■■ミリタリーウォッチ総合スレ13■■
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★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム！
初心者も大歓迎！
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。
★前スレ
■■ミリタリーウォッチ総合スレ11■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1484946600/
★誘導用スレ
※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※
ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured ロレチョン自爆(大笑)
444 Cal.7743 2017/09/27(水) 09:34:19.51
ニコ生の鋼兵ってやつで
時計板だけじゃなく2ch全域荒らしてた本物の基地外だって
http://livedoor.blogimg.jp/youmyakuhm/imgs/2/e/2efc2ccf-s.jpg
https://togetter.com/li/1149940
518 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:28:12.64
>>517
>>444にも安価飛ばしてあげてよ！
520 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:40:56.66 ID:/+DMU0rk
>>518
別にかまわないけど>>444ってお前なんじゃないの？(大笑)
527 Cal.7743 2017/09/27(水) 21:15:31.30
>>520
うん俺だよ
かまわないなら>>444に安価飛ばしてよ！
>>1-999【本スレ】コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 8杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1505270110/より 川本はロレチョンとばれた瞬間でした(大笑) ロレチョン自爆(大笑)
444 Cal.7743 2017/09/27(水) 09:34:19.51
ニコ生の鋼兵ってやつで
時計板だけじゃなく2ch全域荒らしてた本物の基地外だって
http://livedoor.blogimg.jp/youmyakuhm/imgs/2/e/2efc2ccf-s.jpg
https://togetter.com/li/1149940
518 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:28:12.64
>>517
>>444にも安価飛ばしてあげてよ！
520 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:40:56.66 ID:/+DMU0rk
>>518
別にかまわないけど>>444ってお前なんじゃないの？(大笑)
527 Cal.7743 2017/09/27(水) 21:15:31.30
>>520
うん俺だよ
かまわないなら>>444に安価飛ばしてよ！
>>1-999【本スレ】コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 8杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1505270110/より 川本はロレチョンとばれた瞬間でした(大笑)
失礼しやした(大笑) このスレはじめて見るんだが、G-Shockはミリタリーの範疇に入るのかな？
ネイビーシールズご用達なら、間違いなくミリタリーウオッチだと思うが
世間的には、そうはみられてないよね。 軍の制式採用品と個人で勝手に御用達は違う
後者の場合はどれだけ使用されてたとしても単に私用品
また仮に特定のモデルが採用されたとすればそのモデルのみミリ
Gショック全般ということにはならない
まぁ厳密にいえばこんな感じだろうけどここはミリ風とかもOKってことに
なってはいるから話題くらいいいのかもだけど他の人はどうなんだろうね
っていうかGショックスレ行った方がいいと思うけどね >>6
ミリの範疇には入るが、専用スレがあるのでそちらで Gは最強のリアル･ミリタリーウォッチ(軍人が「実戦」で実際愛用する最も信頼度の高い時計)なんだから、
当然話題に出すのはok 話題にするにしてもリアルミリタリーなんて言うから荒れるのよ
単なる私用品なんだからリアル（本物、制式）ではないわけ
G好きはすぐミリに結びつけたがるけどね どこか小国の軍隊でいいから
G-SHOCKを制式採用する軍が出れば
ここの論議にも終止符が打てるのだが
またそうでなければいつまでも定義厨が消えない >>12
またもなにもそういうもんだろう
制式採用でなくてもOKってスレだしGも話題にしていいんじゃないのと言ってるわけだから普通に話してりゃいいだけ
分別付かないのがいるからヘンなことになるわけ G-SHOCK普通に米空軍採用してたけど？
空自の知り合いが選抜訓練で貰った記念時計
「選ばれた最高のファイターパイロット！」みたいなの書いてあって厨臭くて凹んでたわ 雰囲気もありなんだからｇに限らず幅は広いだろ
それは違うこれはこう有るべきって思う人はそれぞれ建てられてる別スレに行けばいいじゃん。
どんだけ頭硬いんだよ >>15
そうなのか
じゃ小難しい定義厨は消えて欲しい
それはミリタリー時計じゃないとか全否定して来るからなｗ
G-SHOCKは違うとか言うのでレスが続かない
高価なヴィンテージものだけが
この定義厨を満足させるモノのような気がする 事実かは知らんが
>また福野礼一郎氏によれば、世界の特殊部隊隊員の多くがG-SHOCKを使用しているとのことである。 6で質問した者ですが、こりゃG-Shockは外した方が良さそう。
別にG-Shockを語りたいとか思ってなくて、どうなんだろと思っただけの質問です。
本筋に戻ってください。すみませんでした。 制式採用で括っちゃうとサンディか今だとマラソンの話題しか出来なくなっちゃうな 制式もミリ風もOKなスレだからな、べつにGの話ししてもいいんじゃないのと言ってるわけだが。
制式でないものを制式のように言うのは違うだろと言ってるだけ。
定義厨とかじゃなく区別として当たり前。 >>23
だからその議論そのものがこのスレでは必要が無いってことわからない？ Gはちゃんと採用されてるよ。
S＆Y社撤退以降、実際に米政府との契約されたミリタリーウォッチ（時期、コントラクトナンバー、数量） 
・カシオ G-SHOCK
DW-5600 
2010-03-03、SPM4A610V4541、692個 
2010-05-11、SPM4A610W8172、339個 
2010-08-17、SPM4A610MU732、2594個 
DW-6900 
2010-04-16、SPM4A610MJ756、1189個 
2010年はDW-5600が多かったみたい。 
いずれにしても全員に支給するにはおよそ足りない量だから何に使ったかは謎。 
単に保有してるだけ？ 
・マラソン・ナビゲーター・ノーデイト
NSN：6645013644042
2010-08-27、SPM4A610MAP01、485個 
米政府のサイトで同日付で国防兵站局との契約があったことが公開されている。 
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&;mode=form&tab=core&id=13a3cf8600b043a1471751be9652812b&_cview=0 
GSAではなく国防兵站局の調達なので今でも細々と軍へ納入されてる？ 
ちなみに 
マラソン・CSAR
NSN 6645200028253
2007-11-27、SPM4AE08M0284、26個 
なんでまたこんな少数… 
JSAR、TSAR、GSARについては調達データが出てきませんでした。 >>24
あのな、このスレの範疇にあるものを話題にするのは構わないのよ。
でも制式でないものを制式のように言うのは違うだろと言ってるわけ。Gだろうが別の時計だろうが。
これは議論でもなんでもないのよ。
なんでもありみたいな奴がなんでこんなスレに来てるのかわからん。 >>23
あれ逃げちゃった？
ココはミリタリーな時計自体を語るスレで
ミリタリー定義を語るスレでは無い
区別じゃなく知識として語るなら許されるかな？
>>25
乙です >>29
はいその通りです
私のようなニワカは厳格なミリタリースレで数年ROMって勉強したく存じます
厳格な新スレをお建てになられた暁にはどうか当スレで告知して下さい
勉強させて頂きます >>30
勉強しなくていいからここから出て行ったほうがいいんじゃないの？
最低このくらいの認識はあるだろってことが分からないから議論がどうのと的外れなこと言って荒らしてるわけだからな。
自覚がないだろうけど。 >>31
厳格性を重視する貴方なら
>>1
のルールを見ればどちらが正しいかわかりますよね？ >>32
それなりの認識と読解力のある奴はいないのかな？
べつに>>1に反したことなど一言も言ってないんだぞ。
Gとかに俺が「ミリタリーの範疇じゃないから話題にするな」とでも言ってるならお前らの主張もわかる。
だがな、「Gこそリアル」みたいに言ってる奴には「それは違うだろ」と言ってるだけ。
これで理解できないならマジでちょっと勉強したほうがいいぞ。 それは違うとか言わないでリアルが別のものだと思うならそれを示せばいいじゃん
別に主張は自由だろ >>34
こんな奴ばっかりwwマジでどうしょうもないな・・・
もうさ、よく分かってない奴はレスしないでくれよw
分かってないことが分かってないんだろうけど。
主張は自由だろ、じゃないんだよ。制式か非制式しかないんだから。 >>36
ほんっと〜にアタマが悪いんだな
なんでお前みたいなのがこんなとこに迷い込んでるの？ >>35
ああそうなの、リアルって制式って意味で言ってるのか、だったらそう言わないとね
ところでGは制式ってレスもあるけど反論しなよ もはやミリタリーウォッチとかどうでもいいな
ほとんどの軍人が自前で用意するし
制式じゃないならＧショックが多いし
国が制式配布してる時計だけがミリタリーウォッチ 80年代、CWC のG10買ってみた。
クォーツだか、クラシックな外観と作りの良さに感心。
トリチウムの夜光もしっかりしている。 >>39
＞ところでGは制式ってレスもあるけど反論しなよ
何の反論だ？
制式でないものを制式のようにいうのはおかしいと言ってるだけで議論なんてしてるつもりもない
何度もそう説明してるわ ・CASIO G-SHOCK DW-6900-1V
NSN：6645-01-441-2762
納入個数：3625個
・CASIO G-SHOCK DW-5600C-1V
NSN：探したけど見付からなかったorz
納入個数：1189個
と言うことで、上記２機種は間違いなく制式に納入されてる
ただ、上のレスにもあるように、あまりにも数が少ないので、軍全体と言うより部隊単位とかの納入（もしくは贈答用？）だと思われる
因みに、本物は海外製で既に生産も終了してかなり経つので入手は困難。レプリカなら手に入る >>41
おお、いいね！
もし良かった写真アップお願いします >>44
ありがとうございます。
写真を上げる環境にありませんが、ケースの綺麗にカーブした仕上げ、ケース裏のエングレービング、電池交換用ハッチ、アクリルドーム風防、剣型の針など、魅力一杯ですね。 >>43
制式()かなんか知らんけど米軍PXで売ってるしなw >>42
おまえGをあげつらってそれ言ってるよね、俺が制式じゃないと言ったら後の議論は許さないってこと？ >>47
？？？意味が分からん
相手してほしけりゃ分かるように書け
それとお前は>>39とは別の無能G厨なの？ >>47
やせっぽちがGしてんじゃねーとか虐められたのがトラウマなんだろ
かまってやるなよ >>48
頭に血が上ってるなー
>>10をもう一回読めや、>>10は実際に戦場で兵士に愛用されていることを以てリアルと言ってるんだよ
それをお前は制式かそうじゃないかの話にすり替えてるんだから、お前の話は最初から空振りなんだよ、わかったか馬鹿 >>50
このスレじゃ昔からリアルミリタリーは実物（制式品）を指してるわけ。
かつてリアルミリタリーウォッチスレが存在してたが総合して現在の形になってるのよニワカくん。
言葉としてもリアルは本物という意味だからそのまんまだよな。
で、>>10の解釈に対して「リアルは（本物、制式）だからリアルミリタリーなんて言うと荒れるよ」と言ってあげたわけで空振りでもなんでもない。
それに対して何か知らんが必死に攻撃してきたのがG厨たち。無知または読解力のないG厨が一方的に絡んできてずっと続いてるだけ。 これをテンプレ入れたらどうかな？
Q:軍用時計というとアナログの機械式ってイメージがあるけど？ 
A:それは軍用時計の黄金期が第二次世界大戦から冷戦期、ベトナム戦争期までの 
機械式時計が主流だったころと重なるため、その名残です。現在、軍や警察では 
全てクォーツ、デジタルが主流です。また機械式を必要とするシチュエーションも 
実際にはありません。 
 
Q:軍用時計は頑丈で高性能ってイメージがあるけど？ 
A:軍や警察などのハードな現場のイメージと、それにあった時計を各社がミリタリー時計と 
して販売しているので、そういった印象も間違ってはいません。ですが、支給される 
官製の時計に関しては、頑丈さや性能ではなく、低コスト大量生産が第一条件なので、 
頑丈、高性能とは対極の物が製造されます。 
 
Q:MIL-SPECKって厳しい審査を通過しないと得られないんじゃないの？ 
A:MIL-SPECKは政府が指定する製造費の枠内で最低限の品質は保たれるよう規格したもので、 
実際は厳しいものではありません。頑丈さや防水性、精度の審査なら、市販時計ならどんなに 
安価な製品でも、ほぼクリアできます。 
 
Q:スイス製が多いのは、質にこだわってるからじゃないの？ 
A:どんな有事の時にも必ず供給できるよう永世中立国であるスイスを選んでいるだけです。 
本来ならアメリカの会社を採用したい所ですが、米国内には安価な時計を大量生産できる 
中小メーカーが無いためスイス製を採用しています。 Q:制式採用されるメーカーってすごいよね？ 
A:制式採用されるということは、そのメーカーは政府の指示があれば、完全に通常営業を停止し 
安価な時計を大量に生産しなければならず、利益面、人件費や品質において安価な製品を製造 
する事の困難さ、軍需メーカーという負のイメージから、いわゆる一流メーカーは制式採用 
されることを拒みます。 
 
Q:アメリカで制式採用されてるメーカーや時計って無いの？ 
A:突発的有事に備え、契約しているメーカーは存在しますが、現在、制式採用されている時計は 
ありません。極限的有事の場合に製造を指示する可能性はあります。現在該当企業が生産 
している時計は米国政府に流通ルートは持っていますが、政府や米軍の規格や指定製造費に 
基づいたものではなく、会社独自で企画したものであり、米軍に卸されるものではありません。 
 
Q:制式採用をアピールしてるメーカーがあるけど？ 
A:かつて制式採用されていたことを宣伝材料として使うメーカーはありますが、現状制式採用 
されてしまうと営業に制限がかかり利益が縮小されてしまうので、制式採用されていたことは 
アピールしますが、政府に制式採用されることは拒否しています。 
 
Q:オメガやロレックス、ブライトリングの米軍仕様モデルがあるけど？ 
A:実際に高性能の時計が必要であったり、エリート意識を鼓舞するために、一部で少数 
そういったブランドから「別注」することはありますが、制式採用とは違います。 
漢字をあてるなら正式採用というものです。 >>54
すまない。コピペすると何故か改行が化けてしまうのよ ■ストックナンバー（NSN） 
米政府が管理する（したことがある）品への番号。メーカーが同型品に記載するのは勝手。 
■コントラクトナンバー 
米政府が実際に納入契約した際の番号。 
具体的な契約ごとの番号なのでメーカーは同型品でも勝手に記載できない。 
「SPO」「DLA」「SPM」で始まるナンバーなど多くは軍への納入品であることを示す。 
ただし「GS」で始まるナンバーは所謂「コントラクトナンバー」とはニュアンスが異なり、 
連邦政府一般調達局（GSA）への納入品なので、軍への納入品というわけではない。 
■MIL-SPEC 
米政府が定めたMIL規格の番号。 
メーカーが準拠したとみなして製品に記載するのは勝手。ただし公式の認証品は存在する。 
●GSAでの取扱い 
米政府職員ならGSA経由で買えるようになる。注文すればPX等で購入可になる。 
取扱いは米政府サイトで検索できる。 
●MIL-SPECの認証 
QPD（以前はQPLやQML）に載る。この認証を受けていなくても軍に納入されることはある。 
腕時計のMIL-SPEC、MIL-PRF-46374の認証品については米政府サイトで公開されている。 
●軍への納入 
コントラクトナンバー、時期、数量等について、以下でNSNなどを入力して検索できる。 
●軍での保有・管理状態 
米政府サイトでNSNなどを入力して検索できる。  >>1
が理解できないアスペは今後無視で良いんじゃ無いかな？ 日本でGはデブメガネリュックが好んでつける
所謂キモヲタ時計という認識だからねえｗ
語りたい奴は専用スレがあるんだから、そっちでブヒブヒ言ってればいいんだよ よぉし！正式採用限定ということなら
ホイヤークロノとオーシャン2000をとことん語ろうぜ！ Gショックはコレクションには向かないよな
加水分解で朽ちていく 米兵だけでも2/3がCASIOを着用してるリアルな現実を受け入れられないリアル(制式)なんてw Gは制式にもなっていて現場の軍人にも好んで使われてるならリアルじゃん
文句言ってる奴アホなのか？ http://golden-zipangu.jp/japan-gshock/
俺はカシオオタクじゃないけどググるとこんなのいっぱい出てくるぞw
ちな俺はハミルトンな リアルな軍人にもっとも好まれて使われてるがGなのは間違いなさそうだな テレビや映画で誰々が使ってたから〜という理由で時計を選ぶアホと同じだな 80年代前半の米軍用の手巻ハミルトンなんて、開けてビックリ香港製の7石で耐振装置も無かったぞ
湾岸戦争の時に英軍がMWCに1石のピンレバーウォッチを発注したなんて話もあるし、大半の制式採用品なんてそんなもん
なんか前スレでやたらと美化して高級品だとかウンチク語ってる人かいたけど、そんなの限られた部署の極一部の支給品だし ベトナム以降の軍用時計なんて元々が使い捨て前提だからね
見た目100均時計のマラソンナビゲーターとかを30000円以上出して買うのは本当にミリマニアの一部の人だけだと思う 勘違いが多いな
俺たちが求めているのは、特殊部隊がサバイバルで使える圧倒的多機能な高性能時計
しかし実際に制式配布されてるのは使い捨ての安物
こんな安物に大金出すコレクターとは、ちょっと意味が違う デカ厚や多機能も否定しないが、シンプルな3針のミリタリーをさりげなく日常に使うのも良いと思う。 ハミルトンカーキとかは？
かつての制式採用時計でもあるし >>74
ハミルトン、パルサー、CWCなども良いと思う。 >>71
厚くもなく多機能でもなくシンプルな３針・・・Ocean 2000 Bundのことですね分かります。 >>75
パルサーは英軍だっけ？
知名度はイマイチだけどカッコ良いよね
実は今買おうか迷ってるw >>71
>シンプルな3針のミリタリーをさりげなく日常に使う
視認性がいいからね。
実用としては最高の選択だと思う。
スケルトンなんかはファッションとしてはありなんだろうが
実用時計としては針が読みにくくて・・・１本持ってるけど
使わなくなった。 制式官給品で実際に戦場に行く兵士に支給される見やすい3針は安物がらくたなのか
それで兵士はみんな自前でタフなGを買うわけね
なるほどね タイメックス、キャンパーは使い捨てだったよ。
今の復刻モデル、外装は昔のままの安っぽい感じを忠実に再現しているが
ムーブは昔の粗悪な機械式を再現できなくてクオーツにしている。
とはいえ、現行モデルの、あの安っぽさは嫌いじゃない。 近年の物でも、英空軍向けのセイコーやパルサーのクオーツクロノグラフは高くなったね。5万くらいで売ってる時に買っておけば良かった まあ本来は使い捨てだな
そんな高尚なもんじゃない
高尚なもんに仕立て上げたい業者もいるようだがw >>79
CWCのG10、黒のNATOベルトでスーツに合わせても良い感じ。
クラスを越えたプライスレスな魅力があります。 MWCというメーカーがあるけど、これはどういう位置づけなの？
CWCのレプリカメーカー？ >>90
どっかの軍に依頼されて、贈答用の記念品としてミリタリーウォッチを作って評判良かったのが始まりとかどっかで読んだ気がする。まあ、時計企画メーカーだよね。 >>68
使い捨ての時代しか知らないようだからもっと勉強した方がいい
お前らがイメージする時計はベトナム戦争以降のものでしかない
美化だの極一部だのってのはお前が知らないだけ >>93
イギリス軍なら大戦中からランクを落とした素材を使わせたし、WW2以降はどこの軍も金が無かったからケチるように指示してたんだよ。
ドイツ軍も例外ではなく、開戦前世界一厳しかった納入基準は形骸化し、敗戦前には寄せ集めで納入された。
君のいう良い時計は、航空機搭乗員向け、潜航など特殊部隊用、海軍や陸軍砲兵隊向けの観測用など、限られたものだろう。確かにその辺りには良い時計もあるし種類は豊富だが全体としては少数で、それらがミリタリーウォッチ本質だとは言えん。
最前線で酷使された、数で圧倒する安価な時計こそがミリタリーウォッチの本質なんだよ。時代に沿って集めると歴史を感じ取れる。
あと勉強しなさいとか随分上から目線だが何様のつもりかね。ブロの研究家でもあるまいし趣味は人それぞれだろう。 >>95
パイロット向けの奴でいいのあったら教えて でもそれって
実際のパイロット向けと
それっぽく見えるものとでは違うような >>95
何を的外れな講釈垂れているのか。
>>68は7石だのピンレバーだの例を挙げて制式採用はそんなもんだと言っている。
つまり使い捨てってことだよね。
だが実際それまでの時代は壊れても修理して使うことが前提であって、使い捨てる概念はないから耐久性もしっかりしてるしモノとしての価値がある。
たとえ下位グレードであっても後年の使い捨て時計とは立場も意味も全然違うわけだよ。
だから全然「制式採用はそんなもん」ではないわけ。
これがいちばん言いたかったこと。
それと全体数や内訳の状況は各国で異なる。
スイスに頼らざるを得なかったイギリスドイツと国内でまかなえたアメリカは別だし「全体としては少数で、それらがミリタリーウォッチ本質だとは言えん。 」のであればそもそも全体数の多いアメリカを基準にすべきと思うけどね。
そうなると航空機搭乗員用時計の占める割合は英独とは状況が違ってくる。ただでさえ航空機や部隊数が多い上に本来の対象以外にもずいぶん支給されているわけなので。 なにこのレスバトル。
正式採用vsミルスペック準拠も不毛だけど、正式採用の中での内輪揉めとか本当にやめて欲しい。
正式採用厨の俺から言わせたら、ミリタリーウォッチ好きってのは、軍の多様な任務に合わせて作られた個性ある時計が、どんな戦場を渡り歩きながら、どんな人の手を経て自分の元へ辿り着いたのか、みたいな事に思いを馳せながら楽しむんだろ？
もう1つ重要なのが、それが今の感覚からしてカッコいいと思えるかどうか。
名高い時計ブランドが特殊な任務のために高額な材料で少量作った時計でも、ナム戦で大量に使い捨てられたプラ時計でも、それを自分がカッコいいと思わなければ、日常使いしたいと思わなければ、俺にとっては価値ある時計にはならない。
ということで、俺が欲しくなるようなカッコいいミリタリーウォッチの画像貼ってけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
