トゥールビヨン【2本目】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/08/08(火) 08:02:21.87

トゥールビヨンは、数少ないトップメーカーのみが造ることのできる、最高精密技術の集大成、時計愛好家の憧れです。
そんなトゥールビヨンを実際に使ってるユーザーさんにより、
使ってみて予想以上に良かった点・意外に悪かった点などを
御教示賜れる、ありがたいスレです。

画像自慢歓迎。
コレクション自慢歓迎。
使い方自慢歓迎。
中華新旧比較画像大歓迎。
買ったけど使う機会がない自慢も歓迎。
買えないヤシの僻みも歓迎。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:07:03.07

>>375
>+2秒近辺

それ大当たりアルヨ
うちのは10秒以上プラスするな

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:41:13.49

>>376
自分としては+2秒も10秒も大差ない感覚なんだがｗ
よっぽどの酷い遅れとかでなければ自分は気にならないけどな
ビヨンの動きと雰囲気重視で買ったモノだから、
たまに着けて出掛ける時計としては結構満足してるよ

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:49:27.59

そっか、皆良かったな。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:57:50.81

>>377
> ビヨンの動きと雰囲気重視で買ったモノだから、

そこだよね
ありがとうｗ

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:39:59.07

壊れた人いる？

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 04:37:04.87

俺のスケルトンも絶好調！
シーガルのムーブだから問題ないんじゃないか。
得体のしれない中華は何の技術指導も受けてないんだろうけど。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 16:33:51.49

スケルトンはもう少し針を太く長くして見やすくしてほしかった
伝統のデザインなのは解るけど、少し暗いと時間が解らない

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 16:39:38.44

デザインは違うけど金スケルトンならまだ売れ残ってるぞ
6万円
安い店の半値だし、買ってあげて

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 22:01:11.19

>>383
確かに安いんだけどなぁ…
銀スケならともかく金スケ着けて外に出る勇気は俺には無ぇわｗ
観賞用目的の人にはイイかもしれないね

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 22:58:58.00

金スケ売れてないのか五万に下がってるね。

>>380
金のムーンフェイズ届いて３日目くらいで竜頭巻いても動かなくなったけどたまたま在庫があったから良品に交換してもらえたよ。今残ってる最後の一個はそれの修理品かも（笑）

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 23:30:26.21

>>385
お、ホントだ
金スケが5万に下がってるね
しれっとムーンフェイズのRGとSSの在庫も復活してるしｗ

RG買う前だったらSSいったんだけどなぁ、さすがに色違いはいらねぇか
SSの在庫も2だから欲しい人は急いだ方がいいかもよ

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 23:44:26.14

>>386
あ、ホントだ。
自分も銀ムーンあったらそっち買ってたけどさすがに色違いはいらないなぁ。
銀スケも買ったけど金スケみたいに長い針だったら言うことないのに。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 23:53:58.08

金スケは針がセンターに付いているから、見やすいよね
銀スケは針が上方へずれている。
綺麗な時計で満足してるけど、実用とは程遠いぜ
ムーブもこれだけ異色やし

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 16:12:49.71

>>386
どこの店の話ですか？欲しい
五万くらいなら

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 16:35:20.50

http://www.tourbillon-watch.net/
在庫復活は予想外だったけどちゃんと送ってくるから
レスポンスは2営業日かかる

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 00:35:59.18

>>389
390さんが書いてくれてるね
観賞目的がメインであれば金スケの方がキレイで満足感は高いと思う
ただ実用的なのはムーンフェイズだろうね
RGも十分実用できてるけど、SSの在庫がある今ならそっちを薦めるかな
ベルトの選択肢も広いだろうし、なによりオールシーズン使えるのは魅力だよね
サイトは怪しさ満載だけど、ちゃんと送られてくるから大丈夫ｗ

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 11:18:32.86

金スケポチったらカートに追加ボタンなくなった
もう終わりかな

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 12:37:59.43

ポチってから追加ボタンが無くなるのは仕様
在庫が有っても発送処理が終わるまで復活しない

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 13:25:02.89

なんて面倒臭い仕様なんだ・・・

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 14:26:30.02

仕様というか売主のやり方だろうね

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 18:59:49.78

>>392
金スケ「あと4つ」って書いてあるのにカートに追加ボタンが無い。

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 00:48:14.92

ムーンの文字盤外せば意外と複雑系で格好良くないかな？
持っていないし持っていても文字盤外すスキルもないけどね

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 07:37:07.92

>>155
ttps://www.youtube.com/watch?v=PpBOSivbKGo
これか・・・
俺も宝くじで一等当たったら買うつもり。
このスレ住人で持ってる奴いる？

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 04:40:53.70

レゴブロックでトゥールビヨン機構をシミュレート
ttps://www.youtube.com/watch?v=Az52jT7CKOU

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 10:46:37.53

>>398
持ってる

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 18:14:59.86

もうテンプとか古いぜ！
機械式としては342年ぶりの新機構
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22389640Y7A011C1000000?channel=DF060420172341

まぁスレチかもな・・・・

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 20:48:28.07

回転軸のないシリコンバネ保持のアンクルとか出てたから
まあ、ここに至るのも時間の問題だったろう
ゴキのカサカサっぽい動きで美しさはないから、
はたして高級機械式市場に乗れるのか分からんが

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 21:05:03.18

動画はこちらから
http://www.zenith-watches.com/campaign/defy-lab/index.html

スプリングドライブみたいな立場になるだろうね
コストがかかりすぎて商業的には失敗する悪寒

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 21:07:58.67

まさにゴキブリ（笑）

**Cal.7743** · 2017/10/21(土) 21:09:40.06

こんなの買うんならクォーツでいいや

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 00:23:54.79

>>403 それをyoutubeに。
Defy LAB Zenith Watches
ttps://www.youtube.com/watch?v=0kY_VONRHnQ

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 00:46:42.18

CGより生の映像の方がいいだろ
https://youtu.be/xWh0p9Irznw?t=396

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 01:58:16.74

((((；ﾟДﾟ))))

2017/10/22(日) 07:23:08.84

バンビのPG色のバックルがいいよ

2017/10/22(日) 14:29:29.15

MINORVAのRGムーンとSSムーンはちょこちょこ売れてるみたいだけど、
さすがに金スケはなかなか在庫が減らないねぇ
RGムーン見る限り作りもそれほど悪くなさそうだし、
5万なら観賞用に金スケ1本いっちゃおうかなｗ

2017/10/22(日) 14:44:49.83

金助は銀助に比べて文字盤の彫刻がひどい。

2017/10/22(日) 14:54:17.83

観賞用ならメモリジンも良いですよね

2017/10/22(日) 15:34:31.74

銀スケは針がセンターになかったり一長一短な気もする
シーガルムーブメントという僅かな信頼感もあるけど

2017/10/22(日) 15:57:34.68

>>411
確かに金スケは見た感じ彫りが雑だよね
飾りも銀スケに比べると圧倒的に少ないしキレイって感じではないと思うんだが、
金スケのあのスカスカ感とメカメカしさのバランスがが妙に惹かれるんだよなぁｗ

>>412
メモリジン良いんだけど、観賞用って考えるとちょっと高いんだよね

2017/10/22(日) 18:21:04.59

金助は、あれは下手すると御徒町1000円時計みたいだ。

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 21:02:02.24

金スケ以外は完売か

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 21:13:07.30

シーガルのトゥールビヨンはここでいいの？

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 21:19:10.71

>>417
シーガルのは銀スケだけよ

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 21:20:27.23

>>417
ここのスレでいいの？って意味であれば全然OK

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 22:02:39.08

>>416
あらまホントだ
遂にムーンフェイズはどっちもソールドアウトになっちゃったね

さて金スケどうしようかな
確かに下手すると観賞用どころかオモチャ時計にしか見えないだろうからなぁ
RGムーンぐらいの質感であれば個人的には十分満足なんだが…

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 22:15:10.56

出張ついでによく寄るシーガルの直営店で特価だったのでつい購入してしまった
8999元也
型番は818.12.6018
http://imgur.com/i5dq0Ml.jpg
http://imgur.com/xiE5gIK.jpg
http://imgur.com/TbtFgpL.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 22:23:41.55

>>421
WEBだと$2900だからおよそ半値か
同じムーブ使った他ブランドでもそのくらいの値段だしうらやま

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 22:37:18.18

>>422
何故か天津の博物館直営店はいつも安売りやってる、他の店ではほとんど安売りしてるの見たこと無いし、値切ってもまけてくれないのに

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:05:53.29

>>421
いいなぁ
自動巻きのtourbillon探してるんだけど、日本でそれ買える？

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:07:31.81

てかネットでしか無理だよね・・・>>422の通り

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:17:42.81

シーガルは値崩れ防いで販路限定してるっぽいんだよなあ
Aliexpressやebayにもあんま出てこない

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:29:43.50

tou115のベルトは21mmですか？

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 08:11:57.05

だしょー？
テンプヒゲゼンマイの「変態的な」トゥールビヨンのほうがよっぽど美しく感じてしまう

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 10:33:11.98

>>428
Zenithのスレで見たような…

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 18:16:06.75

金スケｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
在庫が余ったせいか、オプションの茶色ベルトおまけに付いてきた。
思ったよりピンクゴールド寄りの色かな。
まだネジ巻いて動作確認しただけで、ビニールもはがして無いけど五万円でこれなら満足だ。
https://i.imgur.com/lxi21Xh.jpg
https://i.imgur.com/0BnyA84.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 18:31:55.72

金スケルトン格好良い
何でシルバーのが人気なのか分からん
昨年発売したオリスタ渾身のフルスケルトンも金銀あるが、
あれもシルバーのが人気なんだろうか？
(値段はもちろんゴールドのが高い)
自分はオフの遊びようだから、もちろんゴールドの見映えが良いやつを買う予定だが

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 19:34:01.94

>>430
俺も金スケ買ったけど写真で見るよりいいよね
バンドは茶黒両方あったけど明らかに塩ビっぽい感じだったので速攻変えた

置物にしかしてないけど1週間経って今のところ不具合なし

**430** · 2017/10/27(金) 19:48:24.50

>>432
自分もベルト替えてみようと思ってるのですが、ラグにネジ頭があるけどベルトはバネ棒でとめてあるの？
ラグとベルトの隙間から外す工具はあるので、これで外すのかな？
https://i.imgur.com/Jxq6Peb.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 20:31:20.13

>>433
普通のバネ棒だよ
ネジはダミー

**430** · 2017/10/27(金) 20:43:20.13

>>434
ありがとう。ベルト良いの見付けたら替えてみよう。

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 21:17:47.05

>>430
お、やっぱ飾り控えめでメカメカしさ全開の金スケ惹かれるなぁ
俺も派手な装飾が目立つ銀スケより金スケの方が好みだわ
RGムーン持ってるけどそれに近い感じの色味だね
悪くなさそうだなぁ、観賞用と遊び用を兼ねて金スケもいっちゃうかな

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 21:26:55.17

俺のも貼ってみる
https://i.imgur.com/5hq3yBL.jpg
https://i.imgur.com/Uz1lHkq.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 22:29:25.64

>>437
おぉ、裏側の写真ありがとう
裏面の画像がほとんどなかったので見たかったんだよね
表も裏も予想してたより全然キレイだわ
RGムーンも実物は結構キレイだったけどこちらもイイねぇ
これで5万なら観賞用＆遊び用には十分だ
ポチろうと思ったらカートがまだ復活してなかったｗ
復活したら早速ポチるわ、ありがとう

**Cal.7743** · 2017/10/28(土) 13:02:28.57

普通16～20万円程度するから、5万円で買えればお買い得なのは間違いない
この店、普段でも10万円以下で販売していたからね
楽天やアマゾンで店を出していれば継続できたかもしれないけど、市場がニッチすぎるんだよね

普通は中華時計に5万円だす酔狂いないからね

**Cal.7743** · 2017/10/28(土) 13:46:26.54

>>439
はーい、酔狂野郎ですｗ
まぁニッチ中のニッチ市場だよね
まさか自分も2本目の中華ビヨンを購入しようとは全く思ってもいなかったんだが、
RGムーンが思いの他良く出来てたんでフルスケビヨンにも興味が出てきてねぇ

それにしても、なかなかカート復活しないな…
ポチる準備は出来てるぞーｗ

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 18:29:43.24

最後はこうなって終わるんだなぁ。
俺のシーガルビヨンもじきにこうなるだろうな(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=zjzM--rEpB8

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 18:43:06.44

うわーん

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 23:56:06.46

>>441
これは悲しいね
うちのもじきにこうなるのか…

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 08:52:50.48

ゼンマイ延びきってるだけじゃないのか

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 09:03:44.14

増えるワカメちゃん

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 12:17:12.68

>441
こんな時は、フッ素オイル差せばいいのか

**Cal.7743** · 2017/11/01(水) 22:02:22.67

ビヨンの形からメモリジンのOEMっぽいな。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 16:15:46.66

そろそろボーナスの時期だな。
あと1か月！

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 05:49:25.63

シーガルのビヨンを普通に正規にシーガルのＨＰから購入すると
保証期間はあるし、その後壊れてもちゃんとメンテはしてくれる。
ただし定価が５５万円ぐらいする

http://www.usseagull.com/

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 06:18:06.42

高っかw

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 22:33:54.27

>>449
本当だ、何でこんなに高いんだ？？？

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 23:13:37.99

>>451
いや、普通の価格だろmac-aiでも３０万以上してたしケントレで同じムーブでつくっても５０万以上
してたから。
mac-ai主催者によれば売るとなったら（儲けなしにしても）故障とか修理用に複数のムーブと個体を
部品取り用（ムーブ交換用）に用意しないと無理だからという話だった

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:11:46.91

俺所有の北京ビヨンも貼って良いかな？
2009年購入、まだノーメンテ。
2012年に某時間の神SNSの24時間精度度GPで下記の精度を出してる。
１：Beijing watch Hanfeng Tourbillon、2009年中国製、スイスレバー、フリースプラング
２：－4秒　文字板上　
３：±0秒　3時下　
４：＋3秒　12時下　
５：Δrms：SQR[｛(－4)＾2＋(±0)＾2＋(＋3)＾2}/3]=2.9

https://i.imgur.com/vyOsVQa.jpg

https://i.imgur.com/JaEpIF4.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:14:51.91

ちなみに丹東ビヨンも持っている。
北京よりかなり前に購入したが、一度裏から機械を取り出そうとして壊してしまい、自分でバラして修復した。
精度は+15秒位かな？

https://i.imgur.com/5XOkzjT.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:18:54.45

もう売ってないと思うけど、昔良米で購入した置きビヨン！
アンクル等の油切れで二回ほど止まり注油しているが、恐ろしいほど振りが復活する。
ようつべでアップされている途中で止まる腕ビヨンも油切れかもな。

https://i.imgur.com/JmFhiRU.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:25:17.15

スゲー

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:28:34.71

>>424
素晴らしいコレクション
それぞれ値段はいくらぐらい？

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 08:16:25.26

http://mekatokei.jugem.jp/?eid=402
置きビヨンってこれかな？

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:47:38.00

>>457
北京ビヨンは当時20万、3年ほど前に北京手表に行ったら今は50万すると言われた。
オバホ価格はエナメル文字盤の三針に毛が生えた程度だったと思うが失念。
webで購入したが北京手表のHP無くなったのよね。

丹東ビヨンは上の人達が挙げている様に5万程度。

置きビヨンは当時ぶーさんと共同購入で一台2万程だったと思う。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:48:16.33

>>458
そう、まさしくそれ！

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:49:40.53

あと、もう一台置きビヨンがあるの忘れてた。
調整や注油が必要なんだが、忙しくて出来てない。

https://i.imgur.com/aW4LY07.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 19:19:27.10

2万なら欲しい

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 18:17:55.45

こんなスレがあったのね
と言う事で一月ほど前に買ったJOHNNYROGERの写真を
パワーリザーブケージとオープンハートのフライングトゥールビヨンが見えている84,000円のやつ
https://i.imgur.com/sbXLjsu.jpg
https://i.imgur.com/BN7xBlT.jpg
https://i.imgur.com/K8boLDn.jpg
1,2枚目ダイアルのチェック柄みたいなのはいらないかなって思っていたら、角度によっては色が消えたようにみえるなかなか凝った仕様でした
3枚目裏スケムーブはTY800系なんだろうけど、ビヨン部分の地板がセパレート構造でそこだけが交換できるようになっていてメンテ性が向上している？
上位機種はサン&ムーン、24時間表示、31日のアナログカレンダーが付いているみたいだけど差額でその機能が付いた中華機械式を買えばいいやと思ってこちらを選択
箱やケースもしっかりしていて、84,000円なら全然アリですね

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 19:16:29.74

>>463
パワリザケージつき、カッコいいですやん！
丹東のムーブメントはケースのベゼルごとガラスを外し、文字盤はずしてからばらしていかなくてはならないので非常にめんどくさい！
（パワリザ有りは輪列まで達するのに三層構造になってる。）
ビヨン部分のみ独立して取り出せるのは良いですね！

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 19:19:06.73

>>463
いいですねー
ところで、購入したほとんどの人がお金出して買ってるけど全部飾り物（動くけど）になってるんですけど
日常で使う機会ありますか？

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 19:21:02.26

>>463
パワーリザーブのゲージは手巻き式はあったほうが絶対に便利ですよね

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 00:46:50.39

日常で使ってます
気分転換になるし

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 00:59:42.04

>>467
日常使えるなら安い買い物でよかったですな
ビヨン買う人は相当の時計好きなんでたいがい相当数の複数所有してるから
ほぼ使う予定がない人のほうが多いからね。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 03:50:12.16

まあ中華ビヨンは高級機でも、現実的な価格なので日常使い出来るんだろうけどね。
俺も、時計仲間にビヨンを日常使いしてる人初めて会ったと当時言われたし。
その彼も、今ではビーバレルセンターブリッジビヨン持ち。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 05:21:11.67

神スレにようこそ

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 20:14:00.24

普段使いにしたくてもスケルトンモデルは使い物にならん。
ヘルスバンドで時刻はカバー。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 20:14:50.28

あ、彼女に見せたら評判良かったよ。
「なんか頑張っているのが解っていいですね」「ついつい見ちゃいますね」ということでした。

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 09:42:42.47

>>472
なんかよそよそしい彼女だなｗ

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 09:47:09.67

そこ、突っ込まない

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 13:02:00.03

なんにせよ爆発しろ