザに乗ってるカニくらいで納得させようとする感じが気持ち悪かった
いくらカニが好きでも？かな 咲子が幼く見えたり理知的に見えないのは岸井ゆきのの容姿や声も一因のような気がするな
モンテクリスト伯でもお嬢様役にはちょっと違和感があった
個性的で良いと思うけど役を選ぶというか
例えばがっきーが咲子やったらちょっと印象違うかも
逃げ恥になっちゃうけどw その辺の塩梅も難しくて
美人の女優さんが咲子だったら咲子が普通にしてるのにモテる設定への説得力は生まれるけど
逆に羽→咲子に下心がないという設定への説得力が無くなると思う
あと恋愛しないなんて勿体無いって方向での不満が集まりそうだな 岸井さんもスタイリングによってはモテる雰囲気出せたんだろうけど、あえてやってないのかな
実際に容姿はそれほどだが何故かモテる人いるし 自分的に岸井咲子は納得のキャスティングなんだけど
一生がイケメン過ぎてイマイチなんよね
外見的に魅力的じゃなくても家族になりたいと思わせる役者が良かった >>646
そうなんだよね
あの二人のバランスが悪い
イケメンな40歳のオッサンとイモ臭い20代同士で友情芽生えるのはピンとこない もともとふたりが知り合いだったとか、おばあちゃんと咲子が知り合いだったとか
何かしらのつながりがあってお互い信用できる人だと認識している、という前段階が
あればよかったのになぁ
その上で高橋さんがブログ主だったのがわかる→同居しませんか
の流れだったらそれほど違和感なかった気がする 別にたいしてイケメンでもないけど
演技が上手いだけ
このスレの評価も極端だな アロマアセクの女同士でよかったのになぁまあそれじゃ誰も見ないけど
>>651のタイプじゃないだけで世間的にはイケメン >>608
そうそう
猫背椿まで従えて出てきて匂わせたのにそのまま消えるのは可哀想かなと >>624
恋愛感情を持たない異性同士の同居
というのが最大のテーマというかゴールとして設定されているなら色々納得できるかも
夫婦のセックスレスは有責の離婚事由になるし、恋人なら別れのバロメーターにもなる
長い付き合いの中で落ち着いたとか、お互いに納得した状態なら問題にはならないけどね
男女関係の面倒臭い部分を取り払った付き合い(友情ではダメ)をしたい人が自分を正当化しようとすると、外部から見るとおかしな動機や展開になるのかなとは思った
同居継続エンドにならなかったらごめんなさいするw 一方的なセックスレス状態になっても相手との関係を終わらせたくない理由の中には、経済的な依存や世間体を守りたいからなどの自己中心的なものもある
「セックスのない愛」を履き違える人が増えたら面倒臭いことになるんだろうなと考えさせられた
同居するアロマアセクの二人、が先に来ると伝えたいことがぼやけてしまうし脚本にかなりの力量が求められるんじゃないのかな >>652
そんなにイケメンかなあ
シュッとしてて知的だけど
そういう意味ではアンバランスなのかもね
でもその方が相性よいことあるから一概にいえない >>657
どんなイケメンでも自分が認めた男以外は気持ち悪い＝負の性欲
あの横浜流星キモイって女結構いて戦慄 イケメンじゃない演技がうまいだけって俳優にはなかなかの褒め言葉やねw 高橋一生は好きだけど万人がイケメンって言うかって言われると微妙なライン
でも役を魅力的に見せてくれる役者だと思う
脚本家は他の作品見てもイラッとさせるヒロインばかりだからわざとというよりこういうのしか書けないんだと思う… 見た目の好みはともかく、咲子も高橋さんもカズくんもみんな癖が強めな俳優さんだなとは思う
手作り料理持ってきた人も癖強めだった
咲子とカズくんになると画面がガチャガチャして音もうるさいw 相棒のウィンパテオールの頃は、まだ締まりのない顔してた高橋一生
「だから荒野」の頃の高橋一生が好き
再放送ｷﾎﾞﾝﾇ もう言われてるけど高橋きもいは女の負の性欲すぎて草 「本人には確かにアセクシュアルにこだわりがあります。でも、いわゆるLGBTQの人が来診したときの訴えとは全く違います。おそらく、他者と情緒的に交流するのが苦手という自閉スペクトラム症の特性が関与しているのではないかと私は考えています。そこからいきなり風俗にと考えが飛躍するのも特性の現れです」
https://bunshun.jp/articles/-/51546 >>672
ポリアモリーとかカスじゃん
困るのはそうじゃない方のやつだろ
おまえとかw 3話までは面白かったけど、4話はウザすぎる元彼の出番が増えすぎてせいで糞つまらなくて途中で寝落ちした。
アイツほんといらんわ。二人のやり取りが面白いのに、邪魔すぎる あの二人の関係性が強引過ぎて脱落しそうだったからカズくん出てきて変人揃いのコメディドラマになって継続決めたわ
あんまシリアスに考えちゃダメだろ脚本ガバガバだし カズくん迷惑かけすぎだよな
好きすぎて辞めたくても辞めれないんだろうな
どんなに好きでもストーカーとか無茶なことしないのが普通
頭おかしんだろうな
時間かかるだろうがアロマ相手に不毛だからなんとか諦めるべき 咲子が子供欲しいならワンチャンある
子供授かるためなら痛いの我慢しそう
世の中の子持ち女性は出産で痛くても我慢して産んでるわけだし >>662
そうなのか
この脚本家のチェリまほ再放送みてるけど、男同士の方が得意なのかな
高橋とカズのズレたやりとりも単純に面白かったし >>676
迷惑かけないようにひっそりとストーカーするならいいのになって思うよ >>679
確かに今は果てしなくうざいけど
二人と関わりながら成長するんだろうし
我慢しつつ今後に期待するわ >>679
ひっそりでもストーカーよくないとは思うけど
迷惑かけないように好きでいるくらいに止めておいて欲しいね 自分はカズくんで面白くなってきたわ
話が動いてるしカズくんに対する羽の反応も面白い
最終的にどこまで変化するか楽しみ 咲子もカズもウザいからまとめて六壁坂に捨てにいくホラー展開でもいいよもう 濱正悟はルパンブルーをやってるときは高橋一生に似ているとあちこちで言われてたが
このドラマで並んでいるのを見るとそうでもないな
鼻が高いのは似ているが >>691
カズくんのひと高橋一生より忍成修吾に似てるね カズくん見るとお笑い芸人のはんにゃの背の高い方思い出す カズの方が顔そのものは良いのに
役柄として全然かっこよく見えねぇ 最強顔面の高橋一生が出てるからカズくんはイケメン枠になれないね
憎まれないキモメンを求められてるのか
出過ぎちゃいけないのか
まだ4話だと役割がわからないね >>694
カッコよさって実は外見によらない
典型かもね >>697
外見によるだろw
高橋一生とかイケメン見てて楽しかったわ >>697
そうだなー
その雰囲気とか話し方にもよるね
役柄によっても変わるし
カズの人も全然変わってくる可能性も カズの人は役で顔変わるね
インスタ見たらMERに出た写真とか制服効果もあってかっこよかった
名前で検索したら男3人レオタードでキャッツアイみたいな写真出てきて何か気になってる
ドラマ？ >>702
ルパンレンジャーvsパトレンジャー
いいなりダンシング >>702
インスタで色んな写真見れるの嬉しいね
ありがたや 横だがルパパトっていうの？
こんなのやってたんだ勉強になります
皆さんありがとう アセクってえっちな画像とかみても気持ち悪いとかじゃなくただただ無って感じなのかな >>708
ムラムラとは？って感じだね
綺麗な人みてもラブシーンみても
わああ綺麗だなあ
スタイルいいなあ
ってなる
やらしい感覚わからないから芸術品みてるような >>708
ｱｾｸじゃ無いが薬の副作用でそうなった時もう無の境地って感じだったね
行為見ても人体の神秘って思う こんなこと言うと見て申し訳無いんだが
ソファで寝てた一生さんが色っぽかった >>711
チェリまほ最高だし
でもこのドラマの方がお気に入り 煮物がみたいんだ
おでん？
はやく見たい
どうにかなりそう >>704
スレ違いだったのに教えてくれてありがとう
特撮出たのは知ってたけどクールキャラって聞いてたからそれとは思わなかったw
CSで放送してるから次1話からやる時は見てみようと思う
恋せぬふたりは来週もないんだよね
辛い >>678
原作部分は面白いけど脚本家オリジナル部分はなんか気持ち悪い カズくんて痛いよね
もう見てるだけで共感性羞恥で死にそうになるわ
大人しくしてればいいのにね >>720
おでんらしいよ
ご飯の時間に見たいドラマだ 最近はオリジナル部分になるとつまらなくなる脚本多いな >>722
オリジナルになるとつまらなくなるしね？ >>719
あなたが痛いから共感性羞恥で死にたくなるんだよね？
私は面白く見てる >>724
むしろ自分に似てるから気にならないのでは 自分と似てたら同族嫌悪になって嫌な気分にもなるけどね
自分は高橋の理屈っぽい細かいとこが気になるわw 放送来週か
小田原城に新キャラ呼ばれてたのかそれとも回想シーンだけかな 今日は月曜日だけどおやすみ
次回は2月21日(月)午後10時45分
第1回～第4回のイッキ見再放送あります
2月19日(土)午前0時01分から【金曜深夜】
今後の放送予定
[総合]月曜 よる10時45分
第5回 2月21日(月)
第6回 2月28日(月)
第7回 3月14日(月)
最終回 3月21日(月)
https://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pp1Nxq4qBK/ 深夜ドラマにカズくん出てきてコーヒー吹きそうになった カズ君と咲子が性別チェンジすればそれはしれで面白いドラマが作れそう >>738
高橋の家の薄暗いけど暖かい実家みたいな色と
咲子の回想のなかの現実味のない感じの色は印象に残ってる
あの色があるから高橋家はいつも落ち着ける場所に見えるし
咲子の回想はなんだかわからないけど嫌な印象だけ残る夢みたいな雰囲気に見えた ＼本日深夜 イッキ見再放送／
よるドラ【#恋せぬふたり】
第1回 午前1:01~1:31
第2回 午前1:33~2:03
第3回 午前2:05~2:35
第4回 午前2:37~3:07
放送時間が変更になりました
*最新情報は番組表をご覧ください
#岸井ゆきの #高橋一生 #濱正悟 #小島藤子 #サニサイ 一気見の実況は平和で良かった
単発のヘイト野郎はあっちにも来てたけどガン無視されてたし 北香那出演
フジテレビ
1Hセンス
2/20 日 21:54 ～ 22:00
いま輝いている人たちが自分を高める１時間の過ごし方。
忙しい彼らの心を満たし活力を生み出す空間、味、絶景とは？
自分磨きの達人たちのライフスタイルに迫る。 >>744
松ケン主演の引きこもり系ドラマでは寄り添ってくれる役だったのに
こっちは全然違うw 去年の年末くらいからかNHKの再放送は録画事情分かってきたね
連続すると前番組のお尻数秒が切れる機械が多いので間に2分番組を仕込むようになってきた
うちのは全録なので荒い録画は普通に入るんだけど高画質録画してるから嬉しい >>749
おっとパナの悪口はそこまでだ
ソニレコの自分は死角なし やっと再開だな明日から
寝る前に見るには程良いテンションだからいいよね
カズ君の暴走ぶりと嫌がる高橋さんの姿を堪能するよ >>753
カズくんばっかりだったら眠くて寝ちゃうんだよな
アロマアセクの話に集中したい 間長すぎて忘れかけてきた
カズくんと高橋の絡みが楽しみ。 明日放送だった忘れないでおかないと
ストーリーおさらいしてしっかりする 性的関係を無視すると咲子のおかしい人との距離感は「からかい上手の高木さん」のそれに似てるに似てる
恋愛感情という意識が無いだけで傍目には「あざとい女」としかうつらない
三十年くらい人と接して生きてきて自身のセクシャリティを言い訳に相手がどう思うかを考えられないのはさすがに学習能力が足りないともう カズくん役の人フォローされてるねw
ちょっとキャラが極端だからね >>757
恋愛感情関係なく相手のこと考えてないよねってシーンが多いよね
無邪気と無神経を履き違えてる感じ
周りもそれを諌めずになんだったらそういうところが好き！みたいな反応だから高橋以外全員が話通じないやばい集団に見える >>757
うわー、たとえ秀逸
からかい上手の高木さんが苦手で途中で切ったからよくわかるわ
個人的にカズくん出てきて基地外コメディとして3人の絡みになって視聴継続
高橋が怪我する前あたりに挫折しそうになった ここは恋せぬスレか
今日放送だから書き込んでみよう からかい上手の高木さんみるか迷ってたがやめとこうかなw
今日の放送楽しみ! このドラマ本当に好きだから再開嬉しいわ
今日こそ煮物みたい 俺が勝手に思ってるだけだけど
今季のドラマ3作
これとミステリという勿れとおいハンサム！
何かいろいろ通じるところがある
人間観察とか人生観とか
まあそれ言い出したらドラマ全部そうだけど >>767
ミステリという易われとおいハンサム!おすすめなのか？
気になってる
ミステリ..は原作5巻ぐらいまで読んで面白かったが ハンサムは中だるみしてきた感
一話二話あたりは最高に面白かった ツイッター見てても、恋せぬが好きな人はハンサムも好きな人が結構いる
自分はそれ見てハンサムを見始めた
確かに通じるものがある 今夜たのしみ
恋せぬはコメディ要素とご飯要素があるのがよい
高橋一生というイケメンもいる >>757
高木さんを知らないんだけど、咲子みたいな距離感だと言われると人物像が分かる感じがする
全8話のドラマだと今日から折り返しになるよね
今までの咲子はどうしても無神経な部分が目立っていたのが、これから人との距離感もだんだん分かってきて人間的に成長して、高橋さんの存在があったから生きやすくなったみたいな展開なら家族として素敵だと思う
咲子があのキャラで最後まで爆走するなら、当事者にごめんなさいした方が良いw 人のこと考える前に
自分のことも分かってないキャラだから
自分の気持ちを伝えてないよな
そんな状態で恋人みたいになってるし、家族になろうとか言ってるし
状況ばかりが先行してる変なドラマなんだよ 咲子は何かしら成長させないとね
そうならないとただ幼稚で痛いのがアロマアセクって誤解になりかねない >>761,763,774
いろんな意味で問題提起の多いドラマなのかな
確かにもうコメディ化しちゃってるし
>774のように咲子の人としての成長を望む！ 咲子ばかり批判されてるけど
羽の人としての気持ちもわからない
気持ちを抑えて冷静で大人っぽく見えてるだけ 咲子が主人公だから咲子ばかり叩かれるけど登場人物全員おかしいからね
このドラマｗ
つっこみどころしかないネタドラマと思って見てる 人間関係を基準にすれば、カズが一番まともなのかもね
羽も自己完結しちゃってて友達もいるように見えないから
結局マイノリティは人と関わるのが難しいってことか… 主題を考えると難しいかなと思ったけどコメディとしてみてよいのかなって感じになってきてて今夜楽しみ これから高橋の方もどんどん変わってくんだろうけど
少しは積極的にならないと人とつながり持てない
本当に家族みたいなのを目指すんなら 今日から羽と咲子が仮じゃなくてどんどん家族に近づいて行くのかな
はたからみると恋人と思ってしまいそうだけれどもw >>776
誤解したまま視聴切った人も見受けられるよ
あまり認知されていないマイノリティの人物を、かなり癖の強いキャラクターにしたのは失敗だし配慮が足りないと思ってる >>783
そう見えないように
お互いの気持ちははっきり伝えないとなぁ
そうじゃなかったら本当にこのドラマ大失敗に終わる >>784
AroAce未知勢や結婚恋愛の同調圧力が強い社会への問題提起になるはずなのに、癖強キャラと強引な展開(脚本監督P誰が悪いんだ？)で視聴切られるほど不毛な展開はないよね
考証チームのアンケ回答もしたことあるAroAceグレー層で結構楽しみに自分ですら2話の終わりで結構真剣に視聴切るの検討したもんなあ 何で急に千鶴が出てくんのかと
いつもの脚本家の話をとっ散らかせるためか テーマがないと
話をあっちに持っていったりこっちに持っていったり
はぐらかすしかない ホント良いドラマだけどやっぱ1話あっという間だわ。
ほんでやっぱ全くラブではないコメディでは無いよな。
唯一のコメディリリーフのカズくんいなくなって
やっと落ち着いた雰囲気になったが
いつになったら高橋さんと羽だけのコメディが見れるのか。 アセクシャルとか同性愛とか関係なく生き方がどうしても相容れなくてお互い好きで別れた相手いたけどそれ思い出して泣いてしまった あったかいご飯食べて涙出てくる感じ
こっちもめっちゃ泣いてしまった 千鶴エピ良かった、海をバックにした映像もきれいだったし
友人として好意を示せば示すほどズタズタに傷つけてしまい
でも本当のところでそれがどういう感情かはわからない うわ、今度は同性愛か
もうグチャグチャだな
脚本家はまとめられないからいろんなアイテムを
寄せ集めて
そんで一応並べてみましたってとこか カズの陽気な恋愛と
千鶴の真摯な恋愛と
恋愛ドラマ側しか描けないよな
悲恋愛なんて難しくて カズがあれだけ咲子のこと理解しようと頑張ってたのに、辛い思いさせちゃうからって理由で振るのは失礼すぎでしょ
もう少し違う理由つけてやることできなかったのかな
千鶴を振るシーンも咲子の言葉一つひとつがあまりに残酷だと思った
とにかく咲子がやっと自分がわかった！アロマアセクなんだ！を免罪符にして周囲を理解する気がなさすぎる
でも恋愛絡みのエピソードの区切りがついて(2人が家族としての段階を一つ踏んで)高橋がようやく本物の蟹を食べられることになった構成だけは良かった
この展開考えたの脚本家じゃなさそう 恋愛抜きの家族って
普通家族に恋愛はないよな
夫婦も父母になると恋愛は薄まるし
親子に当然恋愛はない
当たり前のこと カズが急に大人っぽく見えたー
めっちゃいい奴だw
こんなあっさり受け入れるなんて…感動したわ
咲子は受け身で人に合わせることしかできてないから、あんな感じになるんだろうな
自分の意思とか気持ちもハッキリしてないとああなる
でも高橋とは気が合う 感情を描かないと理屈っぽいドラマになる
一応泣いてもそこに自然な感情はない >>793
傷つけたくない人を一度に二人も傷つけてしまった苦しみね...
でもカズくんはすぐ立ち直ってまたあの家に出入りしそうだけど >>799
受け身だからこだわり強すぎる高橋とも合うんだよね
自分がやることに色々注文つけてくるのに完璧だすごい！って喜んでるし
だんだんキャラクターの輪郭が見えてきた 一応二人をフッたって話だけど
いつからアロマの話になってくんだ
次回もまた姉夫婦とかスッタモンダか カズと千鶴の報われない恋せつなかったわ
でもラブじゃないコメディと言いつつ恋愛抜きではドラマ作れてないじゃんと
つっこまずにはいられないドラマｗ 恋愛しない主人公二人を描くために恋愛と対比させないとわかりづらい
っていうのはまだ仕方ないんじゃない
存在がメジャーになれば何食べみたいに
本人たちの生活を淡々を描くこともできるだろうけど 咲子は人に合わせて親しくなると傷つけることになっちゃう
異性愛でも同性愛でもないし
高橋との距離感はまだ不確かだから適度な距離感なのかもしれないな
でもこれからお互いの欲求や気持ちをどんどんぶつけ合うことになったら、どうなるんだろうか
高橋も咲子も承認欲求とかはないのか？その辺はよくわからないまま 次回妹の夫が不倫とか
で出産とか
恋愛あるあるのテンコ盛りドラマだな カズの未来の姿として千鶴を出したのは判りやすかった
しかし友だちがいなくなってしまったな
カズは次の恋をしたら友だちに戻れそうなタイプだけど 岸井ゆきのがブサイク過ぎて…
でも若さがあればと思ったらもう30なんだ 千鶴への接し方というか感情で分かるように
単に友情を描きたいってことだな
高橋とも恋愛抜きの友情ってことだろ
友情だったらOKってことで >>786
癖が強いキャラでも脚本というか展開が上手ければ問題ないんだろうけどね
何だこいつ、と嫌悪されて最後まで見てもらえない＝テーマが伝わりきらないままだと当事者には迷惑でしかないと思う
咲子を巡る恋愛のいざこざで4人が去っていったけど相手から好意を向けられても理解できないしお付き合いは無理です、を繰り返しただけだったよね
恋愛をする人間でも、相手によってはどうしても恋愛感情が持てない、良い人なのは分かってるんだけど恋人としては見れないというのはよくある話
アロマアセクは常にその状態なんですよということを伝えたかったのかな？ >>810
この気持ちをかかえたまま同居はできないっていう千鶴は
自分の欲求をなんとかして満たそうとするカズとは真逆で対照的だったね
でもカズはすぐ友達になれそうだし千鶴もそのうち友達に戻れる人だと思う あと３回なのに次は妹とのエピなのか
高橋と咲子の関係性が深まることなく終わったらガッカリやな
ほんとにただの友情関係？？ 岸井ゆきのって真璃子に似てるな
この感覚が理解できるのはアラフィフのＢ級アイドル好きｗ 千鶴とはハッキリ仲良くなりたいのは伝わってきたが
高橋とはあやふやだな
今のところは千鶴の方が本当に大切にできる関係なのね
あと、友達の関係であっても友達同士の嫉妬心はあると思うけど
咲子や高橋にはそういう心はあるのかないのか かに食べて大団円じゃないんだ
カズくん退場かと思ったは
普通に来週羽の家にいた 何か妙にトゲトゲしく批判する人たちが
以前から目立つな
そういう嫌悪感をあらわにするようなドラマじゃないと思うんだけど
テーマが性や愛に関わってくると何かピリピリしがちなのか
或いは遠回しに自分たちとは相容れない価値観を叩きたいのか BLの楽しいラブコメに原作にはないアセクぶっ込んでかき回した脚本家なのでどうなることかと思ってたんだけどこのドラマは今のところ気に入って見られてる
独身だからいろいろ共感するところもあるし
役者さんの力も大きい
あとわざわざ一緒に住まなくてもそれぞれひとり暮らしして週末一緒にご飯食べながらお話しするくらいがいちばん気楽でいいのではと思ってたけどカズくんの言ってた「帰る場所」ってのはいいな お城の見える丘で握手するところ泣けたあだしま民なので百合友達の気持ちもわかるわ >>798
恋愛抜きはセックスレスって意味でしょ
レス夫婦は年月を経てそうなった訳で
カズくんにそれを強制するといずれ破綻する >>797
私は真理だと思った。
自分の事もわからなかった咲子が、本当にカズくんの事を見て本当にいい人と評価した上で、このままカズくんに一生セックスも子供も我慢させる選択をさせたく無いって判断したところは凄く成長してるって感動した。
登場人物全員が成長して感動させてくれるいいドラマだと思った。 歩み寄って無理する必要はないですよ、ってことか
なんか救いがない話だね >>826
この場合、高橋とのことだな
カズとは最初から想定外
しかし次回妹エピって
相変らず1番縁遠い且つウザい人間をワザワザ出してくるという
テーマずらしエピ ほとんど高橋とのことより
カズとのことがメインのドラマになってるなw 一見無理そうな人にもいい面はある
と言いたいのである 小島藤子は出てきた時から「あやしいな」と思っていたが案の定。
最近クセのある百合系の役ばかりやってるな >>822
後者だろうね
実況で指摘してる人がいたけど
東南アジアの人を無条件に叩く奴の心理と同じで
自分より下と思いこんでる層を徹底的に叩いてるだけだろうって
ゲイ狩りする犯罪者心理も同じだね >>811
ほんとそれネック
性格悪くてルックスもアレでモテモテ設定が説得力なくて無理すぎる
NHKゴリ押しで起用したんだろうなと １回目で遥さんがなぜ逆切れしたか、これで分かったね
裏切る自分の気持ちを防衛したくて、先に切れてみせる
このドラマ、人の心理をよく読んでいるわ
かずくんさんが益々いい奴になっていく
これは桜井ユキが白石聖を守ろうとしたときの気持ちと一緒だな
切ない >>822
無視すればいいのに
そんなスレに係るから嫌な思いをする 岸井ゆきのだってなりたくてこうなった訳じゃないのよ
本当は土曜ドラマ神様の何ちゃらで4年前にはブレイクを果たして、芸能界ではもう一つ上の役どころ(よく言えば何でもできる脇役)をこなしているはずだった
この役も当然、もう少し若い別の人が演じているはずだった
ところが、神様の何ちゃらは小出恵介事件によって放送2、3日前にお蔵入りになってしまい、岸井も芸能界のポジション固めに遅れを取ってしまったのさ
小出恵介の罪は深い >>831
高橋さんはあくまで「家族(仮)」で一歩引いてるけど
かずくんさんは「家族」目指してぐいぐい来てるからね 生育家族と創設家族の違いって、視聴者の何割認識してんだろう
かずくんのは創設家族の話だよね
羽(さとる)は生育家族を求めてる 岸井ゆきのはおなじ家族でも去年やってた家族募集ドラマのシンママは適役だったんだけどな
天真爛漫で自分勝手なところも似てる
でもモテモテ設定じゃなかったからしっくりきてたんだな 蟹食べながら泣いてたのは何でだ美味しすぎて感涙なのか カズくんさんとは、続いてゆくみたいだからよかった…
救いはあるな
普通なら離れて、関係終わりだし
こういう感情がハッキリしてる人のが描きやすいんだろうな
高橋の気持ちは未だにわからないまま
もしカズと咲子が親しくなったらどうだったんだろ
過去の元カノ？らしき人も全然出てこない いなくなったら寂しいですとカズに言ってたし
カズ君さんは良い人だ、咲子さんに似てると咲子にも言ってた
恋愛する人みたいに相手に気持ちをぶつけるようなことがないから
羽の気持ちが視聴者にわかりにくいのはあるけど
同居は単にアロマアセクってだけじゃなく咲子みたいに基本陽気でおおらかだけど
無意識に相手に合わせてしまうような人じゃないとだめなんだろうなと思う
昨日の回でだいぶ登場人物の輪郭がはっきりしてきた >>817
先日岸井ゆきのが出てるって思ったらお笑いの人だった
ググったらぼる塾のきりやはるかって人だった（お笑い興味なくてグループ名ぐらいしか知らなかった） >>845
友達でもなんでも段階踏んで、
普通なら誘って会ったりするのに最初っから同居しちゃってるから
どの程度関心もってるのかもわからない あの二人をいきなり同居させたのは失敗だったな
極端過ぎ >>848
同居の決定打は自分の唯一の拠り所だったブログを愛読してる人だったから
これも一言呟いただけだったし、羽はすごく気持ちがわかりにくい人という設定なんだと思う
昨日の回では羽の本人比で咲子もカズも相当気に入ってるように見えた
カズに対してもあんなに反論しまくって水と油みたいだったのに
いつの間にか陽気でいい人って感想になってる（という風に視聴者に見える）
良くも悪くも「そういう人」が羽でけっこう面倒くさいんだよね なんかこの題材が難しいというより
お互いに性愛がないから嫉妬やすれ違いなどの波乱万丈の起こり得ない二人ではドラマが作れず
常に周りがバタバタしてることでしかシナリオ作れない苦しさが見える >>797
どうだろう
カズも千鶴も正直に自分の気持ちをぶつけてくれているんだから、咲子も正直に応えないと逆に失礼だと思ったが
だからあのシーンは二つともしっくり心に響いた 恋愛にもセックスにも興味ないひとってずっと存在してきたと思うけど
あまり正面から物語に登場してこなかったのはドラマが生まれにくいからだよね
嫉妬はないし男女であれば恋人同士の擬態ができて世間的な格好もつく
難しい題材をよくここまでドラマらしくしたなあと感心してみているよ かずくんの決意表明は結婚契約書みたいなもんだよね
どこかで契約を破る瞬間が来る
彼はヘテロセクシャルだから所詮無理
咲子は全方位的に考えての結論 >>822
視聴者の嫌悪感を煽る作りにしたのは制作側だよ
1話2話は特に不快だったけど後々意味が分かるのかもしれないと思ったから視聴継続してる
義弟が薄っぺらい理解を示そうとした時、失礼な奴だし上っ面だけだなと思ったでしょ
私はこのドラマに対して似たように感じていた
当事者の監修が入っているとのことだけど、本当にこの話の導入で問題ないとされてるのかなと >>854
LGBTを題材にしてるっぽい劇団の人が
アロマアセクの取り上げ方は難しいと改めて思ったというようなことを呟いてた
まさに、恋愛ならではの駆け引きとか嫉妬とかが描けなくて
カズとか妹とかが目立つ脚本にしないといけないのは理解できるね
今のところ単純に笑えたり泣けたりするから良い脚本だと思ってる
昨日も中盤までカズがうざくて草はえて仕方なかったし
恋愛じゃない好きな人を二人傷つけて蟹食べながら泣く咲子と
傷ついて帰ってくるのを分かってて蟹買ってきた羽にこっちも泣けた >>857
多分制作側もそこまでは考えてなくて
一般視聴者よりは勉強したってレベルなんでしょうが
そこまで厳しく見る目があるという意識はおそらくないでしょうね
薄っぺらい理解が却って当事者を傷つけるというのは分かりますが
あくまで一般視聴者相手に作るテレビドラマにそこまでの深さを求めるのは
ちょっと難しいのではないでしょうか >>858
そうだよね
見える形での思いやりとさりげない気遣い
自分が自分でいることの大切さとつらさ
脚本頑張ってると思う カニは「言葉は要らない、何も言うな」というメッセージ
西田尚美さん、カニを目の前にしてペラペラ喋るから雰囲気がぶち壊れた モヤっとはするけど
千鶴の影響でカズとではダメな理由を咲子が見つけたのはギリ納得は出来たかな
千鶴はカズくんの可能性の姿でもあるけど咲子とも重なる
「好き（恋愛的に）だから（辛くて）離れたい」と「好き（友達として）だから（幸せになってほしくて）離れたい」 普通の友達同士でも関係性の差もあるし、それで多少の嫉妬もあって揉めるけど
このドラマのふたりは、人と関わりたい欲求もあまりないってことか？
お互い分かり合っていく友情ものでも普通にドラマにはできるよな 昨日見てて思ったが咲子は本気でカズとか千鶴と友達になりたいとかほざいてんのか
同情でなく本気なのか >>866
批判とは違くて
自分もあれは質問だと思った
カズや千鶴の希望や意志をを聞きたいと思ってるのだと
その上で決めようとしてるのでは? アロマアセク同士でも分かり合えるとも限らないし揉めることもあるだろうから
そういう過程を描けばドラマにできると思うのだけど
それよりも一般的な恋愛の方が作り手側もやりやすいから、結局こうなってるだけよね
咲子と羽の関係性が深まることもなく淡々と穏やかに生活して終わってしまうだけかね 公式サイトによれば次回から第二章に入るって
予告見る限りだと同居が落ち着いて少し時間が経つみたいだから
主人公ふたりの関係に動きが出るのはまだこれからなんじゃないかな
一回ぐらい喧嘩みたいなことになりそうな気もしてる
恋愛がないからって人間関係を築くうえでそういうことってあるもんだし お試し後にあの二人がどうしても家族になりたいってなったらそれって恋の一種なだけだよね
冒頭で羽が咲子を突き放した時に不満そうだったのは羽に対して恋に見えたし
咲子出ていったら寂しくなりますって羽が言ってたのも恋じゃね？思ってしまった
相手に興味も束縛もないのがロマセクなんでしょ？
実はふたりとも違ってたとかの展開？ >>871
羽は祖母がいなくなったのも寂しいと感じてたし
ドラマじゃないけど私は
毎日遊んでた友達が遠方に引っ越して
とても寂しかったし辛かった
どちらも恋愛感情とはちがうじゃない
親しい人がいなくなれば寂しい
そうそういう存在になったんでしょう 自演かな
わかりやすい釣り餌にひっかかってる人も一緒にNGしてる
第二章じゃなくて「新たな章」って書いてあった
小田原ってよく知らなかったけどいいところだね
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/p03Yv33Y19/ 恋愛抜きだと
最後友だち関係にしかなり得ないから
そこらへんが限界だな
友だとは何かを突き詰めるか 自分実はアロマかもな
寂しいとか突き放されて不満になるの恋愛感情とは違うとは思えない
恋イコール恋愛セックスではないのがあたり前と思ってた
むしろプラトニックが本当の愛とか思ってる
咲子はアセクなだけで依存相手が欲しいだけに見えるし
依存するのも恋の一種な人もいるよね 高橋はオナニーもしないのかな
夢精はするのかな
謎だわ このドラマ、定義から始まってるからな
定義から始まるとがんじがらめになってツマラナイ
逃げ恥とかも
最初アロマとか言わないで自然に感情を描いていって
終盤アロマなんだってことにしたら良かったのに >>836
まんぷくのタカちゃんやってたときも塩軍団からモテまくってたし
岸井ゆきのモテる役多い気がする 制作陣にこう言われている件
（三宅）：喫茶店の話で思い出したのですが、咲子が結構モテている印象があるといった声も聞きました。
（中村）：確かに結構モテてますよね笑。でも、いわゆる恋愛的なドラマや映画で主人公がモテている設定って沢山見かけませんか？
そう思うと、このドラマだからこそ、感じている部分というのもあるのかもしれないですよね。 >>859
「私はあなたのことが嫌いだけど、あなたから嫌われるのはいやです。私を理解してください」と言っている人は避けられるし理解も得られないよね
それをマイノリティの立場から表現した
すごく分かりやすい極端な形で、人間関係の中で見せてしまった
厳しい目で見るとか小難しく考えるとかしなくても、常識の範囲で考えた時にまずいアプローチだと分からないものかな
それをドラマだから深く考えずに気楽に見よう、って言う制作陣なら無責任だしまともな当事者からしたらたまったもんじゃないだろうね
楽しんで見ている人をどうこう言うつもりはないです >>870
そうなんかー
やっとふたりの気持ちが揺れ動いてゆくのかー
誰でも傷つけあったりまた分かり合ってく中で信頼になってくよね
そんなのを最初から見たかったがw 自分の解釈が常識の範囲と断言してしまうのはいかがなものかと思うし
あなたの受け止め方は理解できません
多分いつもの方だと思いますが
レスはつけていただかなくて結構です >>880
たぶん我々が重く受け止めすぎな気がしてきた
制作側は啓蒙しようとも道徳的にしようとも考えてないかもしれない
アセクシャルを前面に押しすぎた制作側のプロモーションミス >>881
揺れ動くかどうかはわかんないけど
予告で「パートナーの方と話し合ってみては」とか咲子が言われてる
5話までは咲子の自認と周りの人との関係の片付けみたいなプロセスだったんじゃないかな
咲子と一緒に視聴者もどういうことなのか知っていくこともまだ必要だろうし
公式サイトにもあったけど、同性愛ぐらいメジャーになってくれば
こんなに詳しく前振りしなくてすむようになるかもね 私に対してなんだろうけどいつもの人ってどういうこと？
お望み通りレスはつけない
一挙放送見て感じたことを書くのも、肯定的じゃなければ排除されるんだね
楽しんでいる人がいる中で疑問を呈するのは異分子の少数派になるのかもしれない
でも、そういう意見の人もいるんだ、とは思ってもらえないんだ
ドラマの中の人物のセクシャリティは受け入れられても、現実における自分と違う意見はその限りではありません、だったら失礼しました >>883
当事者の監修とかをアピールしないほうが良かったのかもね
私の場合は、ああいうのを前情報として見てしまったから真面目に配慮されたものを期待してしまったのかも
NHKだし
昨日の放送のカズくんみたいに、チャラくてウザ絡みしてくるけど話せば分かってくれる、どころか一番の理解者になってくれそうな部分をもっと先の段階で見せてくれたらなと思ってしまった
カズくんは、理解はできなくても相手の立場と事情を考えて寄り添おうと頑張っていた
ヘイト溜めすぎな演出過多なのが勿体ないよ 今週まではアセクシャルの説明書みたいなもの
来週からはドラマティックに大変するストーリー 30分で8回しかないドラマなんだからあれもこれもと欲張らないで
羽と咲子とカズくんだけでストーリー組み立てた方がよかったんじゃないかなー
カズくんめっちゃいいキャラだったからもったいないよね
何故カズとは家族になれないのか、そこに焦点絞った方がアロマアセクとは何ぞやが
もっとくっきり浮かび上がってきたんじゃないかと昨日の放送見て思った いや家族なんて初っ端から持ち出すから
分かりづらくなるんだわ
その前に自分の家族はどうしたんだってことになる 親友の千鶴ちゃん、可哀想
カズくん、最初はウザくてチャラいイメージだけど、
付き合っていくうちに段々イイ奴になってきた 咲子幼稚で自己中で無神経でガサツで人の気持ち考えられないサイコパスと思う
楽しそうにしてる姿にゾッとする 咲子30歳設定きつー
いい大人が男振って友人が離れたくらいで泣くとか幼稚すぎるわ
>>891
家族とか飛躍しすぎだよね
咲子に至ってはロマセクだけでも複雑で精神的に自立も出来てないのに 自分の家族を捨てて
アロマはアロマ同士で疑似家族を作る
てまるであの宗教じゃないか 行き着くところはそこかもね
イエスの方舟とかネ○シとか
世俗の世界からは切り離された自給自足で存立している共同体 わざわざ同性愛ぶっ込んできたのもイミフだなー
咲子の近い知り合い全員恋愛感情あったとか…
普通の友達いないのかよw 普通の人間関係をどんどん潰していって
行き場のないとこに持ってって
アロマ同士でくっつくしかない
そういうやり方だな >>898
意味不明じゃないよ
5話までは恋愛の形の説明書みたいなもの 未熟で性格問題ありの咲子に全部ブッコムことないでしょーに
雑すぎる
女友だちに、友達として元に戻れない？ってあんたどんだけ無神経なのよ
ロマセクが誤解されるよ >>834
出てきた時からそうだと思った
同性愛も妙に生々しい
黒服がやたらかっこよくてエロかった 他人の無神経を謗る前に雑な略し方気を付けたほうがいいのでは？
「ア」に意味があるんだから >>890
公式の掲示板に「恋愛を迫られる描写があるなら教えて欲しかった、当事者が恋愛を迫られるのは喜劇なんですか」的な意見があったのを見て、恋愛要素そのものを苦痛に思う人もいるんだなと知った
比較としての恋愛描写は説明も兼ねて必要なのかもしれないけど、咲子を好きになる人はカズくんだけでも十分だったと思う 咲子気持ち悪い
咲子だけじゃなく登場人物みんな変だし何の魅力もない 嫌なら見るなじゃなくて感想スレじゃないのここ
だからわざわざ議論スレと分けたんだろうに さすがにもうちょっと肉付けしないと
ただ「変」「気持ち悪い」だけじゃ
単なる誹謗中傷だろ >>876
カズ君「ケガしてる間は責任もってお世話させていただきました。」 >>909
それはもう序盤からさんざん言われてるじゃん
ここまで見て素直にそう思った感想なら別に
いい感想しか認めないとか肉付けとか何様なの？w 何でも開陳すればいいってもんじゃねえぞ
「LGBT気持ち悪い」ってだけ書き込んだらただのヘイトだろうが
ヘイトと批判の区別付きませんか？
だーれもいい感想しか書くななんて一言も言ってないんだけど ねえぞとか言ってる>>912の拘りが強いだけじゃん
自覚ないんだろうけど仕切り屋うざすぎ そんなのお前が気に入らない感想に対してヘイトだ！といったらヘイト認定になるってだけの話よ 岸井上白石伊藤あたりの不細工ヒロインが謎
何とか46とかの雑魚でももっとかわいいだろうに ただ内心の自由は保証されていても
それを表明する自由には一定の制限があることは前提だからな
例えば俺が仮に、あくまでも仮にだぞ、
内心で（うわ…>>917キモッ…ウザッ…）
と思ったとして、俺はそれをそのままレスはしない
それを表明してもいい合理的と思われる理由を合わせて述べられないのなら
腹の中に納めておくのが当然だろう 気持ち悪いって感想はアリだけど
ここに書くならどう気持ち悪いのかは書いてって話でしょ
気持ち悪くても見てるならその理由とかでもいい
それを求めるのは傲慢って意見もあっていいけど
もう少し丁寧に言語化してくんないと
意味わかんない >>920
流れとは関係ないし本人じゃないけど
多様性で一番割を食うのって気持ちの言語化が苦手な人だと思う
そこが難しいところだと思う 気に入らないレス、単発は同一と思い込んでる人いるよね
いろんな感想がある掲示板でいちいち噛み付いて嫌味言わないと気がすまない人
雰囲気悪くしてるの自分てことに気がつけないんだろうな >>923
うわ…ただの頭おかしい人じゃん
自分が一番空気悪くしてることに気づけよ >>924
ヘイトが飛び交うスレがお望み？
それがふいんきいいスレなんだ
へー >>924
>>925
ほら見なよwww
単発の援護射撃www
自演なんて言ってませんよええwww >>925
キモい
頭おかしい
雰囲気悪くする
こういうこと書き込む連中は
>>919を読み返して何か反論があるなら言えよ
言えないならただのヘイト、糞レスだな
以後もう糞レスは相手せずにNGするわ ID:3nsGDRKb
無駄な連投もそうだけど頼むから自覚しろ >>929
何を？スレの雰囲気の良し悪しのこと？
意味不明
>>930
それを食い止めようとしてる >>919
ここが公式サイトの感想掲示板ならその意見もまっとうだが
ここは５ちゃんだからうわっキモッをそのまま表明しても別にいいんじゃないかとは思う
あとスレ住民がどうとか言い出すとドラマ本編からかけ離れていくから議論スレを活用した方がいいと思う あらら…刺さった人が壊れちゃったな
単発がどんだけ憎いんだかw
拗らせすぎてるからしばらく5ちゃん離れたほうがいいよ >>931
食い止めるのは無理だし
少しリラックスしたほうがいいよ
こういうとき羽だったら何と言うかなとか
考えたけど
あまり干渉するのもどうかとって流されそう ドラマの批判には反応しないのに
中傷には反応するから
低レベルスレになる 低レベルにしか反応出来ない連中が
このドラマのファンてことだな
ドラマの作りそのものには言及出来ない コメディドラマだしキャスティング失敗だし高橋とカズくん楽しんで見てるわ
肩の力抜けよと 次回もまた
アロマの集会？行ってデータ的な紋切り型説明で納得して
あとは妹がいつものように暴れて終わりだろうな 男と女＝恋愛＋結婚＋子供
人と違う事をおかしいとレッテル貼られる
こんな世の中のしきたりというか慣習というか
もうそんなのに縛られる必要はないよ
人生は長いようで短い
自分のやりたい様に生きなきゃ窒息しちゃう いまだにそんな縛られてる人多いのかね
古風な親と仲良かったりすると縁切れず苦しむのかな
自分の周りは無理して生きてる人いないからピンとこない >>940
それは昔もそうだろむしろ独身＝頭おかしい人間だってレッテルは昔のほうが強い
だから結婚したくなくても結婚したし経済が上向いてたから子供産んで育てられたってだけ
本当ち個人がそれぞれ好き勝手しだしたら子供なんか産まれないし国が滅ぶってところが今の日本 縛られてると思ってるのは
精神的に自立してない人間だろ
今はアロマどころじゃなくて
あらゆる人間関係が難しくて崩壊してる時代だな 高橋のキャラだったら咲子に
あなたのことで私を巻き込まないで欲しいって言いそうだけど
言わないで一緒に寂しいとか吐露してる人間だから
キャラが分裂気味だな >>944
１話目と最終話で考えてること・やってることが同じなら
成長０ってことですよ >>945新スレありがとうございます
初めは恋愛感情で結ばれていた私と夫も
今となっては何の感情もなく
長く一緒に暮らして来ただけ
という仲になった
関係性は歳月と状況によっても変わる >>945
どうもありがとうございます
とっても助かります 恋愛感情抜きに家族になるなら相手が男じゃなくて同族の女でも良いんでしょ？ >>949
それ本スレでも指摘されてたけど女側があーだこーだ理由つけて同族の女とは家族になろうとしないそういうケースもなぜかほとんどない
アセク(女)の家族は「男」じゃないとだめらしい結局異性に拘ってるんだよな >>950
そうそうそこが引っかかったわ
結局男が好きなんじゃん
都合良く男頼ったり利用したいだけに見える >>949
そのはずなんだよな
でも何故か高橋に依存したがってる
なんだかんだで世間体に拘ってるんだよな >>879
このドラマだからこそ、というよりこのドラマで恋愛する人達が極端に失礼で無神経だから気になるんだよなぁ… >>954
その不快感に共感してほしいんだったりして >>945
スレ立ておつです
>>954
それは当事者側の体験談をもとに困ったエピソードを中心に詰め込んでるから
そう見えても仕方ないのでは
恋愛する人がいきなり理解のある態度や言葉で接するシーン入れてもおかしいでしょ
あとたぶんだけどこの後出てくる羽にフラれた女性はまともな人間っぽいよ 口ではAセク同士で一緒に住みたい！とか言うくせにちゃんと募集すらしないしそこらへんの実行力は皆無なんだよね
さっきまでアセク同居ーって盛り上がってたのに女なら別に住むのも女でいいじゃんってなると急に全員引け越しになる不思議
恋愛抜きだの家族だの色々いってるけど男じゃないと嫌なんでしょ 舞台は都内設定だよね？
子無し夫婦も同棲愛も当たり前の時代でマジョリティ押し付ける人なんてごく一部だろうに
田舎とかならリアリティあるんだけどな 「他の誰でもない、あなたじゃなきゃダメ」というのが
結局恋愛的結論と同じに見えるというのはその通りなんだよなw
そこを覆してくるのかどうかが見もの >>958
>口ではAセク同士で一緒に住みたい！とか言うくせにちゃんと募集すらしないしそこらへんの実行力は皆無なんだよね
確か千鶴とのことがあって調べてみたら高橋さんのブログに行き着いて
ブログに書いてあった服の汚れで取引先？に居る人がブログ主だってわかって話をして「家族になりませんか」っつってとりあえずお試しで一緒に住むって経緯だから
Aセク同士で住みたいも募集も何もまだそこまで行き着いてないし
やるとしたら高橋さんとの生活が破綻してからじゃないのか
まぁ世間体は確かにあるんだろうね いくらAセク同士でもいきなり家族になりませんかってのが怖いな
なんで非常識なキャラ設定にしたのか >>961
ちょっと何言ってるかわからんけど突然家族になろう展開のこのドラマの方がよっぽどありえないだろ 男女だからなんでも恋愛に見えてしまうし男女であることにこだわっているように見える
まさにこれが恋愛する人のフィルターなんだと思う
阿佐ヶ谷姉妹でいいじゃんて何度も書く人もいるけど
主人公二人の心理はまさしく阿佐ヶ谷姉妹みたいに
恋愛も性愛もない偶然出会ったすごく同居しやすい関係の人っていうだけなのに
たまたま男女だから見る側があれこれ理由をつけて文句言ってるだけだと思う
そういう自分の偏見にまったく気付かないのは興味深いよね >>958
女性のAセクはなんちゃっても多そうなイメージだから積極的に行動しないのも判る
ただ女友達同士の同居は多いのでそもそもAセクってカムアウトする必要がないからその中にいても見えないんじゃない
咲子の場合周囲が認める家族という形がほしかったから男の高橋が丁度よかった
ちょうどよかっただけで家族になろうと持ち掛けるのはまあコメディだからとしか言えないけど >>965
会ってよく知りもしない異性の相手と家族になりたがってるから誤解されても仕方ないよ
二人が息ぴったりにも見えない 色々突っ込まれてるのってマイノリティも男女も関係なくて
視聴者と制作の想定してるリアリティレベルのズレの問題のような気がするんだよな
議論スレに書いたから見てきてくれない？ いきなり家族になろう！がおかしいって言われたら
他のドラマの設定はどうなの？って話だよね
ひょんなことから同居生活に！みたいな話ごまんとあると思うけど
結局主人公がマイノリティだからあれもこれもおかしいって言いたいだけに見える >>966
同居解消された友達に、早く家族が見つかるといいねと言われて男に拘った流れだし まあどう説明したところでこの手の人はビタイチ聞く気ないんだろうけど
レスすればするほど本人の属性が露呈していくだけなのにね >>969
（向こうと同じ喩え話するけど）
純愛ラブストーリーだと思わせて中身がハーレムラブコメだったら視聴者が文句言っても仕方ないだろ
野暮でもあるけど文句をつけること自体は納得できる OS+uydKCの人、悪いけど
「視聴者と」って自分の主観を大きくする人とする話はないです ・現実のアセク女性はアセク女性とは住みたがらない
・男女だからって色眼鏡で見るな！といいつつアセク女性本人が一番異性に拘っている
意外とアセクの再現率高いんじゃないのかこのドラマ >>973
じゃあ主語を絞るけど
>>962と>>963
あと>>803の人とかも 何が何でも否定したいだけ
ドラマのそもそもの設定や導入部分を
非常識とかあり得ないとか言い出したら
もう何をか云わんや >>973
主語を大きくする人とか主観を大きくする人とかいろんな人いるな >>974
住みたがる・住みたがらないってどこ調べ？
ハウスシェア以上の何かを求めてる人とどうやって出会うの？
あなたの妄想上の話？ >>976
そう何も言わず無視すればいいんだよ
いちいち反論しなくていい マイノリティがテーマだからこそ家族設定で雑にしちゃだめなんだよな
予告で咲子が子供抱いて物欲しそうにしてたけど子供が絡んできそうだからどうまとめてくるかタノシミではある >>978
このドラマはアセクが家族になって同居する話だよね？
都合悪くなるとソースってなるの面白いな >>970
だから男が丁度よかったって書いてるじゃん
千鶴と同居ルートが上手くいってたら無事阿佐ヶ谷姉妹になったでしょ
ドラマにならないけど >>978
アセク同士でルームシェアすればいいとすでに言われてると思うがその手のケースが皆無に近い事
XジェンダーもXジェンダーで集まってホーム生活したいとは言ってたがビアンではないXジェンダーの女同士で住むケースはまずない同居人は必ず男 咲子は家族の前にアイデンティティかためて自立しなさいよ
ネチネチと家族形態に拘ってるからカズに付きまとわれてるの気がつけよ このスレ見てると5ちゃんでアロマアセクスレが立っては消えたってのがよくわかるね
いつも喧嘩してたんだろうな 亡くなった祖母の代わりが欲しい男と
体の関係ゼロで男と楽しく暮らしたい女 ひょんなことから同居設定ってお互い渋々から関係深めていくけど
このドラマは片方だけが最初からやたらと｢家族になろう！｣って主張して始めてるから違和感あるんだと思う
他人が家族になるって結果なわけじゃない？それを過程すっ飛ばして家族家族言うからちぐはぐに感じる
小さい子供が思い付きで｢宇宙飛行士になりたい｣って言ってるのと変わらないというか
その歳ならもっと考えるべきことあるのでは？ってなる 昨日の咲子はそんなに嫌いではなかった
かずくんにきちんとお断りしたのは高橋との方がお互いに心地よいからだと思う
小島藤子がビアンなのは何となく1話の態度からひとつの可能性として予想してたけど改めてぶつけられるとツライな
モテ期らしき咲子がアロマってのも皮肉だし ノリよくてある意味緩い人ってモテる
貞操観念強い女は友達でも男とふたりきりになるシチュエーションとか避けるもんだけど咲子はそういうのもなさそう >>989
学生の頃同性からガチで嫌われてる女子がいて理由がそれだったの思い出したわ ドラマの批判に対する反論が
反論になってない
闇雲に批判してるわけじゃないんだから
的を射た反論をどうぞ 最初に家族になりたいがおかしいという意見に
おかしくないと言うんであれば
それはそういうトンでもドラマだと見なせばいいと言ってるようなもので
シリアスに捉える必要はないということになるけど
アロマに対してそれでいいのか 5話まで来たけど咲子の「家族」っていう言葉にこだわる理由が結局未だによくわからないんだよな
「親友や元カレとの決別というしんどいことしてきて、家に帰ったら色々察して温かく待ってくれてる人がいる」
ってのはたしかに家族に近付いた描写かもしれないけどあくまで瞬間を切り取った結果であって、
それまでの関係ゼロでただマイノリティ属性が同じだけの他人にいきなり「家族になりましょう！」は不条理だし入り口の引っ掛かりや躓きがデカすぎたと思う
面倒な家庭で育ったのはわかったけど、それだけじゃ不条理に見合う説明がなされたとは思えない
子どもも出てくるし次でちゃんと家族っていう言葉に対する深まりがあるのかな さっき番宣やってたけど、無理矢理に二人がお似合いカップルってことにしててワロタ
それなのになぜ恋愛なしなの？みたいな
ちっともそんなふうに見えませんけど。
脚本失敗だな 高橋というよき理解者に出会ったんであれば
精々いろいろ相談にのって下さい程度だろ
まず自己確立からだな 恋愛は自分にはわからないけど千鶴がすごく辛そうでとか
わからないけどカズ君にはすごく大切なんだよねっていう咲子のセリフがよかった
恋愛する人から見ても咲子や羽にそういう発想になるといいと思った
千鶴の恋愛は不要じゃないかっていうレスあったけど
カズだけだと失恋して辛そうというエピソードに持っていけないから
対照的な千鶴の設定でよかったんじゃないかな >>983
その手のケースが皆無に近いってどうやって調べてんの >>997
それは自分で調べろよ
実際はこんな例があるよ！ってお前が引っ張ってくればいいだけ 実例がないからだよ逆にこれだけあるって事ならどの例が一番有名？
997 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/02/23(水) 18:58:48.42 ID:i7aDOZyH
>>983
その手のケースが皆無に近いってどうやって調べてんの このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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