X



【機械式】グランドセイコーを語る97【GS】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001
垢版 |
2018/09/23(日) 10:57:02.99
!extend:checked:vvvvvv::
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を追加して建ててください ※

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

 【注意】
 ・機械式グランドセイコーを語るスレです。
 ・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
 ・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
 ・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
 ・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。

 ※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
 ※基本的にsage進行でお願いします。
 ※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る96【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1529461392/

■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る32【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1520163775/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 52【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535375280/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0257Cal.7743 (ワッチョイ ab96-/fgc [128.28.173.95])
垢版 |
2018/12/08(土) 11:33:14.97ID:JiCYW37Q0
>>252
単純に調達コストの問題じゃね?
自分はオメガコーアク手に入れて4年だけど全然問題ないよ
もっと長期じゃなきゃわからんかもだけど大体その前にコンプリートメンテナンス出すから(オメガ含め)相対的にはシリコン使うメリットがないんじゃね?
0258Cal.7743 (ワッチョイ ffbd-EZGu [126.61.236.103])
垢版 |
2018/12/08(土) 14:24:00.41ID:THugVSQN0
9S65の裏スケから見えない部分は完全にファイブや6R級のチープさw
https://www.hassin.co.jp/wp/wp-content/uploads/20160614122508_p75-1024x768.jpg

裏スケから見える所でも、ある程度目が肥えた平均的な時計好きがちょっと見るだけでも手抜きは一目瞭然で初心者騙しの仕上げ

自動巻ローターが切りっぱなしで縁や肉抜き穴の面取りすらしていないし、受けの面取りも最小限で一番外側の外周のみの低コストな荒い面取り

オメガは受けの縁だけでなくネジ穴や石穴のまわりを綺麗に面取りしているが、セイコーは面取り無し

ペルラージュもオメガは径が小さくきめ細かいが、セイコーは径が大きく大雑把なコストダウン

オメガはムーブのネジ類は頭を綺麗にフラット鏡面仕上げにしているが、セイコーはネジ頭がダルダルのコストダウン

9Sは仕上げはこのようにお粗末だが、そもそもロレやオメガのムーブメントのような高級時計としての価格を正当化する為の機構面での付加価値、プレミアムが無いという点で仕上げ以前の問題
0260Cal.7743 (ワッチョイ ffbd-EZGu [126.61.236.103])
垢版 |
2018/12/08(土) 14:26:22.42ID:THugVSQN0
>>249

>個人的には9S25からの派生に期待してるわ。

確かに9S25は審美性や仕上げ面で、メンズの9Sよりは大幅にマシになってるな。
0262Cal.7743 (ワッチョイ ffbd-EZGu [126.61.236.103])
垢版 |
2018/12/08(土) 14:35:24.58ID:THugVSQN0
レディース9S25

http://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2018/08/seiko02_420.jpg
http://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2018/08/seiko04_420.jpg
https://www.webchronos.net/features/22862/

受けが曲面形状でローターの形状や仕上げもメンズ9S65よりはマシでデザインされている

テンプ受けが剛性面で有利な両持ちブリッジで、緩急針もETAと同じメンズ9Sよりも高級化(45系に類似する微調整可能な方式)している(未だにフリースプラング化しないのはいただけないが)

初回限定分だけなのかは分からないが、ネジ頭はちゃんとフラットになっているし、細かい石穴の周囲も面取りされている
0267Cal.7743 (ワッチョイ ffbd-EZGu [126.61.236.103])
垢版 |
2018/12/08(土) 16:41:39.46ID:THugVSQN0
セミ瞬間日送りやカレンダー保護機構(誤って日送り禁止時間帯に操作しても壊れない)など、仕上げだけでなく機能面でも女持ちの9S25のほうが9S65より高級だな
0273Cal.7743 (ワッチョイ 4e33-cCO6 [111.96.207.127])
垢版 |
2018/12/08(土) 17:42:57.51ID:o2i5M0Ok0
買っちゃえよ。オレは買わんけど
0274Cal.7743 (ワッチョイ 06be-6oEg [121.114.55.95])
垢版 |
2018/12/08(土) 18:09:25.55ID:hwwKm/aD0
高くて買えないw
0276Cal.7743 (ワッチョイ a2bd-kBNf [219.201.94.179])
垢版 |
2018/12/08(土) 20:27:09.04ID:eo0dK4F/0
GSメカニカル9Sは、デイトジャスト機能が無いんだよね。

GSクオーツやスイス時計の8割に搭載されているETA自動巻きにも搭載されているのに。
それにパワーリザーブも「72H」、に対して新型ETAH10やティソパワーマチック80
搭載機は、パワーリザーブが「80H」と負けている9s65は周回遅れ。
0280Cal.7743 (アウアウウー Sadb-nNsR [106.129.219.21])
垢版 |
2018/12/08(土) 22:33:45.04ID:Uix+8cbya
そもそもetaはムーブメント専売メーカーだから
パワーマティックもetaとの共同開発で完全自社製じゃないでしょ
gsより高価な時計でもパワリザ42時間とか、デイトジャスト無しなんて幾らでもあるわな
そんなに高性能(笑)なムーブメントが良けりゃエタポンや安物のtissotでも買えばいい
そんくらいなら君でも買えるでしょ
0283Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/08(土) 22:52:02.38ID:5eqJF3JF0
>>276
開発は続いてんのかもしれないけど、
競争は止めちまったのかな?機械式。
電波・GPSに押されて予算下りないとか。

まあ、昔と違って機械式無くても困るもんじゃないから、切迫してないのかな?
0285Cal.7743 (ワッチョイ a2bd-kBNf [219.201.94.179])
垢版 |
2018/12/08(土) 23:26:15.62ID:eo0dK4F/0
GSクオーツ復刻版を持っていて、GS9S64「日常生活防水」手巻きも
パワーリザーブ72Hを日差+2Sは、テンプ周りも6R15 と同じ古い仕様
、OHの不手際があって手放した。

6万程度の、ハミルトンカーキ38mm手巻き「5気圧防水」NATOバント
付き時計を購入、ETAH50 搭載機もパワーリザーブ80Hです。
精度も+3Sと優秀。最近のETAはHシリーズは8から6振動になっても
精度も良くなっている。テンプ周りも最近の仕様に改良されて安定している。
0288Cal.7743 (ワッチョイ a2bd-kBNf [219.201.94.179])
垢版 |
2018/12/08(土) 23:32:51.36ID:eo0dK4F/0
>>283

先日秋淀のセイコーヘルパーさんと話したけど
2ndセルフデータ復刻版見せたら、初めて見ましたと驚いていた。
復刻版の橋をしていてしばらく話して、GSの売りは無難にクオーツ
を勧めて、次にSDを勧めているとのこと。
9S65の機械式は?と聞いたところ顔が少し曇ってあまり勧められません。
と言っていた。
メーカーとしても事情があるんだと思う。
0292Cal.7743 (ワッチョイ 02c9-nNsR [115.69.233.197])
垢版 |
2018/12/09(日) 00:03:21.72ID:K+H+Mlqt0
セイコー廉価メカニカルと中身が同じだの、セイコーヘルパーが9sをお勧めしないと言っただの、わかりやすい作り話までしてgs貶したい理由が知りたい
親でも殺されたのかな?
0293Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/09(日) 00:31:37.49ID:4OZJPpZM0
>>288
ペルパーっていうと、淀じゃなくセイコーの人ってこと?
正直な、、人だなw
機械式、特に外装関係なら、いい仕事なとこも多いのにねえ。

>>292
荒ぶりなさんな〜。
誰しも多少の不満はあるさね。
0296Cal.7743 (ワッチョイ 22f2-/fgc [125.0.20.194])
垢版 |
2018/12/09(日) 07:39:06.18ID:K0CLQPS20
オイラはなんと言われようがGSメカニカル好き
GSだけじゃないけど
0298Cal.7743 (ワッチョイ 4619-Po2/ [153.231.139.152])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:26:43.34ID:2p0fQWPV0
9Sと6R/4R/7Sはさすがに全く違うよ。
6R/4R/7Sは姿勢・温度・巻き残量の変化に対する歩度変化が極めて大きい、
つまり、精度が不安定。9SはCOSCと同等以上の精度安定性を持つ。
また、6R/4R/7Sの「マジックレバー」と呼ばれる自動巻き上げ機構は不動作角が大きすぎ、
小さな動きでは全く巻き上がらない。
9Sではマジックレバーは止めて、切り替え車式の自動巻き上げ機構に変更することで
他メーカーと遜色ないレベルの巻き上げ効率を達成している。
0299Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/09(日) 09:46:55.70ID:4OZJPpZM0
>>297
良し悪しだと、ベースになる理論とか条件次第ってとこもあるんじゃない?
実際、自動巻SDはマジックレバーだし。
セイコー好きとして、個人的にはマジックレバー推しw
0306Cal.7743 (スフッ Sdc2-TMEf [49.104.44.13])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:56:26.22ID:oHFGYYCqd
>>303
ロレチョンに嫌がらせしてるだけだよ

な、ロレチョン(大笑)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
0307Cal.7743 (スフッ Sdc2-TMEf [49.104.44.13])
垢版 |
2018/12/09(日) 10:57:50.52ID:oHFGYYCqd
というかシーマスプロの時みたいに「GS持ちだろお前!」って言ってた時期あったはずなんだけどなぁ
ロレチョンはアルツハイマーだから仕方ないのかな〜〜(大笑)
0308Cal.7743 (ワッチョイ 02c9-nNsR [115.69.233.197])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:00:06.95ID:K+H+Mlqt0
精度が欲しけりゃクォーツ買えとか言ってる奴が時計板にいることに驚きだわ
枯れた技術で可能な限り時計としての性能を追求してるのが機械式腕時計の魅力だろうに
0310Cal.7743 (スプッッ Sde2-TMEf [1.75.233.7])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:13:38.95ID:hkYNqyYJd
キチガイロレチョンがGS叩き邪魔されて涙目ワロタ(大笑)
0311Cal.7743 (ワッチョイ 3754-wnEK [124.101.227.3])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:18:21.61ID:Ve36haak0
>>308
だから程度の問題と言ってるだろ
バカなの?
精度を上げるための構造に拘るのが当然と言うなら、(構造も旧態依然で仕上げもショボい)9Sを自ら否定してるもんだろ
0312Cal.7743 (ワッチョイ 02c9-nNsR [115.69.233.197])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:27:28.39ID:K+H+Mlqt0
>>311
バカはお前だよ
程度の問題というなら時計のスレで精度追求なんざオナニーだってお前が一番極端でしょ
何がしたくて買えもしない時計のスレで管巻いてアホを晒してんの?
0314Cal.7743 (ワッチョイ 22f2-/fgc [125.0.20.194])
垢版 |
2018/12/09(日) 11:35:43.71ID:K0CLQPS20
>>308
一定以上の程度の問題だろ
ガワがよきゃ気にならんわ
0316Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/09(日) 12:46:59.33ID:4OZJPpZM0
GSには精度も求めたいな。特に自動巻なら。
精度出た上での、美しさ。みたいに。
多少精度を犠牲にしても美しさを、ってなら、クレドールだなあ。
0320Cal.7743 (ブーイモ MM7b-4/0i [202.214.167.252])
垢版 |
2018/12/09(日) 15:27:35.56ID:/acbxSSJM
セイコーGSが目指し成し遂げてきた過去を考えれば、その一番の特徴は正格さだと解るよね
後になって直線平面的なシンプルデザインが固定化された
今後はラグジュアリーも充実させるらしいけど、基本的には質実剛健であって、装飾華美な時計ではない

機械式好きに正確性でクオーツを勧めるのは、100m走をがんばってる人に「車に乗れば?」というようなもの

メカはレディースでいいのを出したから、次はメンズで出ることを願うのみ
普及帯でパーペチュアル出ないかな
0325Cal.7743 (スフッ Sdc2-TMEf [49.106.208.13])
垢版 |
2018/12/09(日) 16:26:41.08ID:SefhvnBrd
チョンだから
0327Cal.7743 (ワッチョイ 4619-Po2/ [153.231.139.152])
垢版 |
2018/12/09(日) 16:52:37.00ID:2p0fQWPV0
ずっと張り付いてネガキャンしてる奴はセイコーのアンチではなく、
プレザージュの狂信者だろうな。

他メーカーの製品でもGSメカニカルの価格帯はSW200やSW300を
搭載している例が多いから、他メーカーのファンとしては9Sは叩くポイントではない。
0331Cal.7743 (スプッッ Sde2-TMEf [1.75.234.74])
垢版 |
2018/12/09(日) 17:06:56.27ID:JQvkC8NRd
ダサックスw
0332Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/09(日) 18:38:48.99ID:4OZJPpZM0
何か、
アンチは製品批判して
ファンは(アンチの)人格批判して
って気がする。
特に辛口批評に対しては、製品を擁護出来ないからなのか何なのかは知らんけど、鉾先が人格方面に向いちゃってて、正直言って、見苦しい...。
0336Cal.7743 (アウアウウー Sadb-nNsR [106.129.218.62])
垢版 |
2018/12/09(日) 19:34:56.26ID:56i6fDmea
スイス規格以上の精度に関するカタログスペックを挙げたら時計の精度は重要じゃないとか、そんなんが論理的な批判なの?
仕上げどうこうも完全にアンチくんの感情的な主観だよね。
あと気づいてないと思ってるのか知らんけど、idコロコロしながら独りで会話してるのもバレバレだよ
0338Cal.7743 (スッップ Sdc2-wnEK [49.98.159.225])
垢版 |
2018/12/09(日) 19:45:02.61ID:A4PEsc3qd
>>336
何度言わせんだよw
精度が重要じゃないと言ってるのでなく、枯れた技術であるならばそれ以上に見た目(凝った構造)が重要でしょって事だよ
機械式なんてロマンなんだから
レディースみたいに両持ちアームに成っただけでも歓喜するでしょ
やはりGS最強!とか言い出しそう
0339Cal.7743 (アウアウウー Sadb-nNsR [106.129.218.62])
垢版 |
2018/12/09(日) 19:55:53.40ID:56i6fDmea
>>338
その精度が良くても見栄えが良くなきゃダメとかいうのが意味不明なの
裏返して小窓覗かなきゃ見えない部分の見た目が時計の本来の機能よりも優先されるってののどこに論理性があるの?
0341Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/09(日) 20:17:24.02ID:4OZJPpZM0
>334
>332は訂正しなきゃかも。
ファン→信者
アンチ→辛口ファン
って感じに。
俺はきっと甘口ファンだわw

>>339
うーん、本質論ってやめにしない?
不寛容の方に向いちゃいやすいし。
時計に何を求めるか、って人それぞれかと。
ムーブの見た目、>316にも書いたけど、個人的には拘って欲しいなあ。折角のGSなんだし。
0342Cal.7743 (アウアウウー Sadb-nNsR [106.129.218.62])
垢版 |
2018/12/09(日) 20:21:37.11ID:56i6fDmea
取り敢えず君は子供みたいな自分の好みの押し付けを辞めような
お前が論理的だと思ってる製品批判は全て「俺の好みじゃない!」以上の意味がないんだよ
好みじゃないで終わらせればいいのに、そっからユーザーを小馬鹿にしたり
好みじゃないから9sは劣ったムーブメントだと言ってみたり
偏狭すぎて話にならないよ
0345Cal.7743 (ワッチョイ 6b2b-wnEK [106.73.229.32])
垢版 |
2018/12/09(日) 20:33:49.17ID:qBs7rcPG0
>>342
前半完全にブーメラン刺さってますけどw
GSにムーブの美しさなんて求めるなって子供を自分で言ってるの気付いてるのかは疑問だが
てかもういいわ、ガワだけ綺麗ならいいんでしょ?基本的に俺もそうだけど、中身が追いついてないのが不満なだけ
0346Cal.7743 (ワッチョイ f7bd-ZB8I [60.121.180.4])
垢版 |
2018/12/09(日) 20:51:45.05ID:4OZJPpZM0
>>342
ん、、
好みは主張したけど、
押し付ける気は一切無かったんだがね。
さらに、製品批判は、論理的に終始する必然は無いって思ってる。
ぶっちゃけ「気にくわねぇ!」でもいい。
まあ、そんなんにわざわざレス返さないだろうけどもw
多少の辛口・誇張も、俺は許容したい。
ただ、製品以外のコトで何か言うのは、筋違いだろうよ。ここは5chって言ってしまえばそれまでなんだが。
ちなみにあなたは、GSに期待や不満は?
0347Cal.7743 (アウアウウー Sadb-nNsR [106.129.218.62])
垢版 |
2018/12/09(日) 21:06:11.64ID:56i6fDmea
>>345
そりゃgsが好きで買ってんだから当然でしょ
いろんな好みがあることまでは否定してない
お前は自分の好みありきで9sは糞でそれに迎合するユーザーは信者で養分だって言い捨ててるよね
そういうとこが偏狭でバカっぽいっていってんのよ
0350Cal.7743 (ワッチョイ ffbd-ZIHK [126.119.36.9])
垢版 |
2018/12/09(日) 23:19:34.80ID:P0fO86Tj0
機械式GSはガワの目立つ所(ケース、針、インデックス、文字盤)の威張りには変態的にこだわってるのに、
ムーブ(仕上げ、機構、審美性)やブレスやクラスプがあまりにも貧相なんだからアンバランスすぎるんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況