【落ちたら】ラクリエについて語ろう【拾え!】
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>>1乙
ラクリエが一般受けし出したらそれはもうラクリエじゃない
(東京出店決定おめでとう!!) 今のところ少数の信者だけが買ってるイメージなのに
このまま店舗展開を増やして大丈夫なのか?ここ
代表やkさんは良いとしてそれ以外の職人育ってんのか? 正直ラクリエ式シリーズは革の裁断と磨きさえ出来るようになれば、
パートのおばちゃんでも作れるよね
逆に言えばあんなシンプルな構造、よく思い付いたなって思うけど 昨夜のオクみたけど参加してたのはいつも湧いてくる限られた常連だけだった
今はあいつらが商品次々買い漁ってるから良いけどそんな状態が何年も続くとはとても思えない
なので、これからもこのまま伸びるのか、それとも売れグラフが一時期だけの現象なのか、今後のやり方次第だねここは オクにクロコ出た時は一瞬参加しようかとおもったが
ナイルクロコときいてやめたわ
個人的にクロコはポロサスでなきゃ魅力感じん >>7
だからこそ商売という意味ではかなり優秀だと思う 大阪も利益微妙らしいし代表も「早かった」って言ってたよね >>8
それはオークションという性質の問題と商品の問題だと思うけどね
ぶっちゃけラクリエのカバンとコードバンシリーズの値段の付け方おかしい
オークションの商品カバン中心だし常連しか買わないのは当たり前 コバとか縫製のクオリティを求めてる人はここの製品は買わないでしょ
縫製は糸が切れるから出来るだけ縫わずに作るという方針は独創的で賛同できる
まあ今まで使ってた財布で糸が切れた経験はないけどな アラスカ届いた
吸い付くようなしっとり感をイメージしてたが意外とサラサラしてる
革が鳴ってなかなかいいです >>16
硬さはどんなもん?
○○以上××未満的な ここはusブライドルのナチュラルの再販待たせすぎ
一体いつになったら革を仕入れてくれるんだ? >>17
厚みにもよりますが
バージニア<アリゾナ<モンタナ<アラスカ<ネバダ
といった感じですね 例えばワイルドスワンズが成功したのは製造や販売以外でも努力してるからに他ならない
http://func-wallet.click/brand/wildswans-shop-service-sumally/
あそこまで高品質で知られるワンズでさえ売るための努力を創業以来続けてる
各実店舗の店員の態度も感じが良いし知識も非常にしっかりしている
ラクリエも東京進出はじめ直営店を増やすのは良いことだけど
製品出すだけでは長続きはしないと思う >>20
ラクリエで取り扱ってない商品のレザーで言われても ベッキオショルダー=アリゾナ
ディアボロ=ハバナ
USブライドルレザー=ハーマンオーク製UKブライドルレザー
ビンテージレザー=?
なぜかここは元々の革の名前にオリジナルの名称を付けたがる
検索したらラクリエしかヒットしないという商業的戦略かもしれないが、多分ただの思い付きだろう
一度代表に問いただしたい ラクリエの動画見たけどエイジング大会みたいなのやってるじゃん
でもあれみると短期間に無理やりオイル塗りまくって作為的に変化させてるの多くてなんだかなあと思った
ああいうのは本当のエイジングとは言えないでしょ?
長い年月かけて自然にエイジングした革には魅力感じるが作為的に無理やりさせたものには魅力を感じない >>25
あんなのやってたら革として終わるよな
ましてやブライドルだし >>17
革の厚さは2mm
プエブロより少し柔らかい感じ
ワックスが取れて馴染んできたら
段々しっとり触感になってきました ネット社会にありがちだが代表個人が目立ちすぎというか前面に出過ぎ
ここはロゴマーク良いしそれが製品に刻まれる大きさ,配置具合も良いのに
特定個人の印象が強く出過ぎてブランド名の印象が薄まったら意味ないじゃん クロムエクセルって柔らかすぎてラクリエ式の革小物に向いてないよな
フタ入れにくい 最初にYouTubeでたまたま動画を見たときは、見た目の印象から革製品を取り扱うセレショのオーナーかなと思ってた。
何個か動画を見てやっと製作者本人なんだと分かった。
実際にどんな人が作っているのか、それを知った上で購入できるのは個人的にはとても有り難い。
確かに前面に出過ぎてはいるけれど、この人の個性ありきのブランドなんだと思う。
でも将来的には露出は控えていくみたいな事をライブ動画で言ってたよ。 SNSとか見ると信者の依存率すげぇ高いな
一人でこんなに買ってどうすんの?ってくらい買ってる信者が多い
この信者たちが買うのを止めない間は安泰なのでは? 俺はこの一年で小物合計6個買ったわ
バッグは高過ぎて買えねえ…
というか欲しいと思う物がないな
トラベラーズノートカバーのパスポートサイズが
出たらまた買っちゃうかも >>35
というか他のブランドと違ってコードバン以外の革小物は手間がかかってない分価格が安いから集めやすく、リピート率が高い
そういう商売だと思う >>36
他社と比較して、相当手間がかかってないはずなのに他社よりも高いっていうクソみたいな値段の付け方してるからな
万双やwild swansなら裏張りしてあってポケット複数ついてる鞄をリクリエよりも数万円安く買える
価格を見直さないの理解できない コードバンも万双と同じ革を使ってるのに
縫製 コバ塗って 革も多く使ってる万双よりも数千円高いからな
ラクリエのコードバンは情弱と信者しか買わない 値段を見直してほしい 現状二人でしか製作してないから人件費とか諸々含めてあの価格になってるんじゃないの? 新入りのノーティカくんとモンベルさん
やっぱり熱心な客として来てた人が採用されたパターンなのかな 大阪店って会員制秘密クラブみたいな外観で入りにくそう 最近めっちゃメルカリに出品されてるよな
これはお店にとって良いことなのか 悪いことなのか 手間がかかるバッグはそんな力入れたくないってのがあるんだろ
作るのが簡単な財布メインでやってるから きわきわカードケースをミントタブレットケースにしようと思って色々入れてみた結果、一番ぴったり嵌ったのはクロレッツだった
でも中のヌメ革の仕切りが分厚いから全体的に厚みが出過ぎる
フリスクケースかミンティアケース、出してほしいな 普通のミンティア入れたらほぼジャストフィットでした 常にポケットに入れて持ち歩くミント系タブレットを
革のケースに包んで気軽にエイジングを楽しみたいと
いう気持ちは分かる
ただ革のミンティアケースならもっと安くて使い易い
やつが他にいくらでもあるわな カードケース3つ持ってるからさすがに持て余して使い道を考えた結果だよ
正直使いにくいよw アラスカ革のストック相当確保したみたいだが
全部前と同じ灰色か?
どうせなら違う色のアラスカにしてくれよ 確かにここのミニ財布は購買欲を掻き立てる
あの形を設計した奴(宮本氏?)はたいしたもの
あとネット文体や見た目の印象と異なり(笑)
実物キャラは穏やかというか怒鳴ったりしないタイプ
商品の長所短所も隠さず述べる正直さもプラス印象
革の入手で予定より納期が大幅に遅れた時も
購入者一人ひとりに電話かけて謝罪する律義さ
ただ俺みたいに電話で話すの苦手な者もいるのだから
謝罪はメールだけで充分だし相手も許すと思う(笑) YouTubeで見聞きしていたあの声が電話越しに聞こえて来たときには
ちょっと「おお!」ってなった 海外発送もやってるなんて感心だな
関税めっちゃ高くなりそうだけど 岡山イオンに行ってみたけど、財布とカードケースくらいしか置いてないんだな
種類も少なかった
あくまで岡山特産品ショップの一コーナーという感じ
クードゥーって革が見たかったんだけどな〜 このおっさんはなんでいちいち発売時間告知してネット販売始めんだ?
そんなことすっから信者や転売厨が買い占めて一般人まで回らねえんだよ ここのは新品で転売してもプレ価格にはならないから最初から転売目的で買う奴なんていない
使用したものの不要になったのでいくらかお金になりそうなフリマで売ってる奴らばっか
1点物や極少数品ならまだしもそれ以外の製品は余裕で買えるから大丈夫
なので発売時刻告知してもらって誰も困らないので今後もそれは続けてもらって全然おK 信者が買い占めるためにやってんだろw
転売なんかできねぇよw ラクリエは革の求道者達が最後に辿り着く究極至高のレザープロダクツ!
コバだ?ステッチだ?しゃらくせえ!
縫わぬ事こそ最上!
其れすなわち天衣無縫の極み!
ラクリエ式を手にし者のみが到達しうる無我の境地を貴方も体感してみませんか? >>64
>縫わぬ事こそ最上!
代表のおっちゃんツベ動画では俺の縫いは誰にも負けないレベルと豪語してたけどな うむ
縫いを否定してる割には
M氏の手縫いはヘルツよりかはいいぞ
ヘルツはガタガタすぎてあれだが。。 ここのwebサイトで現在注文できる商品見るとさ
「○日以内には発送」と書いてる商品のページもあれば
納期について全く触れてない商品もあるんだわさ
同じ革使った定番商品でも納期に触れてるのもあれば無記入のもある
無記入のやつは納期いつになるかわかりませんつーことなの?
買いたい物あってもおおよその納期わからないと不安で注文なんてできねえわ 開業当初はOEMで食っていってたみたいだし、ミシン縫いが苦手ってわけじゃないだろ
オンラインストア含めてサイトの作りに関しては今後の課題だろうな
同じBASEを利用した他社のサイトと見比べても作りが粗すぎる
それと商品発送の時は、一応納品明細書を同封しておいた方がいいと思う 俺は届いてから発送通知来たことあるわw
っていうか最近めっちゃ売り上げ伸びたんだから自分たちで通販のページ作れば良いのにって思う
サイトが宣伝してくれるにしても取られる収益勿体勿体ない気がするわ(いくら取られてるか知らんけど) 一般的な店
すでに完成させたのを販売→注文後、短期間で発送←至ってこれが普通のサービス
ここ
まだ作ってないけど革在庫量より作れそうな人数分販売
→注文順に作ってから発送←状況によっては注文しても相当待たされる
こんな感じでしょ?
最近になって急にブレイクしたもんだからサービス体制が追いついてないのでは?
せっかくブレイクしたのにこんなこと続けてたらそのうち客離れていくぞ 変わり者が作った商品を変わり者が買う
そんなスタンスでこれから先もずっとやって頂きたい 生き残ってる人気店はどこも実店舗だけでなく通販部門の体制もしっかりしている
例えばワイルドスワンズは在庫なければ予約注文という形で受け付けてくれるが
どのくらい待つ可能性があるか明確に示している
(実際は予定納期より大幅に早く完成させ送ってくれることも多い)
WSはマンパワーもあり店員教育含め販売システムが確立され機能している
WSは商品の質だけでなく他の部分もしっかりやってきたからこそ今の地位がある
経営者は他の評判良い店にも関心を持ち自分の店を発展させるため良い部分は参考にすべき 一般客より太客つか、SNS等でよく絡んでる太客や馴染み客を優先してんじゃねえの?
勝手な印象だが、良く言えばアットホーム、悪く言えば特定客との慣れ合いが強い雰囲気 経営分析とか営業指南はどうでもいいんで、もっと個々の商品のレビュー的な物を語っておくれ ミニ1.0に続き2.0も買ってみたが
個人的には1.0の方が良いね
中敷き劣化も2.0の方が早いと思うし
出し入れの滑らかさは1.0の方が全然良い 販売中でも受注してから制作開始するのならその旨を販売ページの分かり易いところに書いとけよな
それを知らないとsnsや動画する暇あったらさっさと受注品つくって送れよと不満持つ人多いだろうから
多くの人は商品は完成した状態で販売されてて注文後1~2日内には発送してくれると思ってんだしそれが一般的なんだから 現状二人で作ってんだから、基本受注製作で納期が長いのは仕方ないと思う
二週間以内に発送と書かれてるものはその通りに送られてるはず
ひと月の半分くらいは店閉めて製作に集中してるんで作業量は十分だろう 某ツイッターより
>やる奴は、やるのよ。
↑
自分に酔うのは良いけど
つぶやく暇あったら
商品せっせと作れよ
注文たくさん来てんだろうに ルガトーのショートウォレット使ってる
これは革がメッチャ堅いから前面のX状に浮き出るアタリがほとんど出ない
wildswansのサドルプルアップレザーが昔と比べて柔くなったって聞くけれど、同じマシュア社のルガトーは今でも相当堅いな
ただエイジングはあまりしそうにない >>80
ラクリエの商品嫌いじゃないけど
自分に酔って自分語りや上から目線ライブ配信はマジで嫌い ミニウォレット想像より小さくていいな
画面越しだとでかく見える ボルトも想像より小さくて良かった
画像だとボテッと飛び出てて野暮ったい感あったけど 代表みずからボトルよりリベットの方が無難と言ってるからな
一方実際買った連中の意見では別にボトルでも問題ないじゃんつー感じ
あとここは在庫有りで注文しても発送まで待たされるのが通常
他店みたいにカートで注文したらすぐ商品送ってくれるつー感じじゃない 材料も普通に買えるし作り方も超簡単だし
自分で作ればいいんじゃね?と思… ラクリエのアラスカはイマイチ欲しいとは思わない
なぜかというと色がイマイチだから
アラスカの定番色というか一番人気色はキャメル系なのだが
なぜかラクリエのはグレー系一色しか扱ってない
以前アラスカ革で製品出したSYRINXやHERZはキャメル色も用意していた >>87
Pa crieと刻印打ってメルカリで売っとけ
>>88
卸元のPhoenixに他の色の在庫なかったんだろう 中の人がシスクリームの再販匂わすツイートしてるけどさ
仮に注文した物がまだ送られてない状態でこのクリームの販売が開始されて
それポチったとするとそれぞれが別便で送られて余計な送料取られることになるのか?
もしそうならなんというか不親切さだよ(ヤレヤレ オリブレンドクリーム
ネットでは購入できる状態だな
今回は希望者買えるんじゃね?
前回より仕入れ数余裕ありそうだから ディアボロきたぁあああああああああああああ
そして1個ゲットぉおおおおおおおおおおおおおおお! 待てないやつは早く届く店にでも行ってくれってスタンスでしょ
人増やす気もない今のペースでやりたい人っぽいからそれ納得出来ない人は黙って離れたらいい
だいたい規模がでかくなってくると色々変わってくるから俺は今のままでいいわ >>90
注文を分けたら別発送になってしまうのはどこの通販サイトでも一緒じゃないか?
直接電話して頼んだら対応はしてくれると思うけど
安価で小さい物はメール便発送してくれたらいいな
SISIクリームは去年買ってほぼ使い切ったけど結構良かった >>94
たしかにクリームみたいな小さな物はメール便にすればいいのになあ。。
他の業者は小物類はメール便でも対応してるところ結構多いし
あと
発送しました連絡来る時刻が店が黒猫に荷物出した時刻と大幅に違うことあるのが難点
実際自宅に商品届くちょい前くらいに発送したよメール来たことあってさすがにあの時は呆れた(笑) 最近バカ売れしてんだから自社で販売サイト作ればいいのにね
それともそんなところには投資したくないのかね 手入れはどれが正解とかはないし使うクリームも人によりそれぞれ
特にコードバンやブライドルその他オイル含んでる革は
下手にクリーム塗りすぎるとかえってふにゃふにゃになり革の良さが全くなくなる
普段の手入れは馬毛ブラシでのブラッシングや布による乾拭き程度で必要充分
革の表面が割れたりカサついてきて初めてクリームなりオイルは塗れば良い 俺はコードバンにもブライドルにもコロニルの1909を使っている
ほとんどの革に使える評判も非常に良い優れたド定番クリーム >>97
明確な失敗はあるけどなw
エイジングコンテストの奴は完全に失敗 とんでもねーエイジングのブライドルショートの奴はさすがにオイル入れすぎだと思うが、動画で見る限り意外と革のコシは保ってるように見えるな >>100
あれは入れ過ぎね
てかヌメの日光浴じゃあるまいしブライドルに最初から必要以上のオイル入れは自殺行為
ブライドルのナチュラル色は使ってるうちに良い感じに飴色になる
動画の子みたいに強制というか人工的に急激に色変化させた物は魅力もあまりない
日常で使ってるうちに自然に変化した物がブライドルでは一番綺麗だし魅力も感じる あっそれと入れ過ぎの他に頻繁にオイル使い磨き過ぎ
オイルを入れて磨くにしてもブライドルは年に1~多くても数回程度で充分だし
ブライドルと言う革の性質考えるとそのくらいが良い
普段はほんとブラッシングか乾拭きだけでいいしそれがブライドルはベスト 代表自身は革をとにかくガンガン使いまくってほぼ何もメンテはしてないっぽい
なので客にメンテについて質問されても正直そんなに詳しい事は答えられなさそう https://www.wildswans.jp/portrait/
↑各コメント=ポエムが痛い(笑)のは別にしてこの画像の商品群のように
本当の意味でのエイジングは日常使いによって自然と成し得るものでしょ? >>103
っていうかそれでいいしな
オイルなんて滅多に入れるもんじゃない 初めてここの製品(小型財布)買ってみたが想像以上に良い
ロゴのデザインとその大きさ、製品への配置バランスは文句なしに素晴らしい
今まで何個も買う奴バカだろと思っていたがそいつらの気持ちも理解できる笑
代表直筆コメントも何気に印象アップに貢献してる
ここはネットの注文配送システムがもっとしっかりしたら今後さらに伸びるだろう 財布やカード入れの裏の逆三角形部分に
イニシャルや名前の刻印するサービスやってほしい 獅子クリームが拭き残すと白く固まるのでそれをあえて刻印の窪みにすり込ませて少し残しておく
暗めの革だと薄白い箔押しみたいに映えて綺麗 最近はオーダー多く入るようになって作る方が忙しいらしく
ツイの米回数も動画あげる回数も昔に比べめっきり減ったな() 自分も試しに注文してみて届いて、実物に触れてみたらそれまでと印象が変わった
期待してなかったコバと床面がちゃんと丁寧に処理されてる所が良かった
造りに関しては余りにもシンプルで誰でも簡単に作れそうな所が逆にすごいと思う ミニウォレット2.0のインナーのコインを乗せる部分に銀面側を使ってるけど、これ裏表逆にして欲しいな。
インナーを引っ張り出す時、床面と床面が擦れ合うので動きが引っかかる。
ショートウォレットは床面を上にしてあるからスムーズに引っ張り出せる。
ここで要望を出した所で届くわけないから、もうちょっと床面を磨いてみるか。 twitterでショートもver.2.0対応するみたいな含み笑いしてるな ミニウォレットはショートと同じように可動部に小銭入れたほうが使いやすい気がする
なんでラクリエは逆にいれてるんだろう おやっさん過去動画の中で2ch見てるような発言ちらっとしてたぞ
あんだけsnsやってんだから当然このスレも見てるんじゃねえか
話変わるが今のwebでの注文形態なんとかしろよ
2品以上購入して節約のため一緒に送ってもらおうと思うのに今のサイトじゃそれもできない
なんでわざわざ電話して訊かなきゃいけないんだよ煩わしすぎて無理 >>113
俺は可動部にお札入れる方が使いやすい
ツベ動画でミニについて語ってる購入者もほとんどが
可動部にお札入れる方が使いやすいとのことでそうしてるぞ ミニの可動部の下に小銭を入れてケツポケしたら表面の革に硬化の跡が浮かんできたりしますかね? https://www.youtube.com/watch?v=xDBtt100w4c
これさ代表の一存でどす黒くしたのに決めてるけどさ
どうみても前に並んでる飴色群の方がエイジングした革としては魅力的じゃん
恐らく革エイジング好き100人に訊いたら多くが前に並んでる方から選ぶぞこれ
後ろの2つは過剰にオイル入れ過ぎじゃん >>117
真面目に使い込んでエイジングさせた他の参加者はやってらんねーと思っただろうね
いかに見た目を劇的に変化させられるかを競うコンテストと割り切るしかない
参加賞くらいは貰えるんでしょ 硬さ、エイジング、匂い、など総合するとここの財布の革ではUS/UKブライドルが一番好きかなあ
次は昭南のサドルあたり
もちろん色はエイジングを一番楽しめるナチュラルね
コードバンも好きだけどちょっとのことですぐ傷付くので実用面で一歩下がるかな 代表
ホーウィン社のシェルコードバン使ったミニ財布出してくれよ
裏にホーウィン社のスタンプが見えるように作ったら最高じゃん
もしシェルコのミニ作ってくれるんなら少々高くても買うからさ 言い忘れたけどもう一つ希望の革があるんだわさ
WSとかが使ってるベイカー社のフルグレインブライドル
これのミニとか出して欲しいんだわさ
ラクリエが今出してるブライドルよりもっと上等な革だぜ >>121
買うやついないから作らないって言ってたぞ
国産コードバンですら迷ってたのにシェルコなんて作るわけないし、作ったら高過ぎてむしろギャグ
ラクリエの国産コードバンの財布ですら高過ぎて笑えるもんw >>122
フルグレインブライドルレザーで財布作ってるのなんてWSくらいしかないんだから、パクったって叩かれそう
シェルコも好きな革だとは言ってたけど今はまだ難しいんじゃないかな >>111だけど、インナーの床面磨こうと引っ張り出してみたらすでに磨かれていた。
な…何を言っているのかわからねーと思うが、製作側も当然床面同士の摩擦は懸念してたから予め磨いてたんだね。
他の見えない部分も床面が磨かれてた。
丁寧な仕事だ。
まあ磨きが少し足りなかったからトコノールで更に磨いてあげました。 >>125
トコ面の一部を磨くなんて逆にめんどくさいでしょw ジャコウ、スタジオラコーズ、ワンズワーカー、ラクリエ等々地方発信・新進気鋭の革工房いいですよね
ちなみにネットで眺めてるだけでどれも一つも持っていません
そんな私におすすめのローカル革工房ありましたら教えて下さい 19時からウェブでアラスカ革の販売開始なってるけどおまいら買うの? 小物はメール便やレタパ(ライト)でも充分送れるだろうに。。。
料金かかる宅急便コンパクト一択しかない状況は改善すべき >>127
このjacouってとこのサイトはなかなか凝ってんね
ttps://jacou.jp/
マイナーなファクトリーショップという意味で俺が買ったことあるのは
アナロジコ/中目黒
ttps://analogico.jp/
シンプルソング/下北沢
ttps://www.simple-song.com/
ラクリエはwebの専任スタッフ雇った方がいいんじゃないかな
すでにいるのかもしれんが… ラクリエのスリッカー いいよ
WSやLCの付属のスリッカーもいいけど ラクリエのはやや半円形でちょっと他では見かけない珍しい形
底のまっすぐな所でトコ面をゴシゴシ磨ける
トコ面を磨くと革がパリッとして気持ちいい
磨き剤とセット売りなので高くなるのがネックだな なんか今日やったらしい動画で紹介されてた新製品は微妙だったな
てか前に紹介してたペンケースも正直ダサかったんだが・・・ >>133
普通のが欲しいなら他所で買って、と言われればそれはまぁその通りなんだがな
ペンケースの時はメンズ財布のおっちゃんも案件動画みたいなもんだからどうにかして褒めようと苦心した痕跡が伝わってくるw ラクリエはラクリエ式小型財布は評判も良く一応成功したので
今後はどういう新作を出していくかが最大のカギ
販売サイトや発送、注文等のやり方についての改善は当たり前なので除外して
@新たな革で同型財布を出すA従来使ってきた革で新型財布を作る
この2つが柱になるけどAは現実的には苦しいと思うので@になるか?
あとは手縫いにも自信あるならさっさとレギュラー品にも手縫いを解禁すべきだな
革小物オタにはステッチ厨も多いからレギュラーでも手縫いライン加えれば売上さらに上がるでしょう ミニウォレットしか持ってないけど予想よりいいね
今までのミニ財布の中で一番しっくりくる 昨日紹介された新商品の札入れは、薄そうだし、スーツには合うんじゃないかな
内ポケに入れたまま中を見ずに札だけ取り出す使い方みたいだから合うも何もないかもしれないが ここの商品は実際に見て触ってみないとその良さがいまいち分からない物が多いから、今年高知、東京、北海道と出店イベントやるなら確実に受注数増えるだろうな 代表は傷とか酷い1点物あげる時いつも事前に告知してるけどすごく不公平
告知すると無職やニート学生とか自営とか時間自由にある暇持て余した奴が速攻買うのは目に見えてるから
1点物ネットに出すなら告知などせずいきなりネットに出すべき >>140
東京 6/1,2
高知 4/6,7
札幌 8/3,4 告知しなかったらしなかったで文句言うんだろ
常連には時間教えてるんだろって
アナウンスしないほうが不自然だわ creemaでは現在販売してないけどレビューは残ってる
https://www.creema.jp/c/lacrie/rating/sale
ベースでもレビュー見られるようにしたらいいのに 以前ベイスの社長が会いに来るって言ってたけど、激励でもされたのかな サドルレザー出てるね
ミニが欲しいけどもうすでに3個持ってるからなw
エイジングが全然進まない… ここ素上げヌメの取り扱い辞めたのね
他のところは素上げヌメ使ってるとこ依然多いのにここはなんで?
ラクリエに限定すれば素上げヌメは利益コスパ効果悪い革だったのかな?
グレージングベンズ(サドル)は継続みたいだが個人的には素上げの方が全然好き YouTubeで作るときに気を使いすぎて無理って言ってた ラクリエでサドルレザーと言えば今は昭南皮革の
多脂ベンズの事を指してる
グレージングベンズはそれを加工したものだから
初めから艶があって多脂ベンズより柔らかい
ラクリエ式のインナーに使われてる革は昭南ヌメ
のベリー部分かなと推測してる 毎度のことだからわかっちゃいるけどほんと注文から発送までが遅いんだよなあ
まあだから注文欄には14日以内に発送とわざわざ断ってるんだろうけどさ
おっさんが地方飛んでのんきに酒飲んでるツイートとか見るとさ
少しでも早く商品発送する気あるなら地方で酒飲んでないでさっさと作れ(笑)と思ってしまう >>152
いいだろ別に
プライベートがないブラック企業にでもしたいのか 余暇はしっかり取る(スタッフ含めて)とブログとかで宣言してるからそれが許せない人はここは合わないよ >>155
普通のショップ感覚で注文するとここはイライラするよな
予約品でも個別オーダーでもないのに関わらず発送まで相当待たされるからね
今後実店舗増やすそうだからそしたらますます注文から発送までの期間伸びそうな悪寒 Herzとか1〜2ヶ月待たされる
職人が作るものは革製品や工業品、家具なんかでも
納期に時間が掛かって当然という認識があるけどな
基本的にここは受注生産だろうし、
良く言えばオーダーしてくれた人のために一つ一つ
一針入魂()で作り上げてくれてるんだよ 昔は需要がほとんどなかったからのんびりペースでも誰も文句言わなかったけど
今は需要が伸びたんだから前と同じペースでやってたらそりゃお客の不満も増えるだろ
頑固な職人らしいと言えばそれまでだがこのご時世、売る側が高飛車になればいずれ客も離れていく web注文はすげえ待たされるんだから
実店舗が近くにある奴はそこ行って買った方が良いだろ
岡山や大阪に住んでる奴とか 新規でも常連でも待たされる期間は同じなのだから我慢我慢
それに「○日以内に発送」と明記されてるし納得して上で注文してんだから
まあ何度も利用してる俺も生配信でつい「(注文したやつの)発送まだですか?」と
代表に訊いてしまってるけどw←生配信で代表も答えてくれるからありがたいw いつも思うけど生配信の時、注文しましたとコメントした人を
特定しようとするのやめて欲しいw
住所とか言えばちゃんと覚えてくれたりするのはすごいが アラスカ革良い!
・手触り感&見た目が良い・匂いが良い・経年変化感が良い・硬過ぎず柔すぎず
アラスカ革はラクリエの小物類との相性良いのでオヌヌメ マジでアラスカはいいな
キャメルやベージュなど他の色も仕入れて欲しいくらい
革も硬くないのでラクリエ禁断の(?笑)ステッチも入れようと思えば入れれるだろ アラスカの革の匂い好き
ブルボンのお菓子みたいな香りがする 3月、滋賀県近江八幡市に直営店Open!
なんで?! アラスカはオイルをたっぷり含んでるから
しっとりした柔らかさがある
俺はコードバンやブライドルみたいな
かっちりした硬めの革も好き
近江八幡にも店出すらしいけど
どうせなら大阪の百貨店や駅ビルに出せば良いのに
人もめちゃ多いし利便性も抜群だぞ 滋賀上陸&某店での革仕入れ額トップ記念でさ素上げヌメ小物の限定制作販売してくんないかなあ
1日だけしかも数時間程度限定で予約注文集めてその人数分のみ作るのなら大丈夫じゃないの?
素ヌメ好むような奴らは革ヲタなんだから制作過程含め扱い面での事も充分理解してるでしょうから 新店記念の限定物は是非作って欲しいな
俺は買えないと思うが見てみたい
そのうち周年記念とか毎年出したり… 革の色は代表の自分好みのみって断言してたので
アラスカのグレー以外は恐らく扱う気はないだろう
あと動画で55万くらいのナイルクロコ財布をドバっと出して
自慢してたけどナイルであの価格はボッタだろ
ナイルより遥かに価値があり革価格も高いポロサスでさえあんな価格にはならん
ワイドスワンズがこの前ポロサスでいくつか財布販売したけど
ポロサスというすごい革使って立派な財布出したけどここのナイル財布より全然良心的価格だった ラクリエの売価設定も一般的な小売り同様、仕入原価や製造原価、
利益率を計算式に入れて算出してるだけとライブ動画で喋ってる
そこに恣意的な感情は入ってないと
ホーウィンのスタンプ付きとか珍しい刻印入りの革だと値段が
跳ね上がるのはそのプレミア度を何を基準に算定しているのか、
ちょっとよく分からないけども…
まあ結局は値段の付け方なんてその店の勝手だし、
55万の財布を余裕で買える人は黙って買うだろう オリジナルクリーム単品で買うのは送料がもったいないから他の商品と一緒に買おうと色々悩んでるうちに売り切れてしもうた ラクリエの値段の付け方がおかしいのはコードバンとカバンを見ればわかる ブログの滋賀の直営店紹介のとこで店長の言葉として
>宮本祐樹の兵隊になる準備は出来ています。
ツイやブログでの熱い熱い言動みてておもったけど
代表はかつての某GOTO氏みたいな感じになりたいのか?(代表=教祖と従業員=信者
突き進んでるスタイルがなんとなく昔の某GOTO氏に似てると感じたので 今時、兵隊になる、とか・・・
ガチで引くんだけど() ラクリエは吉田松陰先生の思想を社是とした国士集団だから、まっ多少はね 店長候補の高校生シュンくんもイエスマンすぎて大丈夫かなと思うね 若いうちはなんでもやってみりゃいいさ
素直に頑張れと応援したい ポロサスはワニ革の中でも王様中の王様でキングオブクロコと呼ばれてるけど
ラクリエ程度の規模実績の会社では恐らく入手できない代物だと思う
でもまあ仮にポロサスのラクリエ式出たら買うだろうな
ポロサス使ったラクリエ式ミニ財布なんて最高ジャン(夢物語なのであくまで妄想
WSはパームというミニ財布のポロサスで販売価格9万円ちょいだったけど
ラクリエ式のミニ財布なら使う革の量もっと少なくて済むだろうしね 言い忘れたけど
WSのポロサスのミニ財布パームは税込で92,880円だったから
税抜き価格は86,000円ね >>185
作る物のサイズにもよると思う
例えばワンズさんでもポロサスのキーホルダーはサイズから考えたら割高に思えてしまう
逆に大型長財布はあの大きさしかもワンズ製なのに30万台前半で買えたのだからお得感は大きかった
ワンズさんのポロサス財布の値段見てしまうとナイルなのにあんな値段付けるラクリエさんはボッタに見えたりする パイロットリバーから販売されている約3千円のクロコキーホルダー
ショップの説明では、クロコはスモールクロコ(ポロサス)らしい
ttps://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC/
他にも、像、蛇、パンゴリ、とかもあるみたい レッドムーンのおっさんも主張強めだけど革の知識はさすがに深いな
バディーキャストのチャンネル登録者数もいつのまにか跳ね上がってて驚いた
登録者数でいえばラクリエはまだまだだな 第2回エイジングコンテスト開催日
ラクリエ式ミニウォレット アンフィニッシュドレザー
2019/10/27(日)19:00
Lacrie Tsukida ラクリエ月田総本店。動画撮影及びFBライブ配信。
↑
これ発表した当時はこの革製品の制作販売まだやってたと思うが
この後、急遽この革製品の制作販売中止発表したでしょ
まだ配信は相当先のこととはいえすでに制作販売中止にした革製品用いて
こんな企画やったところで誰が得して誰が喜ぶの? 「素上げヌメでエイジングコンテストやりま〜す。こぞって参加してくださ〜い」
→(そんな月日経たないうちに)「やっぱこちらの都合で作って売るのやめま〜す
革がナイーブすぎて作って売るの大変だもん」
こんな感じだからそりゃ客側も困惑するだろさ そんなに欲しかったのかよ
どうせエイジングが進んだらサドルもアンフィニッシュドも
似たような色になるだろ 素上げヌメの件に関しては代表自らネット上の媒体使い
廃止により超レア商品になりますみたいなこと平気で言ってたからねえ
購入者や使用者がこういうコメントするのは全然かまわないと思うが
作って売る側の人間それもトップが堂々とこんな発言するのはちょっとねえ
良い気分しない人も多いでしょうから 素上げヌメは他社では普通に扱ってくれてるのでgdgd言わずに他社のを買えばいい
https://www.youtube.com/watch?v=-HDRiPg2xjw
オイルやクリームドバドバ付けて変化させたのは濃く汚いこげ茶になるだけだが
この動画のように自然に任せてエイジングさせたヌメは本当にかっこ良く飴色になる ブリーのヌメ財布買えばと思ったけど
今やあそこも随分様変わりしちゃったんだな トラベラーズノートカバーとか、
ペンケースとか、webショップにないものって
もう作らないのかな?
ペンケース買い増ししたいんだが。 ベースにないものはみんな普通に電話してオーダーしてるみたいだね
iPhoneケースが欲しい欲しい言われてるが、ラクリエのはスリーブ型かポーチ型のケースしかないんじゃないかなと思う
ペンケースって蓋つきバージョンもあるのかな ここはフェニックスという店から革を仕入れてるんでしょ?
ならアラスカについてはグレー以外の色を期待しても無駄
だってフェニックスが扱ってるアラスカはグレーだけだから 売上絶好調みたいな印象だけど今の右肩上がりが果たしていつまで続くか
snsで自我というか個性強いボスが出過ぎてるので心配なってくる() ここのおじさんsnsで個性の強い自分語り連発するわ
信者集めて○○会なる飲み会するわ
毎回固定された人間だけで親睦会するのも全然構わないけどさ
他の人気有名ショップみたいに定期に国内でワークショップ開催するとか
そういう方面の貢献活動する気とかはないのかね? ワークショップは昔からずっとやってきてるよ
イオンでも希望者がいれば開いてたし
地元の職人祭りみたいなイベントには毎年参加してる
台湾にも招かれてワークショップやってる
講演会じゃないけどフォーラム的なものも頼まれたら無償で出てる
個人的にはワークショップって参加した事ないから
別にやって欲しいという要望はないな 【コンパクト財布特集】
https://www.youtube.com/channel/UCzGcmgZSy8sOf6fVjvEcZfA/community
>kitakkuno1ラクリエお願いします
>メンズ財布レビュー動画チャンネル 申し訳ありませんが、今回は外れます。
訴え虚しく却下
でも動画主はラクリエ式も結構持ってるのにね
他の面子がすごすぎるからラクリエのは弾き出されたか >>210
コンパクト財布スレでもラクリエは叩き出されるから
世間一般ではあれはコンパクト財布の括りには
入らないものとされているのだろう
我がラクリエ式は唯一無二の孤高の存在だからな コードバンと言えばもちろん世界一有名で高級なのはホーウィン社のシェルコードバン
国内でも有名人気革企業はこぞってこの革を使った製品を出している
https://zenbutsu.com/?s=Ashland+Leather&submit=
ラクリエはこの革とは無縁なようだが。。otz あれ
床面にホーウィンのロゴ入ってるやつなかったっけと思ったらクロムエクセルか トラ、シミ、黒ずみの数え役満みたいなブライドルナチュラル届いて萎えた
エイジングを売りにしてるなら最初はきれいな状態を届けてくれ
コバの処理もざらついてるし、自分でやり直したからいいけど構造が単純ならせめてその辺の工作はしっかりしてほしい と、思ったけど他の人の到着画像見ててもあんま変わんないし、自分が期待しすぎてたんだな 過度なエイジングに異を唱えるアンチエイジング派のユーザーさんも動画で紹介してくれて良かったよ ゴリコリのアラスカ引いたやつうらやましいぜ
Twitterとか見てると悔しくなる ラクリエは他所製品に比べ価格設定が高いじゃん
今使ってるコードバン製品でもあんな値段付けて売ってるのに
シェルコードバンとか使った日には目ん玉飛び出るような価格設定しそうw
だからここはシェルコードバンとか永遠に無縁で構わない 革の【キズ】に対する考え方
https://www.youtube.com/watch?v=3NY2w1jqAfI&t=8s
注意書きとしてこの動画を公式サイトに貼っつけといた方がいいな
トラや色ムラに関してもお断りをしっかり書いとかないと
購入者全員が天然革の特性について理解してるわけじゃないだろうから 経営が成り立たないなら価格設定間違ってるけど売れてるじゃん 鼻とかいうメガネスタンドの値段高すぎじゃね
製作動画あったけど革を水で濡らして指で型を付けて乾かして一丁上がり!でワロタ
ゼロから形を生み出して作るって事には敬意を表しますけども… ポロサスもシェルコも仕入れ値が糞高いからな
そんなに仕入れて貰いたきゃもっともっとお布施しろよ 革ヲタなら死ぬまでに一度はシェルコードバンの財布持ちたいよね
新喜さんのやつとは同じコードバンとはいえだいぶ違うから ラクリエってSNSとか見る限り購買層の平均年齢すげえ低そう
良い悪いは別にして高校生や大学生がメインな店のイメージ 若者から悩み相談なんちゃらとか、、、
勘違い具合がどんどん変な方向に行っちゃってるな UKブライドルネイビーいつどこで売ってたんだ
動画で紹介しててほしくて販売サイト張り付いてたのにどゆことやねん
ネット販売しないなら動画で言ってよね! 何というか自分の思い通りの店じゃないと気が済まない勘違い客が増えてきて大変だね ミニウォレットのアラスカがとても気に入って、同じ革のバッグも欲しいなと思って色々探してみたらヘルツがちょうど限定販売してたのでポチった
カラーは似てるけど同じグレーなのかな
ヘルツ40周年記念創業者のインタビュー読んでみたけど、結構ラクリエの理念と共通してるとこあるなって思った
https://www.herz-bag.jp/40th/menu/taidan01.html 最近、変な高校生信者にやたら煽てられてるので
本人、気分良くしすぎじゃないのか?() あー、革製品に対するあっさいお気持ち表明してたキッズ 最新のライブ動画見たけどぼったくりという言葉に
相手にしないと言いながら過剰に反応してるのはなぜだ?
気にならないならそういう意見はスルーしとけばいいのにね 確かにワイルドスワンズなどの革工房の商品に比べると品質は明確に劣る
でもワイルドスワンズなどの商品を買う層の多くはラクリエの商品買わないでしょう
それにボッタだと感じるなら無視&買わなきゃいいだけ ここアンチスレかってくらいディスりばっかだね
気に食わないのになんでツイッターやらライブやら逐一チェックしてんだろ
同業他社の妬みとかかな? >>240
https://youtu.be/Ddfo42rMsN8?t=1840
高いなら買わなきゃいい
それでも欲しいなら頑張って稼げばいい
ぼったくりだと文句垂れてても虚しくなるだけでしょ
とは言え、YouTubeやSNSや実店舗で絡んでる人達だけがユーザーじゃないからね
いろんな意見があるっていうのは当然の事
そうは言っても、所詮5chのスレの戯れ言など気に掛ける必要ないと思う(このレスも含めて) 本店改築や各所に実店舗増やして新規人員も増やすから
将来的には商品価格さらに上げるんじゃないかい?
今が勝負の時と思ってんだろうけど吉と出るか凶と出るか
あの価格でも欲しい人は買うだろうし見切った人は離れるだろう フリマアプリにここ3日くらいウォレットやらカードケースやら同じ出品者から複数放出されてるの見るとなんとも言えない気持ちになるな 中古の革製品、こわくない?なに塗り込んでるか分かんないから手を出せない ラクリエ式一式は意匠登録しといた方がいいぞ
乗っ取りティラミス屋みたいにパクられっぞ! ここの代表は意識過剰すぎ
代表たるもの目立ち過ぎ主張しすぎは逆効果
あとシェルコードバン扱ったことない工房は2流以下というのが定説 信者は
ラクリエだから買ってんのか
ラクリエ式だから買ってんのか 代表メルカリチェックしてるんだね
やっぱ気になるのかな ホーウィン社シェルコードバン・リバースタイプ
ttps://ashlandleather.com/products/all-reverse-collection?variant=13989537742892
シェルコードバンという最高級の革をぜいたくに使ってるのにこの価格!
こんなの見せつけられるとラクリエの商品がボッタに見えるのも納得 ここ3ヶ月くらいの動画の再生回数見ていると本当に勢いあるの?と疑問に思ってしまう。 >>256
そこはタンナー直営みたいなもんだし、ちょっと事情が違うだろ
通販するとなると送料関税消費税で更に高くなるし
ラクリエは一枚革仕立てで歩留まりが低いから
それが価格に反映されてるんだと思うよ >>256
そこはタンナー直営みたいなもんだし、ちょっと事情が違うだろ
通販するとなると送料関税消費税で更に高くなるし
ラクリエは基本一枚革仕立てで歩留まりが低いから、それが価格に反映されてるんだと思う >>257
ライブ動画が多くて尺も一時間以上あると普通は見ないだろうね 動画観ると、取り巻きがちやほやするから天狗になってるよね。この人、面白い人だとは思うけど先行きが心配になるわ。
まぁ余計なお世話か。 最近では動画撮るのがめんどくさい+馴れ合いたいからって生放送ばっかりやってるよな
あれじゃ新規は見ない
趣味での放送はゴルフチャンネルでやりなさい 918Cal.77432019/02/08(金) 21:21:44.72ID:cS+VuMjY
革製品の場合、手縫いとミシンならミシンの方が作りが丈夫になる
手縫いは菱目打ちもしくは菱目切りで穴開けてるが、穴を開けてるのではなく、革を切っている
これにより物の劣化は手縫いの方が早くなる
理論的にも物理的にも証明されている
つまりコスパの面で見ても、ミシン縫いの方が得になる 980Cal.77432019/03/01(金) 08:07:24.32ID:ZCIL+tka
ヴィトンやシャネルのバッグは世界的有名なのに、作ってる職人は表に出てこないだろ?
謎だろ
エルメスはたまにワークショップまがいな事もやってるようだが、でも出てこないだろ
本物は自ら自慢しないんだわ
しゃしゃり出てこない
自慢するのは買った客。
作った奴は自慢しない。これが本物の職人 985Cal.77432019/03/02(土) 16:17:35.65ID:cnEyOJZy
本物の一流は自慢したりしない
こんなんできましたーってインスタとかやってる奴は三流
ゴミ以下のクズだよ ミニウォレット、1と2どっちが使いやすい?
あと、ディアボロのラピスって個体によって結構青かったり黒かったりする? ashland leather
シェルコードバンのナチュラル色の財布
使用2年のエイジング
https://www.instagram.com/p/BroCO3Rl_9j/
素晴らしいエイジング具合 靴を含め革マニアにはホーウィン社のシェルコードバン大好き人間多いよね
その革で作られた製品たくさん持ってる革好き人間周りには結構多い
靴に財布に名刺入れに時計のバンド他どんだけシェルコードバン製品に金注ぎ込んでんだという感じ ナチュラルはやっぱ汚いという印象しかないわ
何をそんな喜んでるのかわからん エージングコンテストはオイルガン塗りで黒くしたら優勝です ラクリエはフリマやオクに綺麗な状態の出してもたいした値段にはならない
転売目的で買っても旨味ないので買うなら自分で使いたおすのが前提よ 少し気になること・・・
周りの大人達は、あの若い子に言葉の選び方とかおしえてあげないのかな?
世代にもよるのかもしれないが他人のいる場所で様をつけるのはよろしくないと思われる。
いまはまだ良いかもしれないけど一緒に働くようになってまで様付しないように教えてあげればいいのにと思う
海外では上司とかにもMr.をつけることもあるようだけどここ日本だし・・・w
そんな事も教えてもらえていない若いあの子が少し不憫に思えることがある。
無理に話しかけたり押し付けるような商売はしないと強調してるけど
そんなメーカーあります?わざわざ口にだすような事でもないと思うし
気に入らなければ買うな!
気に入らないなら言われなくても買わないと思う・・・
職人としての技術は凄いのかもしれないけど何か色々喋りでイメージ悪くしてる感じがする
友人がショートウォレット・ミニウォレットを持っていたので見せてもらったけど
作品は特別良いと思わないけどディスるほど悪くないと個人的に思った。
WILDSWANSやGANZOを革製品としてメインで使いながら
1万円前後のやつなら、おもちゃを買う感覚でちょっと欲しいかもw
客に媚びる必要もないが必要以上に煽る必要もないと思う 他の世界は違うかもしれんが革職人の世界では
自分から「俺すごい」とか主張しちゃう自己顕示欲の強いおっさんで
本当にすごいのはほぼいないという現実
本当に一流の物作ってる職人は自分のことすごいとか自慢話とか絶対にしない
日本で一流の革製品作ってる人みてみ公に自慢してる人いないから そこそこ名の通った革をエイジングが映えるような形状にしてコレクションしやすい価格で提供って
暇なときに時になで回すハンドスピナーみたいなおもちゃとしては優秀な部類かなと思う コバやら床の処理やら自分でやった方がきれいなレベルだし、製作キットでも出してくれたら好きなようにやるのに 1枚革折って縫製なしで最低限のビス止めって所作の財布とかカードケースとかが結構前からやってるわけだけど、ここの財布好きな人は所作の財布にもひかれたりする? 職人には珍しく自己顕示欲が強いタイプの人なんだろうけど
若者の人生悩み相談やるとか言い出した時にはさすがにお〜いと言う感じは受けた 所作はごちゃごちゃしてて開いたら無駄にでかいイメージだな
実物を触った事ないけど革もペラペラして薄そうな感じ
でも知名度は結構高いよね なるほど、確かに広げたときの大きさはラクリエ使う人には合わないか
自分もコインケースはミニ財布として使うのに重宝してるけど、他のはベロベロして使ってないな まあ単純にあの子リスク管理がなってないね
店長になったら身元も割れるのに煽りすぎ
2ちゃんねらーだからリアルには出てこないと思ってるんだろうがそんなのわからんわ
煽るなら月額のクローズドな所でやれよ
ラクリエが本当に好きなら賢くやろうね
要するにしゅん君はここ向いてないから見ない方がいいよ ラクリエ/ヘルツ
このあたりの製品はおっさんっていうか社会人にはきつい
実際買ってるのはほとんどが学生だろうけど まだまだ未熟な高二の一般人をこんな所で叩いてマウントとってもしょうがないだろ
正式に就職して店長に就任した上で何か不手際があったなら批判は受けて然るべきかもしれないが ジャケット着て腕時計バングル付けたまま製作してるの見てちょっと驚いた
別に革に傷が…とかは言わないが邪魔臭くないのかな 知らんがな
常識人じゃないんでガキでも叩くわ
嫌なら買うなというなら嫌なら見るなもわかるよね あーゆー誰かを持ち上げるやつどこにでもいるよな、あーゆー奴は学校でも誰かの腰巾着やってるよ。
今の時代やなら見るなは通用しないというか、逆に文句言われるのがやならユーチューブなんかやるなが正論だと思うが… ここのトップ、ネット中毒気味だな
でも、一応は革職人なんだろ? ラクリエユーザーのTwitter、軒並み本垢じゃなくて専用垢っぽいのがアレですね ショートとミニを両方持ってるけどカードを入れて使うならその中間のサイズが一番使いやすそうに思う
ショートの仕様変更で丈だけ少し短くしてくれたらいいのにな 今のご時世、中高年でもSNSにハマってる人いるのでしょうがない面もあるが
自分とこの商品がメルカリとかで売りに出されてて
それにイチイチ反応して語り出してる姿みるとさすがに悲しくなる(笑)
売りに出されてるとかイチイチ報告する信者もしょうがないけど(笑) 通販サイトの注文フォームは各商品をモデル毎に分けて、革の種類、色、縦型・横型、ハンドル・ストラップの長さ等をプルダウンメニューで選択できるようになると注文しやすいッス
将来的でいいんで改善して欲しいッス
いつまでも備考欄に頼ってんじゃねーッス 熱狂的高校生信者とかいるようだけどマジやばいね
録画見ると生配信始まると平日のどんな時間帯でも毎回速攻参加しにきとる
授業中であろうとこっそり今スマホで見てますとか言ってw学生なのにマジやばい
まあまだ高2段階でその若信者が卒業したら雇うと決めてしまった教祖もぶっ飛んでるが ttps://www.youtube.com/watch?v=XJmQviEU5wY
この動画できっぱりと述べてるけど
今後はこちらで気に入らない客にはうちの商品断ることもあるってさ
客商売というのを完全にはき違えててワロタ
いちいち客の態度や購入後の動向監視してるのか?もしそういうことなら怖すぎだろ ついでに言えば
買った人がどういう使い方しようとその人の勝手じゃん
所有権という概念すら否定してるとか本当に商売人かよ 近江八幡店のオープン日、人来るかな?
けっこう田舎なんでしょ?
そんな限界集落みたいな所に店出してやっていけるのかな?
あ、真庭も田舎か
じゃ大丈夫だね! ショルダーバッグがいいなと思ったんだけどハンドル部分いらない、ストラップの穴を3個開けて欲しいと頼んだらお断りされるだろうか このショップは今が絶頂期な気がする
んで、繁盛期はそう長くは続かず
5年後にはもうなくなってる悪寒 代表の影響を受けてシンプルなシルバーバングル買ったよ もっとちゃんとした機材で撮影してほしい
YouTubeの画質悪い 学生だからこそのあの感じなんじゃないのかな?
何年か経って振り返ると恥ずかしいと思うだろうけど
自分はなんだか羨ましいと思ってしまう 店の営業日は不定期とか言ってるけど店を開けてない時は店長は何してるんだろう?
店に籠もって製作してるのかな。
そもそもあの歳で転職してきてるわけだけどそこそこの給料は貰えるのか?
休みも各自自由に決めさせてるみたいだし、相当変わった雇用形態だなー >>310
そもそも生放送を辞めるべき
趣味の雑談生放送ならともかく、商品紹介や、ましてや新店紹介を生放送でやる頭の悪さがムカつく
周りも強く言えないんだろうなぁ >>314
全くの同意
あの人はネットで発言しない方が良いと思う
心の中でどう思うおうが勝手だが客を見下したと思われるような発言も慎むべき
取り巻きも文句言えない連中ばかりなので外野がどう忠告してもききそうにないがw ttps://twitter.com/Lacrie_Shun/status/1105735428747857920
商売なのに客とスタッフの立場が同じ???
代表だったら少しきつい言葉でも受け入れられるの???
ttps://twitter.com/Lacrie_Shun/status/1105693728839077889
少なくとも(信者以外の)大多数の人間はあの発言聞くと不快に思うけどね
ttps://twitter.com/Lacrie_Shun/status/1105689896172191744
その通りだがツベ含めたsnsでよくキレてる教祖様にも助言してやれよ
教祖様だけでなくそこに集まってる信者たちも感覚おかしくね?
これではますます裸の王様状態じゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ずっとツイッター監視してるの?
それ、ダサいですよ♪ ワンマンでまわりもYESマンしかいないから
外部の人間がいくら助言したところで無駄だ
将来どうなろうとほっといてやれ しゅんくん、まだ学生なんだから変に気負って何か発信しようとしないで代表と個人的に仲良くしながら卒業後に代表の役に立てる兵隊になれるようきちんと勉強して学力と社会常識身につけるのが先だと思う。 https://www.youtube.com/watch?v=mTr48hgNF2o
51分過ぎのところで滋賀にできた店舗の駐車のことでしゃべってるが
言い方からして暗に医療センターの駐車場利用するよう誘導してねぇか?
医療センターの駐車場はそこを利用する人のためのものなのにねぇ 連投すまない
動画最後まで見てると会費払って入会する制度つくる予定らしいな
アンチが入会しないような設定金額するとか言っててワロタ
この方はアンチという表現してるけど信者以外みなそうなのね ラクリエの財布が気に入っていて、ロング、ショート、ミニと持っている。
ラクリエや代表に特別な思い入れがある訳では無く、ただ商品を気に入っているだけなんだが、
マジでLIVEと商品紹介や告知は別にしてもらいたい。
あのLIVEのノリが苦手なラクリエユーザーが居ることも認識してもらいたい。
正直、内輪の盛り上がりの中を紹介部分だけ探して見るのは面倒・・・ ここに書いてるやつほとんどラクリエの商品を買っている客なのににアンチって言っちゃうのすごいなw
客の素直に意見を受け止めたら? 有料会員制導入とか...
金集めて情弱カモを囲い込む作戦に出るのか?
にしても着実にやばい方向に進んでるなw 代表個人のクセが強すぎるせいで商品の話が全然盛り上がらないな
暴言失言戯言連発のライブ配信は全部ラクリエオンラインサロンに封印してもらってYouTubeでは商品紹介に徹した方がいいだろうね 大の大人の商売人が公開動画で病院駐車場利用指南とか、、、神経疑うね 近くにコインパーキングないのかな?
病院に停めてる客がいるってバレたらクレーム来ると思うよ
つうか客も1日一人か二人くらいしか来ないだろうから心配いらないんじゃね
近くの人誰か行ってみてよ 路駐で問題ないだろ、田舎なんだし。
あの代表見てると子供の頃年下集めて小山の大将になってたやつを思い出す。もはやラクリエを持っているということが恥ずかしくなるレベルだな。 まあ価格設定をどのようにするかは各工房の勝手なので
ボッタと思わていても買う奴が一定数確保できてれば経営は充分成り立つ
客観的にはたいしたレベルでないのに必要以上に「俺の製品すごい」「腕はすごい」と自慢するのも勝手だ
でも国内でポロサスやシェルコードバンなど扱ったことない革工房でまともなレベルのところはほぼない 商品の紹介動画が見たくてチャンネル登録してるのに雑談ばっかり通知来たら不満溜まるでしょ 何かを成し得た者だけが彼に石を投げなさい(ラクリエ福音書8:10-11) 食いかけ食い終わりの汚い皿を写すやつって何考えてんだ YouTubeが唯一の宣伝なんだからきちんとしたカメラで撮影してほしい
最低でも1080PでUPしてくれ
自分の商品をクソ画質でUPするなんて信じられない アンチ扱いされてるかもしれないが、ルガトー普通に欲しいから今月買うぞ 東京でのイベントにあの学生くんも来るらしいしかも2日とも丸一日だと
かなり行きたかったが行くの辞める
商品見たり代表と話したりしているそばにずっといるわけだろう?
話の内容も聞かれるのかな?無理だ 信者高校生はラクリエの社員じゃないのに質問してとかあつかましいな
普通宮本に聞くだろw ルガトーの説明でマズール社はベルギー唯一のタンナーと紹介されてるがそんな事はないぞ!(但しソースはない) 5ちゃんの影響ありすぎwワロ
信者がめっちゃ気にしててwワロ
ツイッターで写真みたいだけなのに気にしてるつぶやきがウザいっす このスレ実質3,4人くらいしかいないよ
書き込みの半分位は俺の自作自演だし、
もう半分はポロサスおやじとハヤブサ店長でほぼ廻してっから >>342
俺、本日のカキコが初めてなんだがw
一言いわせてもらうと、ここのジジイは現実と言ってることに乖離ありすぎだろw
あと、中高生のガキの占める割合が高杉だろうw フェニックスのイソさんという方は初めて見たけど面白い人だと思った
ライブ慣れしてる(コメント読むのが早い)からレスポンスも的確、大阪人らしくツッコミも上手い
代表のトークも好きだったけどね
でも苦情が来たからライブ辞めまーす!ってわざわざ言うのはさすがにかまちょみが深いわ 知名度があり実力が備わった人気工房スレでも自演だらけなのに
この程度の無名工房スレに自演なしでこんなにレス付くはずねえじゃん
その他、S君、K狂人など信者たちによるステマが入ってる可能性も充分あるし 商品紹介は商品紹介としてキチンとやってくれってだけなのになぁ こんな客には売らないとか思うのは勝手だけど言う必要ないと思う 代表、視聴者の指摘を受けてツベのライブ辞めるとの決断、本当なら良いことだと思う
職人系の人間がああいう内容の雑談ライブやって−に働くことはあれど+に働くことはまずない
今回の決断に際し、生ライブ続けて、動画みなけりゃいい、とかまだほざいてるガキどもはそのお花畑思考なんとかしろ
っていうかあの時間帯にライブ開始と同時にコメントしに毎回参加してる連中は一体どんな生活してんだ? 極端な信者は多少の文句もアンチ認定する極端な思考でたまらんなあ
馬鹿とハサミは使いようだ
5ちゃんでガス抜きさせときゃいいのにほんま過剰反応しちゃうよね 店に行って、店主と常連が馴れ合うまではよくあるとしてさ。
なんか質問ありますか?って、別に店員な訳でもない学生が何かになった気で喋ってんの、どんだけ異常かわかんねーのかな。 ライブ動画の件だがとても一般人の忠告ききそうにないから
業界のそれなりに親しい付き合いある人に注意されたのでは?
職人自ら作品を自慢げに紹介したり宣伝するのはさすがに見苦しい ライブ放送やめれば余計な事をいう機会もなくなる
ラクリエ製品に興味はあるけど宮本に興味はない タイミングが悪くてなかなか参加できなかったけど、参加できたら質問したい事何個かあったんでライブ終了は残念だな
有料のオンラインサロンやるならまたライブチャットやってほしい 有料のほうに誘導しようとしてる感じもあるね
まあ信者はお布施して幸せになりなよ SNS通し若い時のスタイルそのままにチョイ悪オヤジを演じペラペラ軽口叩くのは
この職種では異端に属し違和感すら覚える(一部の若者には受けるだろうけど
職人兼経営者たるもの目立つような行為はできるだけ慎み黒子に徹すべし
他の成功した所はみな職人や経営者は目立たないでしょそれが当たり前(一度経営で失敗した某社G氏は除く
自社物の宣伝やお知らせ等SNSは部下である店員にさせておけばよくトップや職人がしゃしゃり出るものではない
これはアンチではなく一ラクリエユーザーからの助言 >>357
そんな凡百のブランドと同じ水準に並んでもつまんなくない?
どんな人間が作ってるか知ってもらうというのがラクリエの基本思想でもあると思う
だから別に代表じゃなくて他の職人さんでもいいので動画やSNSでガンガン発信し続けていって欲しい とはいえ経営規模もこれから更に拡げ、若い従業員の雇用も保護していかなければならないと考えた時、宮本氏も守りに入らざるを得ないというのはあるかもしれない >>358
ブランドのチャンネルならブランドに関する情報を発信してほしい。動画がだめライブがだめじゃないと思う。意味のわからない会話なら別チャンネルなり作ってすればそれでいいんじゃないか? 生配信は将来やると言ってる有料会員相手にすればいい
これまでと同じような雑談や自慢話聞きたい信者は金払っても喜んで参加するだろうから うんざりなら有料会員相手に思う存分信念を語ってください >>357
批判つもりはないが、この方は経済系の方ですか?
成功したところは皆って、成功の定義は…?
どんな奴がどんなこと考えて作ってるかちゃんと見てほしいってコンセプトとして言ってるじゃん
ライブと動画を見やすく整理して発信してほしいとか断片的なユーザーとしての要望ならわかるけど、会社のしての在り方はトップが考えればいいのでは?あなたがしゃしゃりでることじゃない とても良い財布だなあ!買ってよかったあ!とかで完結すればいいものを… ここにいる方々は意見があってもそれを伝えられないのか?
一方的に文句のような意見を吐けばアンチと言われても仕方がないのでは?
とくに宮本氏の大ファンとかいうわけではないが、外野から見てて気の毒だなーと感じたので そもそもアンチやファンが言い合うのは良いけどそこに大人でありブランドの代表出もある方が混ざるからおかしくなるんじゃないのか?代表がファンにいちいち反応しないようお願いすれば、ここもひっそり細々となるんじゃないのかな? 商品は気に入って購入したが少し使うのが嫌になってきた。残念だ‼️お金を出して買ったのにブランドの代表が自らブランド力を下げるような事をしないでほしい。せっかく買った商品の価値が下がった気になる(T-T)って自分と同じ方いるんじゃね? >>369
その通りだと思う。ですので今後は購入予定はないですよ。購入してからの話ですので(^_^;)購入した時はこんな感じにはなってませんでしたので残なんだなって事です。 >普通じゃない私が悪いのでしょうね。
良い悪いは別にして革製造販売業者としては一般的な行為ではなかった
有料会員制度導入し会員に優先的に商品紹介したり会員限定商品販売する手法も
この業界では過去あまり聞いたことがない
有料会員制度をマジで実行に移すのかどうかは知らないけど >>366
ほかのショップスレと同様に店側はこんなとこの意見に過剰反応する必要ないんだよな
所詮ノイジー・マイノリティ、声だけデカい少数派なんだから
5chもかつてほどの勢いはもうないんだし 5chのスレに店側や信者(アフィリエイター)が反応するのはココマイくらいだったのにwww >>373
報告してるバカは自分が悪い方にかき回してることに気づいてんのかね
自分の首自分で閉めてて頭悪いのか これから店舗が増える毎に代表の顔を知らずに製品だけを手にする人間がどんどん増えていくだろうに ライブ中止宣言するも、見なけりゃいいのに、買わなきゃいいのにと
相変わらず的外れなコメントをその後SNSにしてるけど
根本的な問題はそこじゃねえんだよ!と教えてあげたい 制作ライブはすごい良かった
願わくばカメラ新調して欲しい おっちゃんもおっちゃんならそれを止めない周りのスタッフも相当やばいな
ツイみたらおっちゃん何が悪いかさえ理解できてないぞ 正直何が悪いのかよくわからん
態度が偉そうなのでムカつくってこと? 悪いとかじゃなく一般的に見て反感買うようなこと言ってるからな
そりゃやいやい言われるのは避けられない
おまえはなんとも思わなくても他のやつにとっては癇に障る発言だったというだけ YouTubeの限定公開機能を利用してURLをツイッターで告知すればいい
それでもわざわざ見に来て癪に障るとか言う奴はもう知らない ライブと新作動画分けろという指摘がなぜかライブやめろになってるからな
分けてくれればライブなんか見ないよ 代表がアレすぎて手元にラクリエ製品置いとくのが辛くなってきたな >>388
凄くわかる。製品は普通に嫌いじゃなかったけど手放した。見るな買うなの前に既に購入してる人もいるのをわかって欲しいよねー 信者と取り巻きに囲まれていい気分なんだろうけど、取り巻きとの距離が近づけば近づくほど職人としての感性は鈍るからね
あんまりいい気になってると古い客からいなくなってくよ。ラクリエ式とか若いうちしか許されないようなデザインだし、余計に オフの小銭入れ程度は分かるけど、エイジング()したショートで小銭引き出してジャラジャラしてんの、恥ずかしすぎるでしょ
まぁ、信者もラクリエの事しか呟かない専用垢ばっかだし、持ってて恥ずかしいものだって自覚はあるみたいだけど 縫製なしで普通の二つ折りっぽい財布作ってみてほしい 最初は革製品に興味あったけど、最近は痛い代表の近況を見るのが楽しみになってきた笑
これからもどんどん過激な発言頼むわ。 動画で腕組みしたり、腰に手を当てながら商品説明してるのが実にクールだ。 ネラーの助言のおかげで代表がこれから正しい方向に軌道修正してくれれば良いのだが。。
海外の革催しに参加したことで雑談宣自慢SNSやってるどころじゃないと自覚してくれたのなら良いのだが。。。 ttps://twitter.com/lacrie_miyamoto/status/1107941326136307712
↑
おっちゃん過去の行い全然反省してないwwwwwww
相変わらず忠告してくれる連中はみなアンチ扱いwwwwwwww
信者も同じ穴のムジナ状態wwwwwwwwww
裸の王様状態継続中wwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファンクラブ?みたいなの作って会員だけにしかわからない鍵付きのコミュニケーション取れる場所作ればいいのに。そこ以外では普通に紹介とかだけすれば問題なさそうなのに >>397
さすがにアンチとかファンとか以前に【コイツ】と表現するのはだめでしょ。 あの人スルーできないよね
相手にしないとか言いつつ気になってしょうがないみたい
ほんと残念 本人や信者さんは世界に羽ばたくとか大きいこと言ってるけど
国内でも一流になれてないのになぜに世界に羽ばたけるんだ?
今の自分たちが置かれてる立場理解できてないじゃん 商品を愛用しているが、せっかくおもしろい商品なので価格や仕様に納得した者だけ買ってはほしい。っていうのはわかる。
職人(代表)だし、こだわりが強い人間って言うのもわかる。
が、もう少し控えめな表の出方でも良いんじゃないだろうか。
ブランドであるが故にアンチ等の敵が自然にできることは仕方がない、知名度が上がったと思える。
なぜ今わざわざ敵をつくるような振る舞いをしているんだ。 ファンや信者が支えるというのは、非常に良いことのように見えるがお互い視野を狭めているようにしか見えない
ファンなんだから良いことしか言わないのは、まぁ当たり前として
ラクリエの代表として、働いてる人たちのことも
考えた発言をしないとこのようにラクリエサイドにとってのアンチのような存在が増えるし、
ラクリエ商品のブランド力も右肩下りとなるぞ ファンや信者が支えるというのは、非常に良いことのように見えるがお互い視野を狭めているようにしか見えない
ファンなんだから良いことしか言わないのは、まぁ当たり前として
ラクリエの代表として、働いてる人たちのことも
考えた発言をしないとこのようにラクリエサイドにとってのアンチのような存在が増えるし、
ラクリエ商品のブランド力も右肩下りとなるぞ 間違って違うスレに投稿してしまったので正しいスレに再投稿
弾丸痕?みたいな傷入った革をレア物と煽って売るとこなんてなかなかじゃん
みごとにそういう品を進んで買ってくれるお得意さんがラクリエには常駐してるし
他店では傷ものは絶対に売らないけどね >>407あの革は別にそれでも良いと思う。でもレアではないw 傷の良し悪しは革の特性なんじゃないかな?コードバンで傷は嫌だけど… SNSは内容がそこらの中高生のガキと同レベルなのが痛い
もう少し大人つうか社会人らしいツイート内容にしてくれたらいいんだがね
いい加減ガキ相手のSNSなんぞにお熱あげない方が自分のためだと思うぞ
今回のスケートで復活したザキトワも不調になってからはSNSするの抑制したらしい
あんな若い女の子でも本業のためには自分を律せられるのにさ だいひょー?しんじゃといちゃいちゃしてないでぼくのクラッチバッグはやくつくってねー?
のぼせたことネットで呟いてる暇あったらさっさと納品しろや手ー動かせ職人()なんだろ? カバンや特殊なものは半年待ちなんて「普通」だぞここは。自分の知り合いもその一人だが、まだ今ほど流行ってない時だった。だから実店舗が増えている今後はどれだけ待たされる事になるか見当もつかない。
明らかに生産能力が追い付いてないし、常識的に考えてHPでカバンなどの納期が記載されてないとはいえ半年も待たされるなんて普通は考えない。このままだと確実に客足が遠のくか、またはクレームになるだろう。 ライブでバッグ作り見てたけど思ってたより簡単に作ってた
それでも半年もかかるんだ >>414
実際はわからないけど、注文順っていうより気に入った方からって感じもしますね。実際に買いたいと行ってからかなり早く製作に入った方もいたみたいですし、(その製作のライブが動画であったとか?)実際はわかりませんがw ここに問い合わせをする際は電話をお勧めする。メールで質問するとややこしい内容だったりすると最悪無視されるから。正直個人経営の店を抜け出せてない印象だね。 メール無視はあるね
定型文でも返した方がいいぞ
これもアンチ発言ですかね 商品に魅力がある事は自分は認める。ただKUDUバッグの通販ページに「ダサい人にはお売り致しましせんので、予めご了承くださいませ♪」とか書く必要があるのか。
大体通販で購入する会ってもない人間をどうやって「ダサい」と判断する?百歩譲ってそれが解ったら売るのを断るのか?商売に必要ない余計な記載をしているからアンチが増えるんだと思う。
おまけに10万円以上の金を先払いさせて半年待ち?バッグに限らずYoutubeのライブで、ライブに参加してくれているほどのコアユーザーの人達から「まだですか」「いつになりますか」と質問されてる時点でまずいと思った方がいい。
いわゆるライトユーザーのお客は、そんなに寛容ではないし我慢強くもない。ただ不信感を持つだけだよ。 >>419 商品未発送なのに発送通知は送りますってこともありましたね。同意の上の購入だとしても下手したらトラブルのもとに…base的には規約的にもありなのかな?あのような取引は これから店舗増えてくにつれてライトユーザーがどんどん増えた先でどうなるか見物 納期とか以前にライトユーザーにはここの商品は特に難しいと思う。店頭で直に見て買うにはいいが、この店の売りと魅力である「癖のある特殊な革」は一歩間違えば「商品画像と違う」となりかねない。KUDU、ハバナ、アラスカなどは個体差がかなりあるので特に危険なのでは。 正直、商品販売サイトは一から作り直した方がいいだろうね
余計な煽りは排除して必要な情報、注意点を簡潔に
革の厚さによって若干違ってくるけど大体のサイズも記載すべき 代表に手縫を習うまで自分は手縫を一切勉強しない。
働いて金もらおうって言うのに自分でひとつも勉強してない状態で行って1から教えてもらうの?
知らんけど うん、写真パクツイの自分語りはかなりダサいね♪この人sns向いてない♪ なんかM氏に入れあげてる若者も痛い子がほとんどだよな
傍から見ると新興宗教の教祖様と信者まんまつー感じ
あとさ教祖様も商売してるなら客をバカにしたようなコメントはいい加減慎むべき
金の出し方が気に入らなければうちの商品売りません(笑)とか、あんた何様よ
しかもそんな強気の発言できるほどあんたのとこの品質良くないし(笑) 生き傷でなんでも済ませてるとある日品質管理に致命的な穴が出る
今でもルガトーに黒い汚れ付いてたとかツイートされてるし >>428
そいつが売り物になるレベルの手縫いマスターするまで店が続いてるかもわからないのに♪
話変わるけど滝に打たれる画像転用してまたおかしなポエム投稿してるの見てワロタ♪
ラクリエ教の人間以外が抱くイメージはもう革職人というよりポエマー♪ S君すでに若くしてミニ代表化してるので
ツイート内容が代表と同じくらい寒い() もういっそタッカーでバチンバチン留めてけば手縫いの技術も糞もない平和な世界が訪れるよ 同じミニウォレットでもサイズが異なってるってツイートもあるね
あと、結局ライブはやるみたい
滝行の件はなんなんだろう…誰か聞いてみて(笑) 動画見たらわかるが意外にもメンズ財布レビュー動画のおっさんがここの商品沢山かってる
かつてアラスカ革の商品出さないかとレビュー動画のおっさんがラクリエに提案し実現した関係上
恩義を感じここの商品を無理して定期で買ってるのかもしれん
そんな提案しても他所では無視されるのでOK出してくれそうな無名所に目を付け依頼したのかもしれん
アラスカ革の他の商品は知らんがあのペンケースはどうみてもダサい
万年筆マニアでもあるレビュー動画のおっさん内心ではあのケースに満足してるのだろうか? >>436
ペンケースはやっばり蓋がないと…って動画じゃなくて何かコミュニティ?に書いてましたねw滝行きになりますねwwikiの画像の詳細って押したら2010年に貼られた画像ぽい?自分の見方が違うのかもですが ライブめっちゃ荒れてて…ラクリエユーザなのに…笑ってしまった…相当…効いてしまっている…ポケモンで言うと「こうかはばつぐんだ」か… ブロックでもして反応しなきゃいいのに気分わりいわ
ライブは見る価値ないな 上手な配信者はアンチは完無視して淡々とブロックしながら進行していくよ
効いてないアピールも自分で言っちゃうと逆効果にしかならないので自重なされた方が良いですよ >邪魔が入っちゃいましたね。
>なんか、すみません。
>折角復活させたのに、、。
>どうせ売れていない同業の方でしょう。
>ご愁傷様です。w
ある意味すごいわ
自分のところが売れてるようなコメントw
しかも相変わらず文体が中二病的w
ライブも辞めると言いながらすぐ再開w
もう完全にネット中毒ですやんこの自称革職人w >>435
それは革の硬さの問題だと思うけど
硬い革だと沈まず、反発して膨らんでるから小さく見えるだけじゃね? >>444
ルガトーとかまさにそんな感じ。並べて写真上げてたやついたけど、気づかんものだろうか。 ほんとヨネダ夫婦(自演)の言うとおりだな
ttps://twitter.com/osQ0hRN0GHFbPq0/status/1110149142276243457
ttps://twitter.com/osQ0hRN0GHFbPq0/status/1110147309415723008
アンチは小さい人間だ
それにヨネダもラクリエのために一人で二役するのも大変だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あとここの配信記録見ると参加してる連中毎回同じなんだが
中にいつも「仕事中」とコメしてそこ強調してる馬鹿がいる
仮にそれが本当だとして仕事中に動画みるような社会人ってどうよ
どんだけいい加減に仕事してんだよ
過去には授業中に生動画見てますと発言した現役高校生君もいたし
ここの一派は一体どうなってんだ アンチなのによくチェックしてんな
それとも元ファンだったけどアンチに転向したのか
つか、なんでそんなに品行方正な生き方にこだわるの? 専垢信者の中にもこっちきてバカにしてるやつ絶対いるよね
俺はそうだよ ラクリエ使ってるし、普通にライブにコメントしたりもしてますけど…最近の代表には少し落胆しているのは事実…です…。 将来の東京店の店長???
代表の言うことはなんでも正しいと盲信してるような感じだがあんな態度で将来大丈夫か?
代表の意見に反する者に対してはアンチだのどうのと汚い言葉さかんに吐いてるけど なんでこんなんになってしまったんだ
ラクリエのブランドがせっかく価値を帯びてこようとしていたのに…
好調のときの方が人間下手になるのだろうか… 代表が好きなのは分かるが、ネガティブな意見に対して攻撃的すぎる
今の悪評の原因の一端が自分にあるの自覚してる?将来の東京店長を今から名乗るならそれに恥ずかしくない行動しないと前みたいなことになる。代表の足引っ張りたい訳じゃないんでしょ?
もし実はラクリエアンチだったとしたらあまりの手腕に脱帽するけど 事実上、店の関係者と見做される者もSNSで汚い言葉や暴言など吐いてたらダメだわな
例の東京店長候補もまだ今は社員(店員)じゃないからと言って安易に暴言や汚い言葉使ったらダメっしょ
生動画でのコメント含めネット上の投稿は将来に渡りずっと残るものだからすでに今から言動には充分注意しとかないと
信頼得るのは大変で時間もかかるけど、信頼失うのは一瞬、ある人間の些細な言動で店の信頼一瞬で失うことも有り得るし 公認未来の東京店店長くんは将来店長なっても現在の調子で
気に食わない客には「アンチがァ」とか叫んでそう草♪ いうて、こんなID真っ赤なやつの言うことなんて真に受けなくていいぞ!あはは! >>461
何が好きで何が楽しくて専用垢を作ったか分からないけど。
悪趣味ですね…悲しい。 ラクリエ製品大好きだからね!ミニウォレットとか超だいすき!製品以外の全部が嫌いだけどね! >>465
あの人の存在が知れ渡ったら今より更に荒れそうなので触れてはいけません ここのURL貼ってるのリアル嫁なの?
ここチェックしてるのかよwww 瀧が薬で作品差し止め問題もそうだけど、作品と個人的人権は全く関係ない話だから、無駄なとこで汚らしい女々しい人間増えて…ねぇ。
おっさんって言う呼び方してあったけど、あの人は私より充分若い。皮も剥けてないならそれでなんか作ろうか?僕。
その分厚い面の皮でなんか作ってろよババァ 企業の代表の嫁がインターネットで発信する内容としてはあまりにも…ねぇ? 類は友を呼ぶとはよく言ったものだな
今回は悪い意味だけど お嫁さんが代表とのLINEのやり取り(イチャコラしたい等の内容)をスクショしてツイート…これはいいのでしょうか?個人としてはいいかもしれないですが、組織として問題はありませんか?
アンチではなくラクリエユーザーより。 さげまんなのがよくわかる
ただ代表はワンマンぽいし、あげまんと結婚しても離婚しそう さげまんなのがよくわかる
ただ代表はワンマンぽいし、あげまんと結婚しても離婚しそう 下ネタ多すぎるんだよな…
ラクリエ商品複数持ってるけどこれについては擁護しきれんわ ブランドイメージに関わってる
ユーチューブでラクリエ製品に興味もって、ツイッターとか少し掘ったらすぐ辿りつくから
俺はドン引きした >>472 直接言えば良いのに、なぜここに書くの? 信号が赤でも代表が青と言えば青なんじゃいbyしゅん 本人ならコテハン付ければいいのに
ここ見てるんだから >>477
匿名だからです。
直接言うと注文もしずらくなるし、あーだこーだとやりとりするのも面倒くさい。 S君は代表をも超えるポエマーになりそう
毎回のコメントが熱過ぎるw さあ専垢信者のみんな!今日も嫁と学生と一緒に代表の足引っ張ろうな! 嫁のLINE晒しで宮本のキモさが露呈してしまった
やらかしてるわ ミニウォレット買おうかなと仲間内で話してたら5ch見てみと言われ書き込み見て何だろう?と思いTwitter見て絶句!買うのやめました。知らなかったら買ったかもしれないけど知ってしまえば買えないわw ミニウォレット買おうかなと仲間内で話してたら5ch見てみと言われ書き込み見て何だろう?と思いTwitter見て絶句!買うのやめました。 あんなポエムを公開発信してる時点で
学校では浮いたりいじめられたりしてないか
そちらの方が気になるんだが。。。 とりあえずこれ以上ネガキャンが拡大していく事態は望んでないので、ここで晒されてる関係者の方々は燃料源となるツイッターを早急に鍵垢にしてくれ https://www.youtube.com/watch?v=3uo1LbIRVOE
>パームとラクリエならパームの方がおススメです(個人的見解です)
いや〜この人の個人的見解でなくても
ラクリエの財布とワイルドスワンズの財布なら
100人中100人がワイルドスワンズの財布すすめると思うぞ(ラクリエ信者の意見は除く♪)
革の質や職人のレベルとも比べものにならんほどワイルドスワンズの方が上だもの WSの製品とラクリエの製品を比較するのは
さすがにWS側に失礼すぎると思うわ 一時期、ワイルドスワンズのスレにラクリエのこと書いてあったから興味持ったんだが、革製品じゃなくて尊大な態度の代表に興味が移った笑
自分から墓穴掘るスタイルすげーと思うよ。 なんでトートバッグはあんな高いんだろ?
しかもあんなシンプルな構造で納期が長いのも謎 メンズ財布レビューの人は購入した財布ブランドの品質レベルを個人的に格付けしていて、
ラクリエはその枠外に置かれている(商品の発想・デザインは星5だが)
レザーブランドとしての品質を定める指標としてはやはり縫製、コバ処理等の技術的観点が
不可欠で、ラクリエ式の財布では比較が出来ないからだ 宮本代表は下積み時代から革製品を作り続けてきて腕に自信があるというのならば、
スタンダードな財布を一つラインナップに加えて、その品質を世に問うてみればいい
今更ありきたりの財布を作りたくないと思うかもしれないが、革職人定番の技術を
駆使した製品も作れるという事をほとんどの人は知らないし、疑いを持つ者もいる
今は忙しいだろうから無理でしょうけど >>497
それいいですね。しかし今でも一部手縫いしているものがありますが悪いとは言いませんが特段素晴らしいとも言えない。まぁ普通でした。 個人的にはライブで喋りながら自分の注文した商品を作られたらキレるけどな 旦那肛○舐められるの好きだよね
男なのに意外と大きな声で喘ぐし、知ってる S君にとってはラクリエの品質が世界一なんだよ♪
S君にとっては代表の縫いが世界一なんだよ♪
S君にとっては代表が世界一の革職人なんだよ♪ ほんと言うと帰りたくない。
あの街には何にもなくて押し込められて過ごしてるのに、有名になると色々言われるから大人しく人目につかないように、言う事に頷くだけで過ごしてるのに、更にネットでまで叩かれて、友達はいない、映画館はない、本屋もない、あるのは緑と束縛と人の噂で監獄の方が天国。
友達いないのとネットで叩かれてるのは住んでる街のせいじゃないよw >>501
>>502
>>503
嫁がわざと誤爆して挑発してるんだろうな 何もかも好き勝手に生きてきたツケが回ってきてるだけだろ
お前が昔何したか思い出してみろ
逃げられると思うなよ S君が目指してるのは
一流の革職人ではなく
一流のポエマーなんや!
夢は師匠を超えるポエマーなんや! 嫁、完全にメンヘラじゃん
最近、代表が可愛そうに思えてきた 嫁とSが絡んでるときとか恥ずかしすぎて目も当てらんない
マジで獅子身中の虫 あーあーこんなに言われてるのに子供の写真まであげちゃってまぁ 私生活のことまで叩いてる奴は最早ただの荒らしだろ
他所でやれや メンズ財布レビュー動画チャンネルの財布比較でラクリエ製品が外されてることがあるけど
最低限の基準に達してないって事? >>516
製品以外の部分で外してる可能性もあるよね。仮に自分だったら飛び火してきたらいやなので自然と存在を消しますね・・・ そりゃメンズ財布レビューのおっさんも災難に巻き込まれたくないのは当然
だから災難の元から距離を置こうとするのは当たり前の行動
革小物を見る目が非常に肥えてるレビューおっさんの品質基準にも達してない可能性がある
アラスカ革を勧めた手前、表立ってマイナスなこと言えないので我々が空気を読むしかない
>色々な革を集め易いという点で魅力がありますね!←これ製品としては全く褒めてないよな?笑 次のような世界中に多くのファン抱える魅力ある革財布世に送り出してからデカい口叩けよと思う
ttps://zenbutsu.com/2019/03/25/post-18441/
ttps://www.youtube.com/watch?v=W2meD0k80zs >>514
他所ってどこ?
ラクリエ語りたいならTwitterでやりなよ笑
うそうそココでいいよ笑どんどん語ってな笑 ここアンチの掲示板と言われてるからココが正しい場所やよね笑 >>519
それは…比べてもwww 個人的にショップや作りてに誠実さや魅力があれば1万円前後の物なら集めてたかもしれない。今みたいなイメージのままならもう絶対に買わないけど。持ってるのを見られるのが恥ずかしいわ 嫁さんよ
その昔年取ってから椎◯林檎とかN◯NAとかあっち系で影響受けちゃった系の痛いバ◯ァだろ?
どうか旦那のシノギの邪魔しないでください
よろしくおねがいしまーす
たーす >>520
そういう個人的恨みで陰湿な誹謗中傷したいならまちBBSでひっそりやってろって事だよ >>519
これ札がはみ出なければ欲しかったなぁ
かっこいいし ラクリエについてならここでよくね
製品について特に書くことないし 製品についても語られてるじゃん
納期がアホみたいに遅いとか、革のクオリティのわりに値段がおかしいとか 店への文句は好きにやればいいと思うけど一方的な個人攻撃はいじめみたいで見てて胸糞悪い
どうしてもやりたいならその手の話題はまちBBSとか爆サイの方が適してるだろ
いずれにしろこの板にラクリエの専スレは時期尚早だったんだよ 以下ID:11UyBpPVによる建設的なラクリエ談義が始まります。皆様ご静聴ください。 俺は将来代表みたいな革職人になる
俺は手縫いは代表に習うまで一切しない
どや(キリっ)by代表にぞっこんS >>531
ラクリエ本店って建物が古すぎて冷暖房設備無効みたいだから建て替えた方が良くね? コバや床の処理とか漉きとか菱目の打ち方とか手縫い以外も全部リンクしてんのに代表に教わるまで手縫い勉強しないって、ただスタートが遅くなるだけだと思うんだけどなぁ まあこういう発言は心酔している人を立てるために言ってる幇間みたいなもんだから ttps://www.youtube.com/channel/UCzGcmgZSy8sOf6fVjvEcZfA/community
レビュー動画の人、結構ラクリエの商品は入手してるような気もするが
これらは自腹なのであろうか?
それとも向こうが宣伝してもらうため送りつけてるのであろうか? >>537
チャンネル概要に書いてある
※提供商品(提供された商品リスト)
ラクリエ ラクリエ式ペンケース 1個
ヴィンテージリバイバルプロダクションズ/エアーウォレット・イタリアンオイル 1個
コミュニティーにも書いてあった
【お知らせ】ラクリエ式ペンケースの動画再編集致します。
理由は「ラクリエさんからの商品提供」になりますので、商品提供とわかるように動画に表示するのがルールと言う事で再編集して配信致します。
尚、配信済みの動画は非公開に致しました。
提供されたのはペンケースだけだろう。 まちBBS笑
ここ5ちゃんってそんな敷居高い掲示板なん笑
ウケる笑 爆サイ(笑)まちBBS(笑)
いつも使ってるんですね♪W お嫁さんのツイートみたけど
「イチャコラもたいしてしてないしだなぁ…」ってそこかっ(笑)イチャコラしてるかしてないかはどうでもいいw
そういうことをスクショ付きでツイートすること自体どーなのって話。
それを見たお客さんは代表にどういうイメージを持ってしまうかって考えたら…マイナスイメージにしかならんでしょ。もちろんラクリエにも悪影響。 客商売やってる旦那さんの男下げたり底見せるような発言、投稿は控えた方がいいよね
自分の女にキモい女々しいLINEの1つや2つするでしょう ひどい誹謗中傷もあるしそれは肯定しないけど、是非真摯に受け止めてほしい 嫁のツイート見てきた。
まぁ嫁が言わんとしてることはわかる。…が、内容は少し考えたほうが良いかもな。
店の人はブロックしてます!実際イチャコラはそんなしないし!
とか子供みたいな反論をせず
受け止めるところは受け止める。考えるところは考える。
ツイッターだし好きなこと言える場だが
ラクリエに関係ないと必要以上に言うなら
ラクリエを下げる可能性のあるツイートも一切無くさないと言ってることに根拠がまるでない 個人的な攻撃は良くないがそれでもSNSなど不特定多数の目にとまるところで発言などするならそれも込でブランドイメージに関わるという事を理解されたほうが良いと思う。理解したうえでというならもう・・・笑うしかないw 身内ブロックしてるからなんなんだよっていう。
ブランドイメージってのは周りがどう思うかによって作られてるってのが分からんのかね。 嫁が昔なんの仕事してたのか気になる。
日本を動かしてたらしいぞ 獅子身中の虫って言葉を使っている人がいたけど、私は仏教徒ではないし組織の一部でもない。
家族として組織の一部でも、仕事としては私はサポートの役割であり、それは組織外(もはや外注)といった方が無難なので、それは使い方に誤りがある。
あなたから見て内部でも、私から見ると私は外部。
外注なら外注で元請けの立場悪くするような発言は慎んでは? 周囲は理解ある人?
知ってる人にしか発信してない?
あなたはTwitterに鍵を付けてないのでそのツイートは誰でも見ることができます。
ラクリエが今の理解ある周囲にいる人を相手に商売をして世界に飛び立つ(?)のならそれでいいのかも知れませんね(笑)
鍵をつけるなりなんなり対策をしないと、ブランドイメージが下がります。
あんたの事情はどーでもいいが、商売はお客さんからみてどう思われるかだろう。
それを阻害しているのが分からないのだろうか…。 >>549
日本を動かしてた人ならラクリエを日本一にすることは容易でしょう
是非見せてもらおうか笑 嫁さんが上げてるスレ画像ってここだよね?
なんかレス番ズレてたり、こっちでは表示されてないレスがあったりするな 職人なら下らない事で騒がないで良い製品を作って周りを黙らせろ こんな便所の落書きより、奥さんのツイートの方がよっぽど巧妙に旦那さんを下げている
カラオケの動画は微笑ましい
いいよ
奥さんよ、少〜しだけ真摯に受け止めてはくれないもんかなって感じで
少しの期間だけラクリエファンだった者は消えます。
おっさん、嫁、従業員がんばれ! 批判と中傷悪口を一括りにしてM氏の言うことは絶対なんつー思考停止でアンチアンチ騒ぐなや
まともな批判には根拠があるからそれなりの返ししないと
暇人だ嫉妬だなんて返しするから馬鹿だと思われまた叩かれる 法人化するからプロバ規制ねー。会社とは関係ないとか言っといて結局ww ラクリエが大きくなっていろんな人の関心を得て、次は製作者や周りをリサーチされるのは自然なこと。ましてやSNS時代もはや常識となっている。説得力が今ひとつとかじゃない。現に不快に思うファンが一定数いると言うことが、説得力(根拠)であると思いますよ。 たしかに私も始めは宮本氏やスタッフの方まで飛び火して、気の毒だなあっと思っていました。しかしここにいる方の擁護をするわけではないが、13年間変わらないって… 今変わるときかもしれないって考えはないのでしょうか… どの辺の書き込みが家族の名誉を毀損してるんだろうか? >>565
その記事読んでみたけど、腕の良い職人は貴重故にメーカーや工房の専属として囲われてしまうという意味で表舞台に出てこないって書かれてる
宮本氏はメーカーのお抱え職人になる事を選ばなかったので自ら商品の魅力(欠点も含めて)を伝えるために表に出て来てるのだと思うよ >>567
欠点を含む魅力を伝えるためだけなら良かった。自分が購入した時は癖はあるけどまだそんな感じで次は何買おうかなと思ったりもしましたが、そこからは…個人的には残念です どっちにしろ震えてお待ちくださいは言わない方が良かったかもね ルガトー財布。ボルトで留めた際にできたような皺がガッツリ。残念。
問い合わせしたいが怖くて言い出せない。楽しみにしていたラクリエファンより。 >>570
俺もちょっと前に買った商品の断裁面が斜めだったのを問い合わせたかったけど、今後気まずくなるかなと思って言えなかった
コバ磨いてる時絶対気づくよなぁって >>570
>>571
確かに過去のブログやツイッターでの様々な文言・文句や
ライブ動画での態度とかみたら問い合わせるの勇気いるよな笑
プライドだけはすげえ高そうだから自分の非は絶対に認めそうにないし笑
>>569
表立ってこういう身分の人が堂々と「震えて待て」とか発言してて脅迫?とか思った笑 雰囲気的に購入品の気になった点とか問い合わせたら
即NG客としてぶっこまれそうなのでとてもできんわ 大事なのは商品、スタッフ、客の順らしいからな。
あの発言には驚いた。
客いなかったら飯食えねーのにな。 商品に問題があって話すのが嫌なら、画像撮ってメールで送ってみたらいいんじゃない?そこまで遠慮しなくてもいいと思うけど。
別にこの店に限らないが、伸びてる時ってのはチャンスでもあるが危険でもあるね。
地盤がしっかりする前に店舗を拡大すると生産が追いつかない上に品質も落ちていく。
半年も納品を待たせるくらいなら目処がつくまで一旦受け付けを休止するか大まかな納期は最低限記載するべきだと思うよ。 ポンコツって呼ばれてる新人の人も製作してるってのがちょっと不安要素だな 色々みてると正面の目立つとこにキズもってきてるなって思う
全体的に傷ついてたら気にならないけど でも俺はディアボロのトラシワが後ろに多く入ってて「前に入れれくれよ」って思ったけどね まじでプライド糞ほど高いよな
あの程度で裁判とかどんだけ時間と金を浪費するんだか
はっきり言ってツッコミどころ満載だからこんなんいくらでも湧いてくるぞ
まあ暇ならいいと思うけど
世界一目指して頑張ってください >>582
トラシワということはアケロかな?トラシワが好きならアントラクトがお勧め。
エイジングしたら、見た目が逆転するぞ。 >>585
画像なんか貼ったら代表に特定されるんじゃねえか?
あの代表ならこの商品はだれが買った物だとか把握してそうで怖いわ あちらさんもここ見て煽ってるみたいだし客観的に見てお互いやり合ってるだけのように見えるけど法的にいけるんかね
裁判で一方的な意見は通用しない
まあそれはいいとして便乗して煽ってる信者の痛さだけはガチw
強くなった気で煽ってるけどおまえただのノイズだからw なんか人全然になったね
アンチ増えたら売れた証拠なんてよく言うけど誰もいなくなってしまったようだ
次スレいらないねこれ
そもそもステマで立てられたような感じもしたし終わりにしようか >>589
うん、次スレはいらない
スレ立てた人は宣伝のために立てたの明白だが
宣伝した割には思ったようには伸びなかった
今の状況じゃ今後の伸びも期待できそうにないのでこのスレのみでいいわ そんな見え見えのステマとか今時やってる奴いるのかねw
そんな事よりいよいよ今日!
ポップアップショップ第一弾!
高知市桜井町corensにて10時オープン!!
ご家族ご友人お誘い合わせの上、奮ってお越し下さい!! ルガトーってどのくらい硬いの?
たわますのだるいぐらい? ルガトーのエイジング見てるとフタのところ閉めると上にめっちゃ盛り上がってない?w ミニ欲しいけど2.0か1.0で迷うわ
2.0のインナーを取れば1.0になるなら2.0を買うけど、リベットかなんかで取れないようになってる? >>595
>>200の一番下の画像見れば分かる通りリベット留めされてるから取れないよ
1.0はカードは実質入れられない
2.0も2、3枚しか入らない
札も取り出しにくいから普段キャッシュレス決済を多用してる人はいいけど、現金主義の人にはあまり向かない財布だと思う アラスカのブラック、店頭では販売してるみたいだね
グレーは持ってるけどこっちの方が欲しかった
各商品の価格一覧表をサイトに提示するって前に言ってたやつ、早く出してくれよ ブレスレットは余分な革が飛び出してるからまったく欲しいと思わなかったがロゴを裏面にした新型はちょっと欲しいと思った 余計なお世話だがブレスレットなんてちゃんとしたメーカーの買ったほうがいいよ
特別かっこよくもないし 生放送で革めっちゃ雑に扱ってて引いた
アラスカならまだしも、傷つきやすいシェルコだぞ。 >>606
それは、宮本様流の「目の前の事を丁寧に」らしいぞ。 >>606
そういうとこの商品は買いたくなくなるよな
シェルコはちょっとのことで傷入る超デリケートな革なのにさ >>609
少なくとも信者が見て、宮本代表に言ったんじゃないかな? 代表はネット人間だからこのスレも当然みてるはず
だからシェルコも意地になって仕入れたな
そのうちポロサスも仕入れるんじゃないか?w >>611
いくつか仕入れ先が有るだろうけど、今回のはPHENIXのような気がするアラスカとかカラーバリエーション一緒だし。だとするとポロサス無理なんじゃね?と思う 確かにここっていつも仕入れ先フェニックスだよな
フェニックスのおっさんとつるんで海外行ったり
お互いの動画の宣伝したりしてるから >>616
かなり昔ですがアシュランドレザーがホーウィンスタンプを表に使う作品reverseを出してからたまに同じようにする作品が出てきたように感じます。アシュランドレザーのやつは普通にかっこいいですよw >>617
あれはちゃんと綺麗なトコ面選んで使ってそう
ラクリエのやつはちょっとトコ面が汚いのが木になる >>617
アシュランドレザーのシェルコ製品はノーマルタイプもリバースタイプもカッコ良いな
購入時こちらがスタンプ入りを希望すればそれが入った物をきちんと送ってくれる
スタンプは革1枚につき1箇所しか入ってないのでスタンプ入ってると断然カッコ良さがアップする >>619
日本で言うところのレアカラーとか日本で展開されていないカラーあったり色々と良いですよね。価格も控えめだし。lacrieさんの10万のロング買うなら同じ価格でアシュランド2個〜3個買えるw ミニウォレットver.3.0ですか
2.0の使いにくかった所が改善されてたらまた買っちゃうかもな ただカードがいっぱい入るようにマチ広げただけっぽいな 3.0は独立したカード室が追加されてるからその分厚みが増した
2.0のカードポケットはその隙間からコインが入り込んで裏側に行ってしまう現象が起こる事も
あったからその不具合が解消されたとも言える 俺はアラスカビンテージで3.0かな
お前はトリコ? ミニ2.0とショートってマチ同じ?
ショート使ってるけど上半分ぐらいのあまりが気になるから次ミニ使ってみようかな 俺がラクリエの商品で好きなのはキワキワカード入れね
複数枚カード入れて胸ポケに良い具合に収まるから常用してる
それ以外は使わなくなったのでみな売り払ったけどw 代表が東京でアポを取ったという革業界の神様みたいな人って誰だろね?
考え方が敢えて近しいと言えばヘルツ、レッドムーン、万双辺りの創業者?
由緒ある老舗と言えば大峡製鞄、濱野皮革、林五、山藤、二宮五郎辺りの代表?
革卸業者の方だったら全く見当がつかないけど >>627
マチは見た目は同じくらいだけどショートの方が拡がるから余裕を持って使える
ミニは中身を入れたら結構出し入れしづらい
片手で持った時のホールド感はしっくり来るけどね >>630
林五は本社大阪だぞ
代わりに味岡を挙げとく 味岡ってGANZOだしてるところですよね。他の名前が上がってるところ以上にない気がする・・・ >>634
この前のライブでその本池氏に昔会った時に財布にサインして貰ったという話から今度東京でこの業界の神と呼ばれる人に会わせてもらえる事になったという話のくだりがあった 革の世界で神と言ったら某マイスターの革細工職人のおじいさんだな ミニ2.0に小銭とよく使うカード4枚と千円札一枚だけ入れて使ってるわ
札は取り出しにくいから、基本入れない
残りの札とカードはミニとほぼ同じサイズの二つ折り札入れに入れてバッグインしてる
最近は支払いに現金を使う機会がかなり減ったからミニだけでどこへだって行けそうな気がしてんだ >>641
この黒くギラついた革いいな
なんて革? 東京ポップアップ意外とお客さん来てたね
どのくらい売れたんだろ 変わった財布が欲しくて買った。使いやすそうだと思ったが、フラップ開ける→中を引き出す2アクションが意外と面倒で、L字ファスナーに買い換えた。1アクションは快適だわ! ラクリエ信者ではないけど引き出すよりも、Lファスの小銭入れの方が手間だと思うけど 俺もエルファス使いやすくて好きだけど、慣れればラクリエも使いやすいと思うぞ。俺は特に困ってない。ただロングウォレットはあんましっくりこなかった。
今はショートとカードケース横だけ。次はミニ使ってみようかな 俺はミニウォレット→Lファス使って、今またミニウォレットに戻ってる
やっぱりより小さいのがいいなーと思って
Lファス選ぶなら小銭入れが浅めで下にお札を通すスペースがあるのがいいね ミニ3はミニじゃないという厚さ
2でほぼ完成してる 確かにミニって感じはしないけどショートの縦が短いやつが欲しかった俺にはぴったりかも ミニに今までずっと札の折り目を下にして入れてたけど、>>641を見て横向けにして入れたら断然取りやすくなったわ >>656
この間の動画で、ショートは今後短いのがデフォになるとか言ってなかったっけ? 注文したった
アラスカのカラバリ現状日本一なんじゃないの
革の種類もちょっと多過ぎ
管理大変だろ トートのサイズはどれがいいのだろう
あまり物を入れない派なので…
Mでも十分だが男が持つには小さすぎるか? https://www.youtube.com/watch?v=xhkI2E42eEI
https://www.youtube.com/watch?v=7dhM3k19Eo8
このユーザーアイテム紹介動画でトートMのサイズ感が大体分かる
やっぱ男が持つと少し小さいかなと思うけど、まあ別に変ではないか
ちなみにここで紹介されてるトートの持ち主って近江八幡の店長夫妻だな サドルナチュラル使い始める前に毎日日光浴
さすがに夏の紫外線はよく焼ける
油分が表面に浮き上がってきてツヤが出てきた
チョコ色になるまで焼いてやるぜ サンプルでついてくる端切れ、いらない人いたら1枚100円くらいでヤフオクかメルカリに出品してほしい。色んな革さわってみたい。 >>667
今特にほしい製品がないからなんも買わないのにサンプルだけくれってのも申し訳なくて 7月以降はショートウォレットなどの小物は今までより安くなると聞いたが、USブライドルのショートウォレット…値段上がってないか?
以前、自分が買った金額より高い…なぜだっ! BASEのレビューコメント見ると今もコンスタントに売れ続けてるみたいね
でもポップアップ行ってみて実物見てみた感想レスみたいなのは相変わらず全然無いんだな
9月オープンの東京店は当面は代表が単身乗り込んで常駐する感じっぽい >>669
心配するなディアボロのミニも自分が買った時より値上がりしてる。 小物は下がるとは言ってたけどショートとかミニとかは明言してなかったような…
カードケースやコインケースはどうなんだろ とは言ってもショートとミニより小物ってコインケースとキワキワくらいしかなくない?キワキワも買ったが少なくとも安くはなってなかった。コインケースは持ってないんで知らん。 ガチ信者が買い込んでるんだろうな
新しい革が出る度買ってる気がする シボとか柄は前面にほしいね
裏面なんて見る機会ないよ 一家揃って東京に引っ越すみたいだね
人生賭けてますな >>680
もちろん代表も
東京店はS君を店長にして自分はオーナー兼職人としてどっしり構えて取り組むプランなんだろうね いつの間にか公式サイトにカタログ出来てた
https://list.lacrie.com/
ノールックの横型があったら欲しい 既に注文してあるカバンは東京で代表が創ってくれるのかな(゚O゚) 実際Sくん店長って無謀じゃないか
高校出て社会経験もなくいきなりは まあ代表がちゃんと付いて教えるんじゃない?自分は、本人のやる気さえあれば大丈夫だと思うけど。 KUDUってクロム鞣しなんだな
ラクリエもサライ商事から仕入れてんだよね多分 ミニ2.0を半年使って最近3.0に乗り換えてみたけど
スペースに余裕があって使いやすいな
2.0はちょっと窮屈すぎる
カードを入れないって割り切るなら1.0一択だが 俺今度生まれ変わるならラクリエのドイツホックのメス側になりたい 買ってみたんだけどなんかフラップの収まりが悪い
フラップがしっかりはまらなくて上の方に隙間ができる感じ
単純な作りだからこそ、そこら辺は抜かりなく作って欲しかったな。 代表東京さ行っちまったんだべか
岡山いるうちに一度本店に行っときゃ良かったな 月田に代表室作ったのに東京行っちゃったのか…代表にバッグ等を創ってもらいたかったのだがもう無理なのか…!? >>694
ストラップはこの間の東京ポップアップで、購入した人への数量限定プレゼントだったと思うが。 マシュア社のルガトーという革はワイルドスワンズで使われてるようなサドルプルアップレザーと質感似てますか?
そんなに違いが無いようなら買ってみたい。 結構違うと思う
プルアップもしないしエイジングもあまりしない。硬質なツヤとトラが特徴の硬い革という印象 ワイルドスワンズのナチュラルのサドルと手縫いオーダーのルガトー紫を持っていますが
両方とも全く違うエイジングが楽しめますよ
ルガトーは使い込むと色味が濃くなり透明感のある艶が出てきます。
サドルは色にもよりますがナチュラルなら使い方次第ですが色味が大きく変化します
エイジング=劇的な色味の変化と捉えるならルガトーはエイジングの少ない革となるかもですが・・・
個人的にですがナチュラル系の革でオイルやクリームを塗りたくって日焼けさせてとするなら最初から茶系を買ってのんびり乾拭きとブラッシングで艶をだしていくほうが綺麗かと思います。 >>701-702
ありがとう。
コシ、ツヤ、ハリのある革が好きなので、
ルガトーも良さそうですね。
とりあえず小物買ってみようかな。 SNSでたまにショップの方が「ださい質問はするなw」と書いてるのを見ますが
(ださい質問ってなんですか?)
私的な意見だけど・・・wを使われることによって、それを見た瞬間バカにされてる感じがする・・・
いまはもう手放して買うことをやめたからいいんだけど・・・
以前はまだよかった・・・ここ最近のコアなファンの方が出てきだしてからブランドイメージ変わっちゃいましたよね
残念です
とりあえずダサい質問が気になります。 Q.小銭が落ちませんか?
A.ダサい質問はご遠慮下さい。
Q.なんか穴が開いてるんですけど?
A.ダサい質問はご遠慮下さい。
Q.ショルダーバッグのストラップに穴が一つしかないんですけど?
A.ダサい質問はご遠慮下さい。
Q.本当に適正価格なんですか?
A.ださ せめて
弊社のコンセプトをご理解いただいた上でのお問い合わせをしていただければ幸いです。
位の言い方すれば良いのになぁと思わんでもない。 代表自らが公言しているように興味がない人は見なくてよい、買わなくてよいのスタンスなんだろう。敢えて敵を作るような表現をする必要もないだろうと思わないでもないが…… >>706
>Q.ショルダーバッグのストラップに穴が一つしかないんですけど?
>A.ダサい質問はご遠慮下さい。
これさ、散々動画で本人自らダサいと言ってるけど、この間ツイッターで上がってた画像で代表が持ち歩いてるバッグのストラップに穴がたくさん空いていて本当笑わせてもらったわ。 皆さんのコメ見てると何となく都合が悪い、面倒くさい=ダサい質問って事ですかねw
>>706
>>707
>>708
>>709
ダサい質問について、反応頂きありがとう 岡山に住んでて革小物が好きだけどここに行きたいとは思わないな― レッドムーンのデビルっていうシームレス二つ折りミニ財布がなかなかいいね
ラクリエに縫製なしの二つ折り財布があったらなと思ってたけど、さすが宮本代表の師匠と言うべきか、すでに製作販売してた ゴーストをサイズダウンしたのがデビルか
スナップを外せば一枚革に展開できるのが面白いな
楽天で買えるのもいい
ショートクラシック買うつもりだったがこっちにしようかな
クラシックはいつまでたってもBASEに載せてくれないし レッドムーンのおっちゃんちょっと何言ってるか分からない説 >>723
あ、そんなにするの?あの作りだしたいしてしないだろと甘く見てたわ キーケースは革ももちろんだが、ホックのタイプでも価格が変わる。組み合わせ次第では余裕で15k超えてくるぞ。 レッドムーンラクリエ式でとんでもないもの作ったな
めっっちゃホシィ 師匠にパクられてんじゃねーかw
ワークショップの題材にするつってんぞw 後藤さん『簡単だよ、アマチュアでも1時間だね😄』ワロタ 赤月のゴトウ氏はかなり意味深なことを書いてるね…
弟子のアイデアを堂々とパクってそれをゴトウ風に味付けして夜に出すか?
ラクリエ式はアイデアはいいと思うが、その後のアレンジや新製品展開に乏しいから
ゴトウ氏が本気になれば完全に赤月の勝ちっしょww 実際、ラクリエは特許でも取っといたほうがいいんじゃないかと思う。今のラクリエ式になったのは手抜きじゃないのは充分わかってるが、やろうと思えば簡単に真似できる訳だし、他所に取られたら終わりじゃね? エムピウあたりのアイデア財布なんかこれでもかってくらいパクられてるからなあ
メジャーになれば粗製乱造されるのは目に見えてるでしょ https://www.instagram.com/p/B16pJ2Xg3UH/
これインナーにつまみを付けることで引っ張り出しやすくなり、
且つコインがこぼれ落ちないようにストッパーにもなってる
完敗や… 弟子の東京出店祝いにこのGotoモデルの販売権をプレゼントするとかじゃないのかな 信者じゃないし忖度する気もない
ver.GOTO出たら買うわ まあ、これに限らず何でもそうだと思うけど、自分が欲しい物を買う。それでいいと思う。 Gさんが昨日から、やたらラクリエ関連のインスタ上げてるから勘繰っちゃうなw 仮にGさんだとするなら老害とけなすくらいなら自ら絡みに行かなければよかったのに・・・ あの人は昔からプロの革職人というのは鞄、小物は当然としてジャケットやカービング、手染め等、何でもこなせなきゃならないって言い続けて来てる人だからな(靴に関してはどう思ってるか知らないけど
ラクリエ式を見て正直ふざけんなよと思ったのかも
インスタ見ても真意がよく分からんな ラクリエはやってることは簡単だからな
それであの価格にムカついたんだと思われ
価格がどうのいってたし レッドムーンの縫わない財布ゴーストは2011年に発売されてる
ラクリエが岡山で開業したのは2012年
ラクリエ式財布がいつ考案されたのかは分からないけど、シームレスというアイデアをほぼ同時期に両ブランドが採用してるのは興味深いね これは後藤さんは、パクるというか進化させるというかをやってもいい人物だよ。
レッドムーンは、バイカーズウォレットの元祖でパクラレまくっても残ってるからね。
宮本に力があれば、これしきのことでビクともしないはず。 >>746
とにかく張り合いのある相手と競争して業界全体が盛り上がればいいって考えてるんじゃないの
レッドムーンで修行してたんだし着想が似通ってくるのもある意味当たり前のことだろ 後藤のYouTubeみたけど宮本に対して割と好意的にみえたな
それに対して宮本は老害という
価格とか進化し続けろみたいなこと言われてピキったか 動画見たらラクリエの事めっちゃ褒めてるし宣伝してくれてるやん
まぁ憶測で話してるけど、マジで自分の師匠を老害呼ばわりしてるんなら流石にドン引きですよ 後藤氏はミヤモト氏を好意的に見ている風に見えて、実はディスってるよね…
要は、「誰でも簡単に数分で作れるもの」っていうこと
でもそれはずっとは続かない、どんどんと新しいものを生み出していかないと
進化しないってことを言いたいんだと思う
革の種類ばかり増やしても、そのうち頭打ちしまっせ ラクリエのやり方には大いに刺激を受けたし、師として成功して欲しいと願う一方、やはり自分たちは作り込む物作りが好きだ。
でもこれからレザークラフトを頑張ってやってみたいという人たちにとってはラクリエ式というコロンブスの卵的な発想はとても参考になるからいっぺん作ってみなよ。…と先生はおっしゃっている。 ラクリエで製作している人達も来る日も来る日もラクリエ式ばっかり作ってたら革職人としての腕は一向に上がらないよね。
表に出してないだけで色々やってんのかもしれないけどさ。 >>752
そうだとしたらほんとドン引きですね。コアなファンの方でそれは思っててもSNSとかに書いちゃだめですよ。とか言うやついないのか 後藤氏と宮本氏のやり取りってどこで見れる?
ブログは見たんだけど >>758
直接のやりとりが有るのかは知りませんがYouTubeでredmoonと検索すると後藤さんのチャンネルがあってそこの動画でラクリエについてはなしてました。(ラクリエと言うより物作りについてと言った方がいいかな?)癖の強い人だけどM氏との違いが…
M氏が老害云々や少し小馬鹿にした感じにそろそろライブに現れるんじゃないかとか言ってたのはTwitter >>759
ありがとうございます
YouTubeで検索してみます クロムエクセルで良い感じの財布が無かったから後藤さんに作ってもらえたら嬉しいけどね 後藤さんもわざわざSNSで弟子のブランドのイメージダウンに繋がるダメ出しを投稿するあたりあまり気に食わない。
個別にアドバイスするとか配慮があってもいいのでは、弟子のプライドも考えて。
パワハラの人権DVDによくある、職員みんなの前で叱りつけるやつに似てる。 ラクリエのトートのボルトは頻繁には緩まないのかな?
特にXLサイズとか重い荷物を入れる時にハンドルの所のボルトとか負荷がかかって緩みそうだが、問題ないですか? 希望者に型紙を配布しますってとこが、ん?と思った
了承得てるのかどうか知らないが まあ素人の俺でもバラした形は知ってるからな
パクリエ作ってる人も結構いるし、しかもメルカリで売ってなかったっけw そう考えると進化しないと足元すくわれるぞという後藤のメッセージともとれるね >>763
そんなダサいこと言うと売ってもらえませんよ! 後藤氏またラクリエ作ってるw
正確には職人に作らせたみたいだが
要はやっぱりラクリエに対するアンチテーゼなんだな
まー宮本氏も先の事はちゃんと考えてるとは思うよ
考えてなかったらアホだし ラクリエは鞄屋だから!
鞄を見てくれよぉ後藤さんよぉ!!
俺は実物見た事ないけどよぉ!!! 鞄もただの1枚革だからね
宮本もレッドムーン使って宣伝してやろうみたいな腹もあっただろうな
後藤に見透かされてたか 自分はどちらかと言うとアンチに分類されると思うけど(以前は愛用者)流石にそろそろ勘弁してやってくれwwフルボッコすぎて可哀想になってくる・・・後藤氏のyoutubeとかインスタ見てるとこのおっさんの所の作品ほしいなと感じてきた。DEVIL購入しようと思う 公式サイトのメッセージに書いてある通り、RM在籍時代に感じた丁寧に作り込む事のジレンマの
答えとして生まれたブランドなんだから、誰に何を言われようと己の信じた道を突き進んで行けェッッ!!!! 後藤さんって図工の時間とかでオリジナルでキラリとひかるものを作り出すやつっていたでしょ、そんな雰囲気がある。 https://www.instagram.com/redmoon1993goto/
LCスタイル=LaCrieのこと?
後藤流は自分は大きくしてしまったけど会社は大きくなくていいと言う。
宮本式もスタッフの数はスタッフの家族も含めて自分が目の届く範囲の
人数しか置かないと以前から言ってる。
ワイルドスワンズの今の迷走ぶりを見ると考えさせられる話だね。 昨日のライブで宮本はこれからはラクリエ式とは逆に縫いでもなんでもやるというてたね
長く居座る気もなくタイミングが来たらやめて若いのに席を譲ると
そしてパクリエされた仕返しにこっちもパクったろとも言うてた
老害後藤に対するアンチテーゼだねw 年寄りがいつまでもでしゃばんな
ミシン縫いはクソ
俺もパクリまくってやるから覚悟しとけとの事
相当ピキってますな ブレるなよと書いたけど、昨日の配信見たらブレる気満々でワロタ
柔軟さは大切!
でも手縫いの普通の二つ折り財布が5万くらいになりそうだな ラクリエ式から革に興味持った層が手縫いのラクリエを手にとってみて、そこから他のブランドの仕事にも興味持つようになったらいいなぁと思う。
ラクリエ!唯一無二!マンセー!みたいなのもう見飽きた ラクリエだけじゃなくてシームレスのウォレットってレッドムーンもかなり昔から出してますよね。ラクリエがと言うよりファンの人達が品なさすぎる。パクり返してやりましょう‼️とか…ファンがブランドイメージを更に悪くしてる 代表さんももっとどっしり構えていっそのこと後藤さんに共同でレザークラフター巻き込んでパクリエコンテストやりましょう!とか笑い飛ばせるくらいじゃないと 宮本マンセーだからな
Sみたいななんでも同調マン好きじゃない 単純にG氏が嫌いなんだろうね元々
しかし世話んなった師匠をその場の感情で老害呼ばわり
今懐いてる子たちも関わり方間違ったらクソガキがと罵られそう >>781
おまえもブレブレ
縫いもいれたら数万いきそうなのは同意
そしてまた指摘されて外野の言うことなんて小バエの戯言とピキるいつもの流れ >>788
公式サイトのメッセージよく読んだらラクリエ式は現時点での結論と書いて
あったからその後考え方が変化するという可能性も十分見据えていたのだ!
さすが宮本代表!唯一無二!マンセー!!
職人としての魂がブレてなきゃセーフ!!! でもさ、お前ら疑問に思わない?
ラクリエってさ後藤がやったみたいにものの数分で一個つくれちゃうわけだろ?
それなのになんで、あんなに高いの? >>791
余計な経費が乗ってるから?余計な人件費や代表室w店舗などそして+利益分。特別な契約してなくて普通にPHENIXでの仕入れだとしたらないわー革に余計な経費乗りすぎてる。直接タンナーと契約できないものか 人って高い値段見ると良い物だと錯覚する心理があるからね
そういう心理利用してると思うよ宮本
シークレットのやつも心理学利用してる 小バエがうるせえな♪
文句があるなら師匠から型紙貰って自分で作れよ♪
あ、知的財産権使用料は払えよ♪ それともう一つ疑問なんだけど、この財布の形に知的財産とか言ってる人多いみたいだけど
本のタイトルは忘れてしまったけど割と古いレザークラフト入門みたいな本の小銭入れとしてこの形の財布あったぞ。
だから、この形に独自性があるかは疑問。 形としてはいわゆるエンベロープ型だし、代表も元ネタは封筒からだと公言してる
独自性と言えるのはやっぱり引っ張り出せるインナーのギミックなのかな >>794
知的財産権って理解してるわけじゃないけど意匠登録とかしてるの?それともこういう登録は必要ない? >>799
特許? 特許は関係ないと思うけど一応何らかの登録を出願中なんですねー。一般的には出願時に発行される番号を添えて出願中と表記しておくものなのですが つべライブで法律関係が急務課題みたいな事をポロっと
言ってたから最近になって慌てて動いてんのかもね
特許は無理でも実用新案申請したら通るかもよ 最近youtubeでG氏の動画を良く見てるけど作品を紹介した最後に作って見てくださいとか挑戦して下さいとか業界を盛り上げたり人を(一般のクラフターも)育てようとしてるのが良いね。 知的財産権どうこうも今の皮革メーカーやクラフターなど革を扱う人は少なからずG氏の影響受けてるだろうに的外れ過ぎると思ってしまう。癖のあるG氏だけどそれを差し置いても影響力と実績は間違いない。逆にM氏の作品もG氏の作品に似たようなのあるし。 全てじゃ無いにしても本当に一部のファンの方の言動とかマジ嫌やわ。ミニウォレット買って持ってるけどその一部の方の言動のせいでイメージが悪くなりすぎてる。同じ革好きの友人に笑われたわwww 過去のライブから
M氏「やりたいことは当時は手縫いで魅せること。でも、そこで売るとなった時の販売金額であったりとか、1週間の中でどの程度創れるのか…ということを判断した時にこれを起業して…手縫いだけでやっていくということは自分の中では無理という判断をした。 だから、やりたいこと表現したいこと…だけど、それが実益に繋がらないってなったら…やりたいことを選ばなかった。もし、ラクリエが手縫い専門のレザーブランドだったら、ここまでこれなかったと思う。」 >>777
LCはレッドムーンの型番じゃないですかね?LC-01ってカードケースあるんだけど形状が少し似てる >>805
ライブは全部見てたつもりだけどその話は知らなかったなー
今後はラクリエ式を軸としつつも製作はパート職人に全部任せて
自分はやりたかった手縫いに集中すればいいんじゃないすかね ブレブレなんですよね〜
以前のライブでは「ムーバブルは作るのめんどくさいから、あんまり売りたくない」って言ってたし…
すなわち、縫うのがめんどくさいってことでしょww
そりゃ誰でも、キレイごとなしで、縫わなくても売れるんだったらその路線で行きたいですわな
ラクリエ式ならものの30分もかからないし 宮本氏が発案して行き着いたラクリエ式は素晴らしいが、要するに後藤氏が言うように『解ってしまえば誰でもできる』って事なんじゃない?
だから動画で宮本は技術がない訳じゃなくて、アイディアでそこに行き着いたと言っているのではないかと。ただ、それだけでは素人にすら真似されて終わりですよと。
俺は弟子に警告してくれているように感じたけどね。真似する事は退屈で意味ないみたいな事言ってるし。 その意図は伝わってると思うよ
でもなんか悔しいから手の込んだスゲーやつ作って
一泡吹かせてやるって燃えてんじゃね
両名がそれぞれの動画でコバ磨いてる時が楽しいって言ってるの見て
やっぱり二人とも革バカ職人なんだな〜とほのぼのした 危機感自体は宮本氏も持ってるから法的とか言ってるんだと思う。ただラクリエ式で特許は流石に無理ではないかと。折ってピン止めしただけだし。
そんなのが通ったら各社特許申請だらけになって結局業界自体の活性が無くなるだろうし。
けど大手に真似されれば同じ物をラクリエより安価で必ず出せるからまずい、縫う商品も充実させていこうと思ってるのでは。 パクリって言葉使うなら世に出回ってるバイカーズウォレットってほぼG氏のところのパクリですよね。安価な形状のよく似たバイカーズいっぱいあるけどそれ以上にG氏の所のバイカーズ売れてるのはやっぱり売れるだけの付加価値とかもあるからだろうね。 それと同じで付加価値があればM氏の所も大丈夫なんじゃ?その付加価値を取り巻きさんが落としてる感あるけど >>814
その通りだと思う。例えば菓子だって似たような物は沢山あるが権利がどうのこうの言う話はあまり聞かない。
極端に露骨な物は別として、やり始めると結果自分達の首を締めるから。ただシンプルさに振り切ってるラクリエ式で付加価値は難しいから縫う物を出さざるを得ないんだと思う。 特許だの知財権だのはこのスレで勝手に言われてるだけの不確定情報だから無視しといた方がいい >>817
レッドムーン まず規模が違いすぎるし。レッドムーンは日本だけじゃなく海外もあいてにしてますよ。 でも一時期革財布スレではレッドムーンボロカス言われてたけど盛り返したんかな レドムーンは一応スレあるよ
【FUNNY】アメカジ風 革小物総合【REDMOON】 Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1552100705/
ラクリエ以外にも日本全国面白いもの作ってるマイナーな革工房って色々あるから、そういうの対象にした総合スレって需要ないかな >>822
荒れそうな気もするけど、個人的にはそんなスレが有ると嬉しい M氏の嫁もわけわからんよな、真似されたら目標としてもらったとして喜べばいい的なことツイートしてたけど、目標としたんじゃなくて、簡単に作れるから作ってるだけなんだよな、もっとカッコいいのは山程あるけど、簡単には作れない。それだけ。 ラクリエの信者は後藤氏が作ったラクリエ式を見てどう思ったんだろうな、後藤氏のラクリエ式の方が明らかに洗練されてるけど、残念だけど宮本氏のラクリエ式は田舎臭さがあるよな とりあえず納期短くしたらどうかな
後藤が30分なら中の人もっと早いだろ
ビジネス的な作戦か知らんけど2週間は待たせすぎ >>826
甘えるな!バッグとか余裕で半年待ちだぞw >>821
確かに色々と言われた時期もあるだろうけど盛り返すというかそんなに衰退はしてないと思いますよ。同じ物でもその時代によってカッコいいと言われたりダサいと言われたりしますから。だから別にラクリエの製品も嫌いじゃない。ただ製品以外のラクリエとファンが嫌になった。 ほんとそれ。何回かオーダーする程度にはラクリエの製品好きだけど信者はほんと嫌い 今熱狂的信者と言って目立つのは※の人くらいだろ
今まで信者だった人も少し冷静さを取り戻したように思える
売り上げ的には貢献してるんだし、好きにさせてやればいいんじゃないかな 後藤はこういう簡素なのはボロ儲けだって言うてたな
自分もやりたいとポロッと漏らしてた
後藤ならショート5000円くらいで出してくれそう
はよパクリエ出して これをきっかけにラクリエもレッドムーンも盛り上がれば一番いいんだけど… >>833
まさにそれですよねw
メーカーもファンも叩きあうより普通に盛り上がるのが一番楽しいですよね。一番難しそうだけど ラクリエって日本のヴィトンになりえるブランドだとおもいます。 >>835
ツッコミ待ちですか?w
ひっかからないですよw
スルーしちゃいますよwww 若い子 スリッカー作ろうとしたらG氏の形が同じだったらしいがM氏が一緒でいいじゃねーか、でも負けるんじゃねーぞみたいに言ってたがこれについてラクリエファンの方はどう思っているんだろG氏のインスタは嫌でこれはいいのか?w 若い子が作ろうとしてるのを非難してるわけじゃないですよ。
頑張って作れば良いと思うし。
ただ純粋に何時もの?一部のファンの方はどうなんだろと思っただけ 出来上がりが似るということはモノ作りへの洞察がG氏と同じレベルまで達しているということ。これは師匠の指導が良い事の証明。
とか? 岡山の田舎町で地道に革を切って曲げて止めて日銭を稼いでるだけで良かったんや
どえらいもんを敵に回したんとちゃうか SNSでコソコソ言ってるだけだから
G氏は気付いてもいないでしょ 宮本氏は、Gを尊敬しているから悪口は一切言ってないよ。デマを撒き散らすなよ。 >>843
少しだけだけどログをさかのぼって見たけど
宮本氏が悪口言ってるとかどこにも書いてないような気がしますけど? >>846
Twitterですよね。それは確かに気持ちの良い言葉じゃないですよね。この板で誰もデマなんか撒き散らしてないということです。 まぁ色々と書いちゃうと
【日本のヴィトンになりえるラクリエ】さんと日本のヴィトンになりえるラクリエのサポーター、ファンに失礼ですかねwww
なんせ日本のヴィトンですから失礼があっては…w >>849
あれカッコ良いですよね。
ラクリエファンさんはどうですか?
どっちがカッコいいですか?
色々な事は置いといて見た目どっちが好きですかー? 日本の革製品の歴史って大きく分けるとラクリエ前とラクリエ後とに分かれるってことになると思うんだよね。
Gはすごいかもしれないけど、そうは言っても紀元前の存在なんだよね。 >>851
この際G氏はおいといて
ぶっちゃけラクリエファンとラクリエアンチ以外ラクリエなんてブランドほとんど知らないですよw さすがにラクリエを中心に皮革業界を語るのは無理が有りすぎる。好きなのは良いけどそこまでいくと…ねw >>851
その話詳しく聞かせてもらっていいですか? それを語るにはまずネィティブ・アメリカン迫害の歴史まで遡る必要がある。 それから色々あってラクリエ式が爆誕した。
ラクリエは偉大なり! 革のバラ傷とか穴とかを有り難がってるキワモノ常連が良くないと思うわ
あんなの売りつけちゃダメだって 天然由来の傷が入った箇所を使うのはまあいいとしても、せめて目立たない所に持ってくるようにしてほしい >>856
www これラクリエ派が思いっきりイメージ下げてないか?w自爆してるようにしか思えん ラクリエ以前の価値観だと、たしかにバラ傷なんかを楽しめないよね。
それはね、Gがシワやキズがほぼ一切ない部分の革を使用してモノ作りしてる影響かな。
それは要は皮→革を楽しんでるわけ。
でもね、ラクリエは皮→革→皮を楽しむわけ、皮と革を相互に行き来できるようにしたのがラクリエ以後なわけだよね。
バラ傷を見て革から皮を感じ、またラクリエの手に吸い付くような良質の革の財布を持ったときに皮から革を感じるわけ。 自分が気に入ったものを買えばええだけ。
これはあかんとか、そうしないとダメとか…なんの基準なんや…。
正直、こういう言い争いは見苦しいし、しょーもない。
G氏がいいとかM氏がいいとか、どーでもいい。 ラクリエはインナーが染めてないヌメ革なのが苦手なんだよなあ
外装に使ってるのと同じ革をインナーにも使えばいいのに ラクリエ以前の価値観ってのがおかしい。ラクリエ関係ないねーよwただの好みの問題だろ。売るほうはロスがでないようにだろ。ラクリエ関係無く普通にむかしから傷などを生かした物もいっぱいあるぞ。信者はなんでもラクリエに繋げるのが嫌ですね いやいや、その考えはナンセンス。
キリストが生まれる前にもキリスト的な考え方はあったでしょ?
だから、ラクリエ以前にもラクリエ的な考え方はあるにはあったというだけのこと。 ラクリエは皮→革→皮を楽しむわけ、皮と革を相互に行き来できるようにしたのがラクリエ以後なわけだよね。
↑
特別視したいのはわかるけど、普通に違うだろ。腹筋崩壊させる気か!何でもラクリエ以前、以後とラクリエを中心において語ってるのがおかしい。 いやいや、やっぱりラクリエ前はB.L、ラクリエ後はA.Lぐらいのインパクトがあると思うけど。
ちょっと考えれば、分かるんだけどラクリエのショートウォレットってさ作るだけならレザークラフト初心者でも作れちゃうわけだよね。
そんな代物が、レザークラフトの黎明期ならいざ知らず成熟期にある現代でバカ売れしてるわけ。
これをどう説明するのか?
これはもうね、宮本に物語を紡ぐ力が備わっていたというふうに説明するしかにいわけだよ。
それでね、これだけの物語を紡げる能力を一般的に神っていうんじゃないのかな。
だから、ラクリエ以前と以後にわけられると思うんだよね。 みんなももっとケツの力抜いて身を委ねろよ
ラクリエという新時代の潮流へ >>870
言葉を返すようで悪いが『バカ売れ』してないですよ。一時期You Tubeのメンズなんとかさんがレビューしたので一時的に購入者が増えた(アラスカの時ですね)けどそれ以降はどうなんだろ。
商いとして成り立っているならまったく売れていないわけじゃないだろうけどバカ売れはないですね。 店頭販売がどのていどか知らないがネット販売は大したことないですよね。
バカ売れという事は店頭に人が押し寄せて売れまくってるって事ですかね・・・
取り敢えず5年後くらいにどうなってるか楽しみですねw 他のブランドスレと違い、商品のレビューや画像アップの書き込みがほとんど無い現状なので、残念ですが衰退必至でしょうね レビューとか画像アップもインスタとかツイッターで同じ面子がやってる感じだし、メルカリなんかの回転見ててもなんというか その通りでアラスカあたりの時がTwitter写真が盛り上がってた
最近は全然で常連だけで一部が盛り上がってる感じ そのアラスカも一通り蝋が落ちて飽きたのか最近メルカリでよく見る。プエブロやらアラスカやら、短期で明確にエイジングするやつ >>878
メルカリのKUDU高いですね…ちょっとビックリ。日本に棲息していないだけで特に入手困難って訳でもないし希少性も無くデシ単価安い革なのに…それともKUDUが高いんじゃなくてラクリエのあの形が高いだけ? >>880
ラクリエが高いだけ。店の規模が違うがslowだとあれより大きいバッグでも4万ちょいで買える。 そこまで希少でもない革を貴重な物であるかのように説明したり、検索しても出てきづらいように独自に名前つけてみたり
ものが分からない若者とそれに類する大人を食い物にする気まんまんなのが透けて見える 他と比べて高いよね。
でも、トートとかのデザイン…オールレザー…1枚革…
他と比べてラクリエのデザインが好きなので…買いたいなぁってなってしまいます。 そうそうラクリエってのは、万物を物語にしてしまう力があるわけだよね。
KUDUもそういうこと。
なぜ人はラクリエに惹かれるのかというと、そこにノアの箱舟的な・・・批判を恐れずに一歩踏み込んで言えば、魂の故郷を見るからなんだ。 >>883
デザインが好きなら別に良いと思うけど信者、ファンは一枚革って言葉に拘り過ぎるよな。別に一枚革ってのは特別じゃないぞ。
>>884
いいかげんそのネタ飽きてきた >>870
バカ売れしてるラクリエさん明日BASEでUKとか出すみたいですね。初日何個売れるかなー??バカ売れなんでしょうね♪ >>887
どの程度の用意あるのか知りませんが個人のクラフターじゃないし10や20売れた所で話しにならないと思いますよ。それに継続してずっと売れ続けないと…まぁいっぱい売れるといいですねw こういうイヤミはただのアンチじゃなくて同業者の僻みに見えてくるなぁ 後藤のYouTubeみてるとラクリエ商品みんな自分で作れるんじゃねえかと思っちまった
革切って折ってリベット止めるだけでしょ
これに数万は出せない 888はオレだけど同業じゃないですよ。
信者さんの『バカ売れ』に対しての意見みたいなものですよ。
嫌味と言われたらもう何も言えないが別に変なことは言ってないと思う。
ラクリエの商品も2個持ってるよ♪ 事あるごとに同業者の僻みと言うけれど
同業者がラクリエの板に興味しめしてコメするわけねーじゃん
そもそもラクリエの名前しってるのかも怪しいのに・・・
おそらくここに同業者の方は出没していないと思います。 >>891
そうか、すまんかった
俺ももうバカ売れはしないと思う
北海道のポップアップも大失敗だったっぽいしな まあ確かに、何もかも一気に手を広げすぎな感はあるな。そのせいで人と維持費は増える、革の種類は増える、生産は追いつかない、商品の値段は上げざるを得ない。
この程度の店の規模と商品の作り易さのくせに、カバンなどは半年待ちなんて普通に考えてあり得ない。もっと地盤を固めるべきなんじゃないかと思うわ。 革そのものの魅力を楽しむには適した商材だと思う
ミニウォレットの価格が5、6千円だったらめっちゃ売れるんじゃないか?
革違いでちょっと集めたくなるもなるし
まー、安売りはしたくないんだろうけどさ ミニウォレットで少し余裕もって6ds使ってるとして単価180円としたら1080円。高い革で単価200円でも1200円。リベットとかパーツ入れてもやっぱり高いよね。まぁ高ければ買わなければ良いだけだろうからもう買わないけど。多少高くても好感度があればまだ… >>893
何をもって成功とするかだね。そもそもプロモーションでやってるポップアップで元を取ろうとする事自体が間違い。しかも北海道なんて本土から行くのは大変だから流石の信者も一部を除いて行かないだろうし。 >>897
ポップアップってのは自分は購入者が少なくてもやっぱり大勢の人に来てもらって実際に手に取ったり見てもらう事が成功と思うけど、何人くらい来たんだろ? てか、レッドムーンもめっちゃ高い…ショルダーに13万円も出せねぇ… >>899
まぁ金額だけで決めると安いブランドなんてほぼないと思う。中でもラクリエは手間がかかってないのにあの値段だから…
安いのならアートブラウンのベイカーの革使ったボディーバッグお勧め。一万ちょいでコスパは良いと思う。 でも、デザイン的にラクリエの方が圧倒的に好みなんですよねぇ…。
手間はかかってるし、安いし、知名度もあるかもしれないけど、レッドムーンにあまり魅力を感じない…。
※個人的な感想です。 まあ確かに全く同じ革を使っていて安価でも、デザイン嫌な物は持ちたくないわな。 高かろうが安かろうが自分が買える範囲で好きなの選んだら良いだけの話しですよね。
デザイン的にはラクリエとレッドムーン比べても…方向性が違うし どっちか選ぶならコストや目に見えないかたちでの付加価値を考えたらラクリエは有り得ないがラクリエ、レッドムーン、他もありなら他で納得の行くもの探して買うかな。 後藤氏もみやもともプライドは高いが、
後藤氏のプライドはいい方向にか転がって
成功したが、宮本氏のプライドは失敗を
招きそう。宮本氏の場合はプライドという
よりも見栄のように見える。 >>905
さすがにキャリア的な面から見ても比較するのは可哀想では。ただ個人的な意見としては、信者の人達は『商品のファン』というより『宮本氏のファン』という感じがする。 >>906
自分もそう思う。
『特別』『内緒』『非効率』とかチープな言葉とやり方に乗っかってる感が凄い。いまどきあんなやり方とそれに着いていく人がいるのがびっくりw商品が高い安いより、人に魅力がない。(私的な意見ですがね)
あと・・・インスタもっと盛り上げてあげてwほぼ店の「お待ちしてます」だけじゃんw 後藤代表は40過ぎてからレッドムーン立ち上げてるんだな
ラクリエだってまだまだ成長できるさ
まずは後藤式ショートウォレット改を販売しようぜ G氏に魅力を感じる部分もないのだが…(私的な意見)
乗っかりすぎ感が…どっしりと構えてほしいね。 商品以外の全てが嫌い。物は好き。ハバナを知るきっかけをくれたのには感謝してる。 ハバナいいよね、単なる色違いじゃなく全然印象が違う。ここ以外でハバナ使ったバッグ作ってるとことかないかなあ。 ハンドメイド系の作家だとハバナレザー使って色々作ってる人がいるっぽいので、興味があったら探してみてもいいかも まあいずれにしても、小物に関してはどれも同型で革と縦横比が違うだけだから、飽きられるのも早いと思うけどね。ツイッターで重大な決断しましたとか言ってるのも『縫った製品出します』とかじゃない? ラクリエをスタッフに任せて自分は新たに手縫いブランド立ち上げてそっちをメインに活動します。とか? レッドムーンのデカデカコンチョが苦手で興味なかったが今回のゴタゴタでちゃんと見たら普通のデザインもあって買っちまったしレッドムーン好きになった
ラクリエも幅広げた方がいい 縫ってないから駄目とは思わないし縫ったから良いとも思わないんだよな。一番の失敗はアンチとファンの言い合いなんてほっとけば良かったのに一緒になって騒いでしまって作品とか関係なくブランドとしての品の無さが毛嫌いされたのではと思う。まぁなんでもいいけど・・・ まあ裏で言うんならともかく、YouTubeとかであからさまに文句を言ってたからな…。どんな事でもアンチはいるわけで、ホントにスルースキルは大事だと思うわ。 でも正直ラクリエ単体でここまでスレが伸びるとは思ってなかったな
良くも悪くも気になってる人がいるって事だからね
後藤さんがまたYouTubeで面白いもの作って見せてる
ラクリエchもライブばっかやってないで製作風景の動画を高画質で上げてくれよ まったく関係なかったら申し訳ないんだが、ラクリエの代表さんってさ「やりすぎの関」を意識してるような感じなんだけど、どうだろう?wかなり前々から思ってたんだけどw >>922
そんな事言ってたらここの商品は買えないぞ。無茶な金額設定している事で初心者はともかく、ごく一部のファンを除いて徐々に引き始めている。
高いのは別に構わんが、あまりにも他とかけ離れた設定では客が増えるはずはないと思うが。 えっ…? マジであの値段ですか?商品は別に普通で悪くないと思ったけど、ありえない価格ですね。あの価格の価値が見出だせない。信者さんにあの価格での魅力を教えて頂きたいな… MOTOのキーケースも14,000円くらいするくね? ganzo
CALF DEER2 (カーフディア2)キーケース
14,040円(税込) ganzoのキーケースと値段が同じって考えるとやっぱり高すぎない? >>925
確かに同じような価格帯の商品って色々な所にあると思うけど何だろう?ラクリエの商品ってその魅力が感じられないというか…ブランドオーナーが信者さんと一緒になって騒ぎ立てたイメージの悪さがそうさせるんですかね? >>926
間違いないなくGANZO買うw まぁでも国内の一流メーカーと比べたら革の仕入れ単価も高いだろうしそんな所と比べたら品質というかそういうのは個人のレザクラレベルだし(私的な感想)仕方ないのかな?w まぁ、結局自分がどこまで払ってもいいと思えるかだからね 個人的にはあのキーケース買うならショートクラシック横型買って引き出しに5連位のキーケース用の金具自分で打ち込んで使うかな 自分はもう打ち止めですな
革の種類も限度があるし
これから縫い物やるならべらぼうに値段跳ね上がるだろうし
もう手が出ないぜ そう。どれも同じ型ばかりなんで財布だろうがコインケースだろうが革の種類をあらかた集めたら買うものが無くなる。 ワイルドスワンズ
CLIPPER II(クリッパーII)
サドルプルアップ
\13,000
(税抜) >>935
WILDSWANSにもファン、アンチがいるだろうけどそれでも格が違いすぎて…w もう値段の問題じゃない気もw 君らねちょっと考えが浅すぎ。
あのねー、レッドムーンをはじめ全てのブランドがやっていたことって作品を作り込んで作り込んで、文学のような美を追求してきたわけ。
そこに彗星のごとくあらわれたのが俳句的な美を極めたラクリエだったわけで、そりゃ前時代の文学的美を基準にしてしまったら、ラクリエの真価はわからない。
ラクリエは、スタンダードを作って新しい時代を切り開いた。 てか、G氏はInstagramで嫌味ったらしい発言ばかり…M氏が好きな訳では無いけど、G氏の人間性を疑う…レッドムーンはレッドムーンらしく突っ走れよ…なに構ってんの…そんなに気になるのか?脅威なのか?なんなの? その新しい時代は数人の信者さん?以外に認知されてますかー?
脅威w??いや何か気に入らないところがあったんじゃ?G氏の発言から普通にそれが分かると思うし、なるほどなと理解もできるが… 気に入らなかったとして粘着しすぎ…。
ネチネチと観ていていい気分にならねーわ。
すみませんが全く理解できません。
さっさと自分の創りたいレッドムーンらしいやつ紹介してくれよ。 M氏流に言うならば、なら見なきゃいい
もうすぐ1000ですね。
アンチも信者も頑張った!! ラクリエ式を自作してインスタに上げてる人達も一応リスペクトを込めてやってると思うんだけどなぁ…
また物議を醸しそうでオラワクワクしちまうぞ 誰でも作れるのは事実でパクられてもしゃーないだろ
宮本マンセー以外は自分で作る方が安上がりなんだし 型紙起こしてボルト仕様でインナーだけきちんと作れば気分で好きな革にチェンジできるよね 勝手にすればいいし興味もないけど好き勝手はさせない ラクリエの評判悪いのって信者が原因っての大きいと思う・・・
結果としてアンチじゃなく信者がラクリエの足をひっぱってる?
パクリパクリってそんなのいい出したらラクリエのトートの形、ムーバブルの形、ブレスレットの形それぞれラクリエ以前というより誰が最初に作ったのかわからない位昔からある形状だよね。それをラクリエも作ってるじゃん。(悪くないし自然な事だと思うけど) M氏の矛先はG氏じゃなくてモノマネしてる人たちなんだね >>948
例えば意匠登録してる商品を他のメーカーとかが販売したら問題だと思うけど、個人の趣味レベルで真似るのは法的に何の問題もないと思うけどどうなんだろ? 矛先がG氏の方だとしても現状で法的にと言うのは少し厳しいと思う法的には何も問題ない気が。
こういうのは裁判になって初めて白黒結果でるわけだし難しいですよね 雑司ヶ谷手創り市に出展するんだね
POP-UPStoreよりこういうイベント物に参加する方がフォロワー以外の客も来るからいい宣伝になるよ 何も知らん一般の人にもそれダサいっすよの体で行くのかな 思わず想像して吹いてしまったw 会場にて「小銭落ちませんか?」「落ちるかもしれませんがその質問ダサいですよ。別に買わなくてもいいんだからねっ」って流石にないよねw
たまに笑えるネタいいね♪ 後藤氏の爪、年の割にめっちゃ綺麗だな
あれは爪にCMC塗り込んで磨いてるわ >>957
自分も好みではないけど、商品じゃないしレザークラフトしてる方にこんなのも挑戦してね的な物だしそう考えると有りだと思う。 >>960
M氏の印鑑ケースもG氏のペンケースもどちらも自分には必要ないかなぁと…好みではない。
M氏は仕返しでG氏のペンケースの真似をしただけだろうけど。 >>961
なるほどGのを真似たやつなんですね。それならもっとかっこよくしてほしいw手早くしたにしてもウェットフォーム?の所とかも…だし たぶん10年五とかに、ラクリエは世界的ブランドになってるだろうから、今の肩はめちゃめちゃ価値あがりそう。そんで、宮本の世代はラクリエ世代ってよばれるんじゃないかな。 >>965
だよねwww
世界のラクリエだもんねwwww
ラクリエってぶっちゃけいつもの信者さん以外の知名度とかどうなの??どこかで話題でたりするのかな? >>969
縫いを一生懸命やってきたマエストロたちはラクリエの革新性に反感と恐怖、そして尊敬とが合わさった複雑な心境をもっているはず。
それはちょうど、我々がインターネット黎明期、あるいはAIとに対峙した時に似ていると思いますね。 例えて言うと今までのマエストロ達は、ドラゴンボールでいうセルと戦うために精神と時の部屋で筋肉つけすぎたトランクスみたいな感じ。
ラクリエは本質を見抜いてるから、不要な筋肉つけるとスピードが落ちる(売れない、支持されない)って言ってる感じ >>971
www
やばいwwww
流石世界のラクリエですねwww
ちょっと色々なSNSでその調子で布教してきて下さい。神の存在を知らしめてやりましょう 次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1569935476/
元々このスレは信者が各方面のスレで迷惑をかけていた為、隔離の目的で立てられたものです。
なので今後もそのように運用して下さい。 .
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ラクリエスレは終わるんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
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| ||/\/\/\/| | 一部で絶賛のKUDUがメルカリでいつまでも残ってんの見ると込み上げるものがありますね >>977
あまり状態が良くなさそうですしね…剥がれ部分があったりと… >>977
kuduは美意識高くないと使えない仕様なんで。
例えるなら、零戦。スピードに全フリしたから脆いでしょ。
kuduは美にすべてをささげたから脆い、それを理解できる高度な感性をもってる選ばれた人間にしか買われないアイテム >>980
・G氏との確執表明
・「職人」という言葉自体には何のこだわりもない
・長くやってれば誰でも職人になれる
・ラクリエ式はシンプルを追求してあの形になってる
・色々決断した事あるけどまだ言わねー 何かあの方はいちいちそんな事に反応するから悪いしネット見すぎだと思う。ファンにヨイショされて踊りすぎ。黙ってればいいのに軽いんだよな色々と。商品は別に簡単でも良いじゃないか。それがラクリエなんだろ?いちいち反応するなよ。それがなければ商品はすきだったよ! Gと比べたりするのやめて同じ弟子?だった?WILDSWANSと比較していくのはどうだろう?そろそろG vs Mは飽きてきたな。Gも言い過ぎだし癖ありすぎるが誰が何と言おうとGの圧勝だろ。勝ち負けを言うなら… 2013年からYouTubeを使って商品の宣伝活動してたのは、なかなか先見の明があったなと思う
で、現在チャンネル登録者1400人
2017年から同じくYouTube活動を始めたバディーキャストという個人工房は登録者1.6万人
ラクリエの10倍以上、レッドムーンの約2倍多い
地味〜な商品だけど売れ行きも好調みたいだし、オーナー職人もでしゃばらないし、
コメント欄見ても誰も書き込んでない
でもそうやって堅実にやっていくのが一番安泰なんだろな G氏は言い過ぎというか、かまいすぎというか…いやらしいですね。笑
もっと堂々としてる方かと思ってた。
そんな人のブランドから買おうという気は全く起きなくなった。 ver.GOTO以外に高くて悩んでるわ
あとサイズはクラシックがいい 見た目ラクリエとあんま変わらんのもなんかな
高く感じてしまうわ 本当に販売するとか後藤すごいな、ラクリエやばいんじゃないのかな まぁ、予想してたよりは高いけどアラスカとプエブロのショートの値段考えるとどうかなという さすがに無許可でやってないよな
でも許可を出すとも思えない
勝手にやって下さいとは言ったのかもしれないが…
せめてコラボとしてWネーム刻印にしてやって ていうかラクリエと同じ革で作って、ラクリエのボッタクリを証明して欲しいわ。 許可なんかとってるわけないやんw
後藤もHR-01のかたちを完全オリジナルで作ったけどパクられまくってるわけで、別に問題ないでしょ。
企業間の争いなんてこれぐらい普通も普通 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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