【機械式】グランドセイコーを語る93【GS】
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2018/03/25(日) 18:59:18.55ID:KYA+9cBm
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加して建ててください ※

 【注意】
 ・機械式グランドセイコーを語るスレです。
 ・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
 ・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
 ・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
 ・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。

 ※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
 ※基本的にsage進行でお願いします。
 ※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る92【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1515858370/

■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る31【GS】©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502966841/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 46【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1510595034/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
【GS】グランドセイコーを語る統合版1【GS】 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1418866178/
- VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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2018/03/29(木) 00:11:08.94ID:85CccZPX
>>57
妄想スレチは消えろカス!それにしてもsbgh257、ハンパねーキズが付くのがなんだかなー。チタン磨きに出さなきゃならんの?セルフキズ消しなんかあるん?
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2018/03/29(木) 00:59:53.12ID:nRPjCyVy
>>58
チタンは傷つきにくいんじゃないの?
0060Cal.7743
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2018/03/29(木) 02:10:36.97ID:Ovava9fn
>>17
前スレでSBGH201入手報告したものだけど
SBGH265ってケースは201と同型なのかな?
革バンド似合うねぇ〜チャレンジしてみよう
0061Cal.7743
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2018/03/29(木) 09:34:19.91ID:3qRyerHh
>>59
意外にすぐキズ付く。一番酷いのは新幹線の隣席に婆が来てたまたまバッグが当たっただけで見事な線キズ。近々カスタマーに聞いてみるつもり
0062Cal.7743
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2018/03/29(木) 10:06:07.51ID:o+/D7Cyt
ブライトチタンの謳い文句はステンレスの半分の重さで純チタンの倍の固さが売りなのに
傷はつきやすいよね しかも磨けないと聞いたけど 引出しに入れといて出し入れしてるだけで バックルとブレスにけっこう傷付いた
0063Cal.7743
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2018/03/29(木) 11:53:19.86ID:4jrhQBEi
ブライトチタンは軽すぎてな
0064Cal.7743
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2018/03/29(木) 14:46:39.03ID:mmvHxW4p
GSでも硬化コートのチタンやってくれればいいのになあ
0065Cal.7743
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2018/03/29(木) 14:57:43.13ID:Ptoen/4S
チタンってOHの研磨あり?
0066Cal.7743
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2018/03/29(木) 16:52:03.04ID:o+/D7Cyt
メーカーには確認してないけど
ここの人たちが言うにはブライトチタンは磨いてくれないと聞いた
0067Cal.7743
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2018/03/29(木) 16:58:56.39ID:4fe8iAUw
ブライトチタン磨いてくれるぞ
0068Cal.7743
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2018/03/29(木) 17:32:20.73ID:ogXC81P4
チタンはステンレスより擦り傷つきにくい代わりにエッジが欠けてしまうことがある
素材の硬度に対して擦り傷と欠けはトレードオフの関係だからな
0069Cal.7743
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2018/03/29(木) 17:56:07.46ID:Ptoen/4S
表面硬化のステンは磨いてくれんのやろ?
0070Cal.7743
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2018/03/29(木) 20:28:15.99ID:a+b1XRcL
嘘言うなよ
ブライトチタンも磨いてくれたぞ
0071Cal.7743
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2018/03/29(木) 21:16:45.75ID:aC4sVyky
表面効果処理は再研磨出来ないよ
0072Cal.7743
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2018/03/29(木) 22:41:20.98ID:LedEIPkX
>>62
ブライトチタンはステンレスより30%軽量で純チタンの1.5倍の強度
元々純チタンがステンレスよりだいぶ柔いんだから1.5倍になったところで傷つきやすさはせいぜいステンレスと大差ないくらいにしかならんよそりゃ
0073Cal.7743
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2018/03/30(金) 12:22:39.01ID:DJ8T14Oq
>>71
出来るよ
シチズンがデュラテクトモデルでも再研磨サービス(料金は必要)やっている

再研磨できないってのは、単なるセイコーが技術遅れている事の言い訳
0074Cal.7743
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2018/03/30(金) 12:34:40.19ID:c4hokXzq
>>73
ザ・シチは確かにやってくれるけど、シチズンのデュラテクトPTiCは要するに硬化メッキだからメッキ層剥がして研磨して再メッキするって事だよ
ダイアシールドは表面改質処理で硬化層がメッキより分厚いから硬化層削るとケースが痩せすぎて見窄らしくなるんで無理
0075Cal.7743
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2018/03/30(金) 13:17:03.55ID:mv3By9XK
>>74
セイコーの方が技術もサービスも劣るって事じゃん
0077Cal.7743
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2018/03/30(金) 14:24:35.94ID:6bnt9zgH
最近のオメガの裏スケみたあとにGS見たら情けなるぐらいしょぼい何の魅力もない9Sムーブ
https://i.pinimg.com/originals/42/b4/fa/42b4fa13c8392a9e9586f4e6c550e626.jpg
http://komehyo.jp/images/goods/2600022287892g_b.jpg

昔はセイコーヲタETAポンとかボッタクリとかオメガ馬鹿にしていたのにこのザマ
明らかにオメガのほうが真摯な時計づくりをしているしムーブメントもたゆまぬ努力で進化させ続けている
今やセイコーGSのほうが明らかにボッタクリ体質のただのガワ替え商法
0078Cal.7743
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2018/03/30(金) 14:35:08.97ID:G8gQSsV5
オメガの裏透けってそんないいか?GSの方が好きだし、いつもはオメガとセットで出してくるロレックスはどこいったのよ。GSよりしょぼいから画像のせないのか
0079Cal.7743
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2018/03/30(金) 14:43:56.70ID:rRINWu36
GSは仕上げも悪い(ブリッジの面取り箇所が極端に少ない、ネジ頭もダルダルでフラット鏡面じゃない)けど、機構面がそもそも安物で古臭い

平ヒゲ、平テンプ、ヒゲ棒式調整で実質メカニズム的にはセイコー5と変わらない

GSが上級ファイブと揶揄される所以

機械式のローエンドのファイブとGSがメカニズム的には同じでGSムーブが付加価値ゼロなんだから笑うしかない
0080Cal.7743
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2018/03/30(金) 14:50:35.15ID:2xVlgrHC
中身が凡庸な機械で最高級を謳う機械式グランドセイコーを車に例えると
4気筒、FF、CVTのカローラを外装だけセンチュリー並にして1000万の車

そんなのを最高級と認めますかって事だよ
0082Cal.7743
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2018/03/30(金) 15:25:34.82ID:Fmc74l1q
>>79
私見ではロレックスオメガ含め舶来は定価高すぎる、素材革新など謳って見た目を誤魔化しているだけのボッタクリだわ。
GSの方が凡庸機構を昇華させて質実剛健で信頼性が高くて良心的。
もっと言うと機械式7S4R6R8R等のコスパの良さは規格外、はっきりいってバケモノ、セイコーにしかできない。
0083Cal.7743
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2018/03/30(金) 15:43:55.94ID:aK34h3da
>>82
GSがいくら上級5で機構も仕上げな凡庸な9Sムーブでも
20年前の復活当初の実売25万だったら確かにコスパ高いんだけど
それがいつのまにかSSやチタンの限定モデルで70万とか
ダイバーやセラミックで100万とかになっているからおかしいんだろってなるのは当然だよ

それだけの価格とるなら、オメガの8000系やロレの3100系に
負けないムーブ載せろってのは至極まともなユーザー感情であり当たり前の消費者感覚
0084Cal.7743
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2018/03/30(金) 15:45:34.41ID:pT4/PFdv
まぁ、スイス勢がセイコーと同じことをやってGS並みの精度なんか出せっこないからな
ご大層なネーミングで小改良を過剰アピールしないとGSに対抗できないことからもそれがよく判る
0085Cal.7743
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2018/03/30(金) 16:18:44.75ID:/YE3uPBD
いくらGSヲタが無理筋擁護しようが現実の評価は

ロレ>オメガ>>>>>>>>>>GS

世界の高級時計市場でスイス勢大手にボロ負けなのはいうまでもなく
日本国内ですらGSはロレオメガらにボロ負けで売れてないw
0086Cal.7743
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2018/03/30(金) 16:27:50.35ID:1XrAbV92
>>85
数字は嘘をつかないからな
GSはもはやスイス製よりぼったくりなのは事実
信者は「買えないくせに」と悪態をつくけど、ロレックス買えるのにGS買えないと本気で思い込んでるなら喜劇だな
0087Cal.7743
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2018/03/30(金) 16:33:15.12ID:k6/jmPWJ
ID:aK34h3da
こいつは別世界にでも住んでるのか?
ヤバいなw
0088Cal.7743
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2018/03/30(金) 16:54:55.36ID:PoOdteT4
>>84
え?GSより安くて精度いいぞ?
0089Cal.7743
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2018/03/30(金) 17:01:32.65ID:SW5s8nh/
精度じゃどうせクォーツには勝てんし
審美性追求しようとしたら価格跳ね上がるだろうし

ガワがピッカピカで綺麗ならそれでいいよ
綺麗なガワを維持する為に硬化やってくれねえかなあGSで
0090Cal.7743
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2018/03/30(金) 17:08:56.42ID:PoOdteT4
効果処理すると自分で研磨出来ないからSSが好きだわ
効果処理しても線傷とか結局付くし
0091Cal.7743
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2018/03/30(金) 17:23:19.25ID:tD+MrovP
9Sを一新させないと、スイス勢に太刀打ちできない事ぐらい、セイコーは分かっていると思いたいな
0092Cal.7743
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2018/03/30(金) 17:33:08.07ID:Bsh3NuRS
>>78
安っぽいからね
0093Cal.7743
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2018/03/30(金) 18:04:31.12ID:4XE2sQ53
スイス製なんかぼったくりの代表じゃんw
舶来信仰のアホってどこにでも沸くな、だから海外の時計オタクに笑われんだよ
0094Cal.7743
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2018/03/30(金) 18:10:37.12ID:2Xbv1kaH
まあ今年女性向けができたから次に期待だな
舶来かぶれを黙らせて欲しいわ
0095Cal.7743
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2018/03/30(金) 18:38:02.37ID:k6/jmPWJ
>>94
絶対無理だろうな
もうそんな体力ない
0096Cal.7743
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2018/03/30(金) 18:53:09.06ID:Ly2aI1CS
全機種型番まで変えてモデルチェンジ&値上げしたのに
変更点はロゴの小変更(コストダウン)だけというwww
0097Cal.7743
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2018/03/30(金) 18:57:02.28ID:ECGS1l/r
>>85
で?
君は何持ってんの?ヾ(≧∇≦)
0098Cal.7743
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2018/03/30(金) 18:59:10.58ID:k6/jmPWJ
ID:G8gQSsV5
ID:Fmc74l1q
ID:pT4/PFdv
こいつは別世界にでも住んでるのか?
ヤバいなw
0099Cal.7743
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2018/03/30(金) 19:13:07.00ID:CSNKKYQ4
>>90
折角超高精度で歪みのないザラツ研磨をしてるのに
素人が自分で磨いちゃっていいんだろうか、とか思ってしまう
0100Cal.7743
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2018/03/30(金) 20:10:08.12ID:rGoQRLfl
ムーブの進化云々よく書かれてるが進化の必要性って何。精度?、耐久性?もっと簡素化して安く?GSのムーブ進化しろっていう理由が良く分からん。時計技術者じゃないから精度上げろとか耐久性上げろっていう表現の方が分かりやすい。スルーバックくらいじゃほとんど見ないし。
0101Cal.7743
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2018/03/30(金) 20:25:12.53ID:o6hBWFkW
>>99
磨くっても線傷消したりするぐらいだね
まぁピカピカになるよ
0102Cal.7743
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2018/03/30(金) 20:27:14.63ID:0brIaZx2
メカGSって分厚いよね?レディースでんの?
0104Cal.7743
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2018/03/30(金) 20:56:57.27ID:Xe0xpEV/
オメガはどんどんデカアツになってるし
スピードマスタープロフェッショナルのオーバーホール80000円するし

パスだな GSは実用的でバランスとれてるかと
0105Cal.7743
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2018/03/30(金) 21:29:49.73ID:NWz3ZXgH
機械式はロレックスが圧倒的だよね
精度や耐久性ではもう勝てない
0106Cal.7743
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2018/03/30(金) 21:31:53.59ID:xdOVNJFQ
でもロレはロゴ一つしかついてないじゃん
GSは無数についてるぞ
0107Cal.7743
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2018/03/30(金) 21:33:01.29ID:Z/V+EpWN
オメガ程度と競ってるロレックスが圧倒的とは、はてな
0108Cal.7743
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2018/03/30(金) 21:48:09.85ID:8Miw+Plg
GSはロレックスに先駆けてリザーブの70時間化を達成してるんだよね。ロレックスはここにきてようやく70時間キャリバーを展開しつつある。
そういう意味ではGSのムーブは進化がないってことはないんだよな。
0109Cal.7743
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2018/03/30(金) 22:49:10.14ID:/YE3uPBD
スイスはもう10mm前後の薄型ケースに対応できる薄型ムーブですらパワリザ120時間とか当たり前だからね

防水ケースに入れたら13mmオーバーになる極厚ムーブで72時間なんて自慢どころか恥ずかしいレベル
0110Cal.7743
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2018/03/30(金) 22:53:50.97ID:6TKOiFlk
当たり前という言葉の意味を知らない人かな
0111Cal.7743
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2018/03/30(金) 23:01:44.25ID:Y8ecdIUT
>>109
その手の海外勢、悉く5気圧3気圧防水止まり。
いつまでたっても10気圧防水を備えないのは如何なる理由?
0112Cal.7743
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2018/03/30(金) 23:12:37.92ID:cTdLjvil
評価されてたら売れるだろ。つまりGSは評価されてないと言う事だ。
0113Cal.7743
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2018/03/31(土) 00:18:52.59ID:/PT9stK8
>>111
4mm前後の薄型ムーブを活かすには、厚くなる10気圧防水よりも3気圧や5気圧防水の
ドレスウォッチのほうが良いと判断しているだけでしょ

ボーム&メルシエ
http://www.baume-et-mercier.jp/clifton-baumatic-10436.html

120時間で10.3mmでクロノメータでありながら定価30万円強
コスパでもイノベーションでもセイコーのボロ負け
0114Cal.7743
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2018/03/31(土) 00:37:31.51ID:IHHhpQMe
人気と評価は違うでしょう
0115Cal.7743
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2018/03/31(土) 00:38:02.32ID:/SG9qMlb
40mmとかでかすぎだろ
0116Cal.7743
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2018/03/31(土) 00:44:10.46ID:6cArMArd
評価されて人気がなければどうすればいいの?w
0117Cal.7743
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2018/03/31(土) 01:03:24.67ID:yNEpE1er
>>109
で、君は何を持ってんのさ?ヾ(≧∇≦)
0118Cal.7743
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2018/03/31(土) 01:40:55.06ID:apXD7RSy
SBGH201貰ってちょうど一週間
会社に宅配便で届いた時にはすでに稼働してて時刻もピッタリ
で、まだ1秒も狂ってない

それまで日差マイナス15秒の時計使ってて、週に一度くらい合わせるくらいだったけど
GS精度凄いね
0119Cal.7743
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2018/03/31(土) 01:43:04.29ID:HG3k/0KE
ムーブに難癖君は忘れた頃に湧くね
どんだけ怨念が渦巻いてるのよ
0120Cal.7743
垢版 |
2018/03/31(土) 01:57:45.87ID:apXD7RSy
たしかに工業製品のアンチとか意味わからんな
靴板も覗くけど、国産の特定メーカーへの粘着を7年も続けてる基地外とか居るし
もっと生産性のある生き方をしてほしい

俺は嫌いなメーカーとかないわw
0121Cal.7743
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2018/03/31(土) 05:07:46.60ID:/PT9stK8
20年もショボイムーブのまま使い回しで値上げ商法限定商法やってんだから
そりゃ批判されるのも当然だわw
0122Cal.7743
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2018/03/31(土) 05:47:35.02ID:ReaM5axp
ロレとかのぼったくり値上げに比べればまだまだ可愛いレベル
0123Cal.7743
垢版 |
2018/03/31(土) 06:11:20.54ID:9Bwmrlkg
どっこいだよ
0124Cal.7743
垢版 |
2018/03/31(土) 07:49:09.05ID:AMgB95/u
3気圧防水って、雨の日怖いね
0125Cal.7743
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2018/03/31(土) 08:18:43.01ID:GfaVcWgx
夏に毎日は落ち着いて使えないね
実用として10気圧あればかなり安心できる
0126Cal.7743
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2018/03/31(土) 08:53:40.86ID:S4+p1Lwe
気に入らなきゃ買わなければいいのに
0127Cal.7743
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2018/03/31(土) 09:26:33.40ID:kGwE6BIb
批判じゃないから
セイコー派遣切りていう荒らしだから
放置でよろ
0128Cal.7743
垢版 |
2018/03/31(土) 09:31:15.71ID:kGwE6BIb
ちなテンプレ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || 派遣切りキチガイの特徴
 ||
 ||  ・セイコーが大嫌い
 ||  ・セイコーを叩くために他社を利用
 ||  ・叩くためなら平気で捏造を織り交ぜる
 ||  ・セイコー関連のスレを巡回しネガキャンが日課
 ||  ・突っ込まれるとあたふたして逃走
 ||  ・回線は「**33-****」                        Λ_Λ
 ||  ・見かけたらスレ住民に告知し放置推奨       \ (゚ー゚*) キホン。
 ||                                    ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_           | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
0129Cal.7743
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2018/03/31(土) 11:31:25.85ID:kBB9bjqt
ムーブにけちつける
0130Cal.7743
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2018/03/31(土) 11:35:45.90ID:kBB9bjqt
ムーブにけちつけるとか言ってるアホいるけど
ムーブどうでもいいならそもそも機械式である必要ないよな

精度や実用面では全てにおいてGSクォーツのほうが優れてんだから
機械式商売やめればいいやめるべき

機械式ブームに便乗してぼったくる為だけに機械式GS復活させたと言ってるに等しい
0131Cal.7743
垢版 |
2018/03/31(土) 11:55:42.02ID:IrawcxC/
お前まだいるのかよ
0132Cal.7743
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2018/03/31(土) 16:51:17.78ID:OGbIGHTf
>>124

持ってないからだろうけど 気にしすぎ

今までトラブルないわ
0133Cal.7743
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2018/03/31(土) 18:17:11.40ID:jFjEOzXQ
まぁ、実際のところ
ロレとGSを並べて見比べれば仕上げの良さではGSの圧勝なのは周知の事実だから
ムーブなんちゃらと馬鹿の一つ覚えしか言えんのだろ
0134Cal.7743
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2018/03/31(土) 18:18:55.30ID:cGLWth6C
まぁ、実際のところ
ロレとGSを並べて見比べればムーブの良さではロレの圧勝なのは周知の事実だから
仕上げなんちゃらと馬鹿の一つ覚えしか言えんのだろ
0135Cal.7743
垢版 |
2018/03/31(土) 19:04:50.65ID:jFjEOzXQ
図星突かれて悔し紛れの鸚鵡返しワロタ
0136Cal.7743
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2018/03/31(土) 19:07:51.71ID:S4+p1Lwe
お前まだいんの?
0137Cal.7743
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2018/03/31(土) 19:19:15.00ID:+kqkiorQ
GSがロレのムーブ使えば解決だ
0138Cal.7743
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2018/03/31(土) 19:22:20.12ID:WgTbjOpR
汚れる
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2018/03/31(土) 20:01:47.29ID:fK3hqX6W
ロレックスが最終仕上げをセイコーに委託すればいいんじゃないのか?
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2018/03/31(土) 23:15:59.33ID:OamNl9+O
そもそも市場の評価(高級時計市場での売上)でスイス勢にボロ負けしているセイコーGSが、機械式は9Sでじゅうぶんなんてほざいても通用するわけがないし滑稽なだけだよなw

セイコーよりもはるかに評価高い格上のブランドですら魅力的なムーブを開発し続ける事でブランド力を保っているのに、負けている弱小のセイコーがガワ替えや復刻、限定などの楽な商売で怠けていれば一向に差は縮まらない
0141Cal.7743
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2018/03/31(土) 23:56:02.89ID:S4+p1Lwe
お前いつまで同じこと言ってんの?
壊れたスピーカーかよ
0142Cal.7743
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2018/04/01(日) 00:06:43.12ID:s4OM58hl
>>140
わかったわかったしちゅこいw
0143Cal.7743
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2018/04/01(日) 00:09:03.16ID:2ERUIWM8
ロレチョンくさいなぁ
0144Cal.7743
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2018/04/01(日) 00:18:21.72ID:fBmJwd3v
発表されたレディースの新開発ムーブ見ると、セイコーも9Sがいけてない事は分かっているな
明らかに男性用の9Sを反面教師にしているよあれ
たぶん今男性用の完全新型ムーブも開発しているんじゃないかな
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2018/04/01(日) 02:47:35.96ID:M/9PB2M8
>>139
セイコーというか林精機だな
10万のknotでもザラツ研磨出来てるからそんなにコストはかからなそう
0146Cal.7743
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2018/04/01(日) 03:20:57.03ID:XyBsnx9V
やばいSDの新型めっちゃカッコイイ
0147Cal.7743
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2018/04/01(日) 05:45:13.02ID:HK9ECm3k
>>139
ロレがGSみたいにテカテカになったらカッコ悪いだろw
0148Cal.7743
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2018/04/01(日) 06:09:15.80ID:t7BcVyVr
ROLEXとGrand Seikoってどっちが格上なの?
0150Cal.7743
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2018/04/01(日) 07:11:50.77ID:x//PYfG1
エプリルフールにしちゃ金掛けたな
0151Cal.7743
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2018/04/01(日) 08:32:43.73ID:WB6c74Ou
>>147
ロレはギラギラピカピカ
GSはキラキラ
店で同価格帯を比べれば小学生でもわかる
0152Cal.7743
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2018/04/01(日) 09:00:38.18ID:BdIlAW4M
GSの方がギラギラピカピカだって小学校の息子が言ったぞ
0153Cal.7743
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2018/04/01(日) 09:03:25.50ID:N8c/qOGN
きもっくす?
0154Cal.7743
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2018/04/01(日) 09:21:05.71ID:apu/4NGG
>>152
お前に家族なんかいないだろ
0155Cal.7743
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2018/04/01(日) 11:48:38.32ID:eKQO9crC
こっちのスレならくノ一すげぇとならなきゃ
0156Cal.7743
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2018/04/01(日) 14:52:50.98ID:oWup47WO
手裏剣タイプ欲しいな
0157Cal.7743
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2018/04/01(日) 16:02:45.88ID:gF7OBQFv
見てみたいけどマジで作ったら凶器になっちゃうな
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