機械式腕時計が価値が高いという風潮 5

**Cal.7743** · 2018/10/31(水) 23:56:28.41

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1539397361/

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 17:24:05.82

いったいなんのスレなんだ、、、
時計の話をしたらいいのに。

セイコー5とアルバクォーツどっちがいい？
くらいでもいいだろ。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 17:28:02.22

>>120
まぁ自分も庶民なので気持ちは分かりますよ。
ただ今まで色々見て感じた事は、自ら「高級」とか「プレミアム」と名乗っている商品にロクな物はない。
って事でしょうかね。

上質なモノやサービスは自然とその位置にいるというか、意外と目立たないもんです。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 17:33:19.74

>>122
あ～「自ら」って所かもしれないですね地雷原はw
物も人も共通して、自信がすごい時点でフラグが立っているかも
プレミアム()って言葉は信頼感ゼロと思います

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 17:55:32.17

値段が高い時計が価値があるという風潮。

ってズレた認識してる人が
金持ってようが、貧乏だろうが、どっちでもいいわ。
雲上ブランド買えるか買えないか方面しか
話を持っていけないってなんなの。。。

機械式の複雑時計持ってるけど、クォーツ時計の素晴らしさを語れる人、現れたらカッコいいな。

所得とかアッパーとかクソダサい話はどこか他でやってればいい。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 18:05:24.65

>>124
自分じゃないって自己紹介か

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 19:07:20.51

金持ちへの妄想って凡人はあるな。
金持ち、普通の違いが何かあると。
そうじゃなくて、性格
普通の人でも見栄張り、ケチ、
知的、アホ、上品、下品がいるが、
ただ、それに金が付いて来ただけ。
なにも特別じゃ無い。
同じく、収入に関わらず尊敬に値する人はいる。
それと、金持ちは関係ない。
雲上は金を出せばかえるが、
尊敬される人が相応しい。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 19:19:28.80

自称アッパークラスは大恥かいたな
資産と年収からして君は明らかにミドルクラス

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 19:35:53.39

これから価値が上がるであろうと思える機械式以外の時計の話をしようよ。
おもしろいと思うけど、スレチかな。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 19:41:19.04

機械式うんこ！

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 20:00:53.17

イミグレのスタンプにこだわってみた。
https://i.imgur.com/2USKJk9.jpg

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 20:05:58.50

>>128
SBBN031
手頃なMM300で、まだXマークが付いてないから買うなら今のうち。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 20:27:51.68

>>131
MMいいですね。
7C46の良いところってなんでしょ。
トルクがあるとかなんとか。聞いたことあるけど。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 20:28:16.57

機械式うんこ！

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 21:14:18.38

>>118
個人的な印象だけど、時計好き(数寄？)で懐に余裕のある人は、一点モノやオーダーの方に向かうのかな？って。
いわゆる雲上・五大って言われるブランドの高額製品であっても、量産品である限りは、吊るし販売の腕時計と同カテゴリーなのかも。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 21:27:31.51

>>134
一点モノはブランド品だと分かってもらえないから機械式派こそ逆に買わないと思う。
俺はクオーツ派だけど絵画は年に何点か買う。海外でも買ったりする。
自分が素晴らしいと思ったものを買いたい。リセールも良ければ嬉しいけれどそれを基準に選ぶことはない。
国内だと草間彌生バブルが始まる直前に買った絵画は売ればそれなりの利益になるけど部屋に飾るのに丁度いいから売らないつもり。
なんというか、芸術品を買うのとブランド品を買うのってぜんぜん別な心境だよ。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 21:40:41.40

>>135
>逆に買わないと思う
それって、機械式派(機械式好き)って言うより、ブランド派(ブランド好き)なのかと。
時計好きっていうよりブランド好きって方向性の人なのなら機械式かクオーツかなんて、もしかしたら些末なことなんじゃないのかな？
ちょいと極端だけど、絵画で言うなら「その画家の作品なら何でも！」ってタイプの収集家がブランド派。

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 22:27:03.49

服や車と違って日本メーカーとロレックスとオメガ以外一般人は別に時計のブランドなんて全く分からんだろw
雲上だって基本裕福な時計オタクが自己満足で買ってるだけだと思うぞ（オタク仲間にならドヤれるかもしれないけどw）

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 22:54:58.40

テクノスを忘れていないかい。大笑
https://i.imgur.com/buBZoy0.jpg

**Cal.7743** · 2018/11/02(金) 23:01:03.03

>>132
７C46はトルクがある、月差15秒で実用的。
SBBN031は電池寿命5年で購入時に電池交換と防水検査の無料券が付いてくるから、10年は特別な出費無しに維持可能。
実売価格は10万くらいだから、デザインが好きになれるなら買い得モデルかと。

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 12:38:16.42

>>138
このテクノスはいい作りだな。欲しい！

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 13:12:43.45

機械式うんこ！

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 14:23:19.18

>>140
たったの33000位だから買いなよw

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 14:34:53.77

時計板いちバカと見栄張るが集まるスレだな

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 14:47:06.71

最近のコピーは結構良く出来てるらしいから中国の工場で販売価格20万円くらいを想定して作ればあっさりロレックスのクォリティを超えられるだろうな

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 15:01:15.85

それじゃロレックスほど利益を上げられないから却下

中身パイオニアの2万円プレイヤーを140万円で売り
数千円のETA製ムーブメントを20万円以上で売るのが賢いスイス流ビジネス

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 16:21:41.00

>>135
いい趣味だね　俺は絵画は後世に残す義務があると思ってるから現物には手は出せないでいる　
自分で管理出来ると思えないから　もっぱら画集的な本を見て喜んでる

時計もアンティークが好きだけどアンティーク風や復刻版で楽しんでる

どちらも本物とは言えないけど気軽に楽しめるよ　
そこに気がついたら時計も機械式に拘らずクォーツするとクロノグラフもフルコンプリケーションでも安価で楽しめる
色々高い時計も買ったけど今は機械式に100万出すのはアホらしって思う　
でも買ってる人をアホだとは思わないけどな

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 17:39:48.00

３万円でもアホらしいよ

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 18:56:58.16

ゴメン！単位はUS$ね

**Cal.7743** · 2018/11/03(土) 20:15:44.36

いじわるだなw

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 08:59:33.98

>>146
絵画に関しては俺は最終的には売ってはいけない種類のものにまで興味が出てしまったから、何というか縁故を作って画家やその家族に繋がるために集めてる意味もあるんだよね。
芸術家にはオープンにしないつもりだった個人的な作品を生涯に何点か残す人もいる。たぶん独立時計師にも製品ではない作品ってあるんじゃないかな。
そういう種類のものは本人も見せるきっかけが無いとなかなか見せてくれないし、見せた時に理解されないことを恐れている。
例えば末期癌で亡くなる前に鉛筆でスケッチした自画像とか。死相や、汚さ醜さも出ていてギョッとするんだよね。画家が人生で大打撃を受けた時に描いたものとかも苦痛、暴力性が出ていたりする。
本人が亡くなった後、家族がこれは部屋に飾る種類のものではないし置く場所も無いからと売ってくれることがある。
本来なら遺族が保管するような作品を縁故で譲っていただいた例なども多いので売ってはいけないと思っている。

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 09:59:59.34

どうでもいいけど、
先ずはスポロレくらい頑張って買えよ、お前らw

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 10:18:24.00

買ってどうするのあんなMQ-24よりはるかに劣るクソ道具(経験者感)
資産買うなら株の方がエキサイティング

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 10:38:06.09

>>150
すごい!!　もっともっと絵について話がしたい、いえご教授願いたい　
スレチと怒られそうだけど絵と時計ってそう遠くはない趣味だよね　
何処かで偶然出会えたら是非友達になって欲しい

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 10:39:31.58

キモックス？

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 10:45:05.79

ブランパンのパクリと自己認定するまではサブマリも置物として芸術的価値はありましたよ
絵画だと贋作(パクリ)は価値ゼロですからねぇ

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 11:00:38.24

現行デイトナ白のダサいことダサいこと
髭ぼうぼうの黒い頬かぶりした黒縁眼鏡の色白の泥棒がギョッとして口開けた顔みたい
ロレックス社は早急に他人？がデザインしたこれを採用すべき
http://mechawatch.com/blog/archives/23843

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 11:16:41.02

>>155
×贋作
○盗作

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 12:23:21.22

>>153
スレチ、他の板でやれ

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 20:01:58.77

なんや、君達はステージが低いな
機械式エンジンコントロールやで
4秒で500km/hまで加速するんやで
どこの拾い画像と難癖つけてみるかな？w
https://i.imgur.com/spEbT1i.jpg

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 20:50:12.69

>>159
難癖つけるとしたらレシプロエンジンじゃね？
それが機械式ならこれがクォーツ
https://m.youtube.com/watch?v=hpvONqfPqLE

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 20:56:05.80

クォーツの時計写ってないね
https://i.imgur.com/R8iInYu.jpg

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 20:57:19.23

機械式うんこ！

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 21:48:01.34

ナイト2000.....

あ、いや、なんでもない、、、

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 21:59:15.69

>>161
高須クリニックの方か何かの大金持ちだろうけど、
こんなビンボー人と生活困窮者、ニート、キチガイの集まりに来なくても良いだろうに。

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 22:56:28.98

お前よりは上品だけどな（大笑）

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:05:16.45

糞スレだな
2億持ってる人間のことを「中流」って呼ぶやつこのスレでしか見たことないわｗ
さぞ自分らは何百億も持ってるんだろうな。
バカ丸出しで恥ずかしいスレだわ

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:09:40.95

機械式時計の話もろくにしねえし
口からついて出るのは「相手を何としてでも否定したい」という言葉
誰もお前ら貧民の高級の定義の話なんて聞いてねえよ。ゴミが

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:15:04.29

>>167
お前が一番ゴミだけどな

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:18:00.61

落ち着きなって。
価値観メインのハナシだし、貧富そのものとかってさ、あんま関係なくない？

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:20:40.76

>>168
本当に肥溜めみたいなところだなココｗ
いうに事欠いて「お前が一番ゴミ」だとさｗｗ
バカここに極まれりだな

伝統あるスイス製腕時計も、転売屋のロレックスがデカい顔するようになってからユーザーも一気に糞になったな
ロレックスという転売屋は潰れてほしいわ
中国の成金がリセールバリュー目当てにロレックス買い漁り始めてからどんどんこの業界が腐海に沈んでいく

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:22:24.71

>>170
そういう事書くから一番ゴミなんだよ。
嫌なら見なければ良いだけ。
あばよ

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:24:25.56

>>171
お、ロレックスホルダーだったかｗ
中国の成金に飼いならされてる気分は最高か？

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:33:19.74

ちなみに、元々ロレックスはロンドンの時計屋で、箔をつけるためにスイスに本社を移したんだぜ
もうその出自から言って朝鮮人や中国人と似てるわな
特定アジアとかかわるとろくなことがないってのは時計業界でも証明されたな

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:42:08.83

>>173
だったら買わなければいい　とうせ買えないしな　言い訳ついたしな

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:47:40.42

>>174
ロレックスのスポロレ（）なんて金もらってもいらねえよｗ
全てこいつらが今の時計業界を腐らせた原因だろうが

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 00:06:12.64

確かに下衆な感じになってしまったね

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 00:28:32.31

言い過ぎたけど、
>>161も確実に問題は抱えている。
金を生み出さず、使う方の人間だろう。
それはそれで空しい、生きている価値を感じないからだ。
また、俺も含めて、
ロレを買えない、もしくは他の時計を買って買いたくない人間のやきもちと、
ロレを買って優越感に浸りたい人間、
少数派と世間の評価を気にする派で揉めてる。
そんなに気になるなら買えば良い。
オイスター手巻きなら20万以下で買える。
上級機種のクオーツと値段は変わらない。
買わない限り良いも悪いも評価できない。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 01:07:25.52

>>164
そんな方々が何かと否定してくるから、実は楽しいです。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 07:39:08.97

>>155だが、ブランパンのダイバーズを真似したのはロレックスだけじゃない
ただ、それが素早かったので同時に独自に開発していたという認識が多い
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/3783
事実そうなのかもしれないし、真相はわからない

>>173
そう言うあなたは日本製のセイコー、シチズン、カシオは決して使わないんだろうね

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 07:41:21.63

ロレw
ださっw

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 09:58:50.68

>>170
なにムキになってるんだ？しかもガキレベルに。だから一番ゴミとかいわれるのが分からないんだろうな。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 11:38:43.54

>>175
金もらっても要らないってどんなブルジョアだよ　
そこまで好きとは思わなんだ
俺も人気者の女の子に『付き合って』って言われても『嫌だ』って言うって友達に言ってた
みんなでそう言ってれば誰もその女の子と付き合えないと思ってね
なんぼロレを貶めても欲しい人は買うよ　君には無理だが

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 11:56:08.04

真面目なものづくりをしているところよりロレックスのようなアコギな商売してるまがい物が売れるようになったらその業界はもうおしまいだな
ロレックスを買ってる人間は時計業界や時計文化の衰退に手を貸しているという自覚を持ったほうがいい

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 12:17:02.05

適当煽り合戦じゃ～ん
さすがにバレバレ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 15:33:43.14

>>183
「ものづくり」は目的ではなく手段。マーケティングの成果もあるけど魅力的（と思われる）商品が売れるのは当たり前のこと。

いくら優れた製造手法があっても完成した商品に魅力的と思わせる力がなければ商売としてはダメなのは昔からだろ。

ものづくり崇拝が今の日本のダメ製造業、マーケティングでうまくボッタクってるのがスイスの時計産業。

じゃね？

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 15:37:35.09

ダサックス！

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 15:49:52.22

しょーもないマーケティングに騙されるバカにとって魅力的な商品ばかり市場に溢れててもなぁ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 15:59:16.77

せやな
市場が正常？になればええな！

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 16:05:57.31

しかし、かなり趣味の世界だしなあ。
必需品の市場なら、正常・健全に向かうも必要だと思うけど。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 16:30:47.45

無駄に凝っていればいるほど素晴らしい！みたいな世界だからね…
リシャールミルとかトュールビヨン機構とか

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 17:21:17.34

酸っぱい葡萄だらけかよ!!

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 17:27:27.69

機械式ウンコかよw

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 18:00:52.88

>>192
無職ゴキブリｗｗｗｗｗｗ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 18:08:34.62

>>193←そもそもお前なまぽじゃん(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 18:08:57.35

>>56←なまぽ自慢してるロレチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【機械式】ロレチョン、なまぽを自慢【糞w】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541083260/

ネタどうもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 18:15:39.55

よくロレチョンロレチョンて書き込み見るけど
そうとう暇人なんだな。
金持ちなんかね。
どーでもいいけど。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 18:17:54.76

なまぽロレチョン涙

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 19:26:26.36

ここの人は100万のクオーツと100万の機械式もらえるならどっちもらうの？リセールやら資産価値、所有欲考えたらクオーツもらうやつなんていないと思うけど。性能なんて二の次かと。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 19:30:33.57

機械式ウンコ？

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 20:03:54.90

>>198
現在の1万円のクォーツより100倍くらい、いろんな点で優れている(そんなクォーツ式腕時計があったらの話だが)100万円のクォーツがあったら、それもらうよ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 20:07:27.99

男は100万の高級機械式時計を選び
女は100万の高級宝飾クオーツ時計を選ぶ

高級機械式をディスってるだけの底辺は
そもそも時計自体に100万出せる甲斐性なんぞない

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 20:11:34.23

機械式ウンコ？！

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 20:57:34.98

電動ラジコンよりゼンマイチョロQの方が高いってw

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:02:03.05

これが真実ｗ
機械式時計＞電動ラジコン＞ゼンマイチョロQ＞クオーツ時計

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:06:30.57

>>201
あなたが機械式の時計屋さんならごもっともです
あなたが高所得者で高額機械式のオーナーというだけなら、それ、ますます反感買って不要なディスりをされますよ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:08:49.96

機械式ウンコ

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:16:10.67

>>205
別にいいよ
ゴミがここでいくら喚いても俺は困らん

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:16:52.18

機械式ウンコw

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:22:46.39

>>207
Case dismissed.

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 21:53:55.26

>>198
メーカーとデザインによる。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 23:24:31.12

>>210
もし全く同じ仕様で中身だけ違うならどうでしょう？もちろん年差とかはクオーツのが良いとして。まー実際人それぞれなんで自由で良いと思うんですが、自分はお金出すなら機械式を選ぶので。クオーツの中身が大量生産できる基本そこまで費用かかるとは思えないからだせど

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 23:39:23.89

>>211
デザインによってクオーツが似合う、機械式が似合うというのがあると思うから、答えられない

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 00:21:48.53

>>198
いやいやかっこいい100万円のクォーツがあったらら買いたい！！

クォーツはデザインで劣るのが許せない
しかも安物しかないのが嫌
別に安物がほしい訳じゃない
機械式と同じデザインで、ずれない時計を出してくれないかな

これが俺含めてクォーツ派の意見だと思うよ

↑ · 2018/11/06(火) 00:24:33.88

物の価値のわからないただの池沼だよなこいつら

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 00:26:57.66

>>211
それこそ理想のクォーツじゃないか…何を言っているんだ…全く同額でいいから…むしろ安物扱いされたくないから…

もちろん機械好きの異論は認めます！w

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 00:34:06.50

スマートウォッチみたいに有機ELディスプレイにアナログ針表示すればいいじゃん
その気になれば日替わりでウォッチフェイス取り替えられてあれはあれで楽しいと思う（スマホの通知が見れるのも使ってみると便利だし）
今の所バッテリーが余り持たないのがネックだけど別に寝るとき充電スタンドに載せとけばいいだけだし
普通のクォーツ時計はスマートウォッチ登場で歴史的な役割を終えたと言ってもいいんじゃないかな
右手首にスマートウォッチ、左手首に万が一スマートウォッチのバッテリーが切れた時のバックアップ&オシャレのために機械式時計というのがいいと思うw

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 00:56:27.75

>>213
100万出さなくても機械式と同じテクノスあるやん

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 01:03:40.30

>>217
あれがかっこいいの？
うわぁ君すごい感性だね…

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 01:07:03.89

ここ50年くらい新規に発売された時計で機械式・クォーツに関わらず本当にかっこいいと思えるものは皆無

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 01:30:09.84

>>219
それはもう現世はあきらめた方がいいよ…
むしろ時計には縁がないとしか…