セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part29
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セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです
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メカニカル
http://www.seiko-watch.co.jp/mechanical/
プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html
前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part28
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1521974545/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■廃盤モデルなどアーカイブ
http://watch-tanaka.sub.jp/product/SEIKO.htm
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1390104991/2-6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1429610282/6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1433774070/2-5
■Wikipedia
メカニカル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB
プレザージュ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5
■モデル検索用外部リンク
SEIKO SAR Finder
http://www.watchsleuth.com/seikosarfinder/
■ムーブメント
4R35 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイト
4R36 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイデイト
4R37 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、デイト、24時間針
4R38 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、オープンハート
4R39 6振動、24石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、24時間針、オープンハート
4R57 6振動、29石、日差+45秒～-35秒、持続時間41時間、日針、パワーリザーブ表示機能
6R15 6振動、23石、日差+25秒～-15秒、持続時間50時間、デイト
6R20 8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R21 8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R24 8振動、31石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R27 8振動、29石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、日針、パワーリザーブ表示機能
8R28 8振動、34石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
8R48 8振動、34石、日差+25秒～-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
6L35 8振動、26石、日差+15秒～-10秒、持続時間45時間、デイト
共通：秒針停止機能、手巻き機能 ヨドバシの修理コーナーの人が、機械式時計はオーバーホールの時以外は、むやみに脱磁気しない方がいいですよ！故障の原因になるから。と言ってましたけど、どうなのかな？ ネットで調べてもいろいろですね脱磁
下手にやるとむしろ悪化するなど
機械式時計の帯磁を科学する
というウェブページが興味深い >>8
場合によるとしか
帯磁してしまい一気に30秒以上狂った時とかリスクがあっても脱磁するしかなかった どうなんだろうね。
何か、これといった正解は無いような気がする。 しばらく見ない間にミリタリー風のモデルが廃盤になってるし アルピニストもー新品は3割引で入手不可なのかな？
もう一本買っときたいけど定価はなんか損した気分になる ♪ SEIKO AUTOMATIC/セイコー 自動巻き ダイアショック/23石 裏スケ/デイト メンズ腕時計 6R15-00A0 ♪ 管NO.W4970yhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c650119524 >>14
セイコーの子会社がやってる小売のとこなんて店だったかな
定価なせいで売れ残ってるのをこの前見たよ
ただ定価の代わりに初回のオーバーホール無料で、実質は量販価格と同じかそれより安いんじゃないかな 結局さ、やっぱりSARB017は製造終了だったわけか。
もう家電屋のとこだと販売終了いたしました。みたいになってるけど。
復活するときはやっぱプロスペックスの方にいっちゃうのかな？
それだと不評のPSXマーク入りそうだけど・・。
でもあっちもデジタル式のモデルが占領してきてて機械式の入る余地はないか。
ランドトレーサー、アルピニストにつづいてフィールドマスターもデジタルのモデルが5月に出るし。 SRPB07J1はじめての機械式時計届いたちょーかっけーわ
なんか安かったし ♪ SEIKO AUTOMATIC/セイコー 自動巻き ダイアショック/23石 裏スケ/デイト メンズ腕時計 6R15-00A0 ♪ 管NO.W4970yhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c650119524
これはsarb033 ？ >>23
それはスピリットメカニカル
SCVS003ですよ。
6R15が出たときに載った最初のモデル。
当時の定価は38000円で税込みで39900円。
だから家電屋さんだと2万8000円くらいで手に入ってました。 >>25
SARX027
唯一無二だから残しておきたい >>26
ありがとうございます。昔の6Rは安いですね！ 買って一か月
しかし素晴らしいなSARB033
こんな素晴らしいモノを作ってくれた人々に感謝するとともに
自分も自分ができることで社会に貢献しないとなあという気分にさせられる
一生大事にします 今放送されてるガイアの夜明け
スイスvsニッポン 高級時計
SEIKOがメインの構成 >>29
ガイアの夜明け見るとグランド欲しくなりますよ >>32
すばらしかったなセイコー
SARB033も誰かが組み立ててくれてるのか？
正直、これ以上の腕時計が欲しくなる自分が想像できない でもその機械を組み付けるのは人間だからオールハンドメイドや。 初めて買った腕時計がアルピニストなんだけど一番気に入ってる >>38
佐野研二郎とか佐藤可士和が出てきたら面白いのになw >>38
このシリーズはロクな人選じゃねーよな。
いや、現代は細分化された時代だからしょうがないのかね。 SARX035は
本体とブレスレットのつなぎ目をハッキリさせるデザインになっている
それでSARB033と印象が異なる https://i.imgur.com/XCu1fOD.jpg
秒針の変な飾りも6分の1秒刻みも夜光もいらない
…ちょっと素っ気なさ過ぎるか（画像は拾い物） >>44
その素っ気なさがいい
Automatic表記がブロック体なら完璧 >>50
いいね、こうゆうアイデンティティがセイコーの魅力のひとつだな プレザージュって全体的に厚いしデカイんだよね。ほんの少しだけ。
すごく欲しいけど躊躇しちゃう。 機械式買うならファイブかプレザージュがいいけどな俺は
時間が狂う物にそれ以上の金は出せない >>50
現行カクテルの化粧なしか。
悪くないね。 セイコーデザインのパロディだと思って買ったからいいけど。
４２あるから、イーベイで安いけど気を付けてください。
デザインの王道行ってるから、国内版に引けを取らない。
http://imepic.jp/20180428/148570 >>57
パロディってなんやねん
自分で気に入って買った時計を(バカに)馬鹿にされたからって日和ってんなよ
王道デザインのいい時計じゃねえか >>57
sarb065 のベルトはどちらのですか？ >>57です。
ごめん、パロディーではなくオマージュだ。
何分サイズがデカすぎるから。
触ったらあかん奴だったのか、知らなかった。
>>60
ワールドタイムアラム付きクオーツのやつが転がっていたので付けました。
買うならゲコタかな。 イメピタで貼るやつってガイジなの？
広告でバツボタンおさないと見れないし
バツボタンが小さくて強制的に飛ばされるし広告地獄
他人のこと考えられねえの？
自己満で画像を上げて他人から共感もらって勃起してるんなら
もう少し他人のこと考えたほうがいいんでねーの？？
他人のこと考えられねえなら一人でオフラインのブログかなんかに感想入れて勝手に自演して
お人形遊びしてろクソカス YouTubeにJ.Anthonyという恐るべき人物がいるね
こういう人物を大事にしないとなセイコーは >>063
良い時計無いか探してんだよ。
画像がスレに無かったら寂しいだろ。
お前も文句言ってないで何か上げろ。 >>65
俺の時計？
俺はクソダサいオモチャ(セイコウォーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)なんて卒業したけどな >>63
直接jpgで見られない場所に貼る奴ってほんと頭悪いよな・・・
人に見てもらいたいから画像上げているだろうに、
なんで面倒な場所に貼るのかと・・・
imgur.com でいいじゃんと・・・ >>67
矛盾してるぞ、
オモチャ時計のスレに来て、
画像見にくいなんて言うなよ。 今日、SARX055買った。俺にしては安い買い物ではなかったが、美しさにひかれた。
６Ｒ１５が作られているうちは何年後でも修理可能なのかなぁ？ >>74
いちいち触るなよ
お前みたいに触るのがいるからいつまで経ってもホコリが来るんだよ SARX055ねぇ
針がペラペラだねえ
風で飛ばされるレベルだわ >>75
オメ。綺麗なモデルだけど結構カチッとしたかっこじゃないと
合わせにくい感じはあるね。 太い針って、
GS、クロノマスター、カラトバくらいしか無いんじゃない。 >>７７、>>79
ありがとう。ガイアの夜明け見てセイコーの時計欲しくなった。（ＧＳは無理）
ところで、６Ｒ１５が製造中なら修理は可能ですよね。 >>82
20年もてばサイコーだけど、ほとんどガワの値段みたい、修理と言うよりムーブの交換してもらえればいいや。
それにしても中国のコピー商売は酷い。メーカーに謝れと言いたい。 >>84
あぁ、針変えたってことか
ケースもインデックスも安っぽいのに針だけちゃんとしてて変な感じ >>87
これ変えてんの？
完成度高いモデルだから下手にいじらないほうがええね >>87
俺はいいと思う。
いざディスコンとなると、
オリジナルが尊くなる。
しかし、唯一の時計で良いじゃん うらやましいsarb021 なんで033より先にディスコンなんだろうか sarb021はザラツが入ってるとか、唯一針がカッコ悪かったけど、
sarb033は針を見れるようにして、ブレスとケースをコストダウン。
しかし、０３３でさえディスコン、メカニカル廃止 >>84
現在10万以下の6R15にはもうされることのないザラツ研磨が施されかつ38mmという絶妙サイズ
ただSARB021、023の唯一の残念ポイントだった針を替えるというセンス
これは渋いわ
>>87
どう見ても純正ブレスだろ・・・ >>92
sarb021は６R２０の２９石２８８００振動だった気がする SARX035 でもザラツ、４１ミリあるけど、
sarb021に思いをはせるなら、SARX035を買えば良い。
金は絶対こっちの方が掛かってる。
ブレスも角で単調だけど、ザラツだと思う。
価格は６万。 >>86
ぱっと見て気づかない時点でお前の負けだろw
自然なカスタマイズってことだよ >>96
SARX033・35は定価10万、一応は10万以下に含まれるけどこれが現行でザラツ研磨されてる最廉価モデルでしょ
SARB021は定価6万でザラツ研磨されてたもんな ザラツってそんなに違うのん？
ワシ、見分けがつかないｗ >>99
金の掛かり方がすぐ分かるよ。
ザラツは面で顔が歪みなく映る。
安い時計は歪みまくってテロテロ。
ザラツはエッジも立って、まるでダイアモンドカット。
ダイヤモンドみたいにキラキラ反射する。
遠目でも高い時計と分かる。 >>84が写真撮るの下手すぎるのは確かだけどSARB021シリーズが安っぽいなんてことはない
廃盤になってからヤフオクでは一時期プレミア化して実売以上の価格で売買されたせいか
SARXになってからSARX013、015、017、現行ならSARX045、047でSARB021類似モデルをリリースしてるけど
ザラツ研磨と8面以上カットインデックスを止め手抜き仕様になってしまった >>102
プレミア化したのは転売屋のせいだしSARX045も047もザラツ研磨
インデックス含めての質感も明らかにSARB021より上
コスパコスパ言って安物をありがたがってるような奴らには違いがわからないだろうがな >>103
SARB021の画像に食いつき針が変だのインデックスが安っぽいだの安物認定し叩き出し
SARX045、047はザラツ研磨されてるなどと主張
だいたいSARX045、047はザラツ研磨じゃないしその程度の区別も付かないんだから違いが分からないのはお前だよ >>105
セイコーのプレスリリースでもなく販売店が勝手に書いてるガセネタがソースになるとでも思ってんの？
その程度の人間が2面カットのペラペラ針とインデックスなのに質感は上とか主張してんの？
あんまり笑わせないでくれよ >>107
だから販売店が勝手に書いてることがソースになるとでも思ってんの？
他人の時計を罵るくらいだからやっぱりバカっぽいね
あのね、現行セイコーでザラツ研磨する機械式は基本GS（クレドール、ガランテ）とブライツ（廃盤）なの
プレザージュやメカニカルは例外なのでその都度ザラツ研磨モデルはプレスリリースで書くんだよ SARX045をneelで買ったのか仲庭時計店で買ったのか知らないけど
ザラツ研磨だと思いこんで買ったのなら返品したらいいよ、ザラツ研磨じゃないから
そしてSARX045がザラツ研磨だと思うようでは見る目が無いのは明らかだから今度は本物のザラツ研磨を見て学べばいい
いい勉強になったじゃん ザラツってオールドセイコーなら普通なんだけどな。
ただ、傷が付いてるからキラキラ光らないけど。
今の時計は金掛けてないって分かる。 >>107のneelのページ見たけど酷いな
SARX043やSARX045やSARX047のザラツ研磨認定に関しては上で否定したとおり
http://www.neel.co.jp/shop/g/gsarx047/
SARY085やSARY089もザラツ研磨認定
http://www.neel.co.jp/shop/g/gsary085/
SARX039なんかもザラツ研磨認定
http://www.neel.co.jp/shop/g/gsarx039/
これらを信じて買った人もいるんだろうなあ >>113
新スタンダードモデル以上がザラツって事ね >>115
お前は
>>113の画像見れないのか？ SARX033、SARX035、SARW021、SARW023、SARK005、SARK007がザラツ研磨仕様だとプレスリリースされた
最近だとSARA015がザラツ研磨だとプレスリリースされてる
https://www.seiko-watch.co.jp/news/baselworld/posts/791/20180322
これらに共通するのはすべてダイヤシールドが施されてるってこと
プレザージュやメカニカルはメーカーで研磨しないからせっかくザラツ研磨しても傷がついた場合にお手上げになる
そのためダイヤシールドを施したんじゃないかって思ってるしブライツのSDGMなんかもダイヤシールド＋ザラツ研磨だった
そして現行プレザージュではダイヤシールドモデル＝ザラツ研磨になってる
上URLにある七宝モデルは定価15万以上だけど素のステンレスなのでザラツ研磨はないなと予想すると
実際にプレスリリースにもザラツ研磨の文字は無い すごい大見得切って言ってるから何か確実な情報でも持ってるのかと思ったらただの予想かよ SARX055、057もチタンだけどザラツ研磨だったと思う >>100
ザラツに間違いない時計持ってるんだが、俺がよく分からんってことは
ここで煽りあってるマニアw以外には目視ではよく分からんってこと
https://i.imgur.com/wc7zseR.jpg
とりあえず、GS買おうぜｗ >>120
ＧＳ、それと同じく希少時計は１２本持ってる。
ただし、オールドだけど。笑 ザラツ抜きでSARG009、SARG013、SARX015はイカしてる、つまり >>123
毎晩飲み歩いてるから、酔ってあちこちにぶつけて傷だらけ
貰ってまだ１カ月半なのにｗ
素人でも傷取りできるんかな？
SPコピーかもしれんけど
精度は凄いぜ
1カ月半一回も止めずに、3秒も狂ってない 大切に使ってやれよ。
なんか武勇伝みたいな奴だなぁ。
やっぱ現行は良いな。
まえのロゴのGS中古が値落ちが激しいな。
買うならそれを買う。 >>120
001のほうが文字盤というかロゴ好きだなあ 明日は２ヶ月くらいに一度のカレンダー調整日ですよ！皆様お忘れなく～ スレ違いなSinnホコリ君に触る人
スレ違いなGSアップしたのに触る人
変なのいるよね スレチですまんな
機械式GSのスレが基地外で機能していないので避難してたわ＞＜
サブにこいつを買おうかと思って↓
サファイア以外使ったことないんで傷の付きやすさとかどうやろ？
https://www.seiko-watch.co.jp/products/sary075/ 傍から見たらお前もここで基地外みたいなことしてたわけだけど自覚してね
ちなみにそれ凄く綺麗だけどボックスハードレックスだから傷つき易い
よっぽど丁寧に扱って風防拭くときもエアダスターなんかで埃を飛ばしてから拭くとかしない限りいつの間にか線キズとか付く 全然キズなんてつかんよ
ただガラスはショボいので現物見てから決めたほうがええ >>130
買うならまだ買える前モデルの
SARB065のほう
実測がケース３９．５ｍVS４０．５ｍで１ミリ大きくなってるのと
６R１５→４R３５にムーブがグレードダウン
通常使用で傷とかは気にしなくてもいいのでは？ こいつ通常使用じゃないからな
ぶつけまくるって言ってるし >>130
まだsarb065 アウトレットにあるからそちらが買い！ 131～135
ケースやベルトの傷はそんなに気にならんけど
ガラスは無傷で使いたいからパスやな
めっちゃ洒落てるのに、、、上級仕様プリーズ
車も一緒じゃない？
俺はたまに洗車機にぶっこむだけで無頓着だけど
実用時に視界に入るガラスの飛び石の傷とか汚れは許せないな
みんな答えてくれてありがとー エアダスターでゴミ飛ばさないと拭けないほど弱いのか？
ハードレックスって >>136
別にそんなに良いもんでもない、
そーいえばケースのザラツ違いが良くわかる。
カクテル買ってＧＳと比較してみればいい。
これが３、５万の時計と３５万の時計、違いが良くわかる。
それとミネラルガラスは傷が入っても研磨できる。
３万ならそもそも捨てても良い金だろ。 ザラツ研磨の時計持ってるけど、そうじゃない奴と見比べてもさほど違いを感じない
流石に中華時計と比べると一目瞭然だが”売り”にするにはちょっと弱い
研磨自体ががどうのこうの言うより研磨部とヘアラインの境がくっきりと出るほうが個人的には重要だな 今のザラツは落ちたんかなぁ？
４４ＧＳとか、キングセイコーとか、鏡か！って言うくらい面が歪んでないけどな。
歪みの無さはロレもインターも比じゃない。
オリエント、カクテル、その辺りは歪みまくってるよ。
１０万出せば歪みも少ないだろう。 ６Ｒ１５の時計ってＯＨの時、ムーブごと、取り替えて、って出来るのかなぁ？ どっちかというと通常がオーバーホールと称したムーブ交換なんでは？ >>144
ありが㌧。シースルーバックだからロットナンバー（レビジョン？）？でわかる。
数年おきに新しい６Ｒ１５に変えてもらえれば最高だ。もう、時計買わなくても良いや。 尼でSARB033の在庫復活してるSARB017はまだかなー 別スレ書いたけど、ＭＯＰ木更津にSARB033あって買ったよ。
本日デビュー♪ アルピニストは4月15日くらいに一度Amazonで復活したときに買えたよ。保証書の発行場所はシアトルだったからたぶん海外在庫をかき集めて日本で販売したのかな？日米間でAmazon在庫が別個なのかわからんが。 >>156
お疲れさまでした。
貴重な情報をありがとうございます。 >>156
まぢ乙。外装費かな。
買って2ヶ月のsarb033小傷がかなり入っているしなぁ。
知り合いのタグホイヤーは3年たつが無傷でキレイなだよね。 >>158
> タグ・ホイヤーのすべてのタイムピースは、手術用機器に用いられるのと同じ316L級のステンレススティールで製造され、
https://www.tagheuer.com/ja-jp/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%81%AE%E7%B4%A0%E6%9D%90/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81
タグ・ホイヤーが3年使っても無傷というのはにわかに信じ難いけど
仮に無傷だったとしたら丁寧に扱ってるからというだけの理由だよ
なぜならタグ・ホイヤーが使ってるステンレスはHPで『SUS316L級』っていうぐらいだから
SUS316Lではなく国産廉価モデルと同じSUS304Lでしょ
もしタグ・ホイヤーに硬化技術があったり鍛造だったりしたら大々的に喧伝するだろうけどそんなものも聞いたことがない
だからタグ・ホイヤーでは素のSUS304Lのまま使ってるのも間違いない
つまりタグ・ホイヤーの硬度はSARB033なんかも使っているであろうSUS304Lと同じだから傷のつきやすさも同じ
ビッカース硬度
Hv180～200 SUS304L、SUS316L
Hv350～400 ダイヤシールド 実はダイヤシールドにも欠点があってそれは表面硬化処理されているため磨けないこと、磨いたら剥がれて素のステンレスになる
だからセイコー公式で研磨サービスがあってOHしつつ長く使うことが想定されてるGSやクレドールにはダイヤシールドモデルはない
GSやクレドールで傷がついたらOHの際に磨きますよ、研磨で消せない深い傷にはケース交換で対応しますよってなってる（GS復活以降のモデル） >>156
素晴らしい。まさにシェアしてくれてありがとう！
でも昨日店頭でラインナップ一通り見たけどわかんなかったなぁ。
GSも見てきたけどわかんなかったよ。こりゃ俺の眼力だと
当分理解できそうにないわ。 パラビでガイアの夜明け見てたらセイコー工藤さんモデルが欲しくなってしまった。
ＳＳＡ２６０Ｊ１で４Ｒ３８なんだけど今使ってるのが６Ｒ１５で日差＋２秒くらいなんだけど
４Ｒ３８って日差酷いかな。
それにしても工藤さん輝いてたな。安倍総理が言う女性が輝く社会なんて大きなお世話だと思った。 >>162
実質６R１５と４Rの差はまったくない。最近買った６R１５のほうが未調整だと＋１０以上あるから
実際は４Rのほうがよろしい >>162
格付けの為にメーカーの保証する日差が違うだけ >>163
さっそく、ありがとう。問題は日付がないだけか、まぁ、６Ｒ１５と交互に使えば問題ないか。 >>164
セイコーは庶民の見方と思ってたけどそんな格付けして販売してるんだ、まぁ、外国製より良いけど。 素のステンレスに戻るなら良いけどまだらになりそう。 AmazonでSARB033とSARB017が入荷してまっせ ムーブメント分解した人が耐久性を上げるために部品の形が違うところがあるって話してたような
まったく同じってことはないでしょ >>166
それだけ４Ｒの出来が良いってことだろ。何でも悪く捉えるなや >>168
1時間ほどで瞬殺されたが70近く在庫あったSARB033一体どこから集めてきたのか 久しぶりにセイコーのホームページ見たらSARB033無くなっててショック。。。
大事に使おう。 >>156
へぇsarx051とかもされてないんだな
買わなくて良かった >>176
側面が丸みを帯びてる形状だからザラツ研磨の意味がないだろ ザラツ研磨は面で研磨し切り立ったエッジになると勘違いしてる人いるけど
ザラツ研磨は歪みのない面を作る手法であって対象は平面に限らない
クレドールの丸まったベゼルもGSのラグのR部分もザラツ研磨 セイコーの機械式は全部セイコーインスツルが作ってるの？
詳しい人教えてちょーだい そういやスプリングドライブやGPSは旧諏訪精工舎であるエプソンの技術開発が関与していると聞いたことあるけど
機械式時計の開発は今や全てインスツルなのかな >>180
セイコー機械式は全てセイコーインスツルだけど、HPみたらクォーツも作ってるらしい。
セイコーエプソンはクォーツ(GPS、スプリングドライブ含む)がメインだと思う。機械式は傘下のオリエントがあるからそっちで作っているのでは。
エプソンブランドでスマートウォッチもあるしホントややこしい。 sarx055の文字盤の黒さってどんなもんなんだろ。 >>183
諏訪は今はそんなになってるんや
ちょっと寂しいねえ >>159
ステンレスの規格316Lは日本の規格だから、ヨーロッパで入手しているステンレスに対して316Lとは言い切れないから「級」を付けてるだけで304L相当だという訳では無いでしょ？ 新しいレディース向けの赤いやつさ、メンズ版のでかいの
欲しいよね。意外にああいうのないんだよな。
おしゃれでいいと思うんだけどな。 >>186
304Lと316Lは明らかに異材だからそうだろうな
オレもJIS規格によるところの316L相当って意味だと思う 304Lと316Lなんて耐食性が違うだけで見た目も加工精度も全く変わらんけどな 機械加工時の硬さが違うだけで、ヒトの目視や感触では分からんよな 今日店で初めて実物みてきたけど一番カクテルが高級感あった 次にエナメル？みたいな白文字盤
オリエントやハミルトンの同価格帯をみてみたがやはりプレザージュが一番質感高く感じた あと茶色のコンビの型がかなりよく思えた
ネットじゃあまりよい印象ではなかったが sary085使ってないから、
いくらくらいで売れるのかとネットで調べてたら
微妙にプレミア付いてるのね。
プレザージュもプレミア付くことあるんだね。 >>168
SARB033はいつもあっと言う間に売り切れるね
６Ｒ積んで３万台だから売れるのはわかるけど
全く時計に興味ない人が見たら
３万でもメッチャ高いってなるよね 国によっては未発売モデルだからか外国人バイヤーが大量購入してるみたいだね
米アマとかだと合わせて数百本発売されてる。日本発送のもあるみたいだけど >>196
アウトレットで２５千で買えた俺ホクホク >>200
ＧＳを１０万安くで買えたっていうなら
羨ましいけどさ
数千円の差でしかもアウトレットだろ
よそで言うなよ。頭おかしいと思われるぞ いまでも、アウトレットで
２４６００円で買えるけど
もう欲しいと思わん
033も035も目の前にある >>201
そうでもない
そこそこ転売屋が高額で売ってるし これまで全部で何個くらい売れたんだろ
Sarb033 >>201
むしろ高級品安く買った自慢されても惨めに感じるからよそで言うなよ >>206
GS買えない人が何をw
プアマンズでホクホクしてなさい とりあえず、廃番という事で異常人気で売れてる。。売れたSarb033 なんだけど
実際の評価はどうなんだろう？
実際現行のプレサージュのラインと並べて売ってると高級感はほぼない
ブレスもしっかりはしてるけど高級感はない もともとケースやブレスの高級感ってことをウリにしている訳じゃないし・・・
6R15のムーヴの評価で売れているだけ プレザージュより見劣りするけど、高価過ぎずサイズもちょうどいい。クセのない「普通の時計」だから売れてるのでは。 SARB033/035よりだったらSARB021/023の方が好きだけどな。夜光とかが良いのかね？それとも1円でも安いのが良いって事なのか >>208
SARB033に高級感なんてある訳無いだろ安物なんだから
むしろこれを高級感有るとか言っちゃう人見ると何言ってんの？って感じ >>212
だから今日現物をアウトレットで確認した。２４６００円
明日までその価格 >>214
レスアンカーつけなかったのが悪いけど、
>>212は>>211の「SARB021/023の方が好き」に対しての、
「今売ってないし」ってこと
今売ってないものを「こっちが好き」とか言われても・・・
SARB033/035がアウトレットってのはどうでもいい
買ってオクに流せば1万ぐらい抜けるんじゃない？ 公式HPのラインナップに女性向けカクテルがのってるね >>209
SARB033でいいやってヤツに何を言っても無駄なような気がする
折角の海外旅行なのに格安ツアーや安い時期（オフシーズン）を選ぶような奴に
いいホテルやレストランを勧めても無駄なのと同じ 上でホクホクしてた者だが、
プアマンズＧＳとかどーでもいいってかＧＳと比べちゃ流石に失礼だわ
家にある５と並べて見たら区別なかないし。
sarb033はこのサイズと超置きにいったデザインが他に無いし廃盤で後継もなそうだから買ったわ。
ついでにサファイアで６Ｒでまぁちゃんとしてるし、THEオッサン感がたまらない 書き込んでる間にまたなんか言われてんなΣ
勝手に貧乏人認定されてマウント取られてるのは釈だがしゃーないか。
ただのコレクターですよ。
単純にたまたま寄ったアウトレットで買おうと思ってたのが安かったから嬉しかっただけです。 アンティークとかヴィンテージの時計好きだからわかるけど、10年も廃盤にならずに売られてた時計はいずれ再評価されるよ 俺は感動するなあ
SARB033
利益率でいえば
ロレックス とか五万円くらいのものを
100万円で売っているのでは？ SARB033 を身に着けた俺に一言
君の付けている時計って安もの？輝きが無いけど…？
あ～これ、ツヤ消しモデルだから… （SARB033とは言わない）
へぇ～渋くて良いなぁ～
という妄想。 SARB033とSBGV007使ってるけど
オモチャ感は否めないよな 安く買えた～って言っただけで誰もsarb033が高級感あるなんて言ってないのにわざわざ上からバカにしてくるヤツと、自分から貶めてくるsarb033持ちと、、、
実用時計だよ、気兼ねなく使えや いいじゃないか
気に入って買ったんだろ
俺は１万でも買わないけど
それは趣味の問題だ 一番コスパが良いのはファイブ
その次に無垢ブレスで文字盤、ムーブも安物でないのがsarb033,035
次のステップがsarx035
価格も３倍ほど上がっていくが、原価は倍ずつ上がっていくだろうな。
sarb033,035はチープとは言われないレベルだろう、一般的には。
時計趣味ではチープだが。
一般人にはsarb,sarx,gs違いなんてわからないって。 6R15が安物では無いとか売りとか
GSと遜色ないよかいうメクラはその妄想を
SARB033を持ちこんでマスターショップで店員に語って来いよw > 一般人にはsarb,sarx,gs違いなんてわからないって。
時計に無関心な１００人に聞いてみな
理由は何でもいい割愛するならどれって
sarbが100個選ばれるから >理由は何でもいい割愛するならどれ
なにこの意味不明な質問例w
「自分で買うなら」って質問でいいだろ・・・ >>231
理由は何でもいいってのがミソなの
買うなら、欲しいならって聞いたら
どれもいらないが圧倒するからさ 利益率でいうと
SARB033が一番低い＝
消費者からすれば実質的
ロレックス なんて90%くらい利益なのでは
SARB033は３千円では作れないでしょ ロレとSARBって原価は大差ないだろうね・・・恐らく
それで売値は10倍以上なんだから・・・ 高級時計でもなければ
セイコー５みたいな安価でもないニッチもサッチもない
感じだからいろいろ言われるのかも。
俺は腕時計を買う時は恥ずかしながらまずブランドから入る。
ムーブメントがとか仕上げがとかまったくわからなないが
わかった振りをして自社ムーブいいとか無理やり自分を納得させてる。 俺が持ってる時計として一番機能的なのはチープカシオのビンラディンモデルだw
軽いし電池きれないし時間合わせなんて数年に１回だし プレザージュの購買層は微妙だな
無理してプレザージュを買う奴
高級時計の外しでプレザージュを買う奴
よく分からなくてプレザージュを買う奴 >>240 究極はそこなんだよね。
もうプレザージュすらもミエやブランドの世界。
>>241
的確すぎるww セイコースレまた荒れてる
SARB033・035の原価がオイスターパーペチュアルやデイトジャストと変わらないとか言い出した
SARB033・035はGSメカニカルと機械外装も遜色ないとか言い出した
オリエントはスターとロイオリできちっと立ち位置が決まってるのにセイコー厨は論争ばかり sarb035製造中止の噂の時に買ったけど、値段相応の時計で仕事使いには気を使わなくて調度いい。
このサイズ感は大事ね。 自分も最近033購入したけど、価格相応かなと。やはり上のモデルは装飾品として優れているし。
俺もサイズはよいと思う。 現行は機械式クロノグラフの選択肢がないからプレザージュを選んだよ
GSのスプリングドライブのクロノグラフはヘンテコなサブダイヤルのレイアウトで選択肢に入らなかったわ ロレックスをコスパ悪いって言う奴は理解していない。
実用の高級、一番無難金が無いならチュードルで良い。
しかし、それが嫌でセイコーを買う。
見栄が張れない、買い取り安い。
なのにGSを買う、金をドブに捨てる。
安物を何十本も買う、金をドブに捨てる。
これぞ時計趣味 >>249
ロレックスをコスパ悪いっていう奴はこの板にはいないと思うぞ
趣味だったらリセールとかみみっちいこと言っちゃダメだよ 安物を何度も買い換えるより高級機を何十年と使った方がコストパフォーマンス良いのにね セイコーが好きで、
敢えて買う。
コスパならロレックス
俺は安い時計が好きだ。
15本でロレックスが買えるけど。 >>253
現行のセイコープレサージュは
80年は使えるのですか？
日本刀の方が長持ちしないか？ >ロレとSARBって原価は大差ない
この考え方が全てを物語るな >>255
大体、時計の高級機(ってか値段が高いだけ)と安物で耐久性って変わるの？
メカの耐久性なんかセイコーの6Rもロレも変わらんと思うけど >>257
そうなのか？
俺の日本刀みたいに400年は
もってほしいかどなあ。 >>258
400年前の刀なんて新しい方だろ。
うちにもご先祖様が遺した南北朝時代の短刀があるが、何の役にも立たん。カッターナイフの方が余程ものの役に立つわ。 >>259
なぜ南北朝時代って分かるの？
短刀なら守刀として通夜のとき使うけどね >>261
何故か？
簡単だよ。ご先祖様が使ってた短刀だから。 そういうのは道具ではなくアイデンティティーみたいなもんだろ >>252
これ良く言う人いるけど、ただ高級品何本も欲しくなって沼に填まるだけだから 戦後すぐ県の教育委員会に登録済み
本阿弥さんにも鑑定して貰ったみたいだ
武家なら刀や槍が数本あっても珍しくない 今は雲上どっぷりの時計好きだけど初機械時計はsarb021の兄弟機のsarc007だったなあ、針以外きれいで気に入ってた
久々に調べたらメカニカルって言わないんだね今は
プレサージュはなんとなく観光客向けのイメージで。。
これのせいで時計にハマったんで恨みもあるｗ 時計は何を買っても一緒だよ。
掛ける金の違い、終わりはない。
強いて言うならチキンレースで早く降りた奴が賢い。
だからプレザージュで満足できるなら、それが良い。
大抵のやつはプレザージュが似合う生活送ってるだろうから。
雲上？天皇陛下がパティック使ってたなぁ。
しかし、別に天皇陛下がプレザージュを使っていても変ではない。
琺瑯なんかお似合いだと思う。 セイコーではないがロイヤルオリエントの銀無垢など、とてもお似合いになられる気がする 勝手な推測だが貰ったんじゃないの？
見栄を張る理由がないw >>271
それは失礼だろ
琺瑯も
どっちも陛下の高貴な雰囲気やヘンリープールや金洋服店のビスポークスーツにはあまりに釣り合わないよｗ >>273
購入して自分で裏蓋開けると書いてあるよ 昭和天皇はミッキーマウス時計をご愛用になられていたとか 俺は皇室の人間ではないから、
セイコーのプレザージュでは失礼なのかどうかは分からない。
琺瑯は持っていない。
オリエント銀無垢は持っているが、
あれは上品な時計だ。
俺には似合わないから使う機会はない。
銀無垢でダメならＧＳファーストでどうだろうか？
日本の時計の真髄だから相応しく無い訳がない。
ＧＳファーストも持っているが、相応しくないので使用する機会はない。
つまり、俺にはプレザージュで十分と言うことだ。 >>273
made in Japanって書いてあれば、色んな国の部品使ってても組み立てが日本だから日本製。
逆に日本製の部品使ってても組み立てが海外なら海外製。まぁ、オートメーション化された機械で組み立ててるだろうからあんま関係無いだろうけど。 伊勢神宮の川の砂鉄から
オールジャパンメイドで
つくって差し上げ差し上げはべりたもうべき 天から現実に御降臨なさった現人神であられる大君に時間など必要ないだろうに 富嶽を超える価格のプレザージュ「MIKADO」モデル >>278
たかがステンの古いセイコー時計でふさわしくないって大げさじゃない?
せっかくいいもの持ってるならガンガン使おうよ 何個か前のスレで金属ベルト売ってる楽天だかヤフーだかの店わかる人おせーて >>285
ふつうにメカニカル・プレサ―ジュの話だから純正金属ベルトの事じゃね？ それなら、
タイコノート アマ
ストラップコード ホームページ英文 半額
ゲコタ ホームページ 英文
そんなとこ？ >>287
すまん
それとスントと白盤の懐中時計しかないから比べられん >>290
答えようのない質問に答える必要はないよ >>277
３万も出して
プアマンズＧＳとレッテル貼りされてるものを買うか？
尊敬するよ ３万円も出してってところに君の生活レベルが感じられる まあ、寿司や肉で3万円なら大金だと思ってしまうが、時計で3万円なんて安いとしか考えられない 時計興味ないなら三万で十分だけど
興味あるならその三万はとてももったいないと思う まぁ時計に限らず個人の価値観は金銭的な値段で推し量るものではないかとも思う プアマンズ～は低価格SEIKOだったら何かしら言われるから一々気にしてない。
むしろ上位と比較したくなるくらい出来がいいものに付けられる。
個人的にはsarb033はちゃんと作った５って認識でＧＳなんて全く意識してないし、値段なりと思って買ってるのにわざわざ10倍するものと比べて叩くヤツの方が頭おかしい。
ていうか３万を惜しむヤツが高級品語るなよ。おまえこそsarbで十分だ ちょうど広告で「SEXで2万円…」って出てて笑ってしまった SARB 033
知人のロレックスサブマリーナと並べてみたが
やはり全然ちがいますわ
並べてみたら誰でもわかるな 基本的にプレサージュは大学生までだからな
いい大人がつけてたら笑ってしまうw そりゃ比べるもんじゃないしね。
セグメントが違うし、3万前後の価格相応のいい時計よ。
5の進化版みたいなもんでしょ。 >>302
あははは(笑)冗談は顔だけにしてくれよ ドルチェやブライツなら大人のイメージだけどなぜだろう
プレサージュも値段的には同じくらいなのに 自分で勝手に作り上げたイメージが世間の総意なわけがないだろう
しかも>>302みたいな太いエサ垂らしたやつに釣られる必要も無い >>301
サブマリーナと比べるなら
プロスペックスだろ Sarb033 とロレックス 並べると
なんかステンレスの輝きからして
全然ちがいますわ
めっちゃ安っぽく見えます
ヤカンのようなステンレスやな 価格差20倍の時計と並べて「安っぽい」というキチガイ なんのためのﾜｯﾁｮｲなのか
(ﾜｯﾁｮｲ 6f40-6LW2)をスレ内検索してこいつのレスを見てから判断してみろ
>>205
>>222
>>234
>>268
>>270
>>277
>>280
>>301
>>309 よくロレックスは実用時計なんて言う人
いるけどどう考えても贅沢品。
実用の定義がイマイチわからないが、
機械式の中ではプレザージュこそ実用ではないか。 SARB033亡き今サファイアガラス機械式でプアマンズGSと呼べそうなのは
安いSARY057か8.5万のSARX035ぐらいしか選択肢がないんだわ >>302
役場の公務員には似合わないのか？プレサージュは ってか俺貧乏性だから、
時計趣味でも１０万以上の時計、
オールドの時計は実用できない。
ましてや仕事でも使うなら５万以下の時計だ。
だから５万以下の時計をたくさん買う羽目になる。
１０万以下でも行けるかも知れないが。
どうして３０万５０万の時計を実用できるのか？
俺には分からない。 >>320
男は女と違って身に着ける装飾品少ない
BtoBの営業やってるから、名刺交換や会食で相手に見られることも考慮して、
華美にならないけど知ってる人は知ってるGSを仕事で使ってる
第二の名刺みたいな感じ
あと部下に対しても
役職者なりの身なりと考えて、靴・鞄・スーツはそこそこのモノ揃えてるかな
過酷な現場での対面ない仕事なら
消耗品と割り切って1,000円くらいの時計するのが正解 俺はBtoCだから関係ないか。
車じゃないけど何百万もするいわゆる高級品を、
金持ちを相手にはしてるんだけど。
金持ちの家に行って、俺は金持ちでもないのに金持ちぶるのも滑稽だと最近は感じてる。
自然体が一番だわ。
身なりで単価を上げられるかもしれないけど、
それは６０過ぎからかなって思ってる。
ベンツ乗ってＧＳでも使うかな？
弱々しい老人はみっともないから。 高級時計も扱ってる小売で働いてるけど、会社への貢献ってことで高級時計を買ってつけてる人多いなあ 役場の公務員二馬力にはセイコープレサージュは相応しいかな。 公務員2馬力は勝ち組
ペアでGSプラチナ、
見た目は只の地味時計 >>327
問題は壊したか、壊れたか、壊れいたか
あなたが壊したに１票 本人がよければそれでいいじゃん
俺は５千円でもいらない ワシもSARY057買おうとしてた時期があったよ。
今は、もういらないけど。
シンプルな黒文字盤でステンレスブレスは面白みないけど
だからこそ惹かれますね。 金属ベルトの店教えてくれた方々ありがとうございました SARB021止まってしまった…
セイコーにオーバーホール頼むと3万弱らしいけど、街の時計屋だとどれくらいかかるんだろ？ >>337
メーカーでＯＨだけなら１万5千円くらいだけど
３万って見積してもらったのか？ >>338
買った時計屋に大体いくらくらいか聞いたら2～3万て言われました >>340
メーカーで１回見積もりとった方がいいよ。 （まぁやったことないけどロレの半額くらいやろ）
「２、３万くらいですかねー」 >>340
4～5万の時計に修理3万か
でも希少価値を考えたら悩みどころかな
その時計店のマージンが多いような気がするな 明らかに買ったほうが安いファイブよりはマシかとw
でも実際のところ15000円でしょ確か セイコーは公式にOH金額書いてるんだからそこより高いところに頼む奴は阿呆 SARW011を見つけたのですが、現行機種SARW035との違いはデュアルカーブサファイアガラスでない、文字盤にプレサージュロゴがない、位ですか？
文字盤のデザインが011の方が好みだったので。 >>347
革ベルトが011は艶あり、035は無し
ケースのヘアライン処理は011なしで035あり
琺瑯の色味は011クリームホワイト、035はオフホワイト
俺も琺瑯の色味に温かみのある旧作のほうが好き、アラビア数字が好きなんでリキモデルにしたけどね >>347
011が発売されて即購入
使用して一番の不満点が風防 横から見た時にレンズ効果で文字盤が見えないのは萎える
（蛇足だが二番目の不満点は巻き上げ効率が悪い事 ETAよりマシだが所有している6R20シリーズは全て悪い）
仮に自分が買った時に両方選べたとするなら035を購入していたと思う
文字盤の文字に関してはシンプルな方が好きなので両方とも好みではない SEIKOとだけ書いてあればよい >>347
リューズの形が違う。
ベルトの色が11は青、35は黒だな。
後、インデックスのローマ数字が35の方が大きくて
くっきりしてるように見えるのは俺だけ？
俺はベルト青が好きで11買ったけど、インデックスは35が好きだ。 >>341
ホームページで見積もり取ったら16,000円+送料でした
メーカーに直でお願いするのがいいみたいですね
4年半で止まってしまったけどこれって6Rだと普通なんすかね？ >>351
どこかに強くぶつけたり落っことしたりしなかった？普通はそうそう壊れるもんじゃないよ >>351
マジレスすると街の時計屋さんでオバホ修理だと分解して壊れた部品があったらとりかえて
洗浄、組み立てだけど
メーカー修理は中味ポン替えだから
人件費と手間をかんがえるとメーカー修理の方が安くなる >>353
＞街の時計屋さんでオバホ修理
今までＯＨはメーカーに取次してると思ってました >>352
ぶつけたり落としたりはないですね
振動多いバイクに乗ってるくらいです バイクだめなのか機械式腕時計
ロレックス とかでも壊れるのかな バイクでダメなら
工事現場の重機作業員はみんなアウトだな 基本はスポーツとかバイクとか、振動多めのことをやるときは外す、だと思うけど
当然、寿命が短くなったり、すぐ壊れるってことを理解してるなら、本人の自由だろうけど >>360
そんなところに機械式付けて行くやつなんていないだろ 昔の飛行機乗りとかどうしてたんだろうね。
戦闘機とかすごい振動だろ >>356
>>357
もっと振動に弱そうなスピマスでも7年近く平気だったので油断してましたね >>362
ロレ5桁スレだかで土方系のお兄ちゃんがいつも着けて仕事してたっていうのは見たことあるけど
なんだったかな >>363
第二次大戦頃の戦闘機は計器盤に時計付いてる 6Rが数年で完全に止まった場合に一番考えられるのは振り石の脱落
こればっかりは雷が命中した、みたいな不運の要素が大きいからバイクが原因とは言い切れない >>363
耐震構造でムーブメントを板バネで支える構造にしてたり
腕時計だとすぐ壊れる >>359
バイクの振動だけが原因で故障なんて初期不良と同じ
ほら話だから気にすんな 普通に考えて、大排気量の1発か2発のエンジンになると思うけど、まぁハーレーでいいや。
機械式の時計が壊れるってより、先に車体がダメになる。
走行中ネジ外れるからなw
あとね人間がダメになる。振動で体スゲーヤられる。 SARK005とSARW021がかっこいいかなと思っています。
かなり価格差がありますが、わかりやすく言うとどんな差がありますか？ >>371
SARK005→ストップウォッチ付、クロノグラフだからめちゃ分厚い
SARW021→パワーリザーブ、曜日表示 御教授ありがとうございました。
じっくり考えて決めたいと思います。 調べようがなかったので、聞きたいんですが、６Ｒ１５って
ロクアールイチゴウですか？ロクアールジュウゴですか？ >>377、>>378、>>379
どうやらイチゴウでいいみたいですね。
ありがとうございます。 >>381
sarx045か
俺も買おうか迷ったけど
結局、ザラツが決め手でsarx035にした >>376
そんな名前あるほどのものじゃないよｗｗｗ カローラ買うかセンチュリー買うかみたいなもんじゃ無いの時計って？ >>387
説明されないとその例え、全くわからんです 387だけど、いや、それほど深意はないんだけどさ、気分害してたらスマン。
同じクルマでアクセル踏めば走るし目的地にも行ける。移動手段として目的が達成されればどちらでも良いわけです。
でもクルマ自身の内装やシート、サスペンションなどは両者には歴然とした差があって、目的地にたどり着くまでの快適さが全然違う。
高級時計も廉価時計もそういうグレードの違いなのかなと思ったわけです。
ちなみに俺は逆輸入ダイバーとSARB033があれば事足りるので、高級時計には縁のない人間。 前にも書いたけど1000円で買えるチープカシオが軽量かつ頑丈、電池交換もほとんど不要で
電波時計かよってくらい時間も狂わず時計としての快適さと言うか性能面では最強なので、
その例えはちょっと違うと思います。
車でいうならアルトのバンが見てくれはともかくいちばん快適な状態。 >>390
そんなことあえて言う必要ないのに
自分自身に言い聞かせてるんだね可哀想に つまり昔は
高級品は正確、壊れない、長持ちする
安モンは不正確、すぐ壊れる、銭失い
というのだったけど
今は若干内容が変化している
っちゅうことか 日本人力士は、すぐ怪我して休場ばかりしてるけど
モンゴル力士は、ちょっとヤンチャだけど強くて丈夫ってことだな カローラみたいな大衆車、しかも安価な物で済ますか、
センチュリーみたいなやーさんが乗ってそうな近寄り難い車にするか悩み所ですね。 今は、思い入れが値段だね。
作り手の思い入れ、
購入者の思い入れ。
安くても思い入れのあるものはあるけど。 >>395
まじでここにいるような人以外の一般的な基準だとそれが正しいから困る 単純に高価なアクセサリーを買うか安価なアクセサリーを買うかの違いだろ >>400
明確にプレサージュが上ってわけでもないんじゃない？ SARX055見たくて何かのついでに時計屋覗くけど、一度もみれてない。 >>405
うむ安物で出来の悪い金属ブレスをカジュアルな革ベルトに変更したのは正しいな。
そもそも針に夜光がついてるから基本ドレスウォッチじゃないし sary055は人気無いのかな？仕事用時計のメインで使ってるけど、電車でも全然してる人居ないんだよね笑 秒未満のメモリは全体的なデザイン次第と思う派だけど
元々あれって目的は何だろう？
クロノグラフの1秒未満を知るためなのか、ムーブメントの振動数に合わせた刻みなのか SARX055、確かに針は短めだけどそんなに気になんないかな
すごく軽くて使いやすい。
055と057だけ針短めなんだね、なんでだろ セイコーアウトレットにsarb033 017 035 065無かった。MM300も SARG009をヤフオクに出品してる人がOHの証明として修理明細票アップしてるんだけど
これ完全に偽造だよね
https://i.imgur.com/eYFtN1O.jpg >>414
どこが？と思ったら上から貼り付けてるのね(笑)
送った事ないから真偽はわからないけど。 それだけじゃ完全に偽造かどうかわからんな
複写の用紙まで用意する手間とかね 右下に
3. 電池交換
4. バンド修理
ってあるけど隠れてる部分の1は内装修理、2は外装修理でその右に基本料が表示される
セイコーが公式の修理明細票に紙を貼り付けるのがまずありえないし
貼り付けた部分は金額が表示される部分だからなおさらありえない
たぶん、ムーブメント載せ替えOHなんてしてないのにOHしたということにして出品しているんだと思う
興味ある人質問してみて、たぶんスルーすると思うｗ 自分が興味あって晒してんだからお前が質問すればいいじゃんｗ 評価良いからそんな事しない気が
ましてやこんなバレバレやりますかね？
セイコーが適当なんでしょう 客セン対応悪いし ヤフオクで買わないし偽装してようが知ったこっちゃない SARB033がアマゾンで大量に在庫有りだよ
・・・生産終了ってどうなったの?w >>430
欲しい人に行き渡った結果余り出したんだろ >>430
また外国人バイヤーに買い占められるかもな
ちょっと値上がりしてるけど
ほしいヤツはレッツゴー AmazonでSARB017売ってるぞ、欲しい奴は急げ アマゾンのSARB033売り切れ。毎度あり
でもまだアマゾン在庫ありそうだな SARB065なんて普通に売ってんだから、一々販売観測しなくていいよ SARX035と057で迷っているんだけれど、チタンモデルにする意味ってある？ 重さが全然違うチタンはめちゃくちゃ軽い
まあ軽いのは安っぽいって言う人もいるし気に入った方買うのが正解 sarx055を見に行ったのになぜか右手に下げた袋の中にはgsと書かれた箱が...
妻に何て言い訳しよう GSはセイコーの文字がなくなってから、なんかノペーっとした感じが嫌なんだよね。
プレザージュのプレステージライン買おうか検討中。 プレサージュは元々アジア人向けのお土産時計なんでイメージがあまり良くない
なぜセイコーはメカニカルを殺してプレサージュの名を選んだんだろう
名前の響きもなんかなあ プレザージュの名は選んだけど
プレサージュの名は選んでない >>441
現金で？
バレなきゃいいじゃん
俺なんて事務所の駐車場（嫁が来ないところ）に
バイクのSR400を隠してるぞ 上段にSeiko
下段にautomatic
これが一番いい文字盤 >>446
大沢たかおのドラマにそんなのあったような
パッチワークが趣味の奥さんがある日旦那が隠れてバイク乗ってるのを知って、みたいな >>446
見に行っただけだったから当然カード決裁
SRも最近見なくなったねぇ
実家のガレージに初期型モンキーとR30鉄仮面とR31を放置中 >>450
SARB065、Amazonが販売発送でずっと売ってんじゃん
後継機でてかなり経つがな >>451
後継機より安価な実売価格で欲しいから売ってないという話になるｗ >>450
相手にするな
興味ないモノを書くと噛み付くゴミだ >>447
基本的にシンプルな考えに賛同 流石にメーカー名は欲しいがAutomatic表記も必要ないな
・自動巻きが売りになった時代はとうの昔に終わっている
・買った本人は自動巻きかどうか知っている
・時計に興味のある他人は裏を見れば分かるし振って分からなければ聞いてくる 聞かれなければそもそもその時計に興味なし
・時計に興味の無い人はそもそも自動巻きなんか知ったこっちゃない
デザインバランスとしてAutomaticが欲しいというのは理解できなくもないが、だったらManualとかmanual windingとかも書けよと思ってしまう
余計な事は書かずにシンプルが一番 逆に徹底的にゴチャゴチャ書くのはあり（同じ響きの言葉を何度も書くのはなし） >>441
プレザージュ買いに行ってついでにGSも見てみようってやると良く起こる現象だね >>436
今日もさっきまで売ってた。もう売り切れたけどw 時計が方位磁石にビンビン反応するようになってもうた
アマゾンで安い脱磁器買って脱磁する予定なんだけど、
動いてる状態でやるのか、ゼンマイほどけきってからやるのか？
知ってる人おしえてください。 SARX055を店で見たらこっちに傾きつつあるんだけど… >>458
実物見た印象で決めたら？俺は実物みて045にした。 黒乳首がどうかだな
リュウズだけプレーンなものに交換するという手もあるらしいね >>457 とにかく消磁が最優先
細かいこときにせんでええで >>463
おっと。それを買う前にSBGA211を見て来なさい。 >>467
モノホンのSnow Flakeなんて買えないよ… SBGA211よりSARX055のスノーフレークの方が綺麗だと思うのは俺だけ？ >>473
どっちもジジくせえな。50過ぎじゃないと似合わないね。 >>473
日本製のセイコーspirit
20気圧クオーツ、ねじロック式りゅうずの
SCDC055がオススメだな >>478
プレザージュは塗装
GSは青焼き
青焼きなんて原価はたいしたことないのにボッタクリのセイコーは使わないよね >>481
歩留まりねw
メーカーの逃げ口上だわな
高価格帯のモデルに付加価値を付けるためにやらないだけだよ >>480
ありがとう、写真の具合もあるんだろうけど塗りも上手いことやってるんだね
（以下ただのお惚け話）
歩留まりという点で色合いやムラを「個性だと思って下さい」で出荷されたモデルが
初期型コルトパイソンみたいに青色の出方次第でコレクター間で高値取引がされて…
やっぱりメーカーに何の得もないなｗ >>483
歩留まりが下がるほど部品コストが高くなる
高い部品を安いモデルに採用なんて出来ない
言い訳と感じるなら社会に出なよ、引きこもり >>485
高い部品じゃないと言っているんだが
ガイジかな 青針自体は高くないよな、$100台の時計でも使ってるし
ただ一定の品質で作るのが難しいから品質基準厳しくするとコストが跳ね上がるだけ プレザージュ買っちゃった
仕事で使おうと思っていたけれど、手許に来たら仕事で使えないよ…
https://i.imgur.com/cEz6GyU.jpg >>488
プライバシー保護のため目隠しシールを早く貼るんだ！ 青焼き針は鉄だしそんなに高くないんだろうけど高級品の青焼き針は本当にきれいだよね
バセやカルティエやブレゲ、ジャガー等々
でもそれはいい時計にこそ映える気がする
プレサージュで青焼き針は少し針が浮くと思うな針だけえらく本格的だと >>473
これね写真で見ると遜色無いように見えるけど実物は結構違う w >>473
プアマンズ買っても本物欲しくなるだろうから、金貯めて本物買うのが正解 もうちょい金貯めてスイス時計買うつもりだったけどSARW035に一目惚れしたからたぶん買っちゃう
琺瑯ダイヤルかっこいいな
スイス時計にしか目がいってなかったけど日本製を見直した
おかげでカンパノラの存在にも気付けたし >>490
雲上ブランドは一つ一つ小さなフライパンみたいなのに載せてバーナーで焼いてるからな。 青焼きは重くてクォーツに使えないからな
もしクォーツにも使い回せたなら設備投資していただろうけど 人間でも、細い奴が青くなるまでヤキを入れたら折れるだろう？ ブレゲの青針は髪の毛のように細長いからなあ
クレドールも頑張れ >>495
鉄製で焼入れに耐えられる厚みで作るとなるとどうしても重くなる
重い針を動かせるムーブもセイコーは作ってるけど、燃費最悪の昔のアメ車みたいなもんだしなあ SARB033の気に入っているところの１つがリューズだ
シンプルでいいわ SARY057がコスパもいいしデザインも超絶無難で面白味ないけど好き 10月に出るSARA015は青焼針だぞ、24万+税するけど >>495>>499
青焼き針は機械式以外でもGSクオーツにも使われてるしカルティエなんかのクオーツにも使われてるよ
それにほとんどの時計はスチールを使っているので青焼きにしたからといって重量に変化があるわけでもないから
6Rではたんに差別化で採用されないだけ >>502
プレサージュは安いから需要があるのに
売れるかどうかは知らんが
俺なら２０万だして買うなら違う時計を選ぶな >>505
GS機械式の9S（30万円台～）とプレザージュの6R（～10万円台）の間の20万円台を埋める「新」ムーブ6Lのデビュー作なんで
多分この後に出るレギュラーで取扱店絞るGSの代替として小規模店向けトップラインの役目も担わせるんじゃないかな
まぁ、6Lの正体はソプロドに設計図売るためにスイスで調達可能な部材に変更した4Lを元々の設計に戻したのだから実質4L復活なんだけど >>500
あれSの面取り甘くてたまに触ると痛くて嫌い
3万の時計にそこまで求めるべきじゃないのはわかるけど 機械式腕時計のムーブメントというのは
かなり完成されたもので
20年前のものと比較してもそれ程変化はないし
今後発展する余地もない
ということなのかな？
実際、6R15でもかなり満足できるレベルでは >>447
５万円くらいでセイコーを買おうと思い
いろいろ調べた結果
SARB033は23jewelsが気になって
sarx045は黒リューズが気になって
SARY057は曜日は必要ないと思って
PRESAGEって文字がないのがいいな～と
ちょっと高いけどsarx035にしようと思います >>509
それで合ってる
基本的な構造は100年以上変わってない
それを丁寧に面取りしましたとか、
同じ機能をちょっと変えた機構で実現しましたとか、
材料変えましたとか、
そんなんで値段つけてる >>504
うお、なんだかんだ言って青焼きの輝きは全然違うな カローラにマーク２のエンジン載せたところで
カローラなんだけどな。２０万で出すなら、グランドプレサージュに改名願う。 >>509
正直、俺は６Ｒ１５で満足してる。
ＯＨも載せ替えでＯＫ。 >>510
SARB033でよくね？23JEWELSの文字小さいから気にならないよ。
SARX035は針含め完璧だけど高すぎる…せめて5万くらいにしてほしいな >>513
時代に合わないけどキングセイコー のネーミングを復活させて欲しい 新製品が出たら、俺のプレサージュ（SARX055）格下げになっちゃうのかなぁ。
それとも新型はプレサージュではないネーミングで販売するのかなぁ。 >>516
日本人にはプレサージュやクレドールみたいのは馴染まないよね。
アホっぽくてもキングやグランドのが解りやすくて交換持てるわ。
でも海外の感覚だと違うのかな。 >>515
033の針はあんなに安っぽいのにな
あれが秒針だけ青だったら >>454
クオーツに対しての「オートマチック（機械式）」という表記での差別化でしょ SARA015ステンなのか
薄いけどパワーリザーブも短いんだね
SARX055と悩むな >>521
釣り？かもしれんが釣られてみる
そもそもクォーツが発売される前からAUTOMATIC（自動巻）って表記はあるよ
針が動いていればすぐ分かるし動いていなければ店員に聞くかネットなら仕様を確認すればよい
一度確認すれば事足りることをわざわざ文字盤に書く必要が無いのでは？と言っている
昔は自動巻きか手巻きに対して「売り」になったが今はそうではない
もちろんAUTOMATIC表記を好きな人がいることも理解している
文字盤レイアウトをオプションで選択できれば良いのにね Automaticってだけマシでしょ。
クオーツの普及品には
RADIO WAVE CONTROL
SOLAR
TITANIUM
とか書いてあるんだぜ。
GSの件といい、セイコーはそこらへんのセンスがほんと無い。 ロレックスだって。
ロゴ
ROLEX
OYSTER PERPETUAL
DATEJUST
SUPERLATIVE CHRONOMETER
OFFICIALLY CERTIFIED
だぜ？ ハミデトンやチソが80時間120時間パワーリザーブの薄型出してるってのに
セイコーはようやく薄型化に向かってるところかよ
どうしてこうなった >>518
プレサージュじゃなくてプレザージュらしいよ
そこらへんもネーミングミスだと思う >>507
SARX035はラグと弓カンの間に切り込みが入っている
それで弓カンはブレスレットの一部という印象
SARB033はラグと弓カンが一体的なデザインで
弓カンはケースの一部という印象 ふと思ったけど
グランド〇〇みたいなので
本当にゴージャスなものって見たことないんだよな
〇〇グランドホテルみたいなセンスで >>531
横浜のホテルニューグランドは？(泊まったことないけど) >>531
グランドコンプリケーションじゃダメか？ ヨーロッパの一流ホテルでグランドホテルなんてあるんだろうか
キャバレー、ストリップ劇場、スナック、映画館、パチンコ屋
のネーミングセンスだな >>528
時計買ったとき店員さんがプレサージュっていっててモヤっとしました。 >>531
20年ほど前の自動車で「グランドハイエース」とか。
今思えばライトバンに「グランド」つけてるチグハグ感がすごいけど、
一応アルファードやベルファイヤの前身だし豪華だったんだろう。 grand prix
とか、いっぱいあるじゃん。
grand 偉大なって意味だから。
偉大な料理人、偉大なホテル、偉大なレストラン。
ヨーロッパでけっこう使ってる。
なんでキングセイコー出さないのかなと思うけど、
ネーミングがまずいんだなきっと。 プレザージュも○○セイコー的なネーミングにしてほしかった ロード○○○って冠はどうよ
中価格帯では伝統的だしいいんじゃね >>530
見た目いかにもSARB033って安っぽいね ショウグンセイコー
ミカドセイコー
キングセイコー
ファイブアクタス
やっぱり昔の方がネーミングセンスあるな >>546
ロードいいね
6Lでキングセイコーも良い、38mmで グランドロレックス
グランドオメガ
グランドウブロ
グランドゼニス
グランドセイコー セイコーインペリアル
イメージキャラクターは小室圭 プレサージュはアジア人向けお土産が出自だから印象が悪すぎるよなあ
普通にメカニカルでいいと思うんだけど バハムート
バハムート・改
バハムート零式
バハムート・邪
バハムート・無
バハムート・帝
究極竜バハムート
真究極竜バハムート
ばはむーと >>547
イケメンのおまえには相当足りんだろうな33だと SRW023P1って海外のモデルがLordの愛称を持ってるのかな
キングセイコーやロードマーベル（マチック）、スカイライナーとかいい名前って印象だけど名前を復活させても昔のイメージが付いて回るのかな 「プレザージュ 」って言うほど悪いか？
むしろ「メカニカル」より好きだが >>511
1964年ごろのセイコーマチックと
SARB 033を並べてみると
セイコーマチックの方が薄い
しかも26石と書いてあるので
50年前の腕時計から基本、進歩してないのか？
と思った >>566
精度、耐久性なんかは工作精度が良くなったりで改善してるよ 夏用に防水時計を買おうと思ってるんだけど、５かプレか悩んでる。
５は安いけどちょっとカジュアルすぎるからスーツにも合わせやすいプレにしようか・・・
いっその事５にどっぷり浸たってみようか・・・
５もプレも４Ｒモデルで考えてる。 >>564
いいと思わない(≒悪い)からロゴ変えろと言ってるのかと思った >>566
何か突っ込み所満載だけど分かりやすい変化が無いってのは分かる。
ただ機械式ってそもそも変わらないことが求められてるものでは？
クォーツショックで過去のものになったのを掘り起こしてるんだから。 >>568
防水ならダイバーの方が良いのでは？10気圧防水で海やプールはちょっと不安だなぁ。 グランドセイコー セイコー セイコー5ぐらいの三種類でいいよな >>568
>>571
10気圧って防水と思わないほうがいい
水に浸かるとアウトみたいな >>575
それは知ってるよ
だから”思わないほうが”って書いたんだよ
防水時計の表記について
https://youtu.be/ssR7-CAiXeE 正美堂なんてなんの説得力もないので全部観てないけど
どうせまたデマ飛ばすんでしょ https://www.youtube.com/watch?v=247EJeLPc1A
試しにこっちを観てみたらオリスの裏スケダイバーズを本格仕様とか言っちゃってるし
ティソの欠陥エスケープバルブを本当に深く潜れるとか言っちゃってるし
こういう販売店がデマを飛ばしその影響を受けた人がますますデマを拡散させちゃうんだよなあ 時計着けたまま泳いだり風呂に入ったりしなきゃ大丈夫じゃね？ >>579
まさにそうなんだけど
防水キチガイが絡んで来るんだよ 水中での圧力しか計算してないけど、雨がだめなら水面でバシャバシャしてたら普通にアウトだろ 10気圧で風呂入りまくってるけど水没したこと一度もない ねじ込みリューズ、
プッシュボタン無し、
裏スケ無しなら10気圧でも行けると思う。 以前ＳＡＲＢ０３３で温泉に入っても、浸水せず精度も狂わなかったってブログで読んだ事があるよ。
メーカーでも水に浸して水圧かけて検査してる訳だからちょっとぐらい大丈夫だと思う。
竜頭を引いた状態で水に浸けたりＯＨしてもパッキン換えないとかが無ければだけど。 普通にアウトとか、ねじ込みじゃないととか言ってる人は説明書読まない人なんだろうね 結露はどうなる？
温度変化で内部に水滴が生じるのでは？
温泉は防水とはまた別の問題がありうる １０気圧は、水に浸かっても大丈夫であって、
率先して使う物じゃない。
そうならダイバー時計はいらない。
リュースが何かの拍子に上がったり、
プッシュボタンを押したりしたらお終い。
水を使う仕事なんかにもお勧めできない。 取説見たら5BARで水泳可、10(20)BARで空気ボンベ無しスキンダイビング可なのね １０気圧ってのはあくまで動かない水で１０気圧って想定だもんね。 時計メーカーしかもオリエントのこと信じれるか？
３大バカ時計のダイバー１０００作ったメーカーなのに。
６０年代、５０気圧防水で水泳可能と謳って、
どれだけの時計が水にやられて文字盤が痛んだか。
購入後すぐの状態なら、竜頭を常に押し込む自信があるなら１年くらいは行けるだろう。
要はメーカー保証期間内だ。
常用はダイバーでなければ信用できない。
ボーイを３年おきに買い替えるなら毎日泳いでも大丈夫だろ。 昔の検証環境・製造技術と今のそれとでは
雲泥の差だと思うの私JKだけど セイコーに分解清掃に送ったら何週間くらいで返ってくるもんなんだ？ 因みにsarb017 を出して1ヶ月半と言われたが、3週間で戻ってきた ホームページに4週間って書いてたわ
やっぱり１ヶ月くらい掛かるもんなんだね >>550
いやーかっこいいな
しかし俺には高くて手が出ない
中古でも探そうかな ＳＲＰＢ６７Ｊ１ってカコイイよね。
数字がパネライみたいだしシンプルで好き。
プレサージュをＯＨに出した事ある人居る？
ＯＨに出すとムーブ交換になっちゃう？ 貧乏くさいか...？この価格帯の時計をOHするってなると経費としては見合わないし、壊れたり時計として機能しなくなるまで使い続けるよりもしっかりメンテナスする方が金掛かりそうだけど 価格とか関係無しに、好きだから大切に長く使おうと考えられるのは良いことだと思うよ ま、普通に考えたらOHはしないよな
素直に買い替えだよ よっぽど酷使しなけりゃOHしなくても20年はもっちゃうからね ユニクロで買ったパンツを洗濯せず1か月履き続けるイメージ >>608
俺はＯＨ経験は無い
将来ＯＨに出すかも決めてないが
値段に関係なく愛着あってＯＨする人の考え理解する
モノの価値は値段だけじゃない
おまえにはわからないかな メーカーは3～5年でとか言うけど大体は10年くらいは持つからな
オーバーホールバカは10年近くも同じ時計使うのか?
年齢や役職、体型だって変化するだろうに
20歳で買った時計を30、40でもつけてたらそれはもうバカっていうか貧乏臭いだけだろ
思い入れとかいう言葉でテメーの貧乏を美化すんな 新しい時計も買って
古い時計もOHして
両方使えば良いじゃん sarg011
sarg009
この2本はできるだけ長く使いたい
定期的なOHはしないが壊れたらいくらかかっても治す >>618
結婚する時の結納返しでもらった時計はオバホするのは当然だろうｗ
ま、セイコーだとグランドセイコーとかクレドールぐらいだけど
ロレオメが多いけどね >>618
実際、おまえが言うようにＯＨしないで
新品買うか、他のを代用するかは
その時の気分でいいんじゃないのか？
そんな必死になんなよ、涙拭いて出直してこい 逆に腕時計の価格がいくらから
オーバーホールするのが当たり前？ 4万で買った革底のスコッチグレイン
愛着あって馴染んでるから１万２千円掛けてオールソールするつもり >>628
今最安が3万くらいになってるからな
ちょっと前までオンライン限定で2万ちょいのがあったのに >>628
オデッサというグレード以上が革質の良さ堪能できる
靴板じゃ舶来マンセーのアンチばかりで叩かれまくりの日本ブランドだけどｗ
時計は価格設定がよく分からんけど
靴や鞄はちょっと見るだけで値段の見当つくなぁ
革質がそのまま価格に比例してる
そこそこの時計嵌めて、安っぽいガラス革の靴履いてる奴の多いこと
４万の時計を１万２千円で延命して使い続けるのも一緒で
個人の価値観と言いたかっただけ
スレチすまんこ >>630
そんなスレチでもない。国産の出来の良い紳士小物と考えたらお仲間
その辺の革底靴は２０代の時にお洒落で履いてたけど
年取ると滑って転ぶという大問題があるｗ
年齢重ねると軽くて柔らかくて滑らない靴をどうしても選ぶ 靴はチャーチ以上、時計は五大ロレルクルト
このあたりが趣味としてじっくり向き合う品質な気がする ホーローとか漆は修理しても使うんじゃあねえのかい？ ロレックスを使い捨てしている人もいるだろうし
自由だわな >>638
中国で買った偽ロレックスですよね。わかります。 SARY085今更ながら手に入ったんだけどこれに合うメタルバンドご存知の方ならご教授願います
セイコーに聞いてもメタルバンドは欠品中でいつ頃入るか未定とのこと 今どき使い捨てでないものは少ない。
車もオーバーホールしてまで使わない。
3.５万の時計は微妙。
10年使って捨てる人もいる。
オーバーホールもできる。
20年つかうなら、高い物でも良いし、
安い物も使えば愛着が湧く。 >>641
不毛なんだよ
家族からのプレゼント、合格記念や成人式などの祝い
捨てられない人間もいることを理解すべき
ミッドナイト・ランって映画で娘から貰った壊れかけの時計を
大切に使ってるシーンを思い出す 送るでしょ
肌身離さず持つものは愛する人との絆やん 結婚指輪すらしない人がいるこのご時世だからなあ
仕事柄できないのもあるし 思い入れとか知ったことじゃねぇわ
それじゃ何か、時計に思い入れを書き綴ったタグでもぶら下げて歩くのかテメーはw
年齢や役職に応じたものをチョイスするのが社会性ってやつだろ
そんなもの何ら関係ない底辺を這いつくばって生きてるならそう正直にここには書けよw
単にテメーの貧乏を思い入れなんて言葉で美化すんなw > 役職に応じたものをチョイス
なら一生おまえは時計も持てないぞW メイドインスイス(仕上げだけ)を有難がって買うアジア人のお陰でスイスメーカーはボロ儲けだったからな
新スイスネス法で慌ててる中小ボッタクリメーカー見てれば
高級()時計も霊験あらたかな壺も何も変わらないってわかるだろうに 修理しようにも修理できないもの
修理しながら50年使えるもの
これを分けて考える必要がある
スマホなどは修理しようにもできんでしょ なんでかなぁ高い時計は買っても使わない。
５万以下は頻繁に使う。
ただ、１０万以上はの時計はケースに入れて満足がある。
３万の時計でもオ-バーホール俺はする。
２０年前に買った１万のファイブもオーバーホールしたし。 いや、それは分かるよ
いわゆる貧乏性なんだろうけどｗ 続けて使いたければ安い腕時計でもOHすればいいと思う
それだけの話なのに社会性で腕時計変えろって何なの？
腕時計使い分けたら死ぬとか？ 別に必死になるようや話題でもないよなあ。
10万以下って時計としては安いけど、別に安い買い物ってわけじゃないと思うし、思い入れある人はいっぱいいるでしょ。 >>653
だけど、因みに２０年前のファイブは一応心配だからオーバーホールしただけ。
全く使用に問題はなかった、２０年間。
たまにしか使わなかったけど。 思い入れって言葉すきだよねぇ貧乏人は
そんなこととか言われてもなぁ
他人からしたら年齢も立場も変わってるのに前のモン使ってたら違和感しかないわけで
ランドセルに思い入れあるからってずっとランドセル使うかって話
取って置くくらいの事はするかもしれないが使いはしないな。みっともないよ >>659
> ランドセルに思い入れあるからってずっとランドセル使うかって話
そんな話じゃないよ
極論過ぎる 安時計100本集めるコレクターも居る
思い入れもあるだろう。
大体、パティックの宣伝で、
家族で伝えられる時計ってコンセプトだ。
高いから家族で伝えるのか？
パテックのオーナー、メーカーもそうは考えないだろ。
拝金主義は品格の面で高級品からも、
オーナー、メーカーからも嫌われる。 sarg009ええな
もう売ってないけどさ
あのデザインは復刻してほしいな 高いから伝えるのではなく、高い時計が世代に渡っての使用に耐えるってことじゃない?
流石にプレサージュを五十年後使うのは性能的にメーカー保証的に無理 6r15が50年修理できない理由は？
純正部品がなくなったら修理のしようがなくなるのか？
それとも特別なことは何もやってない
特別な部品は何もないので
どこの時計店でも修理できるのか >>659
貧乏人って言葉すきだよねぇキチガイはw ５０年後に機械式時計を修理する時計店が残っているとは思えない。 サムライがいなくなっても刀鍛冶はいなくなってないからねえ >>666
AIが完璧な精度で組み直してくれるだろう 時計が趣味として確立されているから無くならないが、
料金が不安だな。 >>667
そっちも後継者不足で50年後は消滅してそうだけどな
「刀鍛冶 後継者」でググってみろよ >>670
刀なんて使う人がほとんどいないなかで成り立ってるって話
腕時計は50年後もぜんぜん大丈夫でしょ この程度の時計は買い換えられるくらいの生活レベルは維持したいもんだねw
オーバーホールなんて情けない 嫁から記念日にもらった時計なら、
元が1万円でもOHするわ 思い入れがあったりするからその辺は人それぞれだろう
セイコー5をオーバーホールする人がいれば
ロレや雲上を使い捨てる人もいるだろうし
プレザージュは価格帯的にすんごく絶妙に微妙なラインだから議論になったりするのかなぁ >>674
メーカー推奨の５年毎にオバホ出す人が誰もいない現実があるからな。
基本お金がもったいないという人ばかり >>671
残念ながらセイコーは４０年ぐらい前の時計はメーカーのオバホうけてくれません。
理由は純正部品がない
防水検査をしてオバホ後の保証が出来ないという理由です。
街の修理屋さんに出してくださいと言われる。
１００年前でも２００年前でも作った時計はすべてメーカーでオバホして
保証もつけるのはパティックフリップとバセロンコンスタンチンぐらい 5年10年と機嫌よく動いてる時計をオーバーホールには出さないな。 >>676
40年前の時計OH出したよ
流石にガラス交換は部品ないと断られた >>677
でも実際には５年たてばリューズの内側かベゼルのすき間に手垢とか手油がこびりついてるし
ゴム製品のパッキンは確実に劣化しててメーカーの新品時の防水性能は発揮できてない事実があるわけで
動いてるからといってオバホに出さないのは単純にお金もったいないだけの理由 >>678
私は断られましたけど
防水検査とオバホ後の保証は出ましたか？
例えばガラスが劣化してると乾燥状態の防水検査でガラスが破損する可能性が
あるのでそういう危険はメーカーはしないと思うのですが >>672
何で高い時計が買えなくて、１～２本しか５万以下の時計しか持っていないと思うんだ。
５０本集めてる人もいるだろ。
集めてる人はコレクションだからオーバーホールする。
払った金額も、オーバーホール代金も雲上と同じだ。 >>680
シルバーウェーブだけと受けてくれたよ
そら防水は期待すんなの回答だけどさw >>682
防水時計でオバホ後の防水の保証をしないで、期待すんなよの文言ですませて
料金をとるのはいかがなものかと
メーカーに出したのかどうかわからんでしょう
そもそもメーカーオバホは必ず防水検査をするわけですから期待すんなよとは
言わないはず >>679
それは正当な理由であって何ら問題もなければ非難される筋合いもないわけだが。 そもそもセイコーとパテックフィリップあたりの保守体制比べんなと 時計が壊れたとき
カネがあれば新品を買う
カネが無ければ修理にだす
以上 まったく逆で
金があれば修理する
金が無ければ新しいのを買う
という時代 時計屋のオーバーホール料金が高いのなら自分でオーバーホールすればいいだけの話。 amazon.co.jp
SARB033
￥ 37,320
残り1点 ご注文はお早めに セイコーの修理って直接外部の委託したとこに送ることになるんだな
伝票みたら株式会社アキサカってところに送れだってさ
セイコーのサービス拠点で修理じゃないんだ そうそう、オーバーホールの値段も6月から値上げされたわ
俺のは19000円＋税だったのが、6月からは24000円＋税になってる >>698
参考価格: ￥ 48,600
価格: ￥ 37,320 通常配送無料 詳細
OFF: ￥ 11,280 (23%)
残り2点 ご注文はお早めに 在庫状況について
ほれ、また出てるぞ
悔しかったら買えw >>701
欲しそうにヨダレ垂らしてんじゃねえよ
5点あるんだから全部買えよ
さっさとしないと買われちゃうぞ？欲しいんだろ？ なんだ、若い子なんだ
もっとけち臭いおっさん化と思ってた・・・金は有るくせに出し惜しみするような
若いのにいいセンスしてるね
バイト代入るころまで残ってるといいね 貧乏すぎるな お前
2chに課金してるし、アホじゃね 貧乏すぎるな お前
2chに課金してるから、アホだろ >>710
一個減ったぞ？
ほれすぐ買え
買わないと無くなるぞ？
お金ないならチンポ洗いでもしてこい
1本5000円ぐらい入るだろ
8本洗えば4万円になる いまの俺にとって37,320は大金だ
こっちはスマホ代と浪人代でヒィヒィ言ってるから正直お前らが羨ましい 時計に興味あるけどお金がチプカシくらいしか買えない
彼女もいないから外出も稀だし暇だから2chに入り浸ってる
やることないから浪人を買ってしまった･･･もうダメポ >>711
うるせえ、お前に俺の悩みや貧困状態が分かるのか！
バイトやっても年下のやつに怒られてばっかりだしピザだから彼女もできないし
友達いないから学校でもボッチだし >>721
カッコいい時計を着ければピザな俺でもモテるようになって彼女が出来るって聞いたことがあるから
ただ金がないからなかなかカッコいいのを買えない
だから鬱憤晴らすためにいろんなスレで文句言ってるダメポな漏れ ついでに>>721だけど課金くらいできるよ、ほら
ホモ系のAVでてるから金は多少あるんだ
もう絶対やらないからな >>723
なんだそうだったんだ醜い人生歩んできたんだね
許してあげるよw こんな感じで自演して暇つぶししてるダメな俺
彼女欲しいからカッコいい時計を買いたいけど金がない またお前か
ﾜｯﾁｮｲ f12b-RwIrって気持ち悪いな あー暇だからまたオナニーしよう
これで今日3回目だわ おい、Amazonの在庫一気になくなったぞ
転売用に買ったやつ居るだろw 転売して金儲けしたいけど種銭がないから参加すらできないダメな漏れ SARB033は手頃な価格で6R搭載だからこそ売れてたのに転売プレ値ならSARX045とか買うわ 3000円ならどうにか工面できるけど3万7千円は無理だ お前は貧乏だからな (ﾜｯﾁｮｲ f12b-RwIr) SARB033もうプレ値付いてるの？まだ近所の電気屋で3万1000円+ポイント10%で売ってるから買っておくかな。
コスパは悪くないけど針とブレスが気にくわないんだよなー >>738
何のために買うの？
プレ値とか言ってるけど、相場観無いなら買っても売り時わからんだろうし、
意味ないと思うけど
・・・ってかそもそも、何万本も売られているものをプレ値とかアホちゃう？ 楽天で6万とか8万で売ってる
買うひといるか知らないけどね >>739
何だその噛み付きはwwwもしかして転売すると思ってる？
それともまだ売ってるとこ知ってて悔しいのか？
普段使いするのに値段なりには気になってるけど、上記の理由からずっと躊躇してただけ。販売終了してからもまだいつでも買えると思ってたのに全国的に手に入らない物だと知ると欲しくなってしまうのよ。
とりあえず肩の力抜きなさい。 5000円で買って五万円で売れるならともかく
四万円で買って五万円で売れるかどうか
というのは、やる奴いるのかな？ >>742
素直にお金無いなら時計なんて買わなくていいでしょ。
先ずは5から楽しむなり身の丈に合った物持ちなよ。 >>745
すまんな、アドバイスありがとう
俺は貧乏学生でバイト代もケータイと浪人代で消えるくらいだから正直プレザージュ買えるお前らが羨ましい 我ながら貧乏すぎて笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなに貧乏ならケータイとめたほうがいいよ (ﾜｯﾁｮｲ f12b-RwIr)ｗｗｗ 俺みたいに浪人買って貧乏を逆手にとって荒らしてストレス発散が楽しいよ (ﾜｯﾁｮｲ f12b-RwIr)ｗｗｗ 貧乏逆手にとって荒らす？なにいってるの貧乏人 (ﾜｯﾁｮｲ f12b-RwIr)ｗｗｗ >>746
貧乏学生なら、
２ｃｈなんかやってないで首席で卒業して勝ち組になれよ。
プラチナＧＳが買えるぞ！ 安物時計オーバーホールするわ5chに課金するわ
どこまで底辺なんだよてめぇらw(爆)
ド底辺が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ まあ課金は出来てもプレザージュは買えない貧乏学生だけど やっぱり水槽にSarb033入れると良いアクセントになるな～ 昨年、何の知識もなく値段と見た目で購入した口だけど、丈夫だし質感もあって満足してるよ。
チャリ乗りで転けたりハードに使ってて傷だらけだけどね。 >>762
すごいな。
自分はこのぐらい高価な時計だとぞんざいな扱いはできないな。
プレザージュは特別な時用で普段はSEIKO5かオールドセイコー着けてる。 ロレックスのプレミアシリーズ
グランドロレックス
Debut SPB037J1ってどうなの？
えらい安売りしてるけど >>765
海外モデルの並行輸入品
ググった写真見ると文字盤の仕上げがSARX039と違いそう？
保証も付くのか知らんけど、それでもいいならどうぞ >>765
ザラツ研磨なのかどうかだね
たぶん・・・ 新作出てますね。実物みたいな。
日常生活防水ってどうなんだろう。 sard007使って1年経ったけど取り敢えず問題なく殆ど狂わずに使えてる。
相変わらず文字盤の石数の表記がなかったら少しスッキリするんだけどな。
でもお気に入りの1本にはなった。 > 石数の表記がなかったら少しスッキリするんだけどな。
よくわかる、俺もSARB033を買わなかった理由がそれ 昔の時計は Super とか Special とか Deluxe なんて書いてあったもんだがな。
プレザージュにも書き入れて欲しいわ。 DIASHOCK23JEWELS
が正式名称、歴史があるのだから、
そこを考慮すべき PRESAGEのロゴも個人的には要らないわ
もし入れるならオートマティックの方を抜いてもいい できるだけシンプルがいいよね
どうしても入れたければ裏面でいいのに しかしロレックスオイスターパーペチュアルってなんなんだろうね
このデザインは普遍的だな
セイコー の1番ベーシックなモデルのデザインも
結局はこのデザインに行き着く
無理にアレンジを加えようとする程
かっこ悪くなる
これ以上考えられないほどシンプルなので
まあ仕方がないが… メーカーはシリアルで仕分けでるんだから
余計な文字は入れないでほしい
石数はホント余計だし
気圧表示も２０ＢＥＲから上にしてくれ
安い時計なのにもっと安く見える 載せてる機械に応じて"PRESAGE Special"とか"PRESAGE Deluxe"とか書いて欲しい。 ロレックスオイスターパーペチュアルはロゴも決まっているな
オイスターパーペチュアルなんてネーミング
日本人には思いつくことすらできんでしょ
そもそも語感がわからないんだから
日本語の名前にすべきだな すべての機種に
presage for poor man 全ての機種に
SEIKO
Automatic
だけで十分だと思うのだが。 Super
Exclusive
I
King
Oh >>794
それそれ！
そしてクラウンスペシャルの高級感。
クロノスに対するクロノススペシャルもね。
だからプレザージュスペシャルも高級感があっていいなと思う。 スペシャルはシリーズが成功してから使って初めて意味があると思う
プレザージュが使うにはちょっと早い気がする… プレザージュは所謂一般人向けなところがあるから、
スペシャルとかそう言うのは要らないよね。 12時にSEIKOはいいけど6時に何も無いのは寂しい
小さめ文字でこっそりautomaticかPRESAGEのどっちかがいいかな
新型に多いPRESAGE automaticって2行はくどい 12時にseiko
6時側に英語が読めない人向けに小さくセイコーが良いだろう やっぱりSARX035しかないってことだな
6R15＋ザルツ+シンプル文字
PRESAGEって文字入ってるだけで買う気失せるわ プレザージュスレの住人は何気にオールド層と被るのか
径40mm未満で70年代の技術を超えるような薄さ10mm以下の防水の
プレザージュ作ってくれないかな それって今のプレザージュの値段設定からしたら15万～やねえ Sarb033 5～6 6～7の外周に5mmくらいの傷が付いているね。 >>803
同意
疑問だけど機械式なんて昔の技術で自動巻きを10mm切るのってそんなにムズイの?
値段違うけどロイヤルオークとかゴツくても9.4mm、ブレゲなんてもっと薄い
国産はGSとかでも軒並み14mm以上なのがちょっとね。。 >>809
薄いってことは耐久性が無くなるし、
クリアランスも狭くなるから組み立てに時間が掛かる
裏スケにするとガラスとパッキンでさらに厚くなる そやね
薄型のドレスウォッチなんて実用時計としてガシガシ使うとすぐ壊れるよ ノンデイトあれば欲しいわ
日付＋曜日は安物ソーラーで足りてるから その分野は無垢の雲上にとっておきたい気もする
または妥協してジャガーやブランパンやGPあたりのステンドレス ナノユニバースとのコラボSCVE046はデザイン好きなんだけど、デカすぎるなー 手巻きノンデイト良いな
薄く、小さくできるだろうし。 gsは世界最高の機械式といいつつ手巻きで13mmだからなｗｗ
無垢なら同価格帯のスイス勢の二倍以上の厚さ。。 そんなに薄いのが良いなら68系が有るだろ1.98mmしかないぞ SARX027とかクラシカルなタイプ、ノンデイトも似合うと思うんだがな
68系は2針かスモセコだし、やっぱグランドセイコーかな
4Sのローレル/メカニカルくらいの立ち位置で10万前後だとありがたいわ グランドセイコー買おうと思ったけど実物みたら何か違うと思った
ついでにプレザージュみたら好みにドンピシャ
カクテル買っちゃたわ
こっちのが高級感ある気がする
gsはまだ自分には早かった >>822
金があればさすがにそれはね。
ちょっと恥ずかしい 薄く小さくとすると耐磁や耐衝撃、防水が弱くなるんじゃないかな。そうなったら頑丈な時計でも壊す現代人じゃ扱いが無理だ。仮に現代風に出すなら結構な値段になると思う。
ノンデイト手巻きならマーベル復刻とかあれば嬉しいけどマスターショップ限定とかで今後でて来そうだな。 10mm以下の時計を使用していると不意にコツンと何かにぶつける回数が12mm以上の物と比べて明らかに減る
厚いほうが耐久性に有利なのは明白だが薄型だからと言って実使用で問題が出る事はまず無い
ＧＳは非常に良い時計だけど横から見るとあれほどぽってりなのはどうかと思う 横から見た瞬間に購入意欲が消失した
プレザージュなどの普及価格帯にそこまでは求めないけどＧＳには薄型化に頑張って欲しい
822さんの気持ちも少しは理解できる カクテルはデザインは良くてもカクテルをイメージしてデザインしました！
って思考が意味不明だから買いたくない。酒飲まないし。 ロレックスとSARB033の製造工程の違いを
映像で見てみたいな
構成要素はほぼ同じなのになぜこれほど値段が違うのか
また高級感の差はどういうところから感じられるのか >>825
まだ20くらいの若造だからか、gsの良さがわかららなかった
なんかショボいと感じた
針とか凄い良いと聞いていたけどペラペラに見えた
何かgsロゴ表記だけってのもショボく感じてしまった
多分時計詳しくない人にgsとカクテルみせたらカクテルの方が高いと感想を述べるだろうよ >>832
見る目が無いだけだな
これから勉強してけばいいさ カクテル持ってますがGSとは側が違いますね、ステンレスの質が違いすぎる プレザージュの上位のプレステージラインのSARX033辺りならGSとの差は少ないけど
カクテルシリーズはブレスの質感とかはGSとはだいぶ違うね
もちろん好みの問題もあるからカクテルが悪いわけではないし、カクテルが好きでもいいのだけれども >>830
逆に太ったほうが腕にめり込むので薄くならないか？ ＧＳの針がペラペラだとすると時計界にペラペラでない針が存在しなくなる気がするのだが・・
グランドリーフならペラペラも頷けるがw >>828
個人的には最初の石垣氏のはいいと思うけど、
それが売れたからって別のバーテンでバリエーションを増やす芸の無さには萎えたわw アルピニはもう持ってるのでバンドが安く買えないかなー >>842
補修部品としてSEIKOで定価で買えますよ。
生産終了後７年間は在庫を保持してるということなんで SARB033やSARB035もAmazonで在庫復活してるな 尼も在庫を捌くのに必死だな
買うバカはいくらでもいるけど >>826
そうさな、結構荒く扱われてるよな。
防水、SARY097/099って3気圧。もうちょい薄くできんじゃなかろうか。
マーベル、渋いなあ！
ゴールドフェザーみたくならないといいな。 セイコーも売れれば幾らでも作るんじゃないか？
しらないが。 30過ぎのサラリーマンでSARY079って派手すぎ or カッコつけすぎかな？見た目カッコ良いし安目だしで買おうと思ったんだけどギラギラしすぎな感じがして躊躇してる。後サファイアグラスじゃないけど傷つきやすい？ そんな嫌味な感じはないと思うけどね
気に入ったのなら買うといいけど、サンレイ文字盤は見た目の癖が強いから他のとじっくり比べて買うのが良さそう >>848
パワーリザーブ針付きは時計の厚みが結構ある。(14.4mm)
実物を見た人はこの厚さに結構躊躇する人が多いと思う。
youtubeで動画のアップが結構あるからそれで判断すると良いかも。
またドーム型ハードレックスは常用するとそれなりに傷は付くと思った方がよい。 >>848
SARY073持ちで毎日付けて購入半年後だけど、
ハードレックスには傷付いてない
むしろケースとベルトの傷が気になる ハードレックスって半年で気にしないといけない位サファイアに比べて傷付きやすいのか？ >>852
使い方次第なんだが・・・
ハードレックスはアウトドアで小石などが擦れると傷がつく
もちろんサファイアガラスは傷がつかない
ハードレックスは屋内で使用がメインの人は傷はあまりつかないでしょう
ただ年単位で見ていくと何時出来たかわからない傷が少しずつ出来るというか・・・
まぁそんなもんです
ただ傷ついたとしても交換用のガラスの在庫はかなりあると思うのであまり神経質に
ならないでいいかもです SARB033在庫170位あったのにもう無くなったのかよ転売屋凄いな アウトドア用はそれはそれで買えばいいと思うよ
さすがに砂浜や山、アスレチックでカクテルは似合わないし まあいずれにしてもドーム型（またはボックス型）サファイアガラスってのが高額でオーバー20万円
以上の時計にしかないのが現状
このポッコリ型ガラスは魅力的であるもののサファイアは高額で、扱い方さえ丁寧であれば傷は
アクリルよりつきにくいハードレックスなら安価で提供できると考えたのがSEIKOさんの考えだと思う 今度はアルピニストが復活してるぞ
どんだけ在庫隠し持ってんだ とっくにカタログ落ちしたSARB065が1000以上あるんだから、カタログに載らないだけで作ってるんだろう >>858
尼のQ&A読むと
＞メーカーでの製造が終了したモデルで、当店にはメーカーより「もう生産が終了したため、在庫はありません」との連絡がきています
らしいのでもうメーカーからは仕入れられないみたい Amazonのどこにそんなフランクに書いてあるんだ
そっちの方が気になるわ なんだマーケットプレイスか
SARB065なんてヨドバシは生産終了表記だが、もう二年近くAmazonではSARB065が潤沢に売られてんのが謎だな
アウトレットでも15D載ってる065ばかりだし作りすぎたかまだ作ってるのか
セイコーのみぞ知る SARX033の時針と分針を035の(シルバー)に変えれば最強か >>864
だったら035でいいのでは
白文字盤に拘ってるのであればチタンタイプ055 >>865
チタンは要らないです
あの綺麗な白文字盤が良いですね
知り合いの時計屋にモデファイ出来るか聞いたら、GSじゃなければ部品取れるから可能とのことでした >>864
視認性最悪になりそう
何であんな安っぽい青針にしたんだろうな
普通の青針にしたらGSが売れなくなっちゃうからか？ >>868
普通の塗りの青針ですよ
文字盤の白に持って行かれて写真ではああ見えるけど、055の針と同じ物でしょうから
青焼針はGSじゃないとやりません、セイコーのブランドヒエラルキーです >>869
持ってるから分かるけど、普通の塗りじゃないよ
金属板に樹脂っぽいのを盛ってる感じ
昔あった立体的なシールみたいで非常に安っぽい
普通の青塗りでいいのに それただの塗りじゃん
塗料が溜まってるだけでしょ
青塗装はシチズンもオリエントもみんな絶妙にダサいよな オリエントの蛍光塗料のような塗は勘弁
オールドの焼針が最高だった。
グランドリーフのIPメッキぽい奴もかなりマシだった。 機械式時計初購入を考えてるんですが、しっかりOHに出してあげれば20年くらい使えるものなんでしょうか？
また現在25歳で服装はアメカジ系です。オンオフ問わずつけられる時計を探しているのですが何かオススメがあれば教えていただきたいです。
アルピニストが気になっているのですが、値上がりしてしまって迷っています。 機械式時計初購入を考えてるんですが、しっかりOHに出してあげれば20年くらい使えるものなんでしょうか？
また現在25歳で服装はアメカジ系です。オンオフ問わずつけられる時計を探しているのですが何かオススメがあれば教えていただきたいです。
アルピニストが気になっているのですが、値上がりしてしまって迷っています。 整備に金掛けるつもりさえあるなら落としたり派手にぶつけたりしなきゃ20年は余裕で使える
･･･と言いたいところだけど、部品の入手性や町場の時計技師の先行き考えると寒いもんはあるな
とにかく気に入った時計買うんが一番、なんなら共食い整備覚悟で2個買いってのもありかもな、20年運用できる耐久消費財が10万って考えるとリーズナブルともいえる >>877
アメカジ系なら、
タイメックスかハミルトンが良いんじゃない？
アメカジでセイコーと来ると、サードダイバー辺りが良いかも。
プレザージュは似合わんと思う。 >>879
なるほど、やはりすでに廃盤になってしまったものなどは部品交換等の修理ができなくなる可能性が高いのですね。
>>880
ハミルトンも検討していたのですが、国内での修理出来る場所とかは限られないのでしょうか？
また皆さんはSEIKOの時計の修理やOHはどこでやってもらってますか？
質問ばかりで申し訳ないです。 >>877
セイコーの半端なの買って直ぐ飽きるより、>>880の言うようにハミルトンの方が気分的に永く使えると思う
安くてもサファイアガラスだから安心だし、機械もセイコーの糞ムーブよりマシだしね >>882
郵送になるんですね。勉強になります
>>883
SEIKOのムーブメントってあんまり良くないんですか？
ハミルトンだとカーキフィールドキングが気になっているのですが、どなたか使用感とかわかる人いませんか？板違いとは思いますが教えていただきたいです。 >>884
ただの穢多ポンだから大したムーブじゃない、
っていうか、セイコーの方がいいよ >>885
ハミルトンもエタポンなんですね。知りませんでした。
まあエタのムーブメントが良いのか悪いのかも私はわかりませんが...
ちなみにSEIKOのアルピニストは事実上廃盤ですがムーブメント自体は他に同じものを使用しているものとかは無いのでしょうか？
アルピニストはアルピニスト専用のムーブメントとかになるのですかね？ >>885
本気で言ってないよな？
プレザージュは良くて6Rだぞ >>887
ハミルトンの穢多って6Rよりなんか良いんだっけ？ ハミルトンのことはハミルトンスレで聞けばいい
ここで聞くと喧嘩になる 好きなの買えよ
一々聞いて20年持たないとやめんのか？
アクセサリーなんだから自分の好きなの買えよ
20年同じ嗜好かもわからないだろ ていうか、ハミルトンって何が魅力なの？
カルバンクライン時計となんか違うの？ ハミルトンってエタベースの自社ムーブでしょ
精度は6Rとどっこい、パワリザはハミルトンの方が長い >エタベースの自社ムーブ
これのフレーズ、穢多ムーブ時計の人はこぞって使うんだけど、
じゃあ何いじってんの？って聞くと答えられないw
自社ムーブって、メーカー名刻印入れた程度でしょ
それ穢多ポンじゃないの？ >>895
ハミルトンがプレザージュとかぶる価格帯で使ってのはETA2824を6振動にしてパワリザを伸ばした自社ムーブだよ
ETAがハミルトンと同じスウォッチグループだとすら知らないアホには理解できないかもしれないが すみません>>886ですが、ハミルトンの質問はやはりここでするべきではなかったですね。申し訳ないです。
現行のアルピニストお持ちの方使い心地というか、感想など教えていただきたいです。 >>897
>ETAがハミルトンと同じスウォッチグループ
穢多を後から買収して囲い込んだだけでしょ・・・w
その状態を「自社ムーブ」って言うなら、
最初に「穢多ベースの自社ムーブ」なんて能書き垂れなきゃ良かったのに
垂らすのはヨダレと我慢汁だけで良いんだよ？ボク
結論としては「ハミルトンなんて所詮穢多、カルバンクライン時計と同じファッションヘルス」って事になる >>898
アルピニストは専用すれがあるからそっちへどうぞｗ >>897
どっちかというとハミルトン仕様のムーブをETAが作ってると言った方が近いような
ティソのPowermatic80ともかなり近い仕様だし >>900
アルピニストスレあるんですかすみませんでした。
メカニカルだからこっちに書き込んでしまいました。 次回予告
アルピニスト対ティソ
アルピニスト対ジン 今時ETAポンなんて言ってるとガチ恥かくから止めとけ、貧乏人としか思われないから
しかも6Rや4Rなんて使い捨て前提の底辺ムーブで、オバホと言ってもムーブ一式交換だ
サファイアガラスだし、時計としてはハミルトンの方が良い
ただ、見た目が好きなの買う方がいいよ、若い時に買った数万の時計なんてどうせ飽きるから アルピニストやサードダイバーは、
20年使っても味が出て渋みを出すと思う。
カクテルも、元々オールドデザインだから味は出るかも。
ハミルトンで味が出るかは分からない。 >>904
ティソはまだ新鮮だけどジンはお腹いっぱい >>905
穢多がポンと乗ってるんだから穢多ポン
なんか間違ってんのか？
ハミルトンにしろ他のよく分からんブランドにしろ、
ムーブ使い回しだろ
ハミルトンなんか止めとけ
一生穢多穢多と言われるぞ 今でもETA馬鹿にするのって情弱ニワカか買えない人な
流石このスレならではの書き込みだわ >>908
じゃあ6Rや4Rなんか積んでる時計は全てゴミポンか ゼニスの新型オシレーターが出てしまった以上は他の大量生産ムーブはクソ以下なんだけどな
まああれも職人の手で作るようなもんじゃない工業製品だし
スイスブランドに今だに夢持ってる情弱相手のボロい商売だよ ETA2824
SW200
6R
9015
このへんは海外でもムーブメントの良し悪し(コスパ含む)でよく議論されてるね
それぞれ特徴はあるけど同格と考えていいと思う ここはプレザージュスレなんだから
他ムーブとの比較をしたいのなら続きは格付けスレでも立ててそこでやればいいだろ プレザージュじゃあスイス勢には勝てないからな
そのほうがいいよ 時計界隈のスレとかトピックとかブログとか見ててよく思うのは
ムーブメント特性を知らない人ほど精度だの耐久性だの語りだし格付けしたがる
ETA2824-2でも6R15でもいいからリザーブ80%に巻き±0sec/dayに歩度調整し
30時間後どうなっているのかまるで分かってないやつほど語りだす 無知丸出しで格付けしたがる人をおちょくってるからね
例えば>>915みたいにETA2824-2でさえクロノメーターとスタンダードなどあるというのにETA2824で括るやつ
6Rでさえ6R15や6R24もあるというのに6Rで括るやつ奴とか まあ落ち着いてな
同格言うて話を終わらしたい人もおるんやで 全然終わらない、かえって火に油注いでるのも理解してない>>915 6Ｒ15がETA2824-2と同格とか流石に世界水準のETAに失礼だろ ほら、火消しにならず格付け厨が湧いてくる
>>915は格付けスレでも立てて格付け厨もいっしょにそっちに移動してくれよ のびてるとおもったらキチガイ同士がドンパチしてたのかｗ 勝とうが負けようが、セイコー自社ムーブ。
ハミルトンはアメリカからスイスに渡った由緒あるメーカーだが、
もう、その姿はない。
セイコーには伝説的モデルがあるが、
ハミルトンにも、もちろんある、
しかし今のハミルトンではない。
そこまで考えてセイコーを買う。
もしくはお値打ちな西洋ブランドハミルトンを買う。 ETA2824と6R15は良く比べられるが、2824搭載の時計はどんだけハズレても10秒前後の日差で済むのに対し6R15は新品なのに平気で30秒以上ずれる個体がある
いまどき日差+25秒～-15秒が規定内なのもバラつきの大きさを公言してる訳だが、規定外のハズレも普通に使われてるのは問題であり、QCがマトモとはとても言えない
そもそも5の使い捨て7Sに毛が生えただけの物だから期待するのも無駄かも知れない >>930
>2824搭載の時計はどんだけハズレても10秒前後の日差で済むのに
適当なこと言うな
普通に1分の日差出るのも有るよ >>931
適当な事言ってるのあなたですよ
それは不良と言う奴だから購入店に言えば対処してもらえる類の話
6R15で1分ズレてる不良品が無いとでも？ ほら、格付け厨はバカだからETA2824扱いして酷いガセネタを垂れ流すでしょ
ETA2824-2には精度別にピンキリのグレードがあることを理解してないし
6R15の公称精度日差+25秒～-15秒がどのように測られているのかも理解してない
だから格付け厨は隔離した方がいいんだよ >>932
>6R15で1分ズレてる不良品が無い
はい、都合悪いからすり替えだよな
誰もそんなこと言ってないから
穢多も6Rに比べて日差なんか大差ねえよ >>934
無知な格付け厨のレスを否定するのはいいけどあとは適当に追っ払った方がいいよ
こういうやつはティソやハミルトンのETA2824-2搭載モデルの公称精度は+30秒～-10秒なのも理解してないし
たぶんETA2824-2搭載モデルや6R15搭載モデルすら持ってない可能性もあるから >>903
まずオンオフ問わず使いたいのにアルピニストは無しでしょう。SARB033アマゾン在庫復活するの待てば？
最初は普通の3針買った方がいいんでない？
俺もアメカジ好きだけど、オフの時計はスピマスとカーキとボーイとオールドセイコーとタイメックス使い分けてる。 何でそんなにムキになるんです？w
同等と言われるムーブの日差について事実の一例を語ったのみですよw
グレード位理解してますよ、実際バラつき多いのは6Rなんですから、測り方などを理由にするのはメーカーの逃げ口上にしか成らないと思いますがw
自分の意見に正当性が無くなると、そうやって相手を妄想で叩くしかなくなるって本当なんだな、と納得出来ました、ありがとう >>937
目の見えない人に色を理解させるのが難しいように、ここで何言っても同意は得られないと思うよ >>903です。
自分の質問のせいで荒れてしまったようで大変申し訳ないです。
>>936
メタルバンドに変えればギリギリありかなと思ったんですが、やはりオンで付けるには厳しいですよね >>939
その辺は職場の雰囲気次第じゃないかな
今時はアルピニストやカーキフィールドで浮くような職場は少ないと思うよ >>938
そうですね、私もSARX033は気に入ってますし無意味な事は止めます 6R15は姿勢差でフラフラし過ぎ
しかもマイナスの個体をセイコーに調整お願いしても問題無いと返却して来るから
セイコーも当たり前だろ理解しろよの姿勢
で6Ｒが悪いのかというと6Ｒ20とか8振動でパワリザ少ないのは安定するし下位互換
の4Ｒもそこまで醜くないから問題はひげぜんまいにあると思う
ＥＴＡ2824-2は8振動だしそら6Ｒ15より高精度で当たり前ベストセラー機たるポテンシャル
はあるし時計技師曰く調整しやすい(6Ｒ15では納得行く追い込みは出来ない)だ
最近だとティソの6振動パワーマテ80がクロノメーター通ってるは凄いね SPRON510が6R15に限らず6R20にもかつてはGSにも使われていたことすら理解して無いのがこういう格付け厨
たぶんヒゲゼンマイとゼンマイの区別もついてないしヒゲゼンマイが精度の全てだと思い込んでる
こういう>>942みたいなやつはオリエントスレに引き篭もってて欲しい >>942
おれの6R15は他の件でセイコーに修理に出したら
精度がマイナスになってましたのでと調整してくれたよ。 >>942
俺は遅れるのを直して貰ったことが有るから
その書き込みは疑問
（保証使って遅れ15秒以内を直させようとして断られるなら当然有り得るだろうけど）
だけど6R15が姿勢差や温度、巻き上げ量で不安定で
8進動の方は割と安定してるってのは同意
たまたま持ってる時計がそうかもしれないけど >>943
>たぶんヒゲゼンマイとゼンマイの区別もついてないしヒゲゼンマイが精度の全てだと思い込んでる
たぶん､､､ねぇw
あとこういうとき直ぐGSを持ち出すwけど、GSの9Sなんて全く評価されてないからな
GSスレ見てみたら？w
恥の上塗りお疲れ～ >>942はゼンマイとヒゲゼンマイの区別も付かないバカだからな
> 173 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 821e-U1LO [125.8.201.61 [上級国民]]) 2018/05/30(水) 00:59:50.28 ID:OqJ/XpbF0
> セイコースレで6Ｒ15を推してるのはセイコーしか持ってからないだと思うよ
> ２本所有してるけど50時間パラリザ用ヒゲゼンマイが不安定の要因で精度がマイナスに触れて使いにくい
> 6Ｒ20は８振動だけどヒゲゼンマイは40時間リザーブで進む方向で安定してる
> オリエントで50時間パワリザに変更した機種は様子見た方が良いよ6Ｒのヒゲゼンマイそのまま移植なら
> 現行の在庫を買っとくべき >>947
それw
自分が文章理解出来てないだけってオチwww
ずっとヒゲゼンマイの事言ってるだろうよw
恥ずかしいからもう止めなってw
ID:LCVIko6V0は日本語も理解できないバカだからな >>942がバカなのは6R15と6R20のヒゲゼンマイが同じことも知らないで
「精度差の原因はヒゲゼンマイ（ｷﾘｯ」とか言っちゃってる点なんだが
ID:Y6kavqCg0＝ID:cLYBi46xdだろうからこいつもバカっぽいのでそれすらこのツッコミに気づいてない ワッチョイの下4桁を見てみ
自演してるのは他でもなくあんたでしょ ﾜｯﾁｮｲ下4桁はブラウザ固定だけどね
頭悪いのは絡んでくるなよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Qy85)
(ﾜｯﾁｮｲ 2e54-Qy85)
(ﾜｯﾁｮｲ c21e-Nrqd)
こいつら頭悪いから教えてあげるけどヒゲゼンマイとゼンマイは全く別物
6R15も6R20など6R多針ムーブもマイナーチェンジ前のGSもSPRON510で同じ
クロノメーター規格だろうが6R15だろうがETA2824-2だろうがトゥールビヨンだろうが
リザーブ満タン状態で±0秒/日に歩度調整してもリザーブが減れば減るほど必ずどんどんマイナスに振れていく
こういう基本的なことも分からずヒゲゼンマイとゼンマイも理解してないのが稚拙なムーブ格付け厨 >>953
その説明だと「ヒゲゼンマイ」と「ゼンマイ」があたかも異なるものであるような印象を与えかねない。 >>953
最初からヒゲゼンマイの話してるのに、何故ゼンマイとは別物って発狂してるの？ 最初からヒゲゼンマイとゼンマイの区別がついてるのならこんなレスはしない
> 6Ｒが悪いのかというと6Ｒ20とか8振動でパワリザ少ないのは安定するし下位互換
> の4Ｒもそこまで醜くないから問題はひげぜんまいにあると思う
> ２本所有してるけど50時間パラリザ用ヒゲゼンマイが不安定の要因で精度がマイナスに触れて使いにくい
> 6Ｒ20は８振動だけどヒゲゼンマイは40時間リザーブで進む方向で安定してる ID:dmU4iNsV0
香箱に入ってるゼンマイとは誰も言ってないのに
こいつマジで頭悪いんだよ ヒゲゼンマイとゼンマイの区別も付かないような池沼が
精度不安定は50時間パワーリザーブのヒゲゼンマイに原因がある！
などとゼンマイとヒゲゼンマイをごっちゃにしたレスをしちゃってる
それについてツッコミ入れてるのに>>954のような池沼がさらに湧いてきてる >>953にも書いたけど機械式ムーブはどんなムーブでもリザーブが少なくなると必ず遅れ気味になる
6R15で遅れ傾向の人はデスクワークだったり移動が少なかったりでリザーブが足りてないケースがほとんど
裏蓋を見ると3時リューズモデルなら12時側真裏に角穴車がある
https://i.imgur.com/VglZba8.jpg
真ん中にマイナス逆ネジがあるのでこれを目印に適当に手巻きしネジ頭1回転でだいたい4～5時間くらいリザーブになる
6R15はリザーブ50時間だからネジ頭10回転でほぼリザーブマックスになる
あとは自分の手巻きの仕方でどれだけリザーブ増えるのか見当を付けて10回か20回まわすなど癖を付けることで
遅れ傾向の人は遅れをかなり改善することができるようになる
逆に進みの人はリザーブ増やせば進み傾向になるんだから手巻きは控える
これはどんなムーブにもいえること >>961
ロングリザーブになるとゼンマイもヒゲゼンマイも変わるんだが
お前大丈夫か？ >>964
どう変わるのか6R15と4R36で具体的解説してみてね
3分だけ待つよ ID:5VGcV+jE0
ああ、こいつマジもんだったのかw
ID真っ赤にして必死も実は勘違いしてたというwww
バカすぐる はい、逃亡
しょせんは付け焼刃のくせに語ろうとするからダメなんだよ
このあとググって必死に見繕うのかな？それもまた付け焼刃で >>965
wwwww
ネットで調べてる途中か？
ゼンマイ、ヒゲゼンマイとも細く(長く) なってる お？
ググって今度はスマホで登場したのか
でも付け焼刃だからすぐ刃こぼれしちゃってる間違っちゃってる
超かんたんな問題なんだけどなあ
答え：
4R36はSPRON510じゃない プレザージュスレに乗り込んでああだこうだ言い始めるやつってのは本当にこんな程度の連中なんだよね
お前らのバカっぷりを思う存分指摘していい時間潰しになったよ
それからオリエントのお前、お前だよ>>942
次も調子に乗ったらオリエントスレに乗り込んでお前のこと虐めちゃうぞ ﾜｯﾁｮｲ e5be-N2Jiは安価な割にスレで暴れてたスイス憎しSEIKOマンセーのおっさんだよ
勢いのあるスレだったけどこいつともう一人の基地外に荒らされて廃れた ID:dmU4iNsV0 [1/12]
糞ニート暴れすぎｗ >>949
何が原因で真性のスイッチがはいったんやｗ ) 16:01:34.06 ID:7zKrYVjc0 [1/3]
>>953
その説明だと「ヒゲゼンマイ」と「ゼンマイ」があたかも異なるものであるような印象を与えかねない。
955 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e5be-N2Ji) [sage] 2018/06/15(金) 16:05:33.23 ID:dmU4iNsV0 [5/12]
異なるけど？
956 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dd2b-Qy85) [sage] 2018/06/15(金) 16:45:25.10 ID:5VGcV+jE0 [1/5]
このあたちキチガイのドンパチが激化しとるｗ オールドスレだったら一瞬で正答が得られたろうな
このスレがマニアではなく一般層で成立してるとよく分かる
これはこれで良いと思うわ 手持ちのセイコー9ｓ65・8l35・4ｓ15・8r28・6ｒ20は優秀
6ｒ15はな精度がフラフラして信用ならなんよ
ETA2824-2やクロノのETA7751は流石世界基準の精度
チミは廉価の6R15しか持って無いみたいだけど50万越えのスイス製ムーブを
数本所有してから反論した方がいいかもね
あとハミルトンのスレおでましでIP晒して46系をI叩くって発狂してるけど
返り討ちになるだろうな ﾜｯﾁｮｲ e5be-N2Ji
あハミルトンスレじゃ無かったオリエントスレやIP晒して連投お待ちしてるで >>992
6Rや4Rに精度求める事がアホってっだけなw
調整しても姿勢差有りすぎて駄目
2824ならクロノメーターグレードも有るのに 何をいがみ合ってるんだ、
安い時計でソコソコ楽しめて、
時間が狂うのも、ああ機械式なんだなと思えるからいいじゃないか？
時計はすでに玩具、アクセサリーなんだよ。
絵画に正確性を求めてるようなもんだ。
墨絵でも油絵でもそれぞれ良さがあるだろう。 ハミルトンなんて部落民が荒らすのが悪い
ハミルトンww >>995
やめろ、そもそもハミルトンと同格で比較されてるプレザージュにトドメ刺すなよw ハミルトンは先入観でニワカっぽくみえる。
オールドだとオッと思うけどね。
セイコーは時計に興味がない人が殆どだから、
こだわっていたら、
逆に筋金入りに見える。 セイコーの、ファイブじゃない安物メカニカル(要はSARBとか)を付けている人を見ると、
「ああ分かってんなあ」って感じがするよね
当然ロレもパテもブレゲもGSも経験して来ての、
「セイコーメカニカル」
そういう雰囲気が有る
・・・ハミルトンってモノマガジンとか読んで買う人って感じ
吉田カバンとビームスコラボみたいな「ニワカッペ御用達」も大好き、みたいな 軽自動車乗りながらメルセデスを誉めアウディ貶すのと同じだな
よく恥ずかし気もなくw このスレッドは１０００を超えました。
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