【機械式】グランドセイコーを語る99【GS】
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公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/
【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
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■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る96【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1529461392/
【機械式】グランドセイコーを語る97【GS】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1537667822/
【機械式】グランドセイコーを語る98【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548773891/
■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る33【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541176268/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 55【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548543418/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 表から目立つところ(ダイアル、針、インデックス)だけ雲上並に拘ってて
ムーブはコストかかってない貧相な9Sのままとか異常にアンバランスだよな。
値段だけは美しく仕上げられた機構にも拘ったスイス一流ブランドと同等にまで値上げして。 表から目立つところ(ダイアル、針、インデックス)だけ雲上並に拘ってて
ムーブはコストかかってない貧相な9Sのままとか異常にアンバランスだよな。
ムーブ安物のまま、値段だけは美しく仕上げられた機構にも拘った高級ムーブ載せたスイス一流ブランドと同等にまで値上げして。 >>2
何を増長してんだ？
お前が暑化粧の金髪が好き、ってだけだろ。
スイス標準での審美基準しか持ち合わせてねぇ方がよっぽど貧相だわ。 目立つところ（インデックス、針、文字盤）だけピカピカに仕上げて、
中身は美しさの欠片も無い、コストかかってない醜い凡庸ムーブのままでいかに極限まで値上げしてボッタクるか。
まさに日本の誇り、機械式グランドセイコー。 高級機も裏スケにするならムーブメントの装飾は必須だわな。
ロレックスみたいに見せない場合も、薄型化やロングリザーブ、耐磁性等
性能面の強化が必要だけど、難しいんだろな。
盤面に漆や模様とかの、小手先の装飾と限定商法ではこの先厳しいな。
ましてやガワをプラチナや金にしただけで何百万ってのは、ちょっと恥ず
かしいってのを自覚して欲しいわ。
高級機はアニュアルかパーペチュアルカレンダー付けたり、薄くしたりで
付加価値付けていかないと、いつまでもザラツ研磨がどうとかではスイス
に置いてかれるわな。 767Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-CBjV [126.90.100.86])2019/03/25(月) 21:05:52.62ID:zfXYcA6F0>>772
>>104
＞ガワは申し分無いんだからGSがもうひとつ上のステージに行くにはムーブメントだな
＞ランゲ並みとは言わないが、せめてパテやバセの仕上げくらい出来そうな気もするが、、、
＞価格だけ準雲上クラスに近付いてきているのも違和感がある
ほんとそう
あんなしょぼいし美しくもなくコストかかってない9Sムーブで金無垢やPTモデルは雲上と変わらない価格帯、
非貴金属のチタンモデルでもまともな高級ムーブ載せたスイス一流メゾンと同等の価格設定とかあつかましすぎるし、時計好き舐めてる。
中身しょぼいままでの値上げ路線は、消費者にそっぽ向かれるのは時間の問題だろうな。
889Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-Ll5R [126.28.121.171])2019/03/30(土) 00:52:58.98ID:L5icdK2x0
>>104
＞ガワは申し分無いんだからGSがもうひとつ上のステージに行くにはムーブメントだな
＞ランゲ並みとは言わないが、せめてパテやバセの仕上げくらい出来そうな気もするが、、、
＞価格だけ準雲上クラスに近付いてきているのも違和感がある
この当たり前の感覚を信者もセイコー自身も持ってないのがセイコーの深刻な状況なんだろうな
104Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f59d-mDuQ [126.194.130.5])2019/02/17(日) 22:32:39.40ID:wWRxFgug0>>767>>889
ガワは申し分無いんだからGSがもうひとつ上のステージに行くにはムーブメントだな
ランゲ並みとは言わないが、せめてパテやバセの仕上げくらい出来そうな気もするが、、、
価格だけ準雲上クラスに近付いてきているのも違和感がある 890Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-Ll5R [126.28.121.171])2019/03/30(土) 00:57:49.96ID:L5icdK2x0
スイス雲上と変わらない値段（金無垢200〜300万円超）とっといて、スイス一流ブランドが当たり前に載せてるジュネーブシール準拠の美しいムーブメントを搭載するどころか、
以前は10万（2000年代の機関車ブライツ）の時計に載せてたコストかかってない8L/9Sムーブメントを200万円超にまで使いまわしているのがガワ時計屋セイコー
906Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-vzhd [202.214.167.110])2019/03/30(土) 11:08:02.16ID:qmXx90lfM
GS規格の精度は分かったからセイコーにはジュネーブシールを真似して欲しいかな
920Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-Ll5R [126.28.99.131])2019/03/31(日) 01:45:37.38ID:Nftd0SLt0
>>906
＞GS規格の精度は分かったからセイコーにはジュネーブシールを真似して欲しいかな
GSが値上げしまくってる状況に対して、まともな消費者なら誰もが感じる当たり前の意見だけど、
それをやらないどころか、ぜんぜん手間隙かかってない凡庸ムーブのまま雲上と変わらない値札ぶらさげてるのがセイコーだからな。
どうしようもない。 しょぼいムーブのままアホみたいに値上げはやりすぎだな モツ(ムーブメント)>ガワ(外装)
って価値観やら、その原理主義。
どっかから「完全に洗脳だよな。」って声が聞こえてきそうw ランゲもパテックもショパールもデュフォーもジュルヌも
あのムーブメントを載せてるからこそ高級時計の世界において
高い地位と評価と名声を維持出来ているとい基本すら理解してないのが
お笑いGS信者。
そもそもムーブメントの魅力不要でどうでもいいなら、機械式である必要すらない。 日本人は昔から特定の分野には造形美よりも機能美を求めるんだよ
それが小国で資源に乏しい日本をここまで発展させた
だからそんなボッタクリスイス時計と一緒にされたくないし、GSを買うやつはそんなムーブの魅力（笑）なんて全く求めてない
まぁ君みたいな底辺ほど日本を嫌うし、スイス（笑）みたいな外国至上主義になるのはわかるんだけど
あまりにも醜すぎる と、セイコー に恨みを持ったアホかのたうちまわってる春です 値上げしまくりでスイス一流ブランド、雲上と変わらない値段（金無垢200〜300万円超、チタン、セラミック100万円超）とっといて、
アホなセイコー信者がコストかかってない凡庸ムーブ（かつて8Lとして10万の時計に載せてたファイブに毛が生えたレベルの安物ムーブ）でもいいと開き直るとか醜すぎるなｗ
そもそもムーブどうでもいいなら貧相なムーブを晒している機械式GSの裏スケ自体を全廃しろよ
初心者騙しでローターと最上段受けにだけ偽コートドジュネーブ（バイトで削っただけの自称トーキョーストライプ笑）入れるのもやめろよ（笑）
そもそもムーブどうでもいいながら機械式から撤退して圧倒的に実用性に優れるクォーツとSDにだけにしろよ
かつて機械式はもう存在意義無しとしてGS、KSディスコンにして部品も製造中止にしてユーザー裏切ったにもかかわらず、
ロレックスブームやスイス高級時計の復権で羨ましくて同じ機械式商売がやりたくて
ただただ儲けるためだけに機械式GS復活させたセイコーは節操無いにもほどがある ザシチズンバカの讃美責任でザシチズンをGS検定して墓穴入りして欲しい そもそもGSは >>13 のような最上級ハイブランドを競合相手としていない
超絶メカの海外製が良ければそちらを買えばいいし、国内最高峰のブランドが好きならそちらを選べばいい
手持ち資金や嗜好は人それぞれなので、商品内容と価格については購入者がきちんと納得すればいいことで、他人がとやかく口出すのは無粋でありしつこくするのは迷惑行為 トゥールビヨンでもないのに国産で800万の傷だらけケースとかキチガイ極まりすぎやろ
海外製品に勝てないからって限定商法でちょろく稼ごうとするのやめーや恥ずかしい >>13
細川ふみえも雛形あきこも山田まりやも小池栄子も佐藤江梨子も
あのオッパイを載せているからこそグラビアの世界において
高い地位と評価と名声を維持出来ていたという基本すら理解してないのが
お笑いの貧乳信者
そもそもオッパイの魅力不要でどうでもいいなら、女である必要すらない
馬鹿野郎！オッパイだけが女じゃねぇ！！
俺は尻も好きだ。
ムーブだけが時計じゃねぇ。
魅力の優先順位は各ユーザー次第。
決めるのはメーカーじゃねぇ。
ましてお前じゃねぇ。 >>21
瀬川瑛子はどうでしょうか？
デカおっぱいで売れたんでしょうか？
歌の方でしょうか？
それともコロッケの影響でしょうか？ もしかしてお医者さんだったりします？
なんとなく同業のニオイがするんですが
好みとか喋り方とか とりあえず装飾品に対して自分が払えないからってボッタクリ呼ばわりするのはどうかと思う。 >>22
そこ！掘り下げてんじゃねぇよw
俺は、、コロッケが楽しかったぞ。 >>15
資源無い小国ってまさにスイスの事なんだがｗ
スイスは1人あたりGDP世界一（ルクセンブルクなど極端に人口が少ない特殊なタックスヘイブン小国を除く）にして、国際競争力も常に世界1〜2位。
山岳地帯に覆われ海に面していない悪条件で面積は九州より小さく人口800万人程度の小国でありながら、
トヨタより稼いでいて時価総額も上の会社が3社（ロシュ、ノバルティス、ネスレ）もあり、
他にも時価総額10兆円クラスの企業がゴロゴロあって国民の平均年収が1100万円超（大卒初任給60万円）の
化け物みたいな超高付加価値創造国。
1人あたりGDPで30位前後（OECDで最下位グループ）の先進国から脱落しかけの落ちこぼれ日本とは比較にならない超成功富裕国家がスイス。 >>19
最高級ハイブランドではない、IWC、ロレックス、オメガ、ルクルトといった中堅ブランドにもムーブのこだわり、魅力、
仕上げでボロ負けしているけど。
IWC 108万
https://shop.r10s.jp/houseki-h/cabinet/csvup41/iw366-6.jpg
セイコー 151万円
https://image1.shopserve.jp/rasin.co.jp/pic-labo/llimg/s-sbgj233-3.jpg?t=20181107112545
かつて10万の時計に載せてた8L/9Sを非貴金属100〜金無垢300万超にまで値上げしているとんでもないボッタクリを平気でやるのが日本の誇りグランドセイコー >>27
別にそれでいい
嫌なら買わないだけだから >>27
ガワとムーブメントの比率が酷いな
有村架純と有村藍里ぐらいの差があるな 以前は10万の時計に載せてた（8L）10万の時計に載せられるコストかかってないムーブのせて、平気で100〜300万の値段をとるのがセイコー
良心の欠片も無い
中身は凡庸ムーブのまま世界最高峰のムーブメント搭載した機械式時計などと宣伝して初心者を騙す商法に罪悪感を全く感じていないのがセイコーという会社 >>30
別にそれでいい
嫌なら買わないだけだから >>30
お前いい加減鬱陶しいわ
GS嫌いならここから消えろ
いちいち荒らしまくってキモいんだよ >>26
日本にはお前みたいな落ちこぼれゴミクズがいるからなwwwwwwwww
そんなにスイスが好きなら日本から出ていけよ
お前みたいな存在日本には邪魔なだけだしいらねーよw >>30
SSがYGより安いんだろ。
まだ可愛いもんじゃねえか。
スイスのPPちゃんはガメツいぞ。
中身一緒でSSもYGも300万超えだ。
実売に至っちゃSSのが高ぇ。
10数年前の値札は、、考えたくもねぇ。
機械式は嗜好品・贅沢品だ。
必需品じゃねぇ。
道理もヘッタクレもねぇよ。
健全消費者気取りの必需品目線で嗜好語んな。
嫁と嬢とは別物だ。
変に勘違いする輩は、両方の敵だ。 コートドジュネーブの無いGSスポーツ系の裏面の画像とか
目を血走らせて必死に探してきて貼ってるのか？
この基地外はどれだけGSに詳しいんだよｗ >>26
本当にアホなんだな
スイスの物価は日本の倍以上、医療費も高いんだからそれくらいの年収で当たり前w
日本の1人当たりGDPが低い？ それは人口で割ってるからだよ馬鹿w
日本の高齢化率は30%だぞ そりゃ働いてない老人が大量に母数に含まれてんだから1人当たりGDPは下がるに決まってんだろ
それにスイスは少ない人口で金融資産があるんだからその順位で当たり前なんだよ、汚い手段と運で金稼ぎしてきたスイスと、努力で今の地位まで上り詰めた日本とを一緒にすんな
まぁGDP3位の日本と韓国にすら負けてるスイスじゃあ国として圧倒的差があるなのは歴然だけどな 労働生産性についても言っとくけど1人当たりの生産性が低いってどういうことがわかる？良いものを安く売ってるってことな
ボッタクリをしてたら1人当たりの生産性は高くなる
つまりそれは逆にスイスがいかにボッタクリ国家であるかを示している 俺はスイス時計は大嫌い
スイス時計作ってるやつらは当初アジア人がスイス時計をつけるのはふさわしくないって馬鹿にしてたのにも関わらず、ブランドだけで買ってくれるアホなアジア人が大量に出始めたから急にアジアにも大きく売り出し始めた
特にスイス人は人種差別意識が強いから今もアジア人が俺たちのスイス時計つけやがって（笑）と馬鹿にしている
そんな時計は死んでもつけたくないね スイスはヨーロッパの中でも一番差別が激しいらしいね。それはよく聞く。
アニメとかで平和的なイメージあるけど、徴兵制だし、こないだもロシアだかアメリカだかの戦闘機を領空侵犯したからって撃ち落としてたなww 有名な話だけど
スイスの金稼ぎの歴史を見てきたらいかに姑息で卑劣な国かわかる
そんな国が良心的な時計を作るわけもなく、過去の栄光を盾にいかにアホから金をぶんだくれるかしか考えていない
手作業をやめて機械で大量生産を始めたロレックスもスイス時計としての価値を下げないために全て手作りだと嘘をつき、むしろ価格を釣り上げるという意味不明な行動を取った。
他スイス時計も何十年も昔と変わらないムーブをつけてガワだけ進化させてきた
普通の頭してたらスイス時計が究極のボッタクリ時計だというのはわかる >>42
うおおおおおこれ231か！ 俺235購入検討中なんだよ 青針を蹴った理由を教えてくれ
このケースが一番格好いいなあ 盤色も最高じゃないか
どこで買った？電化量販店なら１割引きらしいが >>41
え？！そうなん？
ロレックス って手作業やめて機械で作ってんの？
なのにあんだけ品薄なんだ 電化て何だよ家電だ
ああやべえ明日買いに行きそうだカタログ見てたら止まらねえ64ムーブ体験してみてえ
…買うわ タカシマヤかヤマーダ電気でいいんだな？ >>46
品薄にもできるってだけ
生産量調整の問題 >>48
平成最後の驚きだったわ
ロレが機械生産だったとは、、、。 >>49
えー 時計板に知らないヤツいたのか。。。
ロレックスは最後の調節以外ほとんどライン生産やで >>47
ビックカメラとかでも２割引き+税だったよ
２３５にしなかったのはダイヤルの色が実際に見て黄色味（？）が強かったのと、ブルー秒針よりシルバーのが好みだったこと
でも、もともとブレスが欲しかったから、２３５用のブレスを買うつもり。スゲー高いけどw 次GS買おうと思ってるんだけど何のモデルでも良いのでこれ使ってるよーって可能ならID画像をのせた人の意見聞きたいな此処はこうなんだよね的な アホアンチは論破されると毎回すぐダンマリだな
それで時間置いてからまた同じこと猿みたいに喚くんだろ
情けねぇオカマ野郎だな 日本は民が頭よく成らない様にOECD中最悪な
奨学金とは名ばかりの学資ローンで他国支援自国冷遇の国だってのもある
特に劣化英語を教えたりしたりする理由は日本人が勉強したら怖いから >>37
アホはお前
3倍近い一人あたりGDPを老人比率で言い訳するのは無理があるぞ
スイスは日本にトヨタが45社あるようなとてつもない化け物みたいな超競争力国家（人口800万人なのにトヨタより世界で稼いでいる企業が3社もあり他にも世界的なグローバル企業がゴロゴロあるとんでもない超競争力国家） ＞そんな国が良心的な時計を作るわけもなく、過去の栄光を盾にいかにアホから金をぶんだくれるかしか考えていない
これがアホ丸出しなセイコー厨のレベル（笑）
かつて実売10万の時計に載せてた8L/9Sで、現在金無垢で200〜300万の値札でボッタクリまくっているのが日本の誇りグランドセイコー
IWC 108万
https://shop.r10s.jp/houseki-h/cabinet/csvup41/iw366-6.jpg
セイコー 151万円
https://image1.shopserve.jp/rasin.co.jp/pic-labo/llimg/s-sbgj233-3.jpg?t=20181107112545
コストのかかる機構を何一つ搭載していない凡庸な9S自動巻きムーブから自動巻き機構を取っ払っただけの
インチキ手巻きムーブメントをスモスコに改造しただけ（非スモセコ輪列）のインチキ手巻きスモセコを
金無垢ケースに入れただけで300万で販売しているセイコーより醜いスイスブランドなんて存在しないけどなｗ
セイコー 345万
https://wornandwound.com/library/uploads/2019/02/Grand-Seiko-Caliber-9S63.jpg
ショパール L.U.C XPS 1860 定価：248万（税込）
https://www.escapementmagazine.com/wp-content/uploads/2016/11/Chopard_LUC_XPS_1860_Calibre_LUC196.jpg まともな時計好きが見れば、誰が見てもボッタクリ商売をやっているのはムーブ安物のまま値段だけスイス雲上レベルにまで値上げしているセイコーのほうなのに、
スイス時計はボッタクリなどと一部の頭悪いGS信者以外には受け入れるわけがない妄言を垂れ流すしかない哀れなセイコー信者、、 >>59
金有るんだよ
好きに使っても良いだろ
自分が無いからって人の物にケチ付けるな >>56
＞スイスは日本にトヨタが45社あるようなとてつもない化け物みたいな超競争力国家
アホすぎワロタw
スイスはタックスヘイブン国家
資源がないから法人税下げて海外企業を誘致するという汚い手段で金稼ぎしてるだけ
そして何より税率を利用した金融系が石油資源並みに強い
そりゃネスレみたいな有名企業もあるけど
純粋なスイス企業と日本企業を比べたら日本の足元にも及ばないんだけど？
GDPが韓国以下な段階で当たり前の話だけど
要はスイスは何事も金中心に回ってる金の亡者のような国 >>57
だから当時の物価とムーブの改良を考えたら値段的に妥当
金無垢にしても金1gで5千円 100g使えばそれだけで50万円
それてどうしてもGSのムーブを安物にしたいらしいけど
スイス天文台クロノメーターコンクールで2位を取ったGSが安物ムーブならスイス時計は全部安物だなw >>59
全然雲上レベルまで値段も上がってない
GSの最低価格は50万、最高でも1000万いかない
雲上は最低でも200万かかり最高は億まで行く
最低ラインの値段と最高ラインの重なった値段だけ言って同じ値段とは馬鹿すぎだよお前
ホンダのNSXが2000万だからホンダはフェラーリ並みに高いと言ってるのと同じくらい馬鹿www 今週もキチがハッスルしてんなぁ
大の大人が貴重な休日をこんなことに費やしてるなんて悲しくなるわ 誰も読まない長文をID真っ赤になるくらい連投し続ける日々
確実に脂ぎったキモヲタ >>57
パテだけじゃ不足か？
第2弾はショパールにすっか。
現行のL.U.C96.01-Lとディスコンの初代1.96と
見比べたことあるか？
質は、、、落ちてるぞ。
値段はどうだ？上がってるぞ。
これを、鬼の首を取ったみてぇに
「ボッタクリ！」
って叫べってのか？
逆に、GSの質はどうだ？？
クラシック手巻き。
ムーブは公開されてねぇ。
正体はPeseux7001だな。
これを「恥晒し！」って罵れってか？
ムーブ全部公開してるGSの方が優良か？？
グレーも認めやれよ。
いいじゃねぇか、佐賀でも。。 何が当時の物価だよバカなセイコー厨
9Sの廉価版の8Lが実売10〜10数万で売られてた2000年代前半は
今と平均年収も大卒初任給(当時も今も20万円)も物価も日本の人件費もほぼ全く変わらん。
アホも休み休みにせい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
