【朗報】AKB川原美咲、運営批判について謝罪「不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ない。みんなとても頑張っているので。ぜひ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
川原美咲(みっさー)akb.8.4.HUETONE❤ @SAGA_saikou_888
私の発言で不快な思いをさせてしまった方、本当に申し訳ありません。
以後発言には気をつけます。
ただ、憶測や思い込みだけで話を進めたり広めたりするのはやめてください。
川原美咲(みっさー)akb.8.4.HUETONE❤ @SAGA_saikou_888
『 OUT OF 48 』
・
・
日本テレビさんで
毎週木曜
・
4月20日(木)スタート✨
深夜1時29分~1時59分
・
・
みんなとっても頑張ってるので。
ぜひ😊✨
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured [新]OUT OF 48
4月21日(金) 01:59~02:29
日本テレビ
17年の歴史で作り上げられたAKB48の知名度から外へ出て、1からスタートするアイドルグループのオーディション番組。AKB現役メンバーと一般候補者が競い合う!
出演者
AKB48、前田公輝、柏木由紀、町田浩徳(日本テレビアナウンサー)
番組内容
「新たなアイドルグループを作ることになりました」
AKB48の現役メンバーと一般の候補者の中から、新たなアイドルグループを作るオーディションを開催することが、計39名のAKB48メンバーに告げられた。それぞれの置かれた境遇によって参加を悩むメンバーたち。果たして一体何人がオーディションの参加を決意するのか!
監督・演出
徳永清孝
制作
毛利忍・中島裕一朗 運営
「川原はAKBに必要な存在だから引き留めた」 outof48はまたメンバーを傷付けた
絶対に応援しない
何が一ノ俣だ
ふざけんな 若手スターを発掘する番組
楽しみ
日テレの歌番組にもたくさん出れる oo48
ふざけんじゃねぇよ
応援できるかこんなもん 放送開始前にネタバレ的に番組の情報ペラったら内容はどうあれ怒られて当たり前なんだがそんなとも理解できないメンバーは除外されても当然だわなという感じ 本当の事ってだいたい言っちゃいけないこと
川原もくまさん人形になるな
高橋朱里が須藤の結婚宣言のあとの批判でくまさん人形にさせられたよな もう卒業まで窓際確定だろ
それくらいのやらかしだと思うよ お前がはっきり発言したのに憶測や思い込みだとは何言ってんだ 【闇深】STU48 岡村梨央「スタッフがミスしたのに私のせいにされ生誕祭が台無しになった…それをアンチが私の配信で指摘してくる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1681429902/ ただ、に何で私が謝罪しなければならないんだふざけるなという気持ちが表れてしまっている >>6
ダンスメンだけど謎の力でoo48には出させてもらえない、運営に都合悪いから
的なこと 秋元康自身がつい最近テレビで言ってたように
「ぼくが原石を見つけてるんじゃない。いろんな事務所の人が連れてきた子を磨いてるだけだ」
つまり秋元康とメンバーの間をつなぐ
「透明な存在」がいるということ
「自分の事務所、自分の息がかかってる子を売り出したい」
これはなにがしかの権力を持った者の性で
彼らは金八先生ではない
贔屓を勝たせるためならどんな汚い手もつかう
庇護者を失い冷や飯を食わされてるHUETONE組が
オーディションで活躍されては困る、
ならば参加させまい・・・と
川原美咲は憶測や陰謀論を語っているのではない
表に出てこず、名前を出せない「プレデター」に
触れることなく語るから
そう聴こえるだけ
CIAがスノーデンを陰謀論者にしようとネガティブキャンペーンをしたことは有名
川原美咲はAKBのスノーデンである ここの運営ってほんっっっとの無能だから単純に忘れてたとかの可能性もあるんだよな
ほんとのほんとの無能ぞろいだから 中国共産党を批判していたジャーナリストが当局に拘束され謎の失踪
次に人前に現れたときに自己批判をし、習近平を礼賛したら
「これは本心ではない」とお前らも察する
川原美咲の態度豹変はまさにそれ
「憶測や思いこみはやめましょう」という呼びかけは
「私の昨日の発言は憶測ではありません」と言っているのと同じ
みっさーの本心、多くのメンバーやスタッフに届いたことだろう
劇場を愛するすべてのAKBファンはみっさーを支持する
われわれはOut Of 48に「ノー」を突きつける 因みに前回の謝罪
インスタのストーリーで昨日一昨日くらいに、怒っちゃったの知ってますか?笑
ちょっと思ってることを言ってみようって思ったんです、
『【AKB48】チーム8川原美咲「アイドルを自分の思い通りにしようとする奴は着せ替え人形でも買っとけ」【みっさー】』って書かれたりしてるけど、本当に怒ったときしかこんなこと言わないし、
ましてや”買っとけ!”なんて強く言ってないよ!🤨っていうのを把握しといてください、「それでも無理なら、もうそれしかてがないくらいだと思うんだよね、」っていう例えです。例え下手だからあれですけど。。。
不快に思った方がいたらすみません、それはプロとしての意識が足りなかった私の責任ですね。
でも実際「〇〇しなかったら〇〇ちゃんに言うから」とか「〇〇してくれなかったから陰口言う」みたいな事も絶対ないとは言えないし世の中いろんな方がいらっしゃるからあれなんですが、一応アイドルも人間ですからそういうのは辛いです😓心に秘めて頑張ってるメンバーもいるけど、それにも限界あるから誰か言わないとね。
あと、「みっさーの事応援したいけど〇〇さんがいるから応援しづらいなぁ」って言う方がいらっしゃるらしいのですが、、、あなたはあなたです🥺 別にみんな絶対仲良くしてよ!とかは言わないです、みんなが好きなように応援してくだされば、私は幸せです☺
もちろんファンの方同士が仲良くしてくださったり、他のメンバーのファンの方と仲良くなった!っていうの聞くともちろんすんごく嬉しいです!気が合う方とぜひ仲良くなってエイト応援してくだされば、嬉しいです💗 その輪が大きくなればもっと楽しめると思うのもありますけどね!😳🌷
悪く言い換えて悪者にされるのはちょっとね。と思って言いました!🙇♀笑
性格悪く見えるのは顔のせいでもあるんですけど笑、そう思う方はメンバーにみっさーってどういう人?って聞いてみるのもありですね!特に仲いいメンバーは悪いとこ良いとこわかってると思うので笑
温暖化とかさやちょんとかはつかれんとかね!
てことでこういうのは控えるようにします笑 長々くだらないことを読んでくれてありがとう🥺 これからはなるべく心の中で思っとくようにする!笑 これからもこんな川原美咲をよろしくお願いします♡☺🙇♀ 今更謝る必要はないだろ
AKBヲタはずっとお前の顔と態度に不快な思いをし続けてきてるんだし
川原=不快で慣れっこだろ >>23
大事なのはダンスだけだとでも思ってんのか >>28
責任取れるなら言ってもいいぞ
責任取れないなら言うな STUは14歳のガキが運営の文句をずっーと配信で言ってるからなw ひろゆきが非を認めて謝罪するなんて
絶対に有り得ない こいつエゴサしすぎだろ笑
人気なさ過ぎだけどたまーに話題にされるとこんなことでも少し嬉しさもあるんだろう なんで正しい発言をした人が謝罪しなきゃいけないんだ >>37
学校の先生が子供にいたずらだったかやって○回目の逮捕って記事に対して(刑期だか執行猶予だか終わって教職に復帰したと勘違い)なんで日本はこういう先生を野放しにしてんだ!ってひろゆきが吹き上がってたけど勾留して取り調べ中に余罪が出てきて○回目の逮捕って重ねただけだと散々指摘されてすんまへんって謝罪してたよw
わりと最近 思い込みは別にして憶測を楽しむのがエンタメでもあるからなあ
> 計39名のAKB48メンバーに告げられた。
不人気すぎてこの39名に入れなかっただけ
候補は別にダンスの実力だけじゃない
新グループの候補者にすらなれない戦力外の肩叩きだと気付こうや >>29
悪意を持って改変してスレ立ててるやつが基地害なんだよな
ホント訴えてもいい >>44
正しくないよ
全て憶測や思い込みだけの発言 こいつってアイドルはもちろん普通の一般人としても好かれる性格じゃないな
本当の親友いなさそう >>29
頭悪そう(笑)
顔も性格も頭も悪いて救いようがないな(核爆) 自分でそんなにダンス上手いって思っちゃってんのか
それこそ勘違いだろ 胸を張って正しい発言をしたということなら元ツイを削除することないのに
これでは批判が鬱陶しいから「はいはい消せばいいんでしょ」という対応をしたようにしか見えない ツイ削除しないと自分がAKBから削除されるんだろう 人間はデマ、言いがかりは相手にしないが
真実を指摘されるとムキになって否定するもの
みっさーの人格批判をしたり
「憶測を言うな」と連投している勢力を見て思うことは
「真実を言われて逆上してるんだな」という印象ばかり
番組が始まったら露骨なヤラセの連続で
視聴者は相手にすらしなくなることよ とにかく運営擁護してメンバー叩きがやりたくてしょうがない孤独な老人が一定数いる こいつが素直に謝るとおもえないから間違いなく運営に言われたパターンやろ なぜそのグループ最底辺の顔面偏差値と最低の売上・人気指標で出れると思ったのか?
そして自分が出れないのはヤラセ運営の都合となっちゃう思考が凄い 運営擁護派も「ヤラセなんかない!」とは
決して言わない点ですでに詰んでる
「一般視聴者」とやらが見たいのは
「リアリティ番組」であって「オーディション風AKBプロレス」じゃない >>60
そういう連中を監視してるニート引きこもりも一定数いる 川原を擁護する暇あったら
お話し会の券でも買ってやれよw >>66
リアリティ番組ならヤラセで問題ないじゃん >>55
ヲタのリプなんて99%褒めたりヨイショしてるだけなのに真に受けちゃったのかな これが可愛いメンバーや美人なメンバーだったらこんなにヘイトを集めない
結局ルックスよ 同時期にはじまる「乃木坂公式ライバル」も「仮想通貨アイドル」もやってる人たちはガチ
そこで生き残らないと芸能界から強制退場
一方、「outof48」は「オーディション風AKBプロモーション番組」
AKBの推しに泊をつけさせる自作自演プロレス
真剣味のなさは視聴者に伝わるよ?
本気の番組だったら社交ダンス番組を並行してる山内を出演させたりしない >>75
おまえら美人は叩くやん
愛嬌ブスばっかチヤホヤして あのねAKBの中から誰か選ぶオーディションの前に
AKBの中から誰か選んで何の問題があるわけ?
素性知らない一般人なら始まらないと選考できないが 39人から漏れたヲタが番組に文句言ってるんだな
ずっきーは社交ダンスの番組まで出演して
ずるいてかんじか >>78
人はそれを「AKBのプロモーション番組」と呼ぶ
「AKBに興味ない」「AKBが嫌い」という視聴者に
「AKB運営の推し」をこっそりステマするとは
詐欺まがいだよ なんか殺伐としてんな
運営の言うことを聞けないメンバーに言論統制し始めるお前らを見て悲しくなってくるわ あんな深夜帯にやってもね
朝番組とか昼番組とかゴールデンプライムジャックするくらいステマしないと無理よ
NiziUくらいやらないと
そんな金あんの? >>84
AKBの番組にAKB出して何がステルスなんだか
全員出てないアイドル番組なんて山ほどあるが
39人も出れるのにそれが運営の推し? 毛利さんの非選抜企画に出た非選抜すら運営の推しでステマってことになっちゃうね
その理論だと ステマとセレブは本来の意味と違って使われるのが普通だから問題ない >>29
言ったのは事実だったという事だけは分かった でもほとんど呼ばれたのに不人気をちょっと外しただけで
デキレースとは言わないよな たしかに小林蘭とか呼ばれてればスキルブス疑惑は晴れるな 謝罪の必要ない
番組内容発表で件の内容が事実という事が判明してしまったんだから
オーディションで落とせばいいだけなのにオーディションすら受けさせないとはね 川原ってアイドル向いてない
ビジュアル的にも性格的にも 笑顔を見せるのは仲の良いメンバーや一般の友達と絡んでる時だけ
何年も続けてるSRは仏頂面のお通夜配信だもんな、性格がアイドルではない
決して誰も自分のファンにならないようにSRやってるとしか思えん ダンスも歌もトップクラスに上手いのは間違いないんだよ
子供の頃エグザイル系のダンススクールに通いたかったけど高くて無理だったって言ってたから
そっちに進んでたらまた別の道があっただろうな 中途半端なスキルより愛嬌あるほうが1億倍大事だからなアイドルは
運営は勿論、先輩、オタからも可愛がれないとかやりようない >>1
598 名無し48さん (ワッチョイ f99d-kq8L) 2023/04/13(木) 22:08:46.34 ID:/+PcvdPm0
りん子
6周年は2ヶ月前から出ません言ってたのに
公式では急に休んだみたいに書かれてた
STU……www
https://i.imgur.com/U7Xrlz7.jpg 選抜制のアイドルとか本人不幸になるだけだと気がついた
毎回素敵な衣装着てレッスン受けられてチームワークが高まる固定の方がアイドルやってて幸せな気がする 謝罪するってことは大人に怒られたかw
謝る必要ないんじゃないほんとに出来レースなんだからなw
おっと俺が消されてしま… >>16
ほぼ同じリプあるけど非表示にして逃げてるぞ川原w w w 漏らすのは誤解を生む発言じゃなくてグラビアしたまだ出してないオフショット漏らしてくれよ 岡田の恋愛禁止ルールはないとはいえ~もそうだったけど
謝罪と言いながら納得していないような自己主張を入れてくるよな 問題のツイートにしても同じなんだけど
主題を述べた後に絶対チクリと毒吐かないと気がすまない性格なんだな
「ちっ、反省してま~す」なのが丸わかり ここの無洗基地外のハートは掴んだみたいだな
事前審査落ちてよかっなwww >>73
川原派なんか居ないだろ
コイツらはAKBを叩ければ何でもいい派だよ
川原なんか棍棒にしか見えてない連中 >>110
てめえの力で売れないだろ?人が売れてそれに乗っかってる奴が何言ってんだ >>110
てめえの力で売れないだろ?人が売れてそれに乗っかってる奴が何言ってんだ >>110
てめえの力で売れないだろ?人が売れてそれに乗っかってる奴が何言ってんだ >>110
てめえの力で売れないだろ?人が売れてそれに乗っかってる奴が何言ってんだ そもそもアイドルって周りの人を笑顔にさせたり幸せな気持ちにさせたり出来る人のことを言うんだよ、こいつみたいに真逆の人間をなぜAKBに入れた おまえら2、3行の文を1スレかけて大スペクタクルに仕上げるからな
おれでも事実ベースから離れ出すともう見るのやめるし 川原は陰気さではAKBいち暗い
昔いた、みっさーも暗かった
人見古都音も暗かった、1度配信で私はこれでも笑っているんですよと言ってたから本人は笑ってるつもりだったのだろう
アイドルなんだから無理してでも笑顔作らないといけない
アイドルは元気をくれる存在だろ、仏頂面でこっちが気を使うなんて正反対 その憶測で話をしてるのが貴女なんじゃw
それが事実で不満ならもう辞めればいいのに…
梯子外されてもう推されることなんてないのだから テレビ局のやることなんて出来レース、やらせ、茶番なのみんな知ってるから謝らなくても大丈夫
そんなの見せられて視聴者は楽しいのかな? まあヤラセだと判明してOTF48に関しては興味が失せた >>138
みっさーて誰だよ
もしかしてみさっきーの事か? 真実をついゲロってしまう
これは悲しい性(佐賀)だな プライド高すぎて謝罪もまともにできないのがみっさーらしい またオレ何かやっちゃいました?がしたかったよなwwwww >>143
すいません、みさっきーこと長崎の寺田美咲さんでした まぁ川原も問題あるがそれ以上にメンバーのケアもろくにできない運営の方が問題だと思うわ。 こうやって勝手に話をどこまでも広げてくのもいるし問題ばっかだな >>102
そのオーディションがテレビ出演になるわけよ
だから運営が事前に選抜したの >>93
人気もないのに金出してメディアで煽るのはステマじゃん 一般は落ちてオーディション受けられない人がたくさんいるのに
メンバーだったらどんな不人気でも無条件でオーディション受けられるって話はAKBメンバー主体すぎるな https://twitter.com/outof48
イメージ動画を見ればわかるように、OUT OF48はスキルを競うオーディションではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やらせ説を唱える者のミスリードに惑わされてはいけない >>140
youtubeも再生伸びないからもうやってないんじゃ? >>150
実力のある私を落としたのは色々狂うからみたいな事を公言する厚顔無恥にどうケアすればいいの?
戦力外通告すればいいの? >>150
あんな人数いてケアなんか出来るわけないだろ ステマというのはネタバレしたらただ宣伝
プロモーションだぞ やっぱり相当な爆弾発言だわ
メンバー内で一次選考的なものがあって、そこで落ちたことを「私には挑戦権がなかった」と表現してるのか?
それともガチで最初からハブられたって意味なのか?
後半に語ってる内容は完全に「この番組には最初から決まってるシナリオがある」と内部告発してるようなもんで
少なくとも今後もこの組織の一員として頑張りたいって人間の言動ではない
肝いりの新番組のスタート直前にメンバーから背中を撃たれるとか、運営は相当激怒したはず >>156
それな
川原の主張が通るのなら一般応募者も全員オーディションに参加させないとおかしい >>166
運営だけじゃく関係各社全体がご立腹じゃねの まあ言い方に棘がちょっとあったかもしれないけど
いずれ明らかになる事実にすぎないわけでで
メンバーの選別がブラックボックスな事が憶測を呼ぶわけだろ 謹慎レベルの暴言だと思う 8メンバーだから厳しい処分くだせないのかも シナリオがあるのか、こんなことがわかってたら盛り上がらないよな >>166
近いうちに卒業したらこれが原因になるな お話し会 完売0の不人気メンバーを出しても意味ないしなあ
これが10代のメンバーだったらワンチャン審査対象だったかもしれないが…w DHもたまにうっかり売上げ悪い子の売上げデータ流出させればいいんよ。
「あっごめん、ごめん」って。
クビにならないって内規があるばっかりに調子のって好きな事言ってるんだから。 大スポンだートヨタも消えてチーム8自体もなくなるんだから今までようにはいかんで~~ 覚悟しいや >>166
番組では39名が対象って書いてあったよ
実際はもっと多いはず みっさー! いつもありがとー!
スリムだしおっぱいあるしサイコー! 即日活動辞退食らってもおかしくないレベルの暴言だろ 何度も指摘するように高校の文化祭じゃないんだから
「グループ一丸」のプロジェクトなんてない
「失敗待ち」「様子見」の人間は運営にも相当いる
そもそも制作の徳永監督、毛利Pですら
やる気がないのか、さっぱり新番組の宣伝しない さっき毛利さんのTwitterチェックしてみたら
「ピルアポ」オーディションばかりで
「outof48」オーディションは無視
毛利の無言のメッセージだな・・・
「おれはこんなオーデ、やりたくない」という 卒業後にダンスからアプローチする子って先生になる以外はみんな失敗してるよね 46は坂道と違って良くも悪くも放任主義だからSNS配信は自己責任が原則
どんなコメントを言うべか?言うべきじゃないか?についていちいち大人がレクチャーも添削もしてくれないのだろう
現場叩き上げで自分で学習し悟り上がっていくか?もしくは周囲から叩かれてどんどんねじ曲がりやさぐれていくか?
結局それも「ふるい」にかけられる過程なのだろう みっさーはチーム8の2代目佐賀県代表という何人応募者がいた?レベルのところしか勝ち抜いてないのよ その人がAKBメンバーとして権利を主張するのは都合良すぎではないか NGTで「(個別)売れてないのに外仕事優遇されてるメンバーがいる!」と不満言ったのはそれまでの謎の仕事ブッチ込みのスリーアウトで事実上首切りだったな アイドルヲタクって簡単な算数も苦手なんだな
「応募者数が多かったら合格者の実力も高いか」というのは「集団の平均値」の問題であって
「その一個人がどれだけ閾値を超えているか」が問題となる「芸能人」にとって不適当な指標
人生で福島代表オーディションに一回合格しただけの長谷川百々花より
あちこちのオーディションに顔を出していた18期新井白石の方が上なのか、
秋元康に聞いてみろ? AKBの選抜やりながらout of 48でメディアに出たり、劇場公演に出たりするのは
辞めてくれ。
out of 48のオーディションに合格したら、そのままAKBは脱退ということで良い。
卒業公演も不要 ちゃん久保のオーディション歴
140:君の名は(神奈川県) (ワッチョイW bd02-k7Xm):2023/04/09(日) 22:30:31.66 ID:igRPAQbs0
久保ひなのちゃんって子が何で坂道受けてないんだろうって思った。
受けて落ちたのかな?
あれは坂道顔とスタイルだろ
143:君の名は(東京都) (ワッチョイW 82bd-/Nk4):2023/04/09(日) 22:38:53.95 ID:Y0lFRBfk0
その子だよ、乃木坂5期二次落ち、日向坂4期4次落ち、その後NMB9期も落ちて櫻3期は受けなかった子
218:君の名は(茨城県) (ワッチョイW 41da-ZwE6):2023/04/10(月) 14:03:03.92 ID:kbY82vCr0
櫻書類落ち ちなみに、何人位のグループになるのだろう。
16人+アンダーで発足時20人くらい? プロデュース48だって放送前は番組内容については一切秘密だっただろ
出演メンバーが忙しそうだったり疲れていたりしていたが 干されに不思議の干されなし
また証明してしまったか >>192
金じゃね?
だいぶ金使ってるだろぴるあぽ >>166
メンバーから募集するって告知しながら参加したいメンバーが参加資格ないって言われたんだから告発されてもしょうがない
運営の説明不足が元凶 >>217
AKBからも参加するって言ってるだけで
希望者が全員出られるなんてどこにも書いてない 年齢の条件出してたんだから川原が出られると思うのが普通だな 8メンはいつまでお客様気分でいるんだ? 本店の一大プロジェクトにケチつけるとか普通なら一発クビコースぞ 【4/14 (金) 今夜 24:59~】 AKB48・日テレ「バズリズム02」出演・「どうしても君が好きだ」 & お料理選抜「寝たふり」 2曲披露
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1681426219/ >>220
希望者多数で全員は出せないから人数搾りますって言うなら判るんだが
出たいか出たくないかに関わらず打診するメンバーが決まってたわけで
外されたメンバーが不信感を感じるのは至極当然だろう >>226
要するに内部審査があったってだけじゃん 不信感?ここの運営に不信感以外にないがあるんだよ笑 出演メンバー最大値が30くらいの予定だったから
事前に人数絞ったんじゃね 人気あるアララーを年齢で切って人気ない若いだけのメンバーが参加できると思っているのがおかしい
運営としてはさっさと辞めて欲しいメンバーを大型プロジェクトに加えるわけがない >>226
この問題はそんなちっぽけなことじゃなくて予めシナリオが決まってるメンバーが決まってるオーディションなんだよ、それが明るみに出たということが問題 公になっている基準は年齢だけ
ところが明らかにされない事情で参加拒否されるメンバーがいる
ということはオーディションでも
ブラックボックスの理由で審査結果が操作されるということ
番組が大いなる茶番だとバレた今
われわれの使命はガチだと信じている一般視聴者に真実を伝え
時間の浪費をやめるようすすめること まぁでも審査て人間がやる以上はその人達
独自の基準で合否を決めるもんだしな
のど自慢で鐘一つの理由をいちいち説明
するのかい? >>236
そうなんだけどオーディション番組という体でやる以上は
審査に公平性があるように視聴者に見せる努力はした方が良いかと >>29
このとき、みっさーの等身大フィギュアを発売すれば良かったのにね。
AKBの衣装とセットで。
まぁ使いみちは、アレだよな。 >>238
オーディションは欲しい人を選ぶ行為だしな
公平性といっても落とされた人は納得
できないだろうしな難しいね
川原さんはそれ以前に出演者決める前に
外されたわけだけど
だからと言って私がいたら都合悪いとSNS
に投稿するのはマナー違反だと思うわ たとえばだけど番組スポンサーが創価学会
審査員もみんな学会員で
学会員のメンバーを勝たせたい
だから幸福の科学会員のメンバーを内部審査ではね
参加させない・・・
となったら大問題なわけだ
問題の構図は、極端にしたらこれと同じ 基準に「年齢制限」だけを掲げてたんだから
それ以外の制限はないと解するのが当然
視聴者にそう思わせといて非公表の理由で参加拒否したのだったら
それは詐欺的行為
オーディションとはとても呼べない
詐欺師が手口をバラされて「マナー違反だ」とは
盗人猛々しい 一般の応募者なら書類選考レベルで不合格だっただけだろ。
メンバーだけは全員が無条件で出れるのじゃおかしいだろ。
だから事前選考で落ちたから、運営から声掛けされてないだけ。 非公表は悪いことでもないだろ
人気がない性格が悪いから出演させません
と公表したら川原の立場はなくなるよ 合格する人はあらかじめ何人か決まってるんだろうね
そこに何故か入ってきたばかりの18期は全員参加ってのも少しおかしいし
これからAKBで頑張りますって立場なのに違うグループのオーディションに参加って みっさーが言わなくても大抵の人はやらせや茶番なの分かってるから言わなくても良かったのにね
たかが番組センター決めるだけでわざわざ茶番やるくらいのアホなんだし 審査基準が「すべて非公表」であったならともかく
公表したのは「年齢制限」のみ。
これは視聴者に「恣意的な判断はしていません」という印象を与えるため
「内部基準だったら何をやってもいい」と考えてる人は
行政手続法制定前の昭和を生きてるのか 22歳以下のAKBメンバーが全員参加する
とも言ってないけどね 年齢年齢って一般公募のやつだろ?
なんでメンバーに適用される前提で話しとるん? >>247
えっでも人気なくオーディション通過の
見込みがないものは除外しますと
明記したらそれはそれで問題だろう
本人も傷つくし 「人気がない者は除外します」と明記したら
視聴者に「このオーディションは審査無関係に運営のお気に入りを合格させるのか」と思われ
白けて設定崩壊
「メンバーが傷つくから公表しない」わけではなく
「視聴者を騙したいから年齢制限だけを公表した」という
詐欺目的の手練手管
「あなたのためにやってるんだ」というのは詐欺師の言い訳トップ5 >>247
一般人で書類選考で落ちた人に説明は無いだろ。
メンバーも同じだ。 >>255
一般人は落ちた理由を説明する義理もそこまでの繋がりもないでしょ
全くの赤の他人なんだし
メンバーの場合所属してるDHなんだから落ちた理由を説明するのも良いと思うけど
メンバー側はもう合格する人が決まっててそれ以外は適当に選びましただと思うよ 落ちた理由説明したるから私がいたら
都合が悪いと理解したんじゃねw こういう面倒なメンバーの為に、全メンバーを集めで一斉ダンス、歌唱審査でもしようぜ。
生配信で儲けられるかも。 数ヶ月レッスンしただけでやっとお披露目された18期生が全員合格できて
5年以上も劇場に出ている正規メンバー、しかも選抜ユニットのセンターが落ちる「書類審査」
書類以外のものを見て判断してるのだったら
それを「書類審査」とは呼ばない 制作側は視聴者にAKBヲタクを想定してる
出演の可否は3年在籍以上は人気の有無
17や18期は撮れ高あるんで全員
てとこじゃないの 新グループを作るのはいいが
失敗したくないから色々と保険かけすぎw
AKBの色を入れ過ぎたら新グループ結成しても新鮮味がなさすぎて 「なんで自分は対象じゃなかったんですか」って聞いたのかな
納得してないならしそうなもんだけどそれすらしてなさそう みっさーとかはっつとかはるぴょんとか、
SRでペラペラ喋っちゃうようなメンバーは、
運営に口の軽いメンバーだと思われていて、重要な仕事とかは任せられないよな。
ある意味、自業自得なんだよ。 いいだろ別にそれくらい
うるせーんだよあれするなこれするな >>240
いやwだからもうメンバーは決まってるんだってw オーディションじゃなくてオーディションをネタにした映画とその出演者だからこれが当然 オーディションと言っても最初から合格者決まってる場合が多いしね
そのあたり気にしたら負け
合格者がよければ推すそうじゃなけりゃ推さないってだけ >>267
でもそういう子たちのほうが運営の茶番より楽しませてくれるという 一定の条件の元で全員に出演したいか意思確認
その時に人数制限はあるよ出たいと言っても出られないことあるよそれは運営が決めるよと言っておけばよかっただけ >>273
面白くねえよ
こういう連中に足を引っ張られるメンバーがかわいそうだ >>272
だけど本来は決まって無い体で争うから視聴者もハマるのであって最初からネタばらしされたらそりゃ見る方もつまんないだろ >>275
川原の発言だけじゃ運営がどういう説明したかなんか分からないと思うんだけど >>277
決まってるのを前提で楽しんでるに決まってるだろ 川原には運営がどう言ったか一言一句詳しく話してもらいたい
それを最初にやってないからこういうことになる >>277
シナリオを公開してその後に見る映画が楽しい人には楽しいだろうね >>277
本来は決まって無い体でやってるけど実は決まってるし
そのことをみんなわかって楽しんでいる 決まっていることを乱されたら嫌ですよね(笑)
すみませんでした
しかし~
すみませんでした
でも~
すみませんでした
だけど~
(笑) 合格者がだれとか勝ち上がりがだれとかエピソードがどうとかの台本がくそなら面白くない番組になるだけ もうこれでなんであいつが落ちたんだよーとかあんなので受かったとかヤラセだーとかいう楽しみも無くなったなw 合格者決まってるの?
視聴者参加型の投票系形でもやらんと盛り上がらんよ 川原が言っている内容って芸能界じゃ当たり前のことで
それを事前に説明してくれなかったら不満言っているだけだよね >>288
視聴者の殆どは総選挙がヤラセじゃないと信じ込んで金注ぎ込んでた奴だぞw 18期ちゃんが課題曲の振り入れができなくて
同期や先輩に励まされたりしながら
成長するのを楽しむ物語
川原はそれにキャスティングされなくて
不平不満を言っただけ >>291
総選挙、じゃんけん大会、リクアワと事前に説明したか? ずっと叩いてて草
渾身の一ノ宮の企画貶されてオコなの? >>296
ヲタには当然説明してなかったが
メンにはどうだったんだろうね? >>293
確かにね
今となってはガチと思ってるやつ少ないんだろうけど当時はガチと信じてたヲタの多かったこと だまされやすいやつら相手の企画なんだから
少しでもシナリオを思わせるようなことを言うのは厳禁なんだよ
川原はわかってない 説明しなくてもわかってたでしょと言いたいがメンもヲタ並みだからなあ 総選挙は全てがヤラセじゃないからね
何十人かのメンバーの票が操作されてるだけで
大半のメンバーの票はそのままだと思う ていうか川原はなんでこんな運営の圧に負けてんだ?謝らずに最後まで貫き通せよ、ここまで言ったんならw >>302
たぶん運営の思惑で一定のことが決められているだけで
どうでもいい部分はガチだったんだろうね
全部決めるのって大変だから 選挙では適当に票数決めたのはいいが実投票数より下回ってたメンがいてそれがバレた失敗が痛かった
大笑いできて面白かったけどさw 合図湾はなんでバレたんだっけ、逮捕者が出るくらいだったらしいけど >>267
確かに危なっかしくてそうだろうね
それが理由で使いづらい
一方で迷惑にならない方向で舞台裏晒したりぶっちゃけたりするキャラとして上手くいかせればっていうのはある
それで使ってもらうみたいな >>307
松村香織のヲタががっつり票読みしていて確実に入ったはずの票数を把握していたという
翌年からは票を入っている数に加えて盛るだけにしたんだろう >>302>>305
それで運営や事務所的に推したり売り出したりするのに使う
同時に単純に頑張って票を入れたメンやヲタにに報いるとうカラクリでしょうな 川原はパフォーマンスがいいから見てみたいというのはあった
本人的にも一定の自信があって番組で頑張りたかったんだろうな >>265
ぜひそれを聞いてその結果を報告してほしいもの
最初がそれに関する発言だったらもっと素直に支持っていうか同情されたかも >>252
川原みたいなことを言ってくる奴対策をするにはそうするしかない
そうしないで自分の置かれている状況や番組の趣旨を考えろでメンに解釈をまかせるとこういうのは続く 川原や橋本みたいなメンがいるのが面白い
こういうこと言わなくなったらつまんない 不当な扱いを受けたというのはもっと晒していってほしいなあ
ちゃんとした根拠を添えてだけど オーディションするのは一般人だけで
メンバーは運営のお気に入りをねじ込むだけの話だった
事前に知らせてくれたみっさーは有能 一般人という体の事務所ひも付きだったりするのが芸能界 >>320
それは予想されていたことかと
表に出ちゃったのがいたいけど やらせとしか思われてないものであってもそれを表に出していくかどうかは別 >>300
それだよね
普通の人はそんなことあるかいと思うだろうけど実際そういう人けっこういて
そういうのをメインのターゲットにしている商売あるから この手の人は世の中斜めに見て嘲笑してるだけの連中のおもちゃにされるだけ 企画的に自分は選ばれてもおかしくないと思ったし
川原としてもやりたい仕事だったんだよ
くやしいとか悲しいとかいう気持ちからの言動からのこの展開 運営から怒られて謝罪しているものの
本人的には納得しない感ありあり >>326
急に自分のやりたい仕事だけやる気出されても困るだろ 今にして思えば最初のビジュアル映像とかで色々見抜いてた田口君は切れモノだったな https://www.youtube.com/watch?v=DFBae4BkaIA
運営がイメージしてるのはこのユニットみたいな感じかな?
TinTlip
下尾・千葉・浅井・永野・佐藤美
全員22歳以下の有資格者
川原さんはイメージが違ったと ニジュウのパチモノ目指してるのイメージでわかってるだろ >>331
コレとniziu足して2で割る感じだろな むしろ他のメンが大人し過ぎてツマランのだよ。
色々な事が起こって目が放せないのがAKBだろ? >>328
その通り。
まずは自分の成績「0/10」を何とかするのが最優先。
その次はエイトの昼の公演の売れ残りを少しでも告知する。
そういうの積み重ねて初めて自分がやりたいことができる。 下口や小林蘭がオーディションのメンバーに入っていたら
サヨナラ毛利をはじめ日頃からダンスをアピールしてこなかった
川原の負けになる >>336
KメンはK公演+僕太で公演いっぱいあるけど
川原は公演そのものの開催回数少ないだろ
しかも運営はめぐ優先するし、つい先日まで川原自体が松山行かされていたわけだし
ツッコミどころがズレていると思うが >>338
ユメミールで毎日ダンス動画でもあげてれば
とりあえずダンスにうまいメンバーとの印象はつくだろう
坊ちゃん劇場は毎回出演ではない >>337
社会人ならこういう発言の危うさは分かると思うけど
窓際社員が自社の新商品の悪口をSNSで言ってたらどう思う? 個人が声をあげる時代なんすよ
逆らったら潰されるうまく立ち回れなんてもう終わりよ ★OUT OF 48がすでに失敗しているこれだけの理由
番組公式Twitter・・・壊滅的なフォロワー数
徳永清孝(監督演出)・・・新番組の告知なし
毛利まもる(プロデューサー)・・・別オーディションの告知に夢中 >>309
だからさ、例えば何かのCM選抜があって、解禁日までは秘密にしておかないといけない。
そんな仕事を、彼女たちには任せられないだろ。
だから運営は彼女たちをえらばない。 選ばないだけじゃあ済まない時代だってん
分かんないんかね?
ジジィに分かり易く言えば蜂の一刺しってぇヤツだw もっと事象の深層を見ないとならない
ここ数年の「さよなら毛利さん」に代表されるAKB路線
向井地岡田村山のもと、劇場をAKBの根本にすえ
メンバーにあまねく光を当てるこの志向を
仮に「毛利・湯浅路線」と名づけよう
そして17期18期の大量加入、outof開始により
生まれつつある思潮を「一ノ宮路線」と名付けようか
毛利さんを心理分析してみれば
これまで自分の専門領域であり
メンバーひとりひとりと絆は培ってきたところに
「若造」一ノ宮が18期引き連れ
土足で乗りこんできて不快極まりない
ましてoutofが成功しようものなら「毛利・湯浅路線」の否定
面白からずや
川原美咲の「一刺し」は決して個人の憤懣噴出ではなく
その背後には「一ノ宮路線」に対する旧体制からの不満噴出の現れ
outofに本田仁美は出ず、峯岸はMCを降りた
ママサンは協力しない・・・
ゼストDHの「お手なみ拝見」といったところだ >>350
信用って言うのは普段の積み重ねで得るものなんだよ 社会からの信用ゼロのひきこもりが言うと
実感あるなあ・・・ >>342
新商品が表示された中身通りのちゃんとした製品なら問題ですけどねえ >>354
憶測でしゃべんなって川原も言ってんじゃん
放送されるまで待てよ >>357
番組が放送されてから評価すべきってのはその通りだけど
みっさーの発言の是非も放送後に問うべきでは? みっさーのもってる情報量 > ひきこもりニートの情報量
「憶測」というのは情報ゼロの部外者のくせに物申すおまえら引きこもりの戯言 みさーくんのワンアクション
おまえらのオムニバス大長編小説 干されは情報何ももってないよ
ヲタに教えてもらうこともあるぐらいだw 川原が持ってる独自情報はただ単に自分が不参加だというだけ
あとは全部憶測と妄想 みっさーのソレが臆測や思い込みじゃあない。
だからこうせざるを得なかったって受け止めるのが普通。 仮にサルオバ、キング湯浅がいまだ運営に残っていたら
「川原美咲に参加資格なし」という判断はなかった
そのへんの素人未満「18期」を
劇場に出すこともなく
オーディションで飾り付け「スター」を演出したりと
そんな邪道はとらなかった
みっさーの叫びは、AKBが看板そのままに
その中身をこっそり変えようとしていることへの警告
爬虫類型宇宙人が人の仮面をかぶりながら
ラットを丸のみする様子を見てしまったのだろう そういう勝手に推測で擁護は喜んでもらえるのかなどうかな この問題はoo48はシナリオが決まってて選抜されるメンバーも予め決まっている事がバレたことなんだよね >>368
それこそ憶測だろ
参加も認められない末端メンバーがなんでそんな事まで知ってんの? これ仮にoutofの方が成功したらAKBは残りかすってことでいいんだよね? 前哨戦としては盛り上げてくれたんじゃないかな
身体張ってるわみっさー out of 48 はAKBからの移籍組とオーディション新人組とで何人位になるのかなあ。
多くて16人だとして、AKBから行くのは10人位になるのかなあ。
たぶんそこで合宿をやって放送し、オーディション組がメチャクチャやらかす所から
共感を得ようとしているんじゃないかな。ASAYAN風に。
それが売れるかどうかは別問題だけど、日テレが総力でやればテレビには出れそうだ。 自分はむしろ、若手が全部 out od 48に行ってしまって、残ったメンバーでどうやって
AKBを盛り上げていくのかを見てみたい。
旧8メンバーの中堅がAKBをどうしていくのかも面白い視点だと想うけどなあ。 AKBが新プロジェクト、新番組を始めるたびに
「これでAKBが生まれ変わる!復活する!」と
夢物語を語るやつがいるが
いつも想像の数倍低いショボさに肩透かし
いつのまにか新プロジェクトは「なかったこと」になってる
「マシ・オカが社外取締役に就任」して何か変わったか?
外部からやってきた人間が「新企画」を始め
成功する可能性は限りなく低い
「日テレの総力をあげて」というが
「さよ毛」を潰された毛利さんが新番組の成功を願う理由はない パフォーマンスだけでみたらみっさーってかなりいいよね
昔のエイトコンとかでこの子のパフォーマンスいいなって調べたらみっさーだったな
ゆいゆいとかよりパフォーマンスは上な気もする
総合的にみたらゆいゆいが上なんだけどね >>374
でも人気メンバーの殆どはAKBに残ってるけどね
若くはないけど >>375
仮定だらけだけど、もし、若手や選抜が全部out of 48に行ってしまい、先輩メンバーと
元8の中堅メンバあーだけがAKBに残ったとする。
AKBの楽曲だけは自由に使えるが、メディアのリソースはほとんどない。
そこから生き残るって、8発足時と状況が似ている気がするんだよなあ。
違うのは「会いに行く」のか「会いに来て貰う」のか。 OO48もお料理選抜に毛が生えたくらいしか活動しなさそう 「AKB48の知名度から外に出て」を移籍と読み取っている人がいるが、移籍なんて書いてない
思い込むクセは直したほうがいい 「憶測だ」とはいうが
人間の心理には一定の傾向がある
数十年来の秋元側近グループに
ときどきshowroom前田、テレ東佐久間、仮想通貨アイドル出資者、outof一ノ宮のように新参者が加わる
佐久間のように実績があったり
前田のように古参にも儲けさしてくれるのならともかく
どこからともなく現れた新参者が
歓迎されるわけがない 一ノ宮さんはプロデューサーとしては素人だが、経歴は良いわけよ
お飾りとして適任 メンバーのモバメを複数取ってると少し前にメンバー思いの社員さんが辞めたって情報を複数見かけたな
今回の話よりはかなり前だけど秋元康側近のいやな連中が復活してきたんじゃないかと思っている >>384
秋元のとりまき来るなら
むしろ秋元と近くなるから歓迎 >>382
いつまで大物アイドル気取りなんよ
AKBはオワコン >>385
AKB48が売れたのと秋元康の取り巻きは関係ないぞ?
秋元康の取り巻きは売れてから寄ってきただけだろ 結局、川原は番組呼ばれてないと気づき
ヘイトしただけで内容は全く知らなかった
だけか
俺らと同じだなwww なんでこの人はピクリとも笑わないの?
見てて不快なんだけど >>387
今は取り巻きにゴマすらないと
秋元に近づけんやろ
AKBなんてオワコンだし 自分の配属するグループのヤラセを暴露してこの人今後どうするの? >>400
オーディションや番組がヤラセとは言ってない
自分が運営やプロデューサーの構想外だったと言ってるだけ そもそもこの人レベルで企画の深いところまで教えてもらえるって思えないんだけど
大体もし合格させたいメンバーが決まってるとしても裏の話であってプレーヤーには明かさないと思うが 干されは何も知らんよ
流石にテレ東のクビ切りオーデのときは
知らせたみたいだけど未遂に終わったしな >>402
運営やプロデューサーの構想外ってなんだよwww
正当なオーディション番組じゃないのかよw >>405
オーディションなんだから構想外を足切りするのはむしろ当然じゃね?
番組で追うのはあくまでも最終審査だし >>403
自分は実力があるから絶対に合格できる、なのに外されたのは裏があるからに決まっている
という恐ろしいまでのナルシスト おまえらのやってることは「八つ当たり」
「18期を売り出す壮大なプロジェクト」
「一般視聴者をAKBに呼び込む起死回生の一打」だとしたら
放送数日前なのに製作者と運営、メンバーが
こんなに宣伝しないのは異常
失敗プロジェクトに終わる匂いがプンプンしてる
だからおまえらは「川原のせいで企画が失敗した!」と八つ当たり
どだい無理な企画だったと悟ろう
18期及び一般参加者に「スター」がいなかったんだろうな
秋元康の目にとまる「スター」がいなかったんだろうな >>408
憶測や思い込みだけで話を進めたり広めたりするのはやめてください >>408
お前はせももキチガイだろ
もうとっくにAKBには関係ないんだから黙ってろよ >>406
なんで審査で落とさないの?ていうか年齢以外応募資格なんて書いてないのに何故応募すらできないの? だからシナリオが決まってて登場人物も決まってる、だからシナリオに名前のないダンスが出来る邪魔なやつは最初から省くしかない これに選ばれたやつはAKBがこれから推すメンバーなんだよ、今のAKBにはスターが必要だからな >>411
公開されてるのは一般応募者の資格だけじゎねえの? >>415
ゆきりん年齢で出られないって言ってるだろ まあここまで八百長騒がれたらみっさーの件を上手く誤魔化すようなオープニングにするだろうな、どうやるかは知らんが >>416
年齢制限が共通だからといって他の条件まで全て同じとは限らないだろ 昨日今日に加入した18期全員が無条件に満たせて
この5年以上、AKBの看板を背負い外部でも活動してきた正規メンバーが満たせない条件
そんなものはありはしない
あるとしたらよほど恣意的なもので
それを世間では「ヤラセ」と呼ぶわけだ サヨ毛の非選抜回にも呼ばれなかった子だが
でたいんなら呼ぶだけ呼べばよかったのに きちんと書類審査を行えばよかったのにな
若い女の集団を扱うなら納得感を演出するためにそういった実質的に無意味でも形式的手順を踏むことは重要 >>44
おまえNGTの事件知らない新規なん?
秋元グループはそうやぞ >>424
人手不足なのにそんな事までやってられるかっての
お前のお役所仕事とはちがうんだよ >>426
「お前」云々はどうでもいい
形式的な審査=応募させるがノーチェック
という意味ね >>417
例えばAKBメンバーが応募するか悩んでるシーンから始まるとしたら、その中で上手く川原(もしくは川原以外でも)上手く応募しない判断をしたように見せるとか >>417
でも
>>400
ここまで言ったら難しいだろw まぁみんな予定どうりやりたいですもんねー😈
最後のが余計だったw >>429
みんな辞めてくんだよ!
メンバーじゃなくてマネージャーが!
お前みたいに経験もそういう知識もない若いのしかいないの
無理言うなよ プライドが高い不人気て扱いに困るよな
テレビ局側は人気メンや話題性のある18期
希望でも空気読まずヘソ曲げちゃう >>433
言いたいことは理解できるよ
劇場展示企画の方が手間がかかるんだから
マネージャーの話をしたいなら俺に絡むよりまずそっちの廃止を訴える方が先じゃね どうしても新星感が欲しいからね
現メンバーの救済企画も含んでるのかもだがそれは運営の考える相応のメンバーのみって事なんだろうね AKBは人気が無いものだからパフォパフォ言い出してるの
パフォメンすげーって何が凄いのか?
乃木坂、日向坂はパフォメンいないけどドームやスタジアムでライブしてるのよ 今は干されといっても、3年前は超推され
その頃にこの企画があったら川原を売り出すための企画だったはず
そこから足きりされるまでに落ちぶれたってのがスゴイ >>1 こんなん態々謝る必要も謝らせる必要も無いのにw 不快な思いした人間がいるのは理解できたんだな
少しは成長できたかな? 分家のグループが売れたら8メンは浮かばればいだろうなあ。
最盛期に日向方式で独立したらと思うと釈然としない トヨタがそんなグループ必要としてないのでそもそも無理 >>448
そういう事なんだろうな
分社できなかったのは >>449
キングのリソースの問題じゃねえの?
要望が多かった本店単独もコロナでそうせざる得なくなるまで実現出来なかったし AKBだからトヨタがスポンサーになったのに独立だってよw ばかすぎwww それなw
AKBの名前使えなかったらそもそもトヨタはノータッチでチーム8なんてこの世に存在すらしていないのに スポンサーの意向の話してるのにキングのリソースってなんやねん >>454
トヨタ何かスポンサーであって芸能事務所でもレーベルでもないのにどうやって売り出すんだよ
トヨタの支援でデビューさせたとしても売り出すのはキングだろ
その辺の折り合いが付かなかったってことなんだじゃないの >>411
尺の無駄もあるし立ち上げにふさわしくあるようなメンに絞ったんじゃねの
メンバーなんだからこれまでの常日頃が審査だったみたいなもんでそれに漏れただけ
>>400こんなの通さないだろ 【OUT OF.48】
秋元康・・・・・・番組クレジットから消える
峯岸みなみ・・・MC降板
本田仁美・・・・・・不出場
【オールナイトフジ】
秋元康・・・・・・総合プロデューサーに就任
峯岸みなみ・・・MC就任
秋元康&ママサンの「脱AKB・脱DH」ムーブが露骨
OUTOF48はこれまでの「向井地岡田路線」の全否定
あわれ18期の運命やいかに
http://clipimg.work/2023/4/15/mn230415-0108100986.jpg https://ameblo.jp/akihabara48/entry-12799327346.html
【AKB48参加資格ありメンハ゛ー】
※たた゛し、参加不参加は本人の自由!
■AKB48(50音順)
浅井七海・小栗有以・倉野尾成美・黒須遥香・齋藤陽菜・坂川陽香・坂口渚沙・佐藤美波・ 下尾みう・鈴木くるみ・田口愛佳・千葉恵里・徳永羚海・長友彩海・永野芹佳・武藤小麟・ 橋本陽菜・福岡聖菜・山内瑞葵・山田杏華・山根涼羽
■AKB48 17期研究生(50音順)
太田有紀・小濱心音・佐藤綺星・橋本恵理子・畠山希美・平田侑希・布袋百椛・正鋳真優・ 水島美結・山﨑 空
■AKB48 18期研究生(50音順)
秋山由奈・新井彩永・工藤華純・久保姫菜乃・迫由芽実・成田香姫奈・八木愛月・山口結愛
川原さん、最初から参加資格がなかったw 68 名無し48さん 2023/04/19(水) 19:19:39.69
@
OUT OF 48 応募要件は満たしていたが不参加(14名)
佐藤妃星 高岡薫 上見天乃 下口ひなな 本田仁美 髙橋彩香 山邊歩夢 石綿星南 川原美咲 歌田初夏 吉田華恋 小林蘭 奥原妃奈子 道枝咲 むしろ失言と言っているその言葉で楽しめてるんだけど
これからも続けてほしい >>465
理由は、ジョンマイラブ
また再演が決まって、途中で松山に行かれたらかなわんから、外された
高岡薫 髙橋彩香 川原美咲 歌田初夏 吉田華恋 >>432
どうり→どおり
ちなみに川原は正しく「予定通り」と書いている 余計なこと言ったよね
単純に人気で選ばれなかっただけっていう >>471
これが正解なんだろうな。
先に契約しているものをホゴにはできないから。 ひぃちゃんが参加しないって事はあまり旨味はないのかな >>480
ひぃちゃんは毎週何かの番組に出てるような状態だし余裕が無いんじゃん
単独で動かした方がいいって判断でしょ >>481 だからそやって憶測や思い込みだけで話を進めたり広めたりされちゃうんだからさ、こゆの運営は明瞭に理由や基準を述べなきゃあダメなんだよ。 >>482
番組が始まる前に全て分かってる君はエスパーかなんかなの? 本田は知らんけど他が出れない理由は一目瞭然
それを運営が説明するほど極悪非道でもないのさ >>481
今は新曲センターだから呼ばれてるけど、その後そんな需要あるかね >>485
そんなの知らんわ
少なくても今が売り時と判断してるんだろ
何しろ事務所メンなんだからそっちの方針もあるだろうし 臆測を呼ぶから基準を明確にしろ←わかる
番組始まる前に全て分かるエスパーかよ←は? 【レトロ】70〜80年代の国産オーディオ大好き [無断転載禁止]©2ch.net
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1466041368/
447: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/11/02(水) 16:40:33.50 ID:edkJX60N
真空管アンプの季節になりました
AU-9500をプリにして使います…
70年代のスピーカー達が、それぞれ個性を
主張しながら、豊潤に鳴り出します
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1466041368/447
742: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/04/05(水) 08:58:00.51 ID:mqWEYqs+
第一家電の吉祥寺店でエンパイア4000DTを5000円位で買った。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1466041368/742 番組が回を重ねる毎に、みっさーの正しさが証明されてゆく悪寒w ★組立真空管アンプ・エレキットTU-870スレッド★
tps://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1000174710/40
9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 11:21
TU−870スレッド万歳。
TU−876CDの電池駆動の話題もいいですねぇ。
ところでTU−891、892の話題も楽しみです。
特にTU−892は最高!
固定バイアスEL34PP。もちろん空中配線。球も6L6、KT88と
替えられた。
UL接続、3結OK。それで定価79800円だったかな?
シーメンス(ジーメンス)のEL34が2ペア入っていたのは、
うれしかったなぁ。
しかし、次のモデルからは基板に…。
うまく作れない人が多かったのかなぁ。
tps://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1000174710/9
40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 04:52
27さんへ
>891と892を持ってる。
>今現在も891の出力管を手持ちのEL34に差し替えたもので音楽を聞いてる。
>
>891の欠点の一つは、レイアウト上ケミコンが真空管の熱に直接あおられることかな。
>対策として、間に遮熱版の段ボールを挟んでる。
すっげー。びっくりです。
私も891を持っていましたが3結にしてもよい音にはならなかった。
OPTがショボイのが一番の原因かと。
いいキットでしたね。
ところで892は?固定バイアスで球逝っちゃいませんでしたか?
tps://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1000174710/40 オールドポルシェのかっこよさは異常:ポルシェ、356を讃える「ポルシェビジョン357」初公開 [737440712]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674781381/
45: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-OifZ) [] 2023/01/27(金) 11:48:32.92 ID:M5SCI+OmM
オールド911空冷の維持費は車検100万
これはタイヤ代40万込みだから
修理と整備と税金で60万だ
修理費が少し嵩むのは内装破れたりとか発生するから。
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674781381/45 日本メーカーは何故勝てないのか?
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1609509536/
662: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2021/09/04(土) 01:35:23 ID:CBtchKn8
日本人の音の好みが世界でも特異で、国内需要かニッチでしか生きていけないと思われる。楽器もそうだけどキンキン・シャリシャリした音が好きなんだよね。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1609509536/662
663: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2021/09/04(土) 07:41:20 ID:o+0E9q5E
>>662
低域方向が厚手だと嫌がる傾向が強いんだよね。
日本は。これだけで相当特異なんだよな。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1609509536/663 日本メーカーは何故勝てないのか?
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1609509536/
664: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2021/09/04(土) 20:46:39 ID:nWR1GfSP
>>662
>>663
マジ?!そりゃ初耳だったな
初音ミクとかかね?
まあカーステでズンドコは確かに日本では少ないが
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1609509536/664
665: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2021/09/07(火) 15:36:32 ID:R17vXLj5
>>664
しらないの?アメリカ人とか日本の薄い音はかなり執拗に叩くよ。
国産スピーカーが売れないのはそれだし。売れるのはソース系ばかりなのもそのせい。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1609509536/665 742: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2017/04/05(水) 08:58:00.51 ID:mqWEYqs+
第一家電の吉祥寺店でエンパイア4000DTを5000円位で買った。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1466041368/742 レコードのクリーニング25
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1676790983/
149: 14 [sage] 2023/03/14(火) 12:46:05.82 ID:kFAve3TG
>>131
レコードを洗うのなら、これは買ったほうがいい。
NAGAOKA ( ナガオカ ) / CLP02 レコードクリーニング用ラベルプロテクター
tps://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/290972/
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1676790983/149 66: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db89-sER5) [] 2022/06/21(火) 18:31:30 ID:cVm4ab5E0
>>50
そりゃあ物理的な頑丈さならMSやgoogleを疑う人はいないだろうけど
クラウドへの懸念って理不尽なアカBANとかそういう方面の話であって
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655802750/66 799: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2014/06/03(火) 00:11:50.52 ID:X6pDDBVQ0
俺もEF50/1.8のI型持ってるよ。
ご存じの通りIとIIは光学系は同一設計だけど、
組み付け精度のせいかIの方が画質は良い。
2万だと高いけど俺は1.5万くらいで買って満足してるよ。
tp://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339076340/799
798: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/03/28(木) 20:35:27.20 ID:AOIWfIvV
MI系全般に、大編成の中の各楽器の定位がつぶれてしまって
細部を再現するのが苦手なイメージがあるけど、
MP-500だとそんなこともないの?
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1236146097/798
121: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2007/05/01(火) 21:18:54 ID:zvp3RfZ6
期待しないでピッカリングのNP/AC-S買ってみたんだが、これ凄いわ。
確かにレンジは狭いし、歪みっぽくなりやすいんだが、あまりに生々しく、ブッとい音に笑いそうになったよ。
しばしハマりそうだわ。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1177338667/121 【朗報】AKB48 小田えりな 神奈川県保土ヶ谷警察署 一日署長のお知らせ。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1683012877/
1: (初段) [] 2023/05/02(火) 16:34:37.71
AKB48公式
@AKB48_staff
/
5/12(金)に #小田えりな が、
神奈川県保土ケ谷警察署の一日警察署長を
務めることになりました😊🌸
\
当日は商店街でのパレードなども実施いたします🌿
#AKB48
tps://i.imgur.com/Vc0qJdu.jpg VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1683012877/1 スピーカーケーブル
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1658128290/
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2022/07/27(水) 22:40:16.74 ID:aL2MtUJj
ビンテージスピーカーは細いケーブルで鳴らされてたから、太いのを使うとバランス悪くなるという人もいる。
ダンピングファクターの加減かね?
オートグラフ使ってる人は細い方が音が良いと言ってた。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1658128290/39 日テレ金曜ロードショー「ルパン三世 ルパンVS複製人間」4年ぶり放送、視聴率5・9% <−鬼滅以下じゃん [303493227]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683101792/
62: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbf-Zaxe) [] 2023/05/03(水) 17:45:53.98 ID:Nrzuhj+OM
マモーの元ネタって摩耗京介なん?
改変し過ぎでしょ
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683101792/62
65: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17af-9pQX) [] 2023/05/03(水) 17:48:24.11 ID:/xEE/QLa0
>>62
摩耗京介がルパンを一番苦しめた悪役だから、
『マモー』という名前だけ持ってきた
摩耗京介がマモーになった訳ではない
まぁ、単にリスペクトの一種
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683101792/65 FM/AMチューナーについて 36台目
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1648331348/
284: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/10/01(土) 13:12:01.03 ID:NQzdIW82
ミニコンポ付属のAMループアンテナなんてどれも同じかと思っていたら意外にそうではない。
デノンRCD-N9を使っているが、ループアンテナのリード線がシールド線で、先バラ(はんだ上げ)なので極性があり、白と黒に色分けされている。
取説を見ずにホットとコールドを間違えてつなぐと雑音が増える。
こんなループアンテナは少なく、どちら向きにつないでも同じものの方が多い(取説にも極性の記載がない)というかデノンマランツ以外で見たことがない。
ソニーはコネクタが付いていて先バラではないが、単にコネクタが付いているだけでシールド線ではなかった。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1648331348/284 すき焼きって何入れたら美味いんだ?
tp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1575029996/
153: 名無し募集中。。。 [] 2019/11/29(金) 22:32:42 ID:0
肉の代わりに牡蠣入れたら旨かった
tp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1575029996/153 このイミフなコピペ群なんなんw
スレ残ってると何か運営にとって都合悪いんか? むしろ保守してこのスレを落とさないようにしてるんだろw 有識者「インターネットが、つまらなくなった理由って何?」 [635641239]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683398960/
47: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 16dc-7Tgm) [] 2023/05/07(日) 04:01:39.15 ID:eZXCNKil0
つまらなくなったというか変化がなくて飽きた
YouTubeも変わり映えしないしな
なんか視聴傾向に最適化しすぎて
目新しい動画が出なくなって逆に飽きた
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683398960/47 いやまぁ目的は「コミュニケーションの分断」
ってヤツでスレの無効化で糞スレ化さす為つか。 ネトウヨ「引越しおばさんは被害者。集団ストーカーに対抗していた」これマジなの? [125197727]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684019075/
39: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf18-DrOm) [sage] 2023/05/14(日) 08:06:20.96 ID:LFn1rsd90
知らん
騒音オバサンはtwo-mixの曲をかけてた記憶
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684019075/39 老舗中古レコード店「RECOfan(レコファン)」渋谷で復活
109坪の売り場面積にて、5万点の中古レコードと4000点の中古CDを販売。昨年12月の出店以降、20代の若年層や外国人の来店を増やしている。
tps://www.recycle-tsushin.com/news/detail_8285.php 音場表現をUPさせる方法を書き込もう
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1286698707/
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2010/10/19(火) 21:12:08 ID:Tzq41vlb
>>44
ソースの出来にもよるけど…
自分トコだとスピーカーの外側っていうより、
ポップスとかはカッチリ定位した音色ごとに視界いっぱいに展開する感じ。
トランスやテクノだと音場が(8畳間くらいだけど)部屋いっぱいに広がるよ。
後、楽器演奏がドワーと迫力満点で広がって、ヴォーカルはスピーカー間で定位するていうのもあるかな。
だけど一部のJAZZとかクラシックを聴いて、
(音は前面に定位しているんだけど)ホールトーンっていうのかな?
空気感みたいなのが部屋を満たした感じが、音質的に一番好き。
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1286698707/47 >>519 レコファン渋谷フカーツしてたんだ?
こんなとこのコピペで気付くとわw 高級ターンテーブルの音って・・・
tps://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/pav/1245430511/
93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:08:15 ID:LO4ILrCH
>>83
トーレンス・リファレンスってベルトDだよね。
EMTのアイドラーDとは、根本的に音の傾向が違うと思う。
アイドラーDの低音は躍動感があるが、量感はベルトDのほうがある。
中域に密度感があり、ダイナミックな音がアイドラーDの特徴で
クラシックにおいても躍動感のある音が心地よい。
ベルトDは高域、低域も充実しており上品で響きも綺麗。
まあ、それぞれ良いところがあり、適材適所で使い分けるのが良いと思う。
自分はベルトDとアイドラーDのプレーヤー両方使ってるよ。古い国産だけどね。
tps://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/pav/1245430511/93 24: カルディオバクテリウム(香川県) [ニダ] [] 2022/08/30(火) 12:53:01.61 ID:bA3bhi4s0
この板ってもとからだが、どっかの製材所の喫煙室みたいに
新車と女の子の話題しかない、此の世の果てだよな
女の子もソフマップみたいなのばっか
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1661830860/24 【朗報】大久保公園の立ちんぼ、「ゴムなし外出しのNS(ノー・スキン)で15000円」、「ナマ・ナカ出しのNNなら20000円」らしい [528270678]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684754956/
53: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-7RsA) [] 2023/05/22(月) 20:50:28.62 ID:Hv0ec0in0
ホストなんて昔からあったのに何で今更立ちんぼなんかに
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684754956/53
352: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a4c-qx9V) [] 2023/05/23(火) 06:14:49.18 ID:07IJITbi0
>>53
むかしは金持ちのマダム相手だったけどそれもいなくなり
次にキャバ嬢風俗嬢になったけどそれもこなくなり
いまは一般人相手に限界まで絞ってる
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684754956/352 往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るスレ
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:53:14 ID:iB9UDus7
>>123
DDの音は軽くて薄っぺらいのが好きじゃないんだよね。
それがいいって人も多いとは思うが。
所詮ピュアオーディオは進歩をとっくの昔に止めてるんだから、
過去の好きなプレーヤー使って楽しめばいいと思うよ。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/125 往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るスレ
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:53:14 ID:iB9UDus7
>>123
DDの音は軽くて薄っぺらいのが好きじゃないんだよね。
それがいいって人も多いとは思うが。
所詮ピュアオーディオは進歩をとっくの昔に止めてるんだから、
過去の好きなプレーヤー使って楽しめばいいと思うよ。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/125
168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:58:40 ID:5NjgXC+y
>>167
アイドラの摩耗かもしれないし
ほんとにモーターがダメな場合もあるし,
アイドラでもモーターでもない場合もある。
実物を見なきゃ故障の原因なんてわからないよ。
アイドラをモーター軸方向へ引っ張ってる
スプリングの張力が弱っている,というのも
よくあるパターン。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/168
169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 00:20:52 ID:ueSXv6Gi
プラッター軸のオイルかグリスが涸渇してるとか、
軸下のテフロンかナイロン板が破壊してるとかよくある。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/169
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:55:44 ID:Xt34cqN4
>>164
モーターを取り付けてるビスのゴムダンパーが重さに負けて
プーリーとアイドラ、アイドラとターンテーブルのあたりが変わってることも
少なくないよ。
俺はかさ上げにブリスターパッケージのプラ板を切って使ってる。
ジャンクで入手した4スピードのプレーヤーにクリスタルピックアップが付いてたが、
針圧が低いのでしばらく使うことに。
ライン端子につないでるので低域が物足りないですが、意外と良い音がしますね。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/172 豊島区長「西武池袋本店跡にヨドバシが入ったら文化の街のイメージが失われる」 [632443795]
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671016084/
411: テチス(東京都) [US] [] 2022/12/14(水) 23:10:03.44 ID:MZpc0TDI0
西武美術館
アールヴィヴァン
スタジオ200
wave
LOFT
バブル直前の豊かな頃の日本でな
小学生低学年だったけどあの頃の池袋西武は他の百貨店とは違ってたんだよ
全ては豊かさが支えてた趣味的なる物だったんだがな
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671016084/411 >>1
私はまず挑戦権がなかったです
まぁ色々狂うからですかね?
居たらおかしくなる事もありますものね...
まぁみんな予定通りやりたいですものねー
ハナシが進む毎に、みっさーが言った事の正しさが
後から後から証明されてしまう番組www 実力のある私が参加したら勝ち残ってしまって運営の予定が狂うでしょ?だから外されたの
露骨にこう言いたげで痛すぎるw 往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るスレ
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:17:52 ID:r5i/qOUi
アイドラの躍動感ある生命力あふれる音はいいね。
ベルトドライブもその辺は、アイドラにかなわないな。
やっぱりアイドラのターンテーブルって、いいわぁ。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/199
352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 11:03:28.08 ID:l825iUjE
ガラードじゃないリムドライブだけど、中域が充実した音って感じ。
リズム感は最高なんだけど、オールマイティーな音じゃないと思う。
古めの録音のレコードに合うように思う。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/352 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 86rpm
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528377556/
413: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 20:57:14 ID:HxeAXIBe
中古盤は一見傷もなくきれいに見えてスクラッチバリバリなやつもあるな
塩ビの劣化?
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528377556/413
416: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 21:50:55 ID:7kxQW0t2
>>413
見た目きれいですが、その様ですね。
スプレー攻撃の影響もあるかもしれません
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528377556/416 33: Team774(静岡県) [] 2023/03/07(火) 16:33:09.12
悲報!NGT中井リカがキャパ300人のNGT劇場公演で客数が100人割ったことを暴露
https://youtu.be/g0-d-mtywlw
中井リカ「同時期にデビューした欅坂とNGTはどうしてこんなに差がついた!どうやったら人気出るか教えて欲しい、
私たちはいまだに新潟で燻ってる。とうとうこの間定員300の劇場で100人割りました、
お客さんが全然いなかったので後でスタッフさんに聞いたら100人いなかったそうです。後ろとか全然人がいなかったもん、
前も空席目立ってたし、もうどうしてこうなった!トラウマになった!私の生誕はみんなちゃんと来てね」
tp://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1678167260/33 単に辞めるのが決まってたからっていう。
>憶測や思い込みだけで話を進めたり広めたりするのはやめてください。
↑オマエラ本当これなww 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm [無断転載禁止]©2ch.net
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/06/14(火) 02:11:39.33 ID:aa0oBQFI
>>19
ストレートってオフセット角付きのストレートパイプアームってこと?
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/20 買って後悔した機種、手放して後悔した機種 [無断転載禁止]©2ch.net
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1455330813/
269: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/04/07(木) 21:41:54 ID:4FkbZCrk
ダイヤトーン/DS-205
初めて買った高級スピーカーだったが、低音不足で売り飛ばした
いまならあの良さが分かる気がする
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1455330813/269 往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るスレ
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 19:53:14 ID:iB9UDus7
>>123
DDの音は軽くて薄っぺらいのが好きじゃないんだよね。
それがいいって人も多いとは思うが。
所詮ピュアオーディオは進歩をとっくの昔に止めてるんだから、
過去の好きなプレーヤー使って楽しめばいいと思うよ。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/125
168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:58:40 ID:5NjgXC+y
>>167
アイドラの摩耗かもしれないし
ほんとにモーターがダメな場合もあるし,
アイドラでもモーターでもない場合もある。
実物を見なきゃ故障の原因なんてわからないよ。
アイドラをモーター軸方向へ引っ張ってる
スプリングの張力が弱っている,というのも
よくあるパターン。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/168
169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/08(土) 00:20:52 ID:ueSXv6Gi
プラッター軸のオイルかグリスが涸渇してるとか、
軸下のテフロンかナイロン板が破壊してるとかよくある。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/169
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 14:55:44 ID:Xt34cqN4
>>164
モーターを取り付けてるビスのゴムダンパーが重さに負けて
プーリーとアイドラ、アイドラとターンテーブルのあたりが変わってることも
少なくないよ。
俺はかさ上げにブリスターパッケージのプラ板を切って使ってる。
ジャンクで入手した4スピードのプレーヤーにクリスタルピックアップが付いてたが、
針圧が低いのでしばらく使うことに。
ライン端子につないでるので低域が物足りないですが、意外と良い音がしますね。
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/172 ステレオサウンド読んだ? No.24
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671018413/
417: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2023/02/27(月) 08:08:35.45 ID:VwNwgez8
そーいやスガーノ伝説に、別のソフトをかけるとすかさずマッキンのあのバンドイコライザーに手が伸びて
ご真っ当なバランスに調節して聞きに来た人を唸らせた、つーのもあったな
晩年のTIASの講演ではそこまではしなかったが
どのブースでも再生する音量にはうるさくて、初めにメーカーの人にアナログボリュームなら何時か位置を
デジタルボリュームなら数字を指示して、音が出たら直ぐに微調整を指示していたな
なんだかんだ言ってもオーディオ偉人だよ
鉄ちゃんもそうだが、鉄ちゃん自身はオーディオ芸人という自己認識だったみたいだねえ
オーディオは仕事で趣味ではないと言ってたし
趣味のカメラはコスパクソくらえで写らないカメラを買ってまでコレクションしていたしw
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671018413/417 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 64rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/
460: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/07(土) 08:46:32.93 ID:CFZ11zCS
>>454
金のならない場所に宗教は芽生えないんだよ
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/460 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 72rpm [無断転載禁止]©2ch.net
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/
459: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 19:58:48.27 ID:+YV7+rDq
Dualのアイドラー1009や1019ってどうですか?
プラッターが小さいから安い音しか出ないという人とか、
フルオートの動作がオモチャぽいけど音は良いという人と評価が割れてる。
小型のプレーヤーで我が部屋のスペースファクター的にピッタリなので導入しようか悩んでる。
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/459
460: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/07/01(金) 20:16:56.83 ID:BpGzYnDT
>459
自分でメンテできるんなら買ってもいいんじゃない?
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1465803245/460 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 62rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1440311059/
688: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2015/09/08(火) 00:18:06.06 ID:NJ+W7mhF
DDはプラッターの軸受けがどこにも片寄らないので、つまり
いつもふらふらと移動するので音が悪いのである。
他方IDやBDはアイドラーやベルトが押し付けるので
重心移動がないので音が良いのである。
これをより徹底すると寺垣やウエルテンパードの0クリアランス軸受けに
なる。
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1440311059/688
690: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/09/08(火) 00:22:56.49 ID:HiGBiDmU
>>688
ベルトのテンション上げると音が良くなるのはそれもあるのか…
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1440311059/690 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 75rpm [無断転載禁止]©2ch.net
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474967708/
255: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/02(日) 19:42:02.76 ID:r7ARP1H7
石丸電気に第一家電…あの頃はアナログにとって良い時代だったなぁ…
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474967708/255
288: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2016/10/03(月) 18:09:12.45 ID:hB2FIkFa
>>287
ジジイの戯言だと思ってくれ
今回のレコード悪くないぞ
昔売っていた日本盤は盤質は良いけど小綺麗な音でつまらない
米オリジナル盤はいい音だけど低域が少し薄く少々歪みがある
10年くらい前のリマスタリング再発重量盤はバランスはいいけどつまらん音
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474967708/288
626: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2016/10/14(金) 07:43:42.10 ID:axjqromF
>ボブ・ディランがノーベル文学賞
すごく意外だったが、一方で逆に政治家が音楽界の大きな賞を受けた例もあって、
ビル・クリントン、ミハイル・ゴルバチョフ、ソフィア・ローレン
この3人が一緒にグラミー賞を受賞したこともある。
ちなみに、オバマ大統領やヒラリー・クリントンもグラミー賞受賞者だ。
tp://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1474967708/626 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 64rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/
618: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/13(金) 18:53:59.25 ID:1l2IZlF5
ドラマやドキュメンタリーだろ・・・>金曜スペシャル
どんな時代だよ
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/618
620: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/13(金) 18:58:51.35 ID:gbggeaHH
>>618
お前知らないでそれはちょっとあり得ないぞ
tp://ameblo.jp/takagi-mania/entry-12047111426.html
『当時の新聞ラテ欄などを見返してみると、バレーボールなどのスポーツ中継、スポーツドキュメント、
難病や戦争を検証する案外と良質なドキュメント路線も多かったりするのだが、これらは当時
「ハズレ回」と言われ、やっぱり人々の興味は金スペの王道路線であるエロ・グロ・ナンセンスに
集中するのだった。
金曜の夜9時。新聞のラテ欄に踊っていた文字を思い返してみてもヌーディスト村やヌーディスト
ビーチへの潜入モノ、スウェーデンやフィンランド、デンマークなど北欧各国を「セックス先進国」
「フリーセックス地帯」「セックスの本場」と決めつけた上での潜入ルポ、アマゾンやアフリカの
裸族集落への潜入モノ、猟奇殺人事件検証モノ、刑務所…特に女子刑務所などへの潜入ルポ、
米国や欧州の売春地帯へと潜入するミッキー安川らの体当たりルポなどなど。』
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/620 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 64rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/
623: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/11/13(金) 21:06:58.55 ID:HOSPO535
>>620
怪しげな欧州のセックス番組流したりとかメチャクチャだったな
ミッキー安川ってすぐにハウマッチ言うおじさんだったっけ?
テレビタブーなんて番組もやっていたけど、今どうしているのか
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1445046617/623 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 61rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1437213733/
871: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/08/15(土) 16:26:59.45 ID:g38MJg8M
オーディオに本当に熱気があったのは1970年代まで。
1980年代になるとほぼ完成の域に達してしまい、
素人が口を出せる域ではなくなってしまった。
1982年のCD登場で一時的に市場は沸いたが、
デジタルオーディオだからIC屋のICを使うしかなく、
縁に色を塗ったり冷やしたりというオカルトが蔓延するようになっていく。
またPCやビデオなどの分野も出てきて、
目に見えてオーディオの熱気は消えていく。
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1437213733/871
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 60rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1433582923/
420: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/25(木) 22:02:21.16 ID:K3TQzvDb
朝ドラ見てたらジュ・テーム・モワ・ノン・プリュがネタになっててたまげたよ
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1433582923/420 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 55rpm [転載禁止]©2ch.net
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1415372123/
770: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/12/23(火) 17:05:13.89 ID:/8sPropJ
東京MXの「5時に夢中」って番組(現在放送中)でレコード特集やるよ!
tp://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1415372123/770 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 53回転目
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1407055441/
188: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2014/08/09(土) 23:56:19.16 ID:ZZog36T/
その昔
ソフィーマルソー主演の
ラーブームという映画があってな
パーティーシーンにdualのオートチェンジャー
が出て来て欲しいナーとあこがれたもんじゃ。
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1407055441/188 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part50
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1393423497/
278: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/26(水) 01:40:52.41 ID:C0C/H5ON
【オーディオ】レコードプレス職人の技に感動!…プレーヤー・針でも音が変わる!?
tp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395764934/
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1393423497/278
332: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/04/03(木) 12:21:54.87 ID:Rrc2+Kkw
日本盤はプレスの質はトップクラスだけど、全般的に過補正で音は良くない。
どんなカートでもトラッキングして、そこそこ明瞭に聞かせるという意味では万人向けなんだけど。
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1393423497/332 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 53回転目
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1407055441/
240: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/13(水) 15:48:26.06 ID:zjCGAwyR
ジョンレノンが愛したテクニカATF3
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1407055441/240
280: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2014/08/14(木) 17:09:13.81 ID:rZMW4bEB
MMだとトランスもいらないし
プリメインのイコライザーでもそこそこ鳴るから
単体イコライザーの需要も少ない
替え針もネットで買ったほうが早いし安いし品ぞろえもいい
しかも高いMMの方が確実に好みにあるとも言い難い
音楽のジャンルによっては安い方がいいなんてこともありうる
販売店に嫌われるわな
tp://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1407055441/280 シーフードヌードルで作るピラフが絶品と話題に。 [187550797]
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648693793/
178: ザナミビル(愛知県) [ニダ] [sage] 2022/03/31(木) 14:28:11 ID:vwy1UWwS0
シーフードヌードルにはタバスコとポッカレモンが最強
tp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648693793/178 ※ピットウォークパスの販売はございません。
tps://www.suzukacircuit.jp/8tai/ticket/ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 90rpm
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546785297/
363: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/01/28(月) 18:36:13 ID:wEwF0xUf
そういや古い三洋の全管球式ポータブルモジュラーステレオ(スピーカーのみ分離型)で
アイドラーのテンションスプリングが切れて暫く輪ゴム代用だった40年前
AMがワイドで音が良かった
FMステレオも受信可という何気に使えるやつだった
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546785297/363 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part44
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1356543802/
74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:49:28.65 ID:mBXaJPiS
去年の暮に40年以上前のパイオニアのベルトドライブ機(PL-61)を入手して色々ネットで調べたり
ここで教えてもらったりして自己流でオーバーホールしたので未来のオレのようなアナログ初心者さん向けに書いとく。
長文になるのでウザくてごめん。
※作業はネジを外してバラさなければできない箇所があるので修正後に迷わないように
工程をケータイとかスマホのカメラやコンデジなんかで残しておく。ネジも紙に取付場所を
マークして付いていた場所のネジを明確にしておくとトラブル防止になるし組付が楽。
◆プラッタが回らない
1)ドライブベルトの交換(ベルトが溶けていたり伸びていたりでプラッタに動力が伝わらない)
→新品でパイオニア純正品が入手可能。部品bヘ KEB-004-A。
→溶けたベルトはジッポオイルや車用パーツクリーナーなどで除去する。
2) 劣化したスラスト受けの交換(プラッタが下がってシャシーに接触して回らない)
→センタースピンドルの軸受が経年変化で劣化しているので交換する。
部材は↓がおすすめ!端材が超安く買えるし切断などの加工もしてくれる(がんばれ福島!)。
tp://plasticbuhinya.shop-pro.jp/
劣化したパーツを実測してテフロンかジュラコンの丸棒を必要な厚さでカットしてもらう。
オレは直径20mmのテフロン丸棒の端材を3mm厚にカットしてもらって直径17〜18mmくらいにラフに削って使用した。
→軸受オイルの注油
タミヤのモリブデングリスが品質よく少量安価で調達できるのでおすすめ。
→センタースピンドルキャップのゴムパッキンの交換
水道用のパッキンが使えると思う。オレはブチルゴムの板材を細く切って巻きつけキャップを締めた。
◆トーンアームがゆっくり降りない(アームエレベーター、アームリフターのオイル切)
→超硬いシリコンオイルの注油
ラジコンのデフ用シリコンオイルを流用。オレは京商の #300000 ってのを使ってみた。
tp://kyoshoshop-online.com/kyosho/goods/list.html?cid=acc_silicon_oil&vtype=thumbs&stype=normal&asc=false&pnum=4
#300000 のみだと降りるのがゆっくり過ぎなので、量を減らすとかもう少し柔らかいものとブレンドするともっといい。
>>続く
tps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1356543802/74 ◆ 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ ◆
tps://hobby.5ch.net/test/read.cgi/pav/1037800375/
280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 22:24 ID:???
こうしたプレーヤでもけっこう音いいものです。
BSRだったかDUALだったのかはっきり思い出せないが。 ソフィーマルソー主演『ラ.ブーム』を思い出すなァ。プラターズなんかをかけてたっけ。
こうしたプレーヤで流すパーティをして見たいものだ、ロダンの彫刻のスタイルで聞くばかりじゃつまらない。
tps://hobby.5ch.net/test/read.cgi/pav/1037800375/280 値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因とは… [748563222]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679611390/
397: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8b-feAt) [sage] 2023/03/24(金) 09:28:59.53 ID:zAKURm7iM
>>1
ジョブズが「客が欲しがるものを作るな」と語っているのにわざわざiPodを引き合いに出すのは違うだろ
比べる企業も間違ってるんだよ
20年以上経ってまだこんな分析しかない事にむしろ絶望感ある
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679611390/397
417: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e944-+xFj) [sage] 2023/03/24(金) 09:37:49.41 ID:vhaM28iI0
>>397
「客が欲しがるものをつくるな」は客の意見をそのまま製品に反映すると売れないし儲からない(例えばヘルシーなハンバーガーみたいな)から根本的に売り方を考えろ(例えばiPodのようにハードとセットでソフトを売れ)という意味であって、客が全く求めない機能をつけろという意味じゃないからな
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679611390/417 "Sherlock Holmes - The Game Is Afoot!-" アナログプレーヤーはベルト?ダイレクト?
tps://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1009960439/
168 :若者:02/01/04 22:19
僕もアイドラードライブは見過ごしてはいけない要素をもっていると感じます。
その昔、母が嫁入りの時に持ってきたビクターのステレオセットが近年まで家に
ありました。オーディオ的にはまあ、たいした音ではないのですが、なにしろ
CDは無論のこと、自分の持っているKP9010改でも出ない、
音楽的に深い情感が出てくる音に含まれている..実に不思議でした。
レンジ、解像度、ひずみ感、SN..すべてお話にならないくらい悪いのに、
ですよ。
それからいろいろ機器の一部つなぎ変え、入れ替えなどの比較をしまくって
出た結論は、この彫の深い心を揺すぶる音は、ビクターステレオのアンプ部、
スピーカー部(それなりに完成されてますが)ではなく、プレーヤー部、
それもアイドラードライブの回転方式か、あるいはロッシェル塩タイプの
カートリッジ(コイルや電磁誘導を使わない圧電素子、大出力)に秘密がある、
ということでした。
カートリッジだけは専用タイプなのでつなぎ替えが出来ず、どちらが主因な
のかは特定できませんでしたが、とにかくアイドラードライブは
・ ベルトやダイレクトに比べて音溝による瞬間負荷に対して巨大慣性効果で
スピードが落ちにくいのではないか?落ちてから補っても(DD)遅い。
・アイドラーで軸が強いテンションで片方向に押し付けられているので軸が中に
浮いた状態ではなく、音響的に振動がしっかり伝達されるようにストレスが
かかっている(寺垣理論?)。
などと、考えています。
とにかく、ずい分お金もかけて9010改はかなりの音(解像度、分離などでも
9万円CDPに勝る)まで来ているのに..なにか大事なものが抜けているのを
悟って、がっくり来た覚えがあります。
tps://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1009960439/168
234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 19:56
>>168 若者
漏れも昔同じ試みをしたぞ。コロンビアのコンソールで。
そのときは単純にクリスタルカートの高域の歪みのせいで
心地よい音がするのだろうと結論づけて、
ドライブ方式による音色変化は無視していた。
もう一度中古IDとクリスタルカートを入手して
自分なりの回答をだそうという気になった。
tps://ebi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1009960439/234 MM(MI)型カートリッジ相談所 第15号館
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1666065233/
936: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2023/04/07(金) 17:49:02.99 ID:qKERncdr
今日はニートのカートリッジを聴いてみるかな
NEAT VS-45D バリレラステレオ
日本初のマグネティック型ステレオカートリッジだそう
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1666065233/936
MM(MI)型カートリッジ相談所 第14給湯室
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647759537/
58: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/04/11(月) 23:18:31.73 ID:hRUWq1rH
バリレラってのはMIと同じなんだろ
古めかしい名称とビンテージってだけで有り難がられてるだけでは?
tp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647759537/58 アイドラーに部分的な凹みが出来てしまいます。この状態で使用した場合回転時にコトンコトンと言う音がします。それがターンテーブルに振動として伝わり、それをカートリッジの針先が拾う、と言う具合に最終的には音となってスピーカーから出てきます。これがアイドラードライブ式プレイヤーのモーターノイズ(ゴロ音)と言う中の一つの現象です。 ヒューズ抵抗が逝ってる。33Ω、0.25Wが二箇所? 夢グループのCMについて思うこと [441978185]
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677658128/
26: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ae4e-W5vA) [] 2023/03/01(水) 17:18:29.75 ID:02AhZ9U/0
黒ずくめの衣装とオールバックの髪のレズビアン風の女性が気になる
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677658128/26
33: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfa-oSAb) [] 2023/03/01(水) 17:22:13.55 ID:TK5v6dRaM
>>26
デーブイデーのCMに出てくる人だよね。
tp://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677658128/33 グリス・オイル総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1457970513/
39: 名無し迷彩 [sage] 2016/03/16(水) 20:29:45.94 ID:EYCDhtDw0
>>32
AZシリコングリスシリーズでいいんじゃね?
マルイや田宮のグリスってAZのOEM(というかチューブに詰め直し)らしいし。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1457970513/39 1つはモーターの回転をプラッターに伝える事、もう1つはモーターの振動を軽減。経年変化により、全体的にゴムが硬化しているとスリップやモーターの振動を減衰できない なんか老人になってからこういう曲を聴く様になった。助けて。 [194767121]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689402347/
82: ギコ(東京都) [US] [] 2023/07/15(土) 19:09:22.39 ID:Emy63Oey0
展覧会「魔法の天使クリィミーマミ 40周年記念展」が、
2023年7月28日(金)から8月13日(日)まで東京・有楽町マルイで、
10月27日(金)から11月12日(日)まで大阪・なんばマルイにて開催される。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1689402347/82 アイドラー式高級レコードプレーヤー
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1551639234/
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/04(土) 02:34:22 ID:m+3EKlZv
アイドラードライブの補修パーツで問題っていったら
アイドラー自体くらいだろう
生ゴム板から切り出すか
円盤とOリングの組合わせが良いらしいことも最近聞いた
アイデアがあって手先が器用なら何とでもなることだな
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1551639234/19
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/09(木) 14:12:58 ID:q5yxDDzT
フィデリクスの中川氏が考えた方式ですね。
最近精密金属加工の小メーカーで個人かつ単品でも受けてくれる所がいくつか有ります。
少々割高になりますが(といっても多分数万円代)
一度作ればあとは摩耗してもOリングを取り替えるだけですので
考慮する価値は十分あると思います。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1551639234/20
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/10(金) 11:46:49 ID:pCnHRQ0m
>フィデリクスの中川氏が考えた方式ですね。
いや何年も前からeBayではLENCOやTD124用などのそういう物が売られてるんだけどね。
中川氏もそれ見て作ってみたんだろうか。つーか、できる人は自作してた。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1551639234/23 78: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2022/04/26(火) 10:49:46.27 ID:fcVr+bzB
ビクター初期のカートリッジを交換針サイドから調べてみた
はじめがMMで途中IMが入ってまたMMに戻るみたいな感じなのかな?
確かに型番以外はネットでもまったく見かけないモデルがある
MD-1000 DT-10 MM
MD-1001 DT-11 MM
MD-1002 DT-12 MM
MD-1003 DT-13 MM
MD-1004 DT-16 MM
MD-1005 DT-18 MM
MD-1006 DT-19 MM
MD-1009 DT-21 IM
MD-1011 DT-25 IM
MD-1012 DT-27 IM
MD-1013 DT-29 MM
MD-1015 DT-30 IM
MD-1016 DT-33 MM
MD-1020 DT-34 MM
MD-1025 DT-Z1 MM
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647759537/78 【大悲報】AKBオタク、ついに越えてはならない一線を越える【グロ注意】
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1656000557/
1: Team774(千葉県) (8級) [] 2022/06/24(金) 01:09:17
グ ロ 注 意
>560 Team774(大阪府)[] 2022/06/23(木) 13:10:32.03 ID:
@Z3104072
金欠なのに我慢できなくなって昨日ラヴィジュールでゆきりんとコラボしたランジェリー上下を直接お店で購入してしまいました😍20分近くお店の人と下着トークをしてめちゃくちゃ興奮しました😍
僕は哀れな人間です🙇罵倒してください🙇辱しめてください🙇
https://pbs.twimg.com/media/FV6KLBWUsAE0MJW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FV6KM4UUcAAqwi4.jpg VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1656000557/1 メータは60〜70年代はロス・フィルの時は「ツァラトゥストラ」「英雄の生涯」「アルプス交響曲」「惑星」「ペトルーシュカ」といった派手な曲で大活躍してましたね。アバド・小澤とメータで「若手三羽烏」として売っていた。
tps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10141908280 兒玉遥の写真集「はるっぴと兒玉遥。」エロすぎやろ
tp://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1659360707/
25: Team774(福岡県) [] 2022/08/01(月) 23:10:29.60
tps://i.imgur.com/hsSo1Rc.jpg
tp://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1659360707/25 【画像】あの元アイドルがAVデビューwwwwwwwwwwwwww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691896518/
171: 名無し48さん [] 2023/08/13(日) 21:35:23.14
>>162
元フェアリーズの井上理香子AVデビューしてて驚いた
あんなにバキバキに歌って踊れるタイプだったのに
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691896518/171 【Canon】Mark?以前のEOS-1D【APS-H】2台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540409185/
214: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2019/11/01(金) 00:39:58.96 ID:nXIDGYm/0
改めて、1D3の高ISO耐性の高さに感動
後の機種みたいに高いISO感度を選択できるだけではなく、ISO400〜800の本当に使い勝手のいい感度で、ソフト的な塗りつぶしじゃない、本当にノイズレスなのが最高
画素数は少ないけど、スマホで見てもらう画像なら1DXより確実に綺麗に写る
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540409185/214 【悲報】SHOWROOM「無料星」終了で無銭ヲタ死亡
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691997908/
360: 名無し48さん [age125] 2023/08/15(火) 06:09:45.16
>>350
そこが今の48グループが抱える問題よ。ATMに例えられる重課金するキモヲタは新規やライトから出てくるのにその「供給源」を絶たれてキモヲタ資源が枯渇しているわけだから
既存のキモヲタは櫛の歯が抜け落ちるように先細りする一方だから新規やライトが殆どいないのはグループにとって深刻な問題
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691997908/360 【画像】あの元アイドルがAVデビューwwwwwwwwwwwwww
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691896518/
171: 名無し48さん [] 2023/08/13(日) 21:35:23.14
>>162
元フェアリーズの井上理香子AVデビューしてて驚いた
あんなにバキバキに歌って踊れるタイプだったのに
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691896518/171
【Canon】Mark?以前のEOS-1D【APS-H】2台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540409185/
214: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2019/11/01(金) 00:39:58.96 ID:nXIDGYm/0
改めて、1D3の高ISO耐性の高さに感動
後の機種みたいに高いISO感度を選択できるだけではなく、ISO400〜800の本当に使い勝手のいい感度で、ソフト的な塗りつぶしじゃない、本当にノイズレスなのが最高
画素数は少ないけど、スマホで見てもらう画像なら1DXより確実に綺麗に写る
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540409185/214
【悲報】SHOWROOM「無料星」終了で無銭ヲタ死亡
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691997908/
360: 名無し48さん [age125] 2023/08/15(火) 06:09:45.16
>>350
そこが今の48グループが抱える問題よ。ATMに例えられる重課金するキモヲタは新規やライトから出てくるのにその「供給源」を絶たれてキモヲタ資源が枯渇しているわけだから
既存のキモヲタは櫛の歯が抜け落ちるように先細りする一方だから新規やライトが殆どいないのはグループにとって深刻な問題
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1691997908/360 【CANON】 フルサイズで安レンズ 5 【EOS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463108758/
696: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2022/06/19(日) 23:11:17.57 ID:gnd7cteo0
タム35-105mmF2.8(65DE)6000円ちょい
フィルタ枠に打痕?あり、他は今のとこ大丈夫そう
https://i.imgur.com/46kwqRl.jpg
大きさとズームレンジは使いやすい、AFはうるさい
最短撮影距離1mは意外に大丈夫
ボケがぐるぐる
https://i.imgur.com/9iOmTcm.jpg
後継の28-105mmF2.8はキワモノらしいからこっちを探していた
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463108758/696
697: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2022/06/20(月) 13:08:12.80 ID:8LyHNh2L0
へえ
そんなのあるんだ
写りもかわいいね
自分はそういう個性的な写りのレンズも好きだ
あと色はまさしくタムロンだねえ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463108758/697
755: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2023/01/06(金) 21:34:13.34 ID:n7atVDTo0
いろいろ買って試すのは楽しくても、目的あって持ち出すのはタム17-35、28-75、28-300、90マクロがほとんどだわ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463108758/755 シグマレンズってどうですか? Part15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1269230501/
97: 名無しさん脚 [] 2010/09/04(土) 14:58:38 ID:L/JvZeTg
タムロンのサンニッパにトキナーの長いフードをつけるのがベストと言われていたな。
なぜか互いに無改造で取り付け可能だった。
一方シグマは伸縮式フードだったので脱着も交換も不可。しかも一番短かい。
その後質感の良いZEN塗装を採用して評判になったけど、後年悲惨な事に・・・・
でも、現在一番元気なのがシグマとはね。やっぱり科学力かw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1269230501/97 シグマレンズってどうですか? Part15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1269230501/
203: 名無しさん脚 [sage] 2010/10/14(木) 00:35:04 ID:cB1EuDGM
300mmf/4アポテレマクロは神レンズだな
今も愛用してる
これが壊れたら困る
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1269230501/203
409: 名無しさん脚 [sage] 2012/05/09(水) 20:44:05.11 ID:3r5zJQbF
中古の18/3.5ってのが1万ちょいであったのですが情報が少なくて。。。
このレンズは地雷だったりしますか?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1269230501/409
サンニッパ買ったよー
https://hobby8.5ch.net/test/read.cgi/camera/1056251577/
822 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:24:23 ID:LiLyz7d6
456はΣAPO初期のしか持っとらんのよ
ソフトフィルター標準装備で外せないのですが・・・・orz
https://hobby8.5ch.net/test/read.cgi/camera/1056251577/822 (((((( ソフトフォーカスレンズとデジタル)))))) [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461715163/
94: 92 [sage] 2018/07/01(日) 00:49:02.83 ID:ltn5JE7w0
>>93
あんがと。
でも普通のソフトフォーカスって、解放から1絞りくらいしか効力ないんだよね。
(絞り機構の付いている健康・キヨハラ(50,70)・タムロン51Aで経験済み)
唯一絞って意味があったのはベス単フード外しくらいかな?
なんで、うちではニコンふわっともDreamも絞りは追加せずに使う方針。
DreamはM42マウントへの換装が終わったんでフォーカルレデューサー付き
マウントアダプターと組ませて70? F1.5の未踏領域にチャレンジさせる予定。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461715163/94
96: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/01(日) 15:31:14.26 ID:1L5EZHjG0
>>94
絞ってなら、それはもうレンズではなく、フィルターに頼るべき
俺の持っているミノルタ100softも、擬似的効果が得られるNikon DCも無理
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461715163/96 加賀市長「北陸新幹線の東京直通7本は少なすぎだろ!!」とブチギレwww [509689741]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693448568/
81: エントモプラズマ(東京都) [US] [] 2023/08/31(木) 12:52:38.33 ID:PIouP76k0
安中榛名ってなんであんなとこに駅あるの?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693448568/81
129: 緑色細菌(埼玉県) [DE] [] 2023/08/31(木) 14:39:33.08 ID:G6RZfp9G0
>>81
マジレスすると新幹線には隣の駅への自由席特急料金は880円という特例がある
途中に駅が無いと需要の見込める高崎〜軽井沢間がみんな880円で乗られてしまう しかし安中榛名駅があるおかげで軽井沢は隣駅ではなくなるので 同じ距離なのに1860円の通常料金を取れるというわけだ
つまり高崎〜軽井沢間だけを利用する人は 安中榛名駅のせいで往復2000円も余分に金取られている こういう区間全国に結構あると思うよ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693448568/129 【2023年】F1日本GPを【楽しみに】待つスレ6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1692808823/
176: 音速の名無しさん [sage] 2023/08/29(火) 17:36:42.13 ID:dM7jVE6T0
名古屋の土曜日の夜は、F1チームシャツ vs おひさま ですね
別に戦いはしないけど
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1692808823/176 (ヽ´ん`)「とろろ昆布に醤油をかけてお湯を注いだ汁を飲んでる」 [545512288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622202897/
82: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9399-B6Af) [] 2021/05/28(金) 21:07:30.98 ID:WGS0pUZo0
刻みネギとかゆず落とせば料亭の味だぞ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622202897/82 173: 音速の名無しさん [] 2020/06/14(日) 02:22:51 ID:dYGGe5Q30
途中で寄る亀山のトラックステーションのホルモン焼き定食うまいんよね
ご飯食べ放題だし
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1589069147/173 【ご飯のお供】好きな「ふりかけ」の味ランキング 2位の「しそ」を僅差で抑えた1位は…? [837857943]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693986516/
222: メシル酸ネルフィナビル(東京都) [ニダ] [sage] 2023/09/07(木) 01:35:55.95 ID:7RCoNxNu0
ダイソーに売ってるうなぎふりかけおいしい
チャーハンはインスタントっぽくていまいち
バター醤油はそのものが食べ慣れてないから食べるとモニョる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693986516/222
338: ネビラピン(兵庫県) [AU] [sage] 2023/09/07(木) 06:55:20.68 ID:VOX0h9840
カルディのキーマカレーふりかけ美味しかった
茶碗に残ったラストの一口分を味変できるのが良かった
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693986516/338 55: 32文ロケット砲(西日本)@無断転載は禁止 [IT] [] 2017/03/29(水) 12:30:52.95 ID:nhkUEr2KO
ほぐしてからちりめんじゃことゴマと青のりを混ぜてふりかけ作っとる
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1490757225/55 ソ連戦闘機 分解したら真空管が出てきてワロタ(1976年) [726590544]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631158757/
21: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (キュッキュ Sa9b-rYaI) [] 2021/09/09(木) 12:59:43 ID:eyvjq/gya0909
新車で買える60年前の車
ロシアのワズハンターが欲しい
https://i.imgur.com/824XFoW.jpg
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631158757/21 ロシア車ってどうよ? [396388609]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555551106/
20: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b523-JNgg) [] 2019/04/18(木) 11:55:05.60 ID:ktKd9RwJ0
ワーゲンバスのパチモンみたいなやつ
エクスペンダブルスに出てたがよかった
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555551106/20
23: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 329a-fRKr) [] 2019/04/18(木) 12:00:22.50 ID:0kfIdgBi0
>>20
これ?
https://i.imgur.com/A8EfhKa.jpg
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555551106/23 4W+4Wの真空管アンプに合うスピーカー無い?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1694352105/
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2023/09/13(水) 21:50:26.36 ID:rYvAW/Z9
出力低いアンプは高能率でも大型スピーカーだとやっぱり低音出ないんだよね
だから素直に小型スピーカー使ったほうが良い
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1694352105/9 【2023年】F1日本GPを【楽しみに】待つスレ7
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1694505530/
135: 音速の名無しさん [] 2023/09/14(木) 14:53:30.45 ID:+fCXqO3I0
ネットが普及する前ってF1チケットってどこで買ってたの?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1694505530/135
137: 音速の名無しさん [sage] 2023/09/14(木) 15:11:40.24 ID:S+QIYV5i0
>>135
往復ハガキで抽選に申し込んで当選したら購入することがてきた
F1バブル絶頂期の1990年前後は往復ハガキを30枚ぐらい出しても当選するか分からないほど高倍率だった
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1694505530/137
138: 音速の名無しさん [] 2023/09/14(木) 15:13:08.28 ID:o6plBbAE0
>>135
往復ハガキでサーキットに申し込みして抽選
金曜日のみのチケットがあってチケットぴあ他で朝から並んで買った
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1694505530/138
140: 音速の名無しさん [sage] 2023/09/14(木) 15:17:25.70 ID:xq8UtKWZ0
>>135
コネで鈴鹿サーキット内に勤めてた人から買ってた
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1694505530/140 【速報】潜水艇の捜索 海中から叩く音 [128776494]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687321058/
784: アンドロメダ銀河(神奈川県) [US] [sage] 2023/06/21(水) 17:29:46.77 ID:sKhUyasd0
第二次世界大戦のUボートも糞尿はバケツにして換気もできないから地獄だったらしい
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687321058/784 新幹線で指定席とっても自由席座るよな。どんなおっさん来るかわからんし自由席は自由がある指定は保険 [866556825]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1694825214/
42: アデホビル(京都府) [ニダ] [] 2023/09/16(土) 10:39:27.67 ID:8IDvxNGk0
みずほ、さくらは絶対に指定席がいい
ほぼグリーン車
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1694825214/42
51: リバビリン(大阪府) [JP] [] 2023/09/16(土) 11:04:00.67 ID:tP7rYlw+0
>>42
山陽新幹線のこだまも指定席は確実に2列-2列でほぼグリーン車だからな。
まして500系のこだまの指定席は元グリーンの改造で、
座席もグリーン時代のものをそのまま利用してるから乗り得。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1694825214/51 【オーディオ】真空管アンプの魅力 [663277603]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600437420/
24: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fc5-6IPw) [] 2020/09/19(土) 06:49:13.19 ID:N0XpMphr0
中音が厚くなるだけだからチューブシミュレーターでほとんど同じ音になるじゃん
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600437420/24 1999年「日本の未来はウォウウォウウォウウォウwww」→結果 [337046725]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693312691/
80: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sped-TNUX) [] 2023/08/29(火) 21:43:55.70 ID:06KFPMn/pNIKU
日本の未来は暗いけど世界が羨む恋をしようという歌だと当時から思ってた
当時も別に明るい時代ではなかったというかアジア通貨危機やらでかなり暗い
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693312691/80 【朗報】イギリスの国民食「カツカレー」、日本を超えてしまう [511335184]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695707308/
75: 安倍晋三 (ワッチョイW ff29-+C61) [sage] 2023/09/26(火) 14:53:32.37 ID:m5cDou2Q0
イギリスのカツカレーは日本式カレーを指すものであってカツは必ずしも乗ってないって他の記事で読んだぞ
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695707308/75 【長崎ちゃんぽん】リンガーハット 9
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/jfoods/1668474727/
173: やめられない名無しさん (ワッチョイ 8bff-Yi1H) [] 2023/03/06(月) 23:42:45.76 ID:oLyKkYhc0
740円でも損した気分
カップ麺のようなスープではそうなる
1000円でも 渋谷の長崎飯店ではハッピー
になる
外部から人材入れるしか無いな
従業員が保身に走り 客を蔑ろ
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/jfoods/1668474727/173 暇だから真空管アンプを作ってみた [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1466848458/
34: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [] 2016/06/25(土) 19:22:04.888 ID:TtZo0gM40
>>31
旧エレキットだね
スピーカーターミナル部へのはんだ付けが難しかった…
特にスズメッキ線のはんだ付けが
http://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1466848458/34
44: 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします [] 2016/06/25(土) 19:41:09.012 ID:MZl+6R1Z0
>>29
見てきた
楽しそうだね
もっと真空管の多いやつってあるの?
>>34
すずメッキ線はアルコールとかシンナーで拭いて半田メッキしてからやると簡単にできる
http://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1466848458/44 【ちゃんこ?】プロレスラーの食事【パンクラス?】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1393755624/
85: お前名無しだろ [sage] 2014/04/26(土) 02:06:43.69 ID:OwXq03+c0
あんぱんと一緒に調整豆乳を摂るというのは、広岡ライオンズ時代の定番だったよ。
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1393755624/85 【経済】 発売から60年!「マールシン、マールシン、ハンバーグ」でおなじみのマルシンハンバーグ、波乱万丈の歴史を振り返る [朝一から閉店までφ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643942771/
59: ニューノーマルの名無しさん [] 2022/02/04(金) 12:09:50 ID:9ng3Uc0q0
マルシンハンバーグは「ハンバーグ」じゃなく「マルシンハンバーグ」てな固有の食品なんだよな
ハンバーグとして見れば微妙なんだがマルシンハンバーグとして旨い
マルシンハンバーグをレンジで1分半、それを6枚切り食パン二枚にスライスチーズと一緒に乗せてレンチン1分
これが昭和のサービスエリアやゲーセンに置いてあった自販機のチープでパッサパサなハンバーガーと食感がそっくり、ジャンク好きにはたまらん
4個入りで200円前後だから一個50円位だしコスパも良し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643942771/59 【WHO】サル痘感染、7万人超に 減少傾向も警戒訴え [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665670370/
37: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/10/14(金) 01:01:57.32 ID:vieRhHiF0
経済が傾くと一定の業種を上向かせるためにあえて流行させてる
フィクサーは誰なのか
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665670370/37 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています