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【機械式】グランドセイコーを語る99【GS】
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0001Cal.7743 (ササクッテロレ Spb7-CDF1 [126.247.199.129])
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2019/04/04(木) 21:48:01.26ID:COfRnZOZp
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を追加して建ててください ※

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

 【注意】
 ・機械式グランドセイコーを語るスレです。
 ・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
 ・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
 ・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
 ・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。

 ※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
 ※基本的にsage進行でお願いします。
 ※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る96【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1529461392/
【機械式】グランドセイコーを語る97【GS】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1537667822/
【機械式】グランドセイコーを語る98【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548773891/

■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る33【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541176268/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 55【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548543418/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0090Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-GtXB [126.61.247.35])
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2019/04/08(月) 00:19:19.77ID:gOTaRbfV0
>>79
キチガイGS信者もここまで醜いとさすがにセイコーファンも擁護できんだろうな

40年前の天文台クロノメーターと、現行9Sは何の関係もない。

かつてのセイコーの天文台クロノメーターは、ブレゲヒゲ、バイメタル切りテンプの手巻き専用ムーブで
極限まで拘ったムーブメントだったが、今の9S自動巻きはETA2892に対抗することを目的に開発された安物ムーブ、
9S手巻きはその凡庸な9S自動巻きから自動巻き機構とっぱらったなんちゃって手巻きムーブメント(とんでもない手抜きボッタクリ商法)で
似ても似つかない。

かつてのオールドセイコー時代のGS、KSは自動巻きから自動巻き機構取っ払っったムーブメントを金無垢200〜300万で販売するような
悪徳商法には走らず、ちゃんと手巻きには、自動巻きより高級な手巻き専用ムーブメントを載せてた。
0091Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-GtXB [126.61.247.35])
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2019/04/08(月) 00:23:04.28ID:gOTaRbfV0
>>85

>インデックス、針の質感は一番良いです。

ドヤ顔で世界最高峰のムーブメントとか宣伝してるのに、実際はムーブは手抜きの安物で
唯一のスイス時計に対する優位性が、表から目立つ針、インデックス、文字盤の高級感とか情けないよな

ガワ時計って自白してるようなもん。
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2019/04/08(月) 00:30:40.16ID:gOTaRbfV0
>>85

>その反面、ブレスの質感は最下位の印象。軽くて安っぽい。

そう。

これは重要な指摘で、アホなGS信者も真摯に耳を傾けるべきだな。

GSはここ十数年で平均実売で2倍以上に値上げしているが、ブレスやバックルはそのままで、値上げに全く見合わないチープさが顕著になってきている。

100万クラスでも、十数年前に10〜20万のGSクォーツに乗せてたブレス、バックルと殆ど同じで、値段に見合うグレードに改良されてないからな。

> 精度はロレが一番ですね。

その通り。

セイコーはドヤ顔で精度自慢しているが、実際は精度出す技術でもスイスにボロ負けしている。

ロレックスは数十万本もセイコーより精度安定性に優れた、シリコン、ブレゲヒゲ、フリースプラングの時計を量産する技術を確立。

スイス時計産業は、ロービート、10万の手間隙かけてない廉価価格帯でも、COSCクロノメータ、ロングパワーリザーブのムーブメント(パワーマチック80等)をほぼ無制限に量産している。

技術でもスイスに圧倒的にボロ負けしているのがセイコー。
0093Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-GtXB [126.61.247.35])
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2019/04/08(月) 00:37:32.46ID:gOTaRbfV0
機械式時計の評価及びムーブメントのグレードを決めるのは精度ではなく、仕上げや機構や魅力だからな

精度や性能だけなら、スウォッチグループ、ティソがパワーマチック80で実売10万で、パワーリザーブ80時間、COSCクロノメータ、フリースプラング、薄型を実現しているわけで

もっとも技術力で惨敗しているセイコーがいくらがんばったところでつくれないけどな

実売10万だと日差二桁の安物4R、6Rムーブの時計しかつくれないのが技術力不足のボッタクリで、ガワ時計屋のセイコー
0094Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-GtXB [126.61.247.35])
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2019/04/08(月) 00:39:52.93ID:gOTaRbfV0
セイコーの自称:世界最高峰のメカニカルムーブメント9S


◆現実のセイコー
・スイス雲上のような手間隙かけた美しいムーブメントはつくれない(でもGSは金無垢ケースにしただけで200〜300万円超と価格だけは雲上と同等w)
・オメガやロレックスのような革新的なムーブメントもつくれない
・パワーマティック80=ハミルトンH-10のようなコストや手間をかけず、技術で高精度を出す量産ムーブメントもつくれない
・職人を宣伝しておきながらブレゲヒゲを調整できる職人がいない(トゥールビヨンなのに平ヒゲというお笑い)
・ブレゲヒゲを調整できる職人いないししつくれないので、クレドールの1000万超トゥールビヨンはビヨンなのに平ヒゲというお笑い
・フリースプラングをつくれない(特許見たら必死に実用化めざしているのは明らかだが製品としては実用化できていない=技術不足)
・オメガのような超耐磁ムーブメントをつくれない(脱進機の技術革新、素材開発でもボロ負け)



スイス一流メゾンのような美しい本物の高級ムーブもつくれず、
オメガ8500やロレックスのような機構にコストかけた革新的で魅力的なムーブメントもつくれず、
パワーマチック80のよう技術革新で高精度を出す量産高精度汎用ムーブメントもつくれないから、
全然手間暇かかっていない上に(雫石は従業員数たった60人で年産本数は数万本)機構の魅力も皆無で見た目も醜い凡庸な雫石9Sムーブメントを、
しょぼい仕上げのまま醜いローターと最上段の受けにだけトーキョーストライプ(笑)入れて裏透けにして
世界最高峰の機械式ムーブメントなどと喧伝する情弱騙し、初心者騙しの路線しかできないのが今のセイコー。
0095Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-GtXB [126.61.247.35])
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2019/04/08(月) 00:41:08.24ID:gOTaRbfV0
機械式時計の価値や評価やヒエラルキーが精度だけで決まるわけないが、 精度出す技術でもスイスに惨敗しているのがセイコーの現実。


実売10万円で、ケース厚10mmを切る薄型ムーブ、パワーリザーブ80時間、フリースプラング、COSCクロノメータの時計をほぼ無制限に量産出来るのがスイス(パワーマチック80等)。

10万クラスじゃ、厚型、低精度、平テンプ、エタクロンの6R安物ムーブ搭載機しか量産出来ないのがセイコー。

精度出す技術でもスイスに圧倒的惨敗。

だからGSみたいな安物ムーブ時計を雫石熟練職人の手調整なんちゃらとかで初心者騙しの詐欺的な宣伝のイメージ商法に走るしかない。
0096Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-GtXB [126.61.247.35])
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2019/04/08(月) 00:45:19.21ID:gOTaRbfV0
>977Cal.7743 (ワッチョイ e39d-QhBO [219.201.94.179])2019/04/04(木) 04:08:12.12ID:FFNNl93K0

>機械式は、SDみたいにコストをかけられないため、既存のメカに各
>パーツを極限に精度を高めて、GS規格に入る方向を目指した。
>しかし、この方式は、旧式なため長期間の精度維持がむずかしい。

>スイス勢は、本気で機械式開発にコストをかけて新しい機構を開発し、
>長期間の精度維持ができるようになった、ロービートでも高精度、
>GSを超えるロングパワーリザーブを実現している。
>SEIKOの答えは、SDという事。

GS厨は発狂しそうな指摘だけど、だいたいあたってるな。

GSのクォーツやSDは中身の優位性、独自性とガワのバランスで、それなりに存在意義があるが、機械式に関しては
スイスの高級ブランドと比べて著しくコストかかってない上に優位性も無い安物ムーブを大袈裟に宣伝して、
初心者を騙す路線でしかない。
0097Cal.7743 (ワッチョイ 9d9d-7BUu [126.51.77.33])
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2019/04/08(月) 01:09:47.40ID:0vBXYrce0
うわーこのアンチ論破されたからって連投して誤魔化してやがる
情けねーやつだな
こいつは何を求めてんの? 世間がGSってクソだよねって言うことを求めてんの?
こんな便所の落書きに毎日書き込んでも変わるわけないのにwwwwww
GS買うやつの99.9%が2ちゃんねるとは無縁の生活送ってんだぞ
ここ見てるやつもこんなアンチの言ってること聞き流してるし
何がしたいのか本当に教えてほしい笑
0098Cal.7743 (ワッチョイ a590-Wg02 [24.217.105.170 [上級国民]])
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2019/04/08(月) 01:13:47.01ID:5TkFk3zV0
ガワ時計ならそれでもいいとは思ってるけど、ブレスの出来が悪すぎてガワ時計としても擁護できないんだよな
本体薄く出来なくて重いのにそれを支えるブレスがペナペナヘナヘナでつけ心地悪いし
ガワ時計としても良いのは研磨精度だけで元の設計の良さじゃないからなぁ
0099Cal.7743 (ササクッテロ Sp49-CDF1 [126.33.212.193])
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2019/04/08(月) 01:30:01.11ID:qTDj0hbsp
>>93
化粧仕上げしてあるの欲しけりゃ、ユンハンス買えよ。
ユンハンス、元ネタは8Lだが現行9Sとは毛が生えたくらいしか違わねぇってんだろ?
お前がそっち選べば解決じゃねぇか。
そんで、どうしてもGSのガワ欲しけりゃ換装すりゃいい。
自動巻きならポン替えだ。

ただ、生産量や販路の問題もあるだろがよ、消費者はGSの方選んでんじゃねぇのか?
ユンハンスの方が売れてるとは聞かねぇぞ。
ヲタ以外は、ムーブの仕上げよりガワの仕上げを優先してんじゃねぇのか?
0100Cal.7743 (ササクッテロ Sp49-mN1b [126.33.148.23])
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2019/04/08(月) 01:32:18.65ID:U/8YBi2Yp
>>89
いつジェネーブ平均パート募集時給って言ったの?w
お前がスイスのマクドナルドの時給3000円って言ったんだぞwww
マクドナルドの時給が3000円のソース出せよw 嘘つきくん笑笑
0101Cal.7743 (ササクッテロ Sp49-mN1b [126.33.148.23])
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2019/04/08(月) 01:33:28.19ID:U/8YBi2Yp
>>90
でたーwww
絶対言うと思ってたわw
お前ネットに毒されすぎな
60年代のムーブが9Sムーブより優れてるって本気で思ってんの?
お前はよくわからんムーブの魅力(笑)が全てだと思ってるようだけど
スイス天文台もムーブの良し悪しは精度で決まるって言ってんだぞ?
ムーブの魅力(笑)なんてお前のオリジナルルールな
雲上買うやつですら気にしてねーよw
0102Cal.7743 (ササクッテロ Sp49-mN1b [126.33.148.23])
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2019/04/08(月) 01:36:06.79ID:U/8YBi2Yp
>>ムーブメントのグレードを決めるのは精度ではなく、仕上げや機構や魅力
それは誰が決めたの? 見えないものに付加価値を与えて高額で売るなんて詐欺師のやることだよ?信者は騙せても普通の人間は騙せない
そしてそのムーブの魅力(笑)を与えるのにどれくらいコストがかかるのか教えてほしいなw

金を使ったモデルが高いだけで(金を使ってんだから当たり前だけど)
値段が雲上と同等なんて絶対にあり得ないってことは誰でもわかるのに、なんでそんなにずっと嘘つくの?
0103Cal.7743 (ササクッテロ Sp49-mN1b [126.33.148.23])
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2019/04/08(月) 01:39:20.85ID:U/8YBi2Yp
>>97
街宣活動してるやつもみんなこれで意見を変えてくれるはずって思いながらやってんだろ
たとえ通行人にはキチガイがアウアウアーしてるようにしか聞こえなくても
本人はこれで日本人の意識が変わると思ってんの
それと同じ

まぁ2ちゃんねるやるより街宣活動してる方が効果あると思うけどw
0105Cal.7743 (アウアウカー Sa79-r5q1 [182.250.242.97])
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2019/04/09(火) 11:46:23.04ID:6M9Fk3e+a
>>104
ステンレスケースならどれも変わらん 全てスタンダード
手巻きは人気あんまり無いみたいだが
0107Cal.7743 (スプッッ Sdc3-8aaa [1.75.251.171])
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2019/04/09(火) 13:25:36.83ID:X3Os4Tcfd
253使ってます。
手巻きいいよ 手巻きの世界にみんなおいでよ
軽い、薄い
竜頭を引き出さず1日一回クルクル巻くだけ。今は巻き過ぎバネ切れなんてないよ
0110Cal.7743 (アウアウカー Sa79-r5q1 [182.250.242.71])
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2019/04/09(火) 16:22:11.16ID:g0SsfZPva
>>107
復刻253って38だか39ミリ径だっけ オリジナルより幾分デカいよね あと極端なコンコルド針は好み分かれそうかもカッコイイけど
>>108
4万振動のムーブは29000のと比べて単純に1.5倍程度の負荷がテンプにかかり続ける と聞いた事がある様な
因ってOH時期が早め推奨だったり あと運針の様子とか駆動音も独特だね キャリバーそれぞれ細かい特性は多々あるけど機械式時計に何を求めるかは好みの仕様に辿り着くまで色々経験するしかないんじゃない
わしはこの過程が大好きだ
0112Cal.7743 (アウアウカー Sa79-r5q1 [182.250.242.71])
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2019/04/09(火) 16:37:31.73ID:g0SsfZPva
気になってハイビートを調べたらセイコーのは耐磁積んでんのね
スマホとかの磁気を受け難い特性は便利かもね 電気毛布が最強にやばいらしいよ 磁石こわー MRIこわー
0114Cal.7743 (アウアウカー Sa79-fNzx [182.251.249.33])
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2019/04/09(火) 17:27:09.32ID:aDt7emvla
どうせ復刻253持って無いヤツが大多数の糞ばかりやろ?
0115Cal.7743 (アウアウカー Sa79-r5q1 [182.250.242.71])
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2019/04/09(火) 17:43:17.87ID:g0SsfZPva
>>114
ぽっくんが愛してやまない初代ふっこくをもってないやつはばか!しねうんこたち!とかの思考は凄いな…
親御様の心中を察します 南無阿弥陀仏
0118Cal.7743 (ワントンキン MMe3-8aaa [153.159.174.115])
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2019/04/09(火) 19:03:02.57ID:9dtOYJFfM
ハイビートなんていらないんだろうね。単に付加価値でしかなくなって。
工作精度も上がり、材料も油も改善されて十分な精度が出るんだろうし、むしろ振動数下げた方がもつんじゃなかろうか
0119Cal.7743 (ササクッテロル Sp49-L9oi [126.233.79.154])
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2019/04/09(火) 21:35:27.51ID:sWxsfmOup
皆さんありがとうございます
10振動が高負荷というのは思い至りませんでしたが、言われてみるとそうかも
デザイン的に好みなのが軒並み8振動だったので、どうしたもんかと思っていましたが、背中を押された気持ちです
0120Cal.7743 (アウアウカー Sa79-fNzx [182.251.249.50])
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2019/04/10(水) 16:57:45.02ID:IKPVrKU4a
さすがに復刻253置いてるのは質屋ぐらいだよな 別にいらんけど
0122Cal.7743 (ワッチョイ c79d-NisP [126.74.122.115])
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2019/04/11(木) 18:45:16.70ID:SvuK1yHf0
>>114
そんなゴミクズいらないよ、あれが全てと思ってるのは悲しいね。じゃあ何がいいかって?それはロレックスDJとしかいいようがない。
0123Cal.7743 (スッップ Sdf2-hh84 [49.98.143.185])
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2019/04/11(木) 19:04:23.18ID:e+JGWmd3d
ロレでもなんでもいいが手持ちがちょっとプレミア付いたぐらいで一喜一憂とか
持ってないヤツが糞とか買えなくて悔しいんだろとか思考がロレ厨と一緒で見苦しい

他に持ってない一本君がはしゃいでるのかもしれんが
251とか252ならまだしも所詮SSだし俺も何度かMSで試着したけど購入は見送った
その前のファースト復刻がサイズ感もバランスも良かったから変にアンバランスな感じだったしな
0125Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.37])
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2019/04/11(木) 21:58:11.84ID:407WWrAma
新しい三針来ちゃああああああああああああ
https://i.imgur.com/4zdVxP5.jpg
安い!!!!!!ヴィンテージライクな外装、悪くないね
0127Cal.7743 (ワッチョイ d273-b/or [219.117.200.64])
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2019/04/11(木) 22:11:14.97ID:Nq2FjchE0
>>125
この間の方かな?
光の加減か、ダイヤルが白いねw

いい感じです。

ブレス注文したけど取り寄せだ。
ブレスだけで、GSクオーツが買えるw
0128Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.37])
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2019/04/11(木) 22:33:41.29ID:407WWrAma
>>126
デザインが昭和でダサいよねえ だから良いんだよ
五連バンドは可動部が多くて心地が柔いんだ
>>127
うん わし>>45です 盤色ね結構マゼンタ強めのアイボリーだよ 日焼けて枯れるのが楽しみ
敢えて五連に換装とは贅沢ですな 頻繁にここチェックしとくので待ってますよ
0129Cal.7743 (ワッチョイ b270-HVs6 [211.125.221.120])
垢版 |
2019/04/11(木) 23:01:47.96ID:t/d0ALMI0
>>125
余白多くね?
0133Cal.7743 (ワッチョイ d768-U5P5 [180.35.63.251])
垢版 |
2019/04/12(金) 17:12:55.30ID:lDLuVpkB0
>125
お!うpしてくれたんですねご購入おめでとうございます
自分もちょっとこの手のブレス苦手だったけどこうして見てみると中々どうして味あってイイですね
末永く大切に
0134Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.87])
垢版 |
2019/04/13(土) 02:06:19.44ID:D/BrlH/Ia
>>133
ありがとー 所謂食わず嫌いかもしれないね 腕時計バンドは快適安全であれば普遍的な物がベストだとわしは思う 誰かに見られてるとか魅せたい考え方はわしは知らん 機能美を識らん子供は宝飾腕輪でもしとけばいいのに
令和元年の一本として大切に使わせていただきます
>>132
奥のは ビニールに綿を詰めた枕でもなくラジペンでも無い金色の物を指すのでしょう
これは時計機構 クロムレスで真鍮、sus304,309,316 砲金、ニッケル、タングステンなどの特殊金属オンリーの複合体
総じてオーパーツとも呼ばれる 香箱は打ち抜き 多くの軸は精密旋盤で削り出し 総手組みしたのは誰だろう
>>129
あ?余白多?あ?は?何?多く?多い?余白が多い?何?余白の何が多いんだ?数か?あ?
0135Cal.7743 (ワッチョイ 1623-T1YN [121.82.74.221])
垢版 |
2019/04/13(土) 02:09:12.12ID:uhi3l9EQ0
>>125
スペース多くない?
0136Cal.7743 (ワッチョイ d2e3-cSql [27.95.162.94])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:44:10.21ID:gnA9CPrS0
>>134
そうそう。ノーチラスポセイドンのトリガー部分みたいなやつね。
よく見りゃ確かにテンプみたいなのも転がってるー!なにこれ、懐中時計用?自分で作ったの?
0137Cal.7743 (ワッチョイ d273-b/or [219.117.200.64])
垢版 |
2019/04/13(土) 22:01:07.35ID:RoSooXt70
買った直後にバンドを純正から変えたよ
バンビのプレミアムクロコね。
ほぼ防水だから汗をかいても問題なし

真夏はやっぱりブレスに替える予定w
https://i.imgur.com/v5gMk2E.jpg
https://i.imgur.com/XHgTlfi.jpg
0138Cal.7743 (ワッチョイ b270-HVs6 [211.125.221.120])
垢版 |
2019/04/13(土) 22:03:26.09ID:b0EccRSj0
>>134
落ち着け
余白だよ
余分な白い部分
0140Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.42])
垢版 |
2019/04/14(日) 08:01:38.09ID:2FDid+ora
>>137
お靴も鰐革で揃えると幸せになれるかもだよ

https://i.imgur.com/FvzA0Ht.jpg
0141Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.42])
垢版 |
2019/04/14(日) 08:07:02.95ID:2FDid+ora
>>136
ノーチラスポセイドン をググったら随分可愛らしいキッズカルチャーでわし大興奮
世代的にはロボダッチとかタイムボカンだけど…だがこれらにも少なからず服部金太郎イズムが宿っているのではないかなと

工学力学物理学に興味無くても機械式時計が好きなら仕組みに触れたくならない?
電車を愛する層でも多岐に亘るだろ?わしの趣味は重力子の研究 次世代の時計にも関わるであろう複次元セカイ

どやぁ崇高なレスだろう 知性の発露どやぁ 隙をついてじぶんがたり成功 セイコーだけにな!!!!!!

そうそう質問頂戴してました 勘の鋭い方なら察するでしょうがわりとマジでオーパーツ 詳細は法に抵触済みの可能性を含むので割愛
もしここでナントカ精工とかホニャララ鋼業とか某三菱電機等の軍需産業に関わる三行すぱい(笑)に見られでもしたら各方面に対して非常に迷惑をおかけしてしまう かもしれない
過疎スレにて長文駄レス失礼
0142Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.42])
垢版 |
2019/04/14(日) 08:09:41.72ID:2FDid+ora
>>138
きみの名誉の為にもう一度だけスルーしてやる
稚拙な承認欲求を満たす事は意地悪な行為だからな
0145Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.42])
垢版 |
2019/04/14(日) 08:44:30.10ID:2FDid+ora
>>143
数日前のわしと全く同じ悩みをお抱えのごようす
235のインスタ見てたら社外革物にかえてるユーザーが少なくなかった
もし宜しければ購入者として全力でアドバイスさせていただくが如何?
0146Cal.7743 (ワッチョイ b270-HVs6 [211.125.221.120])
垢版 |
2019/04/14(日) 09:07:21.89ID:/nkuRbRW0
>>142
気を遣う必要ないけど
0147Cal.7743 (ワッチョイ d273-b/or [219.117.200.64])
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2019/04/14(日) 09:15:02.63ID:ZkfEJr9O0
>>143
私と逆のパターンですねw
ぜひ235を購入して、革ベルトに交換してください。
結果的に安く上がりますw
0148Cal.7743 (ワッチョイ d273-b/or [219.117.200.64])
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2019/04/14(日) 09:16:06.03ID:ZkfEJr9O0
>>140
流石に履きこなすのに勇気がいるw
0149Cal.7743 (ワッチョイ b270-HVs6 [211.125.221.120])
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2019/04/14(日) 09:43:56.60ID:/nkuRbRW0
草使いがきもいぞ
0150Cal.7743 (オイコラミネオ MMae-yBH7 [61.205.1.89])
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2019/04/14(日) 10:03:28.65ID:+JQK6kYkM
>>144
なるほど、純正でストラップ売ってるんですねー!だったら235買ってその場で交換かなー。

>>145 >>147
ありがとうございます!
231と235って、ダイヤルの色味結構違うんですか?インスタ見てても違いが青針か否かくらいしか分からなくて。まぁお店行って見てこいって話ですけど。それぞれ決め手がなにだったかお聞かせ願いたいです。
0152Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.15])
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2019/04/14(日) 16:50:47.90ID:CvdAzxyna
>>150
焼き入れひとつとっても先人の叡智が詰められておる訳です 盤面にも黄色や赤色を足してクラシカルな演出を施すテクニックは古典的技法としてセイコーのデフォルト仕様でもあります
永く使われる事を前提に考えられた作りをわしは評価する 売れ難い手巻きシリーズに何かを付与して 又は引いて独創性を持たせ幅広い世代に購買意欲を掻き立てる戦略も嫌いじゃない
結論として経年変化が楽しめそうな外装と常用カタログに載るモデルの中で突出して異端な存在感を放つライスバンドに惹かれて235に決めた
逆に お訊きしたい 煩わしい手巻きモデルを選んだ理由は?
わしは毎日同じ時計を装備しないので自動巻きを必要としないから 動かさない時間のが多いのでデイトがじゃまになる
精度もしかり 昨今のセイコーなら日差数秒でも信頼に足りる むしろ姿勢差で調整可能
おててが大きくないので こぢんまり腕時計じゃないとバランスがこわれる
てか国産機械式なら懐中直系の手巻きでしょ!
0153Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.15])
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2019/04/14(日) 16:51:42.86ID:CvdAzxyna
>>148
うん わしも現状履きこなせてないよね ジイサンになったらこの靴に腹巻きとモモヒキを合わせて高級車を運転してみたい
なんなら高速どうろを逆走して若いおまわりさんに叱られてみたい そして逆ギレて叱りかえしてやるんだ
逆走だけにな!!!!!!
0154Cal.7743 (アウアウカー Sa0f-NxIO [182.250.242.15])
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2019/04/14(日) 16:54:04.76ID:CvdAzxyna
>>146
糞過疎スレに甘んじてきみに応えよう

余白多くね?

一般的に腕時計にはdialはひとつ 余白もいっこ
おんどれは文字盤空白の広さを気にかけてわざわざわしにアンカーを打ってくれた訳だ
その意図するところは殺風景でダサいね おれのはゴチャゴチャ書いててかっちょいいのにプププなの?
シンプルで素敵な物を選ばれてセンス良いですね なの?
どーでもえーけど余白多くね?に対しては(コイツはあほやな。)(でもあげあしとったらわしのほうがさらにあほになるな。)
の落とし所とした からスルーしてあげた
気分害したよね ごめんね
0158Cal.7743 (オッペケ Sr67-I+pg [126.208.144.87])
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2019/04/14(日) 20:54:35.81ID:+7O+SktIr
>>130
バンドもクラスプも糞だよなー

よくこれで高級時計を自称する勇気あるわwww
0159Cal.7743 (ワッチョイ b270-HVs6 [211.125.221.120])
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2019/04/14(日) 21:00:35.94ID:/nkuRbRW0
>>154
なんかごめんね
0160Cal.7743 (ワッチョイ d768-U5P5 [180.35.63.251])
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2019/04/14(日) 21:56:53.53ID:53F3lIYq0
画像で見ると結構な隙間かもしれないけど実寸で気になるほどの隙間?
ラグとかベルトに遊び無いと着け心地悪そうだし髪の太さ程度の0.05位で気にしてたら頭禿げちゃうよ
0161Cal.7743 (アウアウエー Sa6a-tRWb [111.107.168.29])
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2019/04/15(月) 21:46:19.66ID:ASjv9e9ta
SBGJ201か203持ってる方いらっしゃいますでしょうか?
ラグ幅を教えてほしいのですが。SBGJ235買うか迷っているのですが、ラグ幅次第でバンド選択肢が広がるので、持っている方教えてください
おそらく201と203とガワは同じはずなので
0164Cal.7743 (ワッチョイ 1ee3-lwXM [111.96.207.127])
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2019/04/16(火) 14:30:13.36ID:7lbXae6D0
19mmと書けば済むものを一休とか、これだから老害は嫌われんのや
0165Cal.7743 (ワッチョイ 4368-U5P5 [58.88.121.97])
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2019/04/16(火) 18:21:28.87ID:3tAq+aQ60
前スレッドにてコンプリはセイコープレミアムウオッチサービスステーションじゃないの?とのレスした者ですスレチかとも思いますがレスした手前報告させていただきます
連休明けの予定でしたがご依頼主本社の東京都江東区新大橋1-12-13からの伝票で今日コンプリあがってきました結構早かったでびっくり
賛否両論あるらしいGSのコンプリですが文字盤機械内部確認しましたが問題無しコケてガッツリ入れた傷もライトポリッシュでほぼ無くなり大満足後は精度だけ大丈夫だと思うけど(笑)
幾分かエッジがそがれた感じはしますがそこはしょうがないそれがライトポリッシュ・・コケて傷を入れた自分の責任(汗)皆さんもお気をつけてね
個人的にはコンプリは納得できる仕上がりでした技能士の方々ありがとうございました次もGSで黒文字盤が欲しいな(笑)最後に画像上げておきますね長文失礼しました
https://i.imgur.com/QEJQ0jp.png
https://i.imgur.com/B1IfljH.jpg
0166Cal.7743 (スプッッ Sd12-hh84 [1.79.87.27])
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2019/04/16(火) 19:54:30.20ID:sLdW+hP+d
>>165
無事帰還おめ まぁ普通はこうなんだろうけど
MSモデルとカメラ屋モデルで受け持つ担当者の差とかあるのかなー
ショップの信用もあるから熟練者にやらせてより気を遣えとかありそう
数年前に雫石の熟練マイスターがサービスに移動したって聞いたけど
質の底上げとかがうまくいってると信じたい
0167Cal.7743 (ワッチョイ 4368-U5P5 [58.88.121.97])
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2019/04/16(火) 21:33:11.11ID:3tAq+aQ60
>>166
レスありがとうございます無事帰還して安堵してます改元後の令和元年気持ちよく過ごせそうです
日本の最高峰から世界の最高峰目指すGSには新製品と共にコンプリートサービスの更なる向上目指していただきたいな品質とアフターは両輪ですから(笑)
0168Cal.7743 (バッミングク MMd3-lwXM [122.18.38.97])
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2019/04/17(水) 10:19:54.32ID:h+MIhG3pM
>>165
セイコーのオバホってマジでパッキンしか交換しないんだなw
そりゃどんどん悪くなってくるわ

ご自慢のザラツ研磨も意味無くなるしwww
0169Cal.7743 (スップ Sdf2-hh84 [49.97.102.104])
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2019/04/17(水) 11:09:42.71ID:uIFb7Sb3d
某時計評論家の講演ではGSの材質の硬度はスイスの高級ムーブよりも遥かに硬いそうだ
だからOHの度に部品交換が必要になるスイス製より部品交換の頻度が少なく長持ちするそうだ
この辺りはどんどん消耗部品を換えながら性能を維持するドイツ車などと日本車の造りの違いと同じ
日本人気質の表れってところだろう

ケチ付けるのは簡単だが何にでも噛み付くアンチってのは滑稽だな
OH上がりで気分よくしてる持ち主の気持ちまで貶めるって人として終わってないか?
0170Cal.7743 (オッペケ Sr67-B3eP [126.179.131.54])
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2019/04/17(水) 11:27:01.69ID:QVWVhi78r
取り敢えず交換するほど部品が摩耗してなけりゃ、交換する必要がないわな

無理にあれこれ交換しましたとか部品代請求されるよりマシ、良心的
0171Cal.7743 (バッミングク MMd3-lwXM [122.18.38.97])
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2019/04/17(水) 12:21:29.89ID:h+MIhG3pM
出ました評論家wwww

>>170
あれー?コンプリートサービスって内部の部品代も含まれるんじゃなかったっけー??
はい破綻www


無理にパッキンしか交換せずにオバホ後不具合出た例が数あるんだけど〜
0173Cal.7743 (バッミングク MMd3-lwXM [122.18.38.97])
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2019/04/17(水) 13:37:11.86ID:h+MIhG3pM
>>172
頭悪いのはお前

パッキン時間は交換しなかった結果がこれだろw
https://youtu.be/fu6ZGKIUH58

検査もザルだし

外注でとにかく安くやらせてるのバレバレじゃねーか
何がコンプリートサービスだwww
0174Cal.7743 (バッミングク MMd3-lwXM [122.18.38.97])
垢版 |
2019/04/17(水) 13:38:46.37ID:h+MIhG3pM
↑「パッキンしか」なw
0179Cal.7743 (ワッチョイ 4368-U5P5 [58.88.121.97])
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2019/04/17(水) 17:32:13.66ID:G4MmEgjt0
>>168
パッキンだけってそんな事は無いですよ(笑)覗き込むと虹彩もくっきり認識できてるんで安心してくださいザラツ研磨は健在ですよ(笑)

>>169
GSって材質の硬度とかまで考えて造りこまれてるんですね勉強になりますありがとう
0180Cal.7743 (スップ Sd12-hh84 [1.72.7.154])
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2019/04/17(水) 19:30:10.00ID:8oJpjP2Cd
>>179
母材硬度の話はGS9clubのサロンとかで開発陣に尋ねれば熱く語ってくれますよ
こんな掃き溜めで毒突くしか能がない輩より何倍も詳しい人の話が生で聞けます
0181Cal.7743 (ワッチョイ 4368-U5P5 [58.88.121.97])
垢版 |
2019/04/17(水) 22:02:34.31ID:G4MmEgjt0
>>180
なるほどそんなそんなストーリー話聴ける場所があるんですね
ここも確かに偏った意見の方も居ますが購入考えてる方など含め活発な意見の場になればななと願います(笑)
以前購入したMSから平賀氏の組立分解実演会の案内来てたんですが都合合わず見送ったのが残念でなりません(汗)ひょっとしたら裏話出たのかな機会があれば次是非参加してみます(笑)
0182181 (ワッチョイ 4368-U5P5 [58.88.121.97])
垢版 |
2019/04/17(水) 22:17:25.14ID:G4MmEgjt0
181ですレスでそんなを2回繰り返してしまいました(汗)
GS眺めて飲みすぎたかな(笑)コンプリから戻って来て馴染んでませんが携帯精度日差+2未満なので満足できそうです10日位使って次は静的精度を見てみたいと思います
飲みすぎたようなので寝ますね(笑)連投失礼しました
0183Cal.7743 (オッペケ Sr33-61/s [126.179.166.53])
垢版 |
2019/04/18(木) 00:51:45.08ID:AxGdvgHvr
>>134
235ってインスタでも買った人はすごく満足そうなんだよね。
限定でもマスターショップでもなくヨドバシで売ってるモデルに最高があったとは!
って感じで。GS複数持ちでも手巻の235ばかり使うそうだ。

235って赤みが強いアイボリーだからバーガンディ系のベルトを着けたら
カジュアルでも全然いけそうだな。
0184Cal.7743 (アウアウカー Sad3-kxqu [182.250.242.33])
垢版 |
2019/04/18(木) 17:18:47.80ID:F0TSDsWMa
>>183
袖口を綺麗に飾る人のインスタは参考になる バンカースタイルから青シャンブレーまで色々上手く合わせてお洒落だ
結局GSは勝手がいい 服飾に保守的な我々にちょうどいい 洋装のルールに則り主張は控え目に着飾る実用的な大人のアクセサリー
臙脂色はわしも大好きだ 荒い織りの白シャツに高番手の紺上着とえんじタイ 靴は#8オルデンか赤茶のデュプイカーフ これに黄ばんで傷だらけの糞汚い腕時計を合わせたのが常用スタイル
新しい時計は嬉しいがギラギラですこし恥ずかしい お上品なカジュアルもおぢさんには敷居高い
0185Cal.7743 (アウアウカー Sad3-kxqu [182.250.242.33])
垢版 |
2019/04/18(木) 17:19:48.47ID:F0TSDsWMa
>>169
硬い材質のパーツ とはいえgearなどに於ては硬すぎても欠ける割れるので噛み合わせに特化した粘る合金や鋼材が多く使われてる筈
これらは凄くて高速で動く部材と低速運動の物で緻密にそれぞれ計算され且つ刃の様に表面のみにチップを溶接したり鍍金研磨を施す等の非常に細かい工夫がされてるんだぜ
曾孫々請けレベルのギア専門工場が億円の設備投資をしてミリの物を作り セイコー資本の子会社がナノテクで仕上げて直下の工場で組んでテストして
機械式時計の凄いところはこれらが未だアナログ運動を用いて機能している事 基礎が140年程変わっとらん
磁気にも水にも弱い精密機械なのに百よんじうねん いっしょ(笑) 傷付いたり狂ったりしようものならその都度発狂するわたくしたち(笑)
つらつらと下らん事を書き垂れたが中物は硬いだけじゃない 摩耗部は敢えて排熱を考え柔くしたりの超絶技巧を駆使した仕様なんだぜ と伝えたかった
創意工夫せえよお前らも
0186Cal.7743 (ワッチョイ 5f9d-yy6E [126.74.68.79])
垢版 |
2019/04/18(木) 20:18:44.46ID:pUrVEljB0
>>185
長いよ、君。妄想の世界へ帰りたまえ。
0189Cal.7743 (ワッチョイ 7fb8-hooH [125.172.121.98])
垢版 |
2019/04/18(木) 21:22:14.61ID:2OjWBFWu0
ガワだけ本物の見本品をブティックで見せてもらったけど写真では伝わらない良さがあった
とくにローズゴールドのGMT針が印象に残ってる
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