ドイツの時計は世界一ィィィ！！その６

**Cal.7743** · 2018/05/11(金) 20:06:11.74

ドイツの時計について語りましょう

■前スレ
ドイツの時計は世界一ィィィ！！　その５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1500215697/

参考スレ
ドイツ軍用時計の輝き～腕時計鑑賞館
http://japaner.blog17.fc2.com/

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 16:46:18.86

>>197
高いのは確かに…その分ガワに金かかってるんだろうかアレ

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 17:12:21.11

>>198
可もなく不可もなくじゃないか？
イメージ的にスカーゲンと同じレベルかと

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 20:46:03.27

ドゥゲナとかいう中途半端なのもあるな。
新潟の例の店が代理店やってるせいで値段上がってんのかね？

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 21:36:01.30

やっぱあの辺は使い捨て前提の雑貨時計と考えたほうがいいんだろうなあ、スカーゲンと同レベルということは

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 21:46:06.88

>>200
ドゥゲナなんてお手軽価格の時計なのに某代理店のお陰で"高級ブランド"に早変わり・・・。
ギナーンといいボッタくり具合が酷すぎるわ。

日本　税込170640円
http://dugena-watch.jp/p_epsilon.html
現地 499ユーロ(日本円税込約57000円)　
https://www.dugena.de/en/dugena-mechanics-wristwatches-epsilon-manual-winding/1680-epsilon-2

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 21:49:34.40

ギナーンの値付けは異常、ドイツ価格の3倍以上なんて誰も買わないだろ。
その金額で普通にIWC買えるし

**Cal.7743** · 2018/07/03(火) 22:17:08.47

>>203
代理店がボッタくりと叩かれるSinnやSTOWAが良心的に見えるからな(笑)
ギナーンは極端な話ドイツに旅行に行って現地で買った方が安い
ネットが発達してるのにこんなんで買うやつの気が知れん

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 07:37:31.97

ドイツのネットショップから直接買いたいわ。

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 20:08:16.27

メーカー直の通販じゃなくて、StowaやArchimedeを扱ってる時計屋とかセレクトショップのサイトってないものなのかな？

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 21:15:55.30

>>206
並行かもしれないけどワールドウォッチショップが扱ってる
https://watchworld-shop.com/?mode=cate&;cbid=1405620&csid=0

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 21:24:05.92

>207
https://watchworld-shop.com/?mode=sk
責任者氏名を画像にしてるのは、楽の旧字体が化けたら困るとかなんとか、まあ分からんでもない
住所を画像にしてるのはなんか色々考えさせられる

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 21:30:34.96

>>208
ここは並行の代行と正規品も扱ってるからまあ怪しいとこではないと思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=cgqLSBxXtDM

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 22:18:39.70

>209
https://file001.shop-pro.jp/PA01129/014/1704left_manager.jpg
店長と店主は別なんかね　ひょっとして女装？

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 22:24:39.08

>>210
女性はモデルさんだろうな

**Cal.7743** · 2018/07/04(水) 22:56:13.75

>211
そっか、クリックしてもご挨拶が表示されないから不思議に思ってたけど
店主（非実在（モデル））ならしょうがないね！

いやーきついっす

**Cal.7743** · 2018/07/05(木) 00:10:42.28

よくこんなとこで買おうって考えるよなあ。

**Cal.7743** · 2018/07/08(日) 13:54:02.22

前にも出たと思うけど、8月に出るラコの新作が気になって仕方ない。
本国に聞いてみたら1000ユーロだそうだ。日本で買ったら15万くらいか？
買いかなあ
http://fast-uploader.com/file/7086581069050/
http://fast-uploader.com/file/7086581097282/

**Cal.7743** · 2018/07/08(日) 15:11:51.69

>>208
住所ググってみたけど、店舗の無いペーパーカンパニーで、一般住居のアパートの2階じゃん。
怪しいってw

**Cal.7743** · 2018/07/08(日) 20:58:36.96

>>214
なにこれどストライクだわ
ただ大きさがどんだけだろ
ユニタス手巻きだと42かな…

42でかいんだよなぁ

**Cal.7743** · 2018/07/08(日) 21:11:26.81

これならドイツの拘り捨ててハミルトンのネイビーパイオニア買った方が良さそう

**Cal.7743** · 2018/07/08(日) 21:43:11.78

>>214
ドイツらしい無骨さでカッコいいじゃんこれ
よく見たら黒と白でケースの形状違ってるな
15万で針が青焼きなら検討するかも

**Cal.7743** · 2018/07/09(月) 11:02:31.35

>>217
ネイビーパイオニアは日付窓が邪魔

**Cal.7743** · 2018/07/09(月) 22:50:31.11

もっとドイツ時計も38ミリくらいの時計増えてほしいわ
シンプルデザインだと40ミリでもデカいし

**Cal.7743** · 2018/07/09(月) 23:43:51.07

最近はミリタリー系に30ミリ台が登場してきてる

**Cal.7743** · 2018/07/10(火) 02:10:53.00

そうなの？ラコに39ミリ増えたのは知ってるんだけど他ブランドでも増えてるのか

**Cal.7743** · 2018/07/10(火) 09:15:19.39

>>222
STOWAに36mmのパイロットがある

**Cal.7743** · 2018/07/11(水) 18:25:54.13

クロノグラフやギョーシェが入っているような凝った作りのは軒並み40mmオーバーになるよね。
フリーガーや、タンジェント、マックスビル系のシンプルなのは30mm台で結構あるけど。
個人的にはマリーンの38mmぐらいのが欲しい。

**Cal.7743** · 2018/07/11(水) 18:33:03.53

トゥルビーのHPごそごそ見てたらこれ気に入った
https://www.tourbywatches.com/collection/enamel-40/

**Cal.7743** · 2018/07/11(水) 18:55:26.63

ドイツ製じゃないけどハミルトンに36のネイビーモデルがあるなあ

**Cal.7743** · 2018/07/11(水) 20:21:12.43

>>225
https://www.instagram.com/p/Bdr_ORaDM1I/
俺は右のArgentum

**Cal.7743** · 2018/07/11(水) 21:09:42.94

>>227
素敵だなあ。
トゥルビーってどのモデルもすげー高そうに見えるんだけど一部除いてそんなに高くなくて
10万円台で買えるのが驚き。
買うのメールのやり取りだから大変そうだけど。

**Cal.7743** · 2018/07/11(水) 21:34:34.76

マーク12ならパイロット系買うの終わりにしてもいい

**Cal.7743** · 2018/07/13(金) 11:25:47.31

ステインハートってこのスレ？

**Cal.7743** · 2018/07/13(金) 21:02:34.88

アルキメデとかトゥービーとか時々話題に出るけど質は良いの？
実物を見たことがないのでよくわからん

**Cal.7743** · 2018/07/16(月) 04:23:04.42

アイアンアニーってメーカーあるんだな
https://item.rakuten.co.jp/katsuboya/224202/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_101_0_0

**Cal.7743** · 2018/07/16(月) 20:06:58.51

ユニタスモデルは68年は使えるほどの耐久性ある？

**Cal.7743** · 2018/07/16(月) 22:19:25.40

てにをはの使い方がおかしい、やり直し

**Cal.7743** · 2018/07/16(月) 22:47:43.17

ドイツでも小学生ぐらいしか買わないような時計探してくるのやめれ

**Cal.7743** · 2018/07/17(火) 22:01:40.61

そもそも君らはドイツブランドだったらなんでも良いのか

**Cal.7743** · 2018/07/17(火) 22:29:38.96

>>231
アメキメデ買うぐらいならSTOWAやLaco買った方がまし

**Cal.7743** · 2018/07/17(火) 23:34:10.31

sinn が一番デザイン優れてるわ

**Cal.7743** · 2018/07/18(水) 10:20:56.14

「ドイツ時計らしさ」って色々あると思うが
俺にとっては無駄が無くシンプルで機能的な点が好感持てる。

**Cal.7743** · 2018/07/18(水) 10:43:28.75

ドイツ時計ってミリタリやドレスウォッチにかかわらず本来グリム童話に出てくるような、
仕掛け時計の文字盤をそのまま腕時計にしたような遊び心のあるイメージだけどな。

そういう意味での"シンプル"だと思うのでドイツ時計＝機能性重視っていうのは
個人的に違和感がある。

http://fast-uploader.com/file/7087433514648/

**Cal.7743** · 2018/07/18(水) 12:25:22.60

>>240
うん、わかる。機能性重視のシンプルさっていうよりも、クラシックなシンプルさというか、時計の原型に近いイメージだよね。
高級時計でも盤面の立体感をことさら求めず、プリントインデックスが多い所も好き。

**Cal.7743** · 2018/07/18(水) 13:08:14.82

アプライドインデックスもスイスに有りがちなメカメカしい立体感のあるものではなく、
ノモス・オリオンに見られるような上品な線という感じが良いね。

**Cal.7743** · 2018/07/18(水) 20:38:01.56

グリム童話に出てきそうな時計
https://www.alange-soehne.com/ja/timepieces/lange-1/#lange-1-moon-phase-2
https://www.alange-soehne.com/ja/timepieces/1815/#1815-updown
https://www.glashuette-original.com/ja/コレクション/セネタ/セネタ・パーペチュアル・カレンダー/100-02-22-12-05

**Cal.7743** · 2018/07/19(木) 22:28:43.92

>>243
どの辺が？

**Cal.7743** · 2018/07/19(木) 23:13:19.14

ユダっぽさの塊のdugena安くてカジュアルでいいと思うんだけど、どうなのかな？

あと、ebayにあるsystem　glashutteって何？中華かロシアの一種っぽいよね

**Cal.7743** · 2018/07/20(金) 03:03:09.14

ユダっぽさって何？北斗の拳の精神的ホモの日産ディーゼル社長？

**Cal.7743** · 2018/07/23(月) 13:48:55.51

ドゥゲナは御多分にもれずマージンのっけすぎで高い

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 18:38:27.59

ブルーノゾンレーって、ドイツでは少しは有名なのかな？

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 20:51:39.37

>>248
グラスヒュッテの中では新参だからマイナーじゃないか？
だからこそ唯一のクォーツモデルを作って差別化しているわけで

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 21:08:37.42

ドイツの時計ってドイツ国内でさほど評価されてないと思うが

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 21:41:16.22

>>250
どっちかというと海外向けに売りこんでいる感じだね
で党のドイツ国民はロレックスやセイコーを使っているというw

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 22:01:27.50

ユンハンスとかノモスあたりは本国でも人気ありそうだけどそうでもないん？

**Cal.7743** · 2018/07/24(火) 22:51:48.42

>>252
無いとは言わないがそこまでではないでしょ
ドイツメーカーは皆ネット販売に力を入れるのは海外に売りたいからだよ
ノモスに関してはドイツ大統領のお気に入りだけど

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 00:25:36.39

>>250
うそだろ？

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 07:22:20.22

ブルーノゾンレー
そうかぁ。

ここのは、仕上がりと値段を見れば、もっともっと有名になってもいいのにな、とブルーノゾンレーが手持ち一番のお気に入りの俺は思う

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 08:17:10.34

>>253
お気に入りじゃなくて営業的配慮でしょ？

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 08:37:41.26

ブルーノゾンレー悪くないと思うが、2年前だったかアマゾンのブルーノゾンレー祭の値段で定価が高く感じるように
なって買う気が無くなってしまった。

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 12:02:53.24

スゲーわかる

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 12:03:53.74

>>257
もう、そんな前だっけ？
このブランドがこんな事するんだって驚いたよ。

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 13:58:03.85

グラスヒュッテとか旧東独エリアの機械産業はなぁ…

ベルリンの壁崩壊まで旧東独でどんな車が走ってたか見れば微妙な気がするな

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 16:02:51.68

車と機械式腕時計はちょいと訳が違うんじゃないかな
スイスは車メーカー無いし、スエーデン・イギリスには有名腕時計メーカー無い

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 17:54:06.55

いや壁崩壊までは旧東独エリアの工業水準って西側の数十年前のレベルだし、
全て国営だったからそこから再スタートしても大したものは望めないだろうと…

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 18:18:12.20

自動車みたいな技術革新のサイクルが早い重工業と違って、機械式時計の基本的な技術は戦前までに完成していて現在まで大きな変化はないし、極端にいえば個人でもできる家内制手工業だからねえ。

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 19:38:00.84

まず最新の工作機械もそれを使える従業員もいないって言ってんのw
まぁ最近幾分緩和されてきたろうけど導入する資金が突然沸いて出てくる
わけでもないしな…

そもそもマトモな男性は大戦で死んだから西側でさえ労働力を70年代
までトルコ移民に頼らざる得なかったのに…
時計マイスターみたいなジジババの神のような技術で最新工作機械と
同等の物が量産できると思ってるならそれで良いけどねw

せいぜい西側の中堅メーカーもしくはその下請レベルだと考えた方がいいよ

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 19:52:58.73

>>264
スイスメーカーの支援などを受けて加速度的に追い上げて今や「グラスヒュッテ」は
ブランドになってるんだからそんな何十年も前のこと言われてもな。
そもそも何をそんなに必死にディスってるんだって感じするけどなw

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 20:23:53.03

>>265
淡々と事実を言うと必死でディスるになっちゃうんだよなw
マジでスイスメーカーが支援したの？単なる下請発注？

代理店がボッタ価格つけただけのドイツで高校生ぐらいしか買わない
ような時計に高いカネ払ってる人いるようだからそんな品質じゃない
よって話してるだけなんだが…

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 20:56:26.12

で、高校生しか買わないドイツ時計って何？

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 21:04:03.00

>>266
淡々と事実とか高校生しか買わないとか全部お前の主観が入った感想じゃねーかw
そんなこと言い出したら舶来なんて大なり小なり全部ボッタくりになるだろ
時計なんて今や装飾、趣味品なのにお前はそれにケチをつけてるだけ

そもそもお前が気に食わなければ無視しとけば良いだけの話

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 21:20:46.03

なんか変なやつが沸いてきたな
だいたいベルリンの壁なんて何年前の話だwニワカ知識でドヤってんじゃねーよ

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 21:31:45.55

>>266 こいつキモいなw
いまだにブレゲの機構の再現すらできない（技術よりもコストの問題）メーカーが
ほとんどなのに東ドイツだから工業水準が〜とかアホかw
ちなみにお前のオススメのメーカー教えてみ？どうせロレックスくらいしか知らんのやろ？w

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 21:38:23.25

>>266
グラスヒュッテブランドは世界でも評価が高いのに、東ドイツで車がボロだったからダメとかすげー偏見だなコイツ

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 21:41:44.23

袋叩きだなw
しかし機械式時計なんていい歳の大人しか興味ないだろうにこんな奴いるとは驚きだな
ガキだけかと思ってた
https://i.imgur.com/ZVhUgWA.jpg

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 22:10:18.33

>>257
32歳で年収468万の公務員にはランゲ似合う？トラックドライバーなら、クロノスイスかな？

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 22:31:02.16

なんだスウォッチグループはドイツの時計ですになってるのか…

まぁシャープが日本企業だって言い張ってる人いるもんな…

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 22:55:07.60

>>274

＞＞なんだスウォッチグループはドイツの時計ですになってるのか…

意味不明なこと言い出したぞコイツw
無知さらけ出してるだけだからもう黙っとけよ

**Cal.7743** · 2018/07/25(水) 23:14:35.15

>>273
独身でエントリーモデルならコンパクトカー買うような支出だからアリ。

**Cal.7743** · 2018/07/26(木) 00:07:13.57

社会主義的国営化が決してマイナスにならなかった稀有な会社ではあるよな、旧GUB

**Cal.7743** · 2018/07/26(木) 06:45:49.23

>>266
東ドイツの歴史をネットで得た程度の知識で時計に結びつけて、皆から叩かれて逃亡とか恥ずかしすぎるw

**Cal.7743** · 2018/07/26(木) 06:58:38.60

GUBの時計佇まいがいいよなぁ
Q1を大きさそのままリファインっちゅうか仕上げに手を掛ければ、袖にきれいに収まる、どシンプルなドレスウォッチとして天下取れるポテンシャルあると思う

**Cal.7743** · 2018/07/26(木) 20:55:19.59

よくわからんが今のドイツって車有名やん

**Cal.7743** · 2018/07/26(木) 21:41:21.38

時計と結びつけるなら
車よりレンズで語ったほうが
いいかも

**Cal.7743** · 2018/07/27(金) 08:06:58.18

https://www.instagram.com/p/Blse-G_n60v/
勝ったのか（まだやってたのか）！

**Cal.7743** · 2018/07/27(金) 08:42:25.60

>>282
この裁判気にはなってたがtourbyが勝ったんだw
ムーブはともかくここの仕上げのクオリティは良いからな
それでいて価格は10万円台という
超大手であっても無視できなかったか

**Cal.7743** · 2018/07/27(金) 23:15:02.01

>>282
まあ確かに似てるけどそんなこと言ったらＩＷＣ過去パクったことないのか甚だ怪しい
雲上クラスや高級メーカー同士もパクリパクられそんなんばっかりじゃん

**282** · 2018/07/27(金) 23:40:56.70

ちなみにTourbyのFacebookからリンクされてるドイツの時計サイト
http://www.watchguide.de/story/art-deco-armbanduhr-vor-gericht/
機械翻訳でもだいたい感じが分かる　5/22にTourby勝訴の判決が出ていたようだ

さらにそこからリンクされている法務局の判決DB
http://www.justiz.nrw.de/nrwe/lgs/koeln/lg_koeln/j2018/33_O_36_16_Urteil_20180522.html

**Cal.7743** · 2018/07/28(土) 00:21:25.61

タグの#nevergiveupが微笑ましい。

**Cal.7743** · 2018/07/28(土) 00:34:52.95

ポルトギーゼのデザインはＩＷＣが考案したものではないとキッパリ言われてるw

しかし仮にリシュモン側が勝ってたら少々面倒なことになっていたな
これが認められたらマイナーだけでなくメジャーも危うくなる
ノモスとSTOWAや極論を言うとランゲ(リシュモン)がＧＯ(スウォッチ)の
パノリザーブを訴えることができてしまう

**Cal.7743** · 2018/07/28(土) 04:13:27.99

最近オリエントが堂々とパクってるぞw

**Cal.7743** · 2018/07/28(土) 06:37:44.03

こんな裁判あったんだ…
知らなかった。情報提供乙です
要はデザインで揉めてたって感じか
IWCはさすがに知ってるけど、もう片方は知らなかった

**Cal.7743** · 2018/07/28(土) 06:53:18.06

sinn 556はほんまかっこいいな

**Cal.7743** · 2018/07/28(土) 08:44:14.82

天下のリシュモンがマイナーメーカーに目くじら立てるなやとは思う
なまじ良い仕上げの時計だしてるからだと思うけど

**Cal.7743** · 2018/07/29(日) 21:00:28.21

無名だったTOURBYも雑誌で紹介されるなど
徐々に知名度が上がってきたのでＩＷＣも
ある意味潰しにかかったのかもしれない

**Cal.7743** · 2018/07/30(月) 07:51:26.24

クロノスイスもここでいいですか？スレがないので
カイロスのゴールド中古が25万で近所の質屋に。高いですかね？

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 06:39:57.35

>>293
ゴールドって18kのやつ？なら安いと思うよ

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 07:09:23.19

18金かどうかはわかりませんでした。
型式はch2822です。

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 08:33:32.64

>>295
値段的には妥当だと思う

**Cal.7743** · 2018/07/31(火) 22:42:53.98

買おうか悩むけど、資産価値は無いに等しいよね
飽きないか不安