【落ちたら】ラクリエについて語ろう【拾え！】

**Cal.7743** · 2019/07/14(日) 10:35:30.00

>>667
今特にほしい製品がないからなんも買わないのにサンプルだけくれってのも申し訳なくて

**Cal.7743** · 2019/07/22(月) 20:21:53.13

7月以降はショートウォレットなどの小物は今までより安くなると聞いたが、USブライドルのショートウォレット…値段上がってないか？
以前、自分が買った金額より高い…なぜだっ！

**Cal.7743** · 2019/07/22(月) 22:28:00.92

BASEのレビューコメント見ると今もコンスタントに売れ続けてるみたいね
でもポップアップ行ってみて実物見てみた感想レスみたいなのは相変わらず全然無いんだな
9月オープンの東京店は当面は代表が単身乗り込んで常駐する感じっぽい

**Cal.7743** · 2019/07/23(火) 09:36:31.82

>>669
心配するなディアボロのミニも自分が買った時より値上がりしてる。

**Cal.7743** · 2019/07/23(火) 09:47:15.03

小物は下がるとは言ってたけどショートとかミニとかは明言してなかったような…
カードケースやコインケースはどうなんだろ

**Cal.7743** · 2019/07/23(火) 11:02:07.92

とは言ってもショートとミニより小物ってコインケースとキワキワくらいしかなくない？キワキワも買ったが少なくとも安くはなってなかった。コインケースは持ってないんで知らん。

**Cal.7743** · 2019/07/23(火) 20:22:28.77

ガチ信者が買い込んでるんだろうな
新しい革が出る度買ってる気がする

**Cal.7743** · 2019/07/27(土) 13:19:43.77

いい革出てるね～

**Cal.7743** · 2019/07/28(日) 01:30:59.84

ミニ高い

**Cal.7743** · 2019/07/30(火) 09:31:46.30

いい革入ってんね～

**Cal.7743** · 2019/07/30(火) 10:11:41.67

シボとか柄は前面にほしいね
裏面なんて見る機会ないよ

**Cal.7743** · 2019/07/31(水) 10:09:30.67

一家揃って東京に引っ越すみたいだね
人生賭けてますな

**Cal.7743** · 2019/07/31(水) 16:14:45.54

>>679
えっ代表も？

**Cal.7743** · 2019/07/31(水) 21:07:45.84

>>680
もちろん代表も
東京店はS君を店長にして自分はオーナー兼職人としてどっしり構えて取り組むプランなんだろうね

**Cal.7743** · 2019/08/01(木) 03:48:47.05

いつの間にか公式サイトにカタログ出来てた
https://list.lacrie.com/

ノールックの横型があったら欲しい

**Cal.7743** · 2019/08/01(木) 19:47:53.39

既に注文してあるカバンは東京で代表が創ってくれるのかな(ﾟOﾟ)

**Cal.7743** · 2019/08/01(木) 19:58:26.75

コウさんが作ってくれるんじゃない？

**Cal.7743** · 2019/08/02(金) 13:05:55.51

実際Sくん店長って無謀じゃないか
高校出て社会経験もなくいきなりは

**Cal.7743** · 2019/08/02(金) 17:12:21.68

まあ代表がちゃんと付いて教えるんじゃない？自分は、本人のやる気さえあれば大丈夫だと思うけど。

**Cal.7743** · 2019/08/03(土) 13:19:10.02

KUDUってクロム鞣しなんだな
ラクリエもサライ商事から仕入れてんだよね多分

**Cal.7743** · 2019/08/05(月) 15:32:23.05

ミニ2.0を半年使って最近3.0に乗り換えてみたけど
スペースに余裕があって使いやすいな
２.0はちょっと窮屈すぎる
カードを入れないって割り切るなら1.0一択だが

**Cal.7743** · 2019/08/09(金) 12:34:50.56

俺今度生まれ変わるならラクリエのドイツホックのメス側になりたい

**Cal.7743** · 2019/08/09(金) 22:29:15.37

買ってみたんだけどなんかフラップの収まりが悪い
フラップがしっかりはまらなくて上の方に隙間ができる感じ
単純な作りだからこそ、そこら辺は抜かりなく作って欲しかったな。

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 09:25:16.09

代表東京さ行っちまったんだべか
岡山いるうちに一度本店に行っときゃ良かったな

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 20:58:04.03

月田に代表室作ったのに東京行っちゃったのか…代表にバッグ等を創ってもらいたかったのだがもう無理なのか…！？

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 03:38:15.02

今まで通り定期的に各店舗巡回するんじゃね？

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 12:00:55.41

ストラップってどこでもらえるの？

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 12:59:29.35

>>694
ストラップはこの間の東京ポップアップで、購入した人への数量限定プレゼントだったと思うが。

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 15:35:58.41

>>695
あ、ポップアップか
ありがとう

**Cal.7743** · 2019/08/17(土) 03:30:58.95

旅してる？

**Cal.7743** · 2019/08/17(土) 15:11:27.98

旅せられーよ！と叫ぶ鞄

**Cal.7743** · 2019/08/17(土) 21:34:30.11

度々してる。

**Cal.7743** · 2019/08/18(日) 14:38:22.52

マシュア社のルガトーという革はワイルドスワンズで使われてるようなサドルプルアップレザーと質感似てますか？
そんなに違いが無いようなら買ってみたい。

**Cal.7743** · 2019/08/18(日) 15:16:09.73

結構違うと思う
プルアップもしないしエイジングもあまりしない。硬質なツヤとトラが特徴の硬い革という印象

**Cal.7743** · 2019/08/18(日) 22:22:46.43

ワイルドスワンズのナチュラルのサドルと手縫いオーダーのルガトー紫を持っていますが
両方とも全く違うエイジングが楽しめますよ
ルガトーは使い込むと色味が濃くなり透明感のある艶が出てきます。
サドルは色にもよりますがナチュラルなら使い方次第ですが色味が大きく変化します
エイジング＝劇的な色味の変化と捉えるならルガトーはエイジングの少ない革となるかもですが・・・

個人的にですがナチュラル系の革でオイルやクリームを塗りたくって日焼けさせてとするなら最初から茶系を買ってのんびり乾拭きとブラッシングで艶をだしていくほうが綺麗かと思います。

**Cal.7743** · 2019/08/19(月) 18:28:13.14

>>701-702
ありがとう。
コシ、ツヤ、ハリのある革が好きなので、
ルガトーも良さそうですね。
とりあえず小物買ってみようかな。

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 14:32:00.33

買うとは言ってない

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 22:47:10.19

SNSでたまにショップの方が「ださい質問はするなｗ」と書いてるのを見ますが
（ださい質問ってなんですか？）
私的な意見だけど・・・ｗを使われることによって、それを見た瞬間バカにされてる感じがする・・・

いまはもう手放して買うことをやめたからいいんだけど・・・
以前はまだよかった・・・ここ最近のコアなファンの方が出てきだしてからブランドイメージ変わっちゃいましたよね
残念です

とりあえずダサい質問が気になります。

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 11:35:34.99

Q.小銭が落ちませんか？
A.ダサい質問はご遠慮下さい。

Q.なんか穴が開いてるんですけど？
A.ダサい質問はご遠慮下さい。

Q.ショルダーバッグのストラップに穴が一つしかないんですけど？
A.ダサい質問はご遠慮下さい。

Q.本当に適正価格なんですか？
A.ださ

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 12:20:02.36

せめて
弊社のコンセプトをご理解いただいた上でのお問い合わせをしていただければ幸いです。
位の言い方すれば良いのになぁと思わんでもない。

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 14:36:47.08

代表自らが公言しているように興味がない人は見なくてよい、買わなくてよいのスタンスなんだろう。敢えて敵を作るような表現をする必要もないだろうと思わないでもないが……

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 14:48:43.15

>>706
＞Q.ショルダーバッグのストラップに穴が一つしかないんですけど？
＞A.ダサい質問はご遠慮下さい。

これさ、散々動画で本人自らダサいと言ってるけど、この間ツイッターで上がってた画像で代表が持ち歩いてるバッグのストラップに穴がたくさん空いていて本当笑わせてもらったわ。

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 19:51:28.73

>>709
鋭い指摘はご遠慮下さい。

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 20:01:41.72

皆さんのコメ見てると何となく都合が悪い、面倒くさい＝ダサい質問って事ですかねｗ
>>706
>>707
>>708
>>709
ダサい質問について、反応頂きありがとう

**Cal.7743** · 2019/08/24(土) 20:27:51.57

>>709
草

**Cal.7743** · 2019/08/25(日) 02:18:52.28

岡山に住んでて革小物が好きだけどここに行きたいとは思わないな―

**Cal.7743** · 2019/08/25(日) 10:08:06.96

岡山の革工房といえばポンテですよね～

**Cal.7743** · 2019/08/25(日) 16:01:46.40

>>714
おっ、初めて知ったわ。ありがとう。

**Cal.7743** · 2019/08/29(木) 09:27:40.45

代表が若い頃修行したという埼玉の革工房ってレッドムーンだったんだな
https://lacrie.blog/2019/08/27/%e5%8f%82%e5%8b%a4%e4%ba%a4%e4%bb%a3/
https://ameblo.jp/lacrie/entry-11817085273.html

鴻野長兄もRMで下積みしてたそうだから兄弟弟子の関係に当たるのか

**Cal.7743** · 2019/08/30(金) 19:20:23.28

レッドムーンのデビルっていうシームレス二つ折りミニ財布がなかなかいいね
ラクリエに縫製なしの二つ折り財布があったらなと思ってたけど、さすが宮本代表の師匠と言うべきか、すでに製作販売してた

**Cal.7743** · 2019/08/30(金) 21:43:58.18

ゴースト使ってるけど調子いいですよ

**Cal.7743** · 2019/08/31(土) 05:09:26.89

ゴーストをサイズダウンしたのがデビルか
スナップを外せば一枚革に展開できるのが面白いな
楽天で買えるのもいい
ショートクラシック買うつもりだったがこっちにしようかな
クラシックはいつまでたってもBASEに載せてくれないし

**Cal.7743** · 2019/08/31(土) 12:42:39.03

増税前になんかでかいの一個欲しい

**Cal.7743** · 2019/08/31(土) 13:55:41.13

地味にキーケースが欲しいな

**Cal.7743** · 2019/09/01(日) 09:28:04.70

レッドムーンのおっちゃんちょっと何言ってるか分からない説

**Cal.7743** · 2019/09/01(日) 13:11:55.54

>>721
キーケースくそ高いぞ

**Cal.7743** · 2019/09/01(日) 14:45:55.28

>>723
あ、そんなにするの？あの作りだしたいしてしないだろと甘く見てたわ

**Cal.7743** · 2019/09/01(日) 20:03:02.59

キーケースは革ももちろんだが、ホックのタイプでも価格が変わる。組み合わせ次第では余裕で15k超えてくるぞ。

**Cal.7743** · 2019/09/01(日) 22:46:29.48

シクレサロンは自宅兼店舗なのかな

**Cal.7743** · 2019/09/02(月) 22:13:58.08

レッドムーンラクリエ式でとんでもないもの作ったな
めっっちゃホシィ

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 01:43:19.58

これか
https://www.instagram.com/p/B16C6t5gtWC/
https://www.instagram.com/p/B16fxxhgwK_/

相変わらず言ってることはよー分からんが、ネン引き入れたり、ラインを少しV字にしてみたり、アレンジしてるな
レッドムーンの厚革で作ったやつ欲しい

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 07:32:23.30

レッドムーン普通に欲しいな

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 11:15:52.41

師匠にパクられてんじゃねーかw
ワークショップの題材にするつってんぞw

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 18:56:06.16

後藤さん『簡単だよ、アマチュアでも１時間だね😄』ワロタ

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 19:06:03.10

赤月のゴトウ氏はかなり意味深なことを書いてるね…
弟子のアイデアを堂々とパクってそれをゴトウ風に味付けして夜に出すか？
ラクリエ式はアイデアはいいと思うが、その後のアレンジや新製品展開に乏しいから
ゴトウ氏が本気になれば完全に赤月の勝ちっしょww

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 19:28:42.76

実際、ラクリエは特許でも取っといたほうがいいんじゃないかと思う。今のラクリエ式になったのは手抜きじゃないのは充分わかってるが、やろうと思えば簡単に真似できる訳だし、他所に取られたら終わりじゃね？

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 20:58:07.37

エムピウあたりのアイデア財布なんかこれでもかってくらいパクられてるからなあ
メジャーになれば粗製乱造されるのは目に見えてるでしょ

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 21:00:21.92

https://www.instagram.com/p/B16pJ2Xg3UH/
これインナーにつまみを付けることで引っ張り出しやすくなり、
且つコインがこぼれ落ちないようにストッパーにもなってる
完敗や…

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 22:16:34.34

弟子の東京出店祝いにこのGotoモデルの販売権をプレゼントするとかじゃないのかな

**Cal.7743** · 2019/09/03(火) 22:56:55.92

コラボでワークショップやってくんないかな

**Cal.7743** · 2019/09/06(金) 08:10:06.54

>>728
かっけえ
まじ欲しい

**Cal.7743** · 2019/09/06(金) 08:34:01.23

後藤氏なら価格はいくらに設定するんだろ

**Cal.7743** · 2019/09/06(金) 09:34:21.91

あんまり褒めると宮もっちゃんが拗ねるぞ

**Cal.7743** · 2019/09/06(金) 12:22:57.64

信者じゃないし忖度する気もない
ver.GOTO出たら買うわ

**Cal.7743** · 2019/09/06(金) 18:32:52.61

まあ、これに限らず何でもそうだと思うけど、自分が欲しい物を買う。それでいいと思う。

**Cal.7743** · 2019/09/09(月) 23:00:41.38

開店初日に邪魔してきた老害って誰だ？w

**Cal.7743** · 2019/09/10(火) 13:35:54.44

Gさんが昨日から、やたらラクリエ関連のインスタ上げてるから勘繰っちゃうなｗ

**Cal.7743** · 2019/09/10(火) 13:57:37.68

仮にGさんだとするなら老害とけなすくらいなら自ら絡みに行かなければよかったのに・・・

**Cal.7743** · 2019/09/10(火) 14:53:06.88

あの人は昔からプロの革職人というのは鞄、小物は当然としてジャケットやカービング、手染め等、何でもこなせなきゃならないって言い続けて来てる人だからな(靴に関してはどう思ってるか知らないけど
ラクリエ式を見て正直ふざけんなよと思ったのかも
インスタ見ても真意がよく分からんな

**Cal.7743** · 2019/09/10(火) 21:35:22.90

ラクリエはやってることは簡単だからな
それであの価格にムカついたんだと思われ
価格がどうのいってたし

**Cal.7743** · 2019/09/10(火) 21:45:55.92

もしかしてレッドムーンがパクられたのか？
https://neolatine.jp/products/redmoon-lc-01.html

**Cal.7743** · 2019/09/10(火) 22:30:29.58

レッドムーンの縫わない財布ゴーストは2011年に発売されてる
ラクリエが岡山で開業したのは2012年
ラクリエ式財布がいつ考案されたのかは分からないけど、シームレスというアイデアをほぼ同時期に両ブランドが採用してるのは興味深いね

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 00:46:27.98

これは後藤さんは、パクるというか進化させるというかをやってもいい人物だよ。
レッドムーンは、バイカーズウォレットの元祖でパクラレまくっても残ってるからね。
宮本に力があれば、これしきのことでビクともしないはず。

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 01:14:44.36

>>746
とにかく張り合いのある相手と競争して業界全体が盛り上がればいいって考えてるんじゃないの
レッドムーンで修行してたんだし着想が似通ってくるのもある意味当たり前のことだろ

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 09:34:38.32

後藤のYouTubeみたけど宮本に対して割と好意的にみえたな
それに対して宮本は老害という
価格とか進化し続けろみたいなこと言われてピキったか

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 10:31:21.91

動画見たらラクリエの事めっちゃ褒めてるし宣伝してくれてるやん
まぁ憶測で話してるけど、マジで自分の師匠を老害呼ばわりしてるんなら流石にドン引きですよ

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 11:18:12.48

後藤氏はミヤモト氏を好意的に見ている風に見えて、実はディスってるよね…
要は、「誰でも簡単に数分で作れるもの」っていうこと
でもそれはずっとは続かない、どんどんと新しいものを生み出していかないと
進化しないってことを言いたいんだと思う
革の種類ばかり増やしても、そのうち頭打ちしまっせ

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 12:11:16.08

ラクリエのやり方には大いに刺激を受けたし、師として成功して欲しいと願う一方、やはり自分たちは作り込む物作りが好きだ。
でもこれからレザークラフトを頑張ってやってみたいという人たちにとってはラクリエ式というコロンブスの卵的な発想はとても参考になるからいっぺん作ってみなよ。…と先生はおっしゃっている。

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 12:17:42.57

ラクリエで製作している人達も来る日も来る日もラクリエ式ばっかり作ってたら革職人としての腕は一向に上がらないよね。
表に出してないだけで色々やってんのかもしれないけどさ。

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 14:54:44.81

>>752
そうだとしたらほんとドン引きですね。コアなファンの方でそれは思っててもSNSとかに書いちゃだめですよ。とか言うやついないのか

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 18:50:56.53

後藤氏と宮本氏のやり取りってどこで見れる？
ブログは見たんだけど

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 19:19:45.00

>>758
直接のやりとりが有るのかは知りませんがYouTubeでredmoonと検索すると後藤さんのチャンネルがあってそこの動画でラクリエについてはなしてました。(ラクリエと言うより物作りについてと言った方がいいかな？)癖の強い人だけどM氏との違いが…
M氏が老害云々や少し小馬鹿にした感じにそろそろライブに現れるんじゃないかとか言ってたのはTwitter

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 21:36:40.06

>>759
ありがとうございます
YouTubeで検索してみます

**Cal.7743** · 2019/09/11(水) 23:25:39.59

クロムエクセルで良い感じの財布が無かったから後藤さんに作ってもらえたら嬉しいけどね

**Cal.7743** · 2019/09/12(木) 20:14:14.24

後藤さんもわざわざSNSで弟子のブランドのイメージダウンに繋がるダメ出しを投稿するあたりあまり気に食わない。
個別にアドバイスするとか配慮があってもいいのでは、弟子のプライドも考えて。
パワハラの人権DVDによくある、職員みんなの前で叱りつけるやつに似てる。

**Cal.7743** · 2019/09/12(木) 20:38:21.69

ラクリエのトートのボルトは頻繁には緩まないのかな？
特にXLサイズとか重い荷物を入れる時にハンドルの所のボルトとか負荷がかかって緩みそうだが、問題ないですか？

**Cal.7743** · 2019/09/12(木) 21:56:44.16

希望者に型紙を配布しますってとこが、ん？と思った
了承得てるのかどうか知らないが

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 01:04:57.13

まあ素人の俺でもバラした形は知ってるからな
パクリエ作ってる人も結構いるし、しかもメルカリで売ってなかったっけw

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 01:08:08.06

そう考えると進化しないと足元すくわれるぞという後藤のメッセージともとれるね

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 12:10:26.76

>>763
そんなダサいこと言うと売ってもらえませんよ！

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 12:46:01.95

後藤氏またラクリエ作ってるw
正確には職人に作らせたみたいだが
要はやっぱりラクリエに対するアンチテーゼなんだな
まー宮本氏も先の事はちゃんと考えてるとは思うよ
考えてなかったらアホだし

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 15:04:42.22

ラクリエは鞄屋だから！
鞄を見てくれよぉ後藤さんよぉ！！
俺は実物見た事ないけどよぉ！！！

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 19:26:00.00

鞄もただの1枚革だからね
宮本もレッドムーン使って宣伝してやろうみたいな腹もあっただろうな
後藤に見透かされてたか

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 21:50:49.54

自分はどちらかと言うとアンチに分類されると思うけど（以前は愛用者）流石にそろそろ勘弁してやってくれｗｗフルボッコすぎて可哀想になってくる・・・後藤氏のyoutubeとかインスタ見てるとこのおっさんの所の作品ほしいなと感じてきた。DEVIL購入しようと思う

**Cal.7743** · 2019/09/13(金) 22:04:07.78

公式サイトのメッセージに書いてある通り、RM在籍時代に感じた丁寧に作り込む事のジレンマの
答えとして生まれたブランドなんだから、誰に何を言われようと己の信じた道を突き進んで行けェッッ!!!!

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 02:43:22.81

暑苦しいな
ヨネダみたいなやつウザイ

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 03:37:04.77

後藤さんって図工の時間とかでオリジナルでキラリとひかるものを作り出すやつっていたでしょ、そんな雰囲気がある。

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 09:12:43.62

ブレるんじゃねえぞ…！

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 11:06:04.46

https://www.instagram.com/redmoon1993goto/
LCスタイル＝LaCrieのこと？
後藤流は自分は大きくしてしまったけど会社は大きくなくていいと言う。
宮本式もスタッフの数はスタッフの家族も含めて自分が目の届く範囲の
人数しか置かないと以前から言ってる。
ワイルドスワンズの今の迷走ぶりを見ると考えさせられる話だね。

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 11:35:13.94

LCは元々レッドムーンにある型番みたいなのじゃね

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 11:40:24.97

やっぱりラクリエのことっぽい

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 11:48:29.10

昨日のライブで宮本はこれからはラクリエ式とは逆に縫いでもなんでもやるというてたね
長く居座る気もなくタイミングが来たらやめて若いのに席を譲ると
そしてパクリエされた仕返しにこっちもパクったろとも言うてた
老害後藤に対するアンチテーゼだねw

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 12:21:41.03

年寄りがいつまでもでしゃばんな
ミシン縫いはクソ
俺もパクリまくってやるから覚悟しとけとの事
相当ピキってますな

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 12:55:40.22

ブレるなよと書いたけど、昨日の配信見たらブレる気満々でワロタ
柔軟さは大切！
でも手縫いの普通の二つ折り財布が5万くらいになりそうだな

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 13:00:46.08

ラクリエ式から革に興味持った層が手縫いのラクリエを手にとってみて、そこから他のブランドの仕事にも興味持つようになったらいいなぁと思う。
ラクリエ！唯一無二！ﾏﾝｾｰ！みたいなのもう見飽きた

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 16:46:42.85

世話になった師匠を老害と貶すってよっぽどでしょ

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 19:00:55.71

ラクリエだけじゃなくてシームレスのウォレットってレッドムーンもかなり昔から出してますよね。ラクリエがと言うよりファンの人達が品なさすぎる。パクり返してやりましょう‼️とか…ファンがブランドイメージを更に悪くしてる

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 19:02:23.02

代表さんももっとどっしり構えていっそのこと後藤さんに共同でレザークラフター巻き込んでパクリエコンテストやりましょう！とか笑い飛ばせるくらいじゃないと

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 19:28:41.77

宮本マンセーだからな
Sみたいななんでも同調マン好きじゃない

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 19:29:12.10

単純にG氏が嫌いなんだろうね元々
しかし世話んなった師匠をその場の感情で老害呼ばわり
今懐いてる子たちも関わり方間違ったらクソガキがと罵られそう

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 19:32:39.65

>>781
おまえもブレブレ
縫いもいれたら数万いきそうなのは同意
そしてまた指摘されて外野の言うことなんて小バエの戯言とピキるいつもの流れ

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 19:41:40.13

とりあえず後藤は俺にパクリエ売ってくれ
いくらだ

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 22:16:27.73

>>788
公式サイトのメッセージよく読んだらラクリエ式は現時点での結論と書いて
あったからその後考え方が変化するという可能性も十分見据えていたのだ！
さすが宮本代表！唯一無二！ﾏﾝｾｰ!!
職人としての魂がブレてなきゃセーフ！！！

**Cal.7743** · 2019/09/14(土) 23:01:53.72

でもさ、お前ら疑問に思わない？
ラクリエってさ後藤がやったみたいにものの数分で一個つくれちゃうわけだろ？
それなのになんで、あんなに高いの？

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 05:15:20.58

>>791
余計な経費が乗ってるから？余計な人件費や代表室w店舗などそして+利益分。特別な契約してなくて普通にPHENIXでの仕入れだとしたらないわー革に余計な経費乗りすぎてる。直接タンナーと契約できないものか

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 08:35:59.14

人って高い値段見ると良い物だと錯覚する心理があるからね
そういう心理利用してると思うよ宮本
シークレットのやつも心理学利用してる

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 09:33:25.33

小バエがうるせえな♪
文句があるなら師匠から型紙貰って自分で作れよ♪
あ、知的財産権使用料は払えよ♪

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 11:45:21.20

ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ､､､代表ﾁｰｯｽw

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 11:58:06.46

それともう一つ疑問なんだけど、この財布の形に知的財産とか言ってる人多いみたいだけど
本のタイトルは忘れてしまったけど割と古いレザークラフト入門みたいな本の小銭入れとしてこの形の財布あったぞ。
だから、この形に独自性があるかは疑問。

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 13:01:48.63

形としてはいわゆるエンベロープ型だし、代表も元ネタは封筒からだと公言してる
独自性と言えるのはやっぱり引っ張り出せるインナーのギミックなのかな

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 14:45:37.79

>>794
知的財産権って理解してるわけじゃないけど意匠登録とかしてるの？それともこういう登録は必要ない？

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 18:54:27.37

>>798
特許出願中♪

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 19:26:45.21

>>799
特許？特許は関係ないと思うけど一応何らかの登録を出願中なんですねー。一般的には出願時に発行される番号を添えて出願中と表記しておくものなのですが

**Cal.7743** · 2019/09/15(日) 20:54:28.59

つべライブで法律関係が急務課題みたいな事をポロっと
言ってたから最近になって慌てて動いてんのかもね
特許は無理でも実用新案申請したら通るかもよ

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 01:41:09.93

最近youtubeでG氏の動画を良く見てるけど作品を紹介した最後に作って見てくださいとか挑戦して下さいとか業界を盛り上げたり人を(一般のクラフターも)育てようとしてるのが良いね。

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 01:46:03.01

知的財産権どうこうも今の皮革メーカーやクラフターなど革を扱う人は少なからずG氏の影響受けてるだろうに的外れ過ぎると思ってしまう。癖のあるG氏だけどそれを差し置いても影響力と実績は間違いない。逆にM氏の作品もG氏の作品に似たようなのあるし。

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 01:48:27.59

全てじゃ無いにしても本当に一部のファンの方の言動とかマジ嫌やわ。ミニウォレット買って持ってるけどその一部の方の言動のせいでイメージが悪くなりすぎてる。同じ革好きの友人に笑われたわwww

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 08:18:20.35

過去のライブから
M氏「やりたいことは当時は手縫いで魅せること。でも、そこで売るとなった時の販売金額であったりとか、1週間の中でどの程度創れるのか…ということを判断した時にこれを起業して…手縫いだけでやっていくということは自分の中では無理という判断をした。

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 08:20:25.84

だから、やりたいこと表現したいこと…だけど、それが実益に繋がらないってなったら…やりたいことを選ばなかった。もし、ラクリエが手縫い専門のレザーブランドだったら、ここまでこれなかったと思う。」

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 09:26:19.98

>>777
LCはレッドムーンの型番じゃないですかね？LC-01ってカードケースあるんだけど形状が少し似てる

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 09:36:41.65

>>805
ライブは全部見てたつもりだけどその話は知らなかったなー
今後はラクリエ式を軸としつつも製作はパート職人に全部任せて
自分はやりたかった手縫いに集中すればいいんじゃないすかね

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 10:07:44.29

ブレブレなんですよね～
以前のライブでは「ムーバブルは作るのめんどくさいから、あんまり売りたくない」って言ってたし…
すなわち、縫うのがめんどくさいってことでしょww
そりゃ誰でも、キレイごとなしで、縫わなくても売れるんだったらその路線で行きたいですわな
ラクリエ式ならものの30分もかからないし

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 12:52:25.88

宮本氏が発案して行き着いたラクリエ式は素晴らしいが、要するに後藤氏が言うように『解ってしまえば誰でもできる』って事なんじゃない？
だから動画で宮本は技術がない訳じゃなくて、アイディアでそこに行き着いたと言っているのではないかと。ただ、それだけでは素人にすら真似されて終わりですよと。
俺は弟子に警告してくれているように感じたけどね。真似する事は退屈で意味ないみたいな事言ってるし。

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 13:34:32.59

その意図は伝わってると思うよ
でもなんか悔しいから手の込んだスゲーやつ作って
一泡吹かせてやるって燃えてんじゃね
両名がそれぞれの動画でコバ磨いてる時が楽しいって言ってるの見て
やっぱり二人とも革バカ職人なんだな～とほのぼのした

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 14:21:19.59

危機感自体は宮本氏も持ってるから法的とか言ってるんだと思う。ただラクリエ式で特許は流石に無理ではないかと。折ってピン止めしただけだし。
そんなのが通ったら各社特許申請だらけになって結局業界自体の活性が無くなるだろうし。
けど大手に真似されれば同じ物をラクリエより安価で必ず出せるからまずい、縫う商品も充実させていこうと思ってるのでは。

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 18:36:15.55

パクリって言葉使うなら世に出回ってるバイカーズウォレットってほぼG氏のところのパクリですよね。安価な形状のよく似たバイカーズいっぱいあるけどそれ以上にG氏の所のバイカーズ売れてるのはやっぱり売れるだけの付加価値とかもあるからだろうね。

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 18:37:09.97

それと同じで付加価値があればM氏の所も大丈夫なんじゃ？その付加価値を取り巻きさんが落としてる感あるけど

**Cal.7743** · 2019/09/16(月) 18:57:06.23

>>814
その通りだと思う。例えば菓子だって似たような物は沢山あるが権利がどうのこうの言う話はあまり聞かない。
極端に露骨な物は別として、やり始めると結果自分達の首を締めるから。ただシンプルさに振り切ってるラクリエ式で付加価値は難しいから縫う物を出さざるを得ないんだと思う。

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 04:50:03.25

特許だの知財権だのはこのスレで勝手に言われてるだけの不確定情報だから無視しといた方がいい

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 03:13:01.00

ラクリエとレッドムーンってどっちのが売れてるの？

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 08:02:16.83

>>817
レッドムーンまず規模が違いすぎるし。レッドムーンは日本だけじゃなく海外もあいてにしてますよ。

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 08:20:10.91

ラクリエのユーザーがどういう層かよくわかる質問

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 09:09:05.91

ああ、自分に酔ってるレザークラフトおじさんね

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 09:31:12.70

でも一時期革財布スレではレッドムーンボロカス言われてたけど盛り返したんかな

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 10:33:58.86

レドムーンは一応スレあるよ
【FUNNY】アメカジ風革小物総合【REDMOON】 Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1552100705/

ラクリエ以外にも日本全国面白いもの作ってるマイナーな革工房って色々あるから、そういうの対象にした総合スレって需要ないかな

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 11:10:36.56

>>822
荒れそうな気もするけど、個人的にはそんなスレが有ると嬉しい

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 11:20:03.98

M氏の嫁もわけわからんよな、真似されたら目標としてもらったとして喜べばいい的なことツイートしてたけど、目標としたんじゃなくて、簡単に作れるから作ってるだけなんだよな、もっとカッコいいのは山程あるけど、簡単には作れない。それだけ。

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 11:29:58.11

ラクリエの信者は後藤氏が作ったラクリエ式を見てどう思ったんだろうな、後藤氏のラクリエ式の方が明らかに洗練されてるけど、残念だけど宮本氏のラクリエ式は田舎臭さがあるよな

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 12:34:44.85

とりあえず納期短くしたらどうかな
後藤が30分なら中の人もっと早いだろ
ビジネス的な作戦か知らんけど2週間は待たせすぎ

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 13:01:39.84

>>826
甘えるな!バッグとか余裕で半年待ちだぞw

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 15:20:14.99

>>821
確かに色々と言われた時期もあるだろうけど盛り返すというかそんなに衰退はしてないと思いますよ。同じ物でもその時代によってカッコいいと言われたりダサいと言われたりしますから。だから別にラクリエの製品も嫌いじゃない。ただ製品以外のラクリエとファンが嫌になった。

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 22:45:33.98

ほんとそれ。何回かオーダーする程度にはラクリエの製品好きだけど信者はほんと嫌い

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 22:53:37.75

昔のレッドムーンを見ているようだ

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 00:11:30.26

今熱狂的信者と言って目立つのは※の人くらいだろ
今まで信者だった人も少し冷静さを取り戻したように思える
売り上げ的には貢献してるんだし、好きにさせてやればいいんじゃないかな

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 03:44:32.24

後藤はこういう簡素なのはボロ儲けだって言うてたな
自分もやりたいとポロッと漏らしてた
後藤ならショート5000円くらいで出してくれそう
はよパクリエ出して

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 11:59:39.39

これをきっかけにラクリエもレッドムーンも盛り上がれば一番いいんだけど…

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 13:02:31.34

>>833
まさにそれですよねｗ
メーカーもファンも叩きあうより普通に盛り上がるのが一番楽しいですよね。一番難しそうだけど

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 23:57:44.40

ラクリエって日本のヴィトンになりえるブランドだとおもいます。

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 00:02:20.26

>>835
ツッコミ待ちですか？w

ひっかからないですよw

スルーしちゃいますよwww

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 02:53:30.81

>>835
米田さん乙

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 08:24:28.95

若い子　スリッカー作ろうとしたらG氏の形が同じだったらしいがM氏が一緒でいいじゃねーか、でも負けるんじゃねーぞみたいに言ってたがこれについてラクリエファンの方はどう思っているんだろG氏のインスタは嫌でこれはいいのか？ｗ

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 08:26:18.68

若い子が作ろうとしてるのを非難してるわけじゃないですよ。
頑張って作れば良いと思うし。
ただ純粋に何時もの？一部のファンの方はどうなんだろと思っただけ

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 10:19:37.57

出来上がりが似るということはモノ作りへの洞察がG氏と同じレベルまで達しているということ。これは師匠の指導が良い事の証明。

とか？

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 11:19:32.55

岡山の田舎町で地道に革を切って曲げて止めて日銭を稼いでるだけで良かったんや
どえらいもんを敵に回したんとちゃうか

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 12:24:50.71

SNSでコソコソ言ってるだけだから
G氏は気付いてもいないでしょ

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 14:31:29.85

宮本氏は、Gを尊敬しているから悪口は一切言ってないよ。デマを撒き散らすなよ。

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 15:07:18.28

革のハーレースゲーな！

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 16:02:30.40

>>843
少しだけだけどログをさかのぼって見たけど
宮本氏が悪口言ってるとかどこにも書いてないような気がしますけど？

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 18:47:32.91

>>845
老害は悪口じゃないの？

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 19:35:48.01

>>846
Twitterですよね。それは確かに気持ちの良い言葉じゃないですよね。この板で誰もデマなんか撒き散らしてないということです。

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 19:40:39.58

まぁ色々と書いちゃうと
【日本のヴィトンになりえるラクリエ】さんと日本のヴィトンになりえるラクリエのサポーター、ファンに失礼ですかねwww
なんせ日本のヴィトンですから失礼があっては…w

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 19:56:57.70

パクリエ販売はよ
ネンビキのかっちょえー

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 20:20:50.20

>>849
あれカッコ良いですよね。

ラクリエファンさんはどうですか？
どっちがカッコいいですか？
色々な事は置いといて見た目どっちが好きですかー？

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 20:51:27.16

日本の革製品の歴史って大きく分けるとラクリエ前とラクリエ後とに分かれるってことになると思うんだよね。
Gはすごいかもしれないけど、そうは言っても紀元前の存在なんだよね。

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 21:11:07.21

>>851
この際G氏はおいといて
ぶっちゃけラクリエファンとラクリエアンチ以外ラクリエなんてブランドほとんど知らないですよw さすがにラクリエを中心に皮革業界を語るのは無理が有りすぎる。好きなのは良いけどそこまでいくと…ねw

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 22:13:40.10

>>851
その話詳しく聞かせてもらっていいですか？

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 02:27:01.69

それを語るにはまずネィティブ・アメリカン迫害の歴史まで遡る必要がある。

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 08:23:43.00

どうぞ？

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 09:26:46.65

それから色々あってラクリエ式が爆誕した。
ラクリエは偉大なり！

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 11:04:25.60

つまんね

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 11:05:00.81

その間に何があったかをじっくりねっとりおなしゃす

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 13:07:52.53

革のバラ傷とか穴とかを有り難がってるキワモノ常連が良くないと思うわ
あんなの売りつけちゃダメだって

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 13:12:02.97

天然由来の傷が入った箇所を使うのはまあいいとしても、せめて目立たない所に持ってくるようにしてほしい

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 14:13:35.32

>>856
www これラクリエ派が思いっきりイメージ下げてないか？w自爆してるようにしか思えん

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 14:14:06.54

>>856
許す！！！

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 14:28:55.57

ラクリエ以前の価値観だと、たしかにバラ傷なんかを楽しめないよね。
それはね、Gがシワやキズがほぼ一切ない部分の革を使用してモノ作りしてる影響かな。
それは要は皮→革を楽しんでるわけ。
でもね、ラクリエは皮→革→皮を楽しむわけ、皮と革を相互に行き来できるようにしたのがラクリエ以後なわけだよね。
バラ傷を見て革から皮を感じ、またラクリエの手に吸い付くような良質の革の財布を持ったときに皮から革を感じるわけ。

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 15:12:07.63

自分が気に入ったものを買えばええだけ。
これはあかんとか、そうしないとダメとか…なんの基準なんや…。
正直、こういう言い争いは見苦しいし、しょーもない。
G氏がいいとかM氏がいいとか、どーでもいい。

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 15:48:00.34

ラクリエはインナーが染めてないヌメ革なのが苦手なんだよなあ
外装に使ってるのと同じ革をインナーにも使えばいいのに

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 16:05:18.17

ラクリエ以前の価値観ってのがおかしい。ラクリエ関係ないねーよwただの好みの問題だろ。売るほうはロスがでないようにだろ。ラクリエ関係無く普通にむかしから傷などを生かした物もいっぱいあるぞ。信者はなんでもラクリエに繋げるのが嫌ですね

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 20:00:44.76

いやいや、その考えはナンセンス。
キリストが生まれる前にもキリスト的な考え方はあったでしょ？
だから、ラクリエ以前にもラクリエ的な考え方はあるにはあったというだけのこと。