★手巻の腕時計について語るスレ★

**Cal.7743** · 2019/09/21(土) 10:45:37.67

手巻の腕時計について語るスレ
手巻であれば国産、舶来、価格帯関係なく何でもＯＫ
(手巻付自動巻は対象外、手巻のみのスプリングドライブは対象内とします)

※荒らし・連レスはスルーでお願いします

**Cal.7743** · 2022/04/06(水) 17:45:50.22

チュチマのパトリアいいな
もう少し安ければ…

**Cal.7743** · 2022/04/07(木) 10:33:21.26

>>315
チュチマにあの値段は出せんわな
ニンクリッツ買うわ

**Cal.7743** · 2022/04/25(月) 19:45:32.00

手巻きシースルーバック探してます。
新品、40mm以下、ムーヴ大きめ、100万以下
でおすすめ無いですか？

パトリアみたいな仕上げが好み。
表はあまり拘りません。

**Cal.7743** · 2022/04/25(月) 20:59:04.05

**Cal.7743** · 2022/04/25(月) 22:37:37.62

>>317
ハブリングツーのフェリックス

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 08:30:26.52

>>319
知らない時計だ。
サイズ、ムーヴの大きさギリだが許容範囲だけど、
写真で見るレベルで言えば、ストライプは入れて欲しいな　って感じ。
とりあえず候補の一つとしとこう～

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 16:27:24.28

>>317
今はまだプレオーダーだけど、エクセルシオパークのクロノはどう？
安い割に質感は合格レベルだよ　自分はサーモンピンクダイヤルで、インデックスがアラビア文字になった別注を買った
ホジンキーの記事でも紹介されてるから調べてみて

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 17:08:07.72

>>320
サイズは40ミリに近いほうがいいの？それともちっさいのがいいの？
ちっさいのならプリムとかもありだけど
デカいほうがいいならユニタスで40ミリ探せば変態ブランドであると思う
ライネのゲリドゥス2とか

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 18:47:58.89

>>321
ありがとうございます。
ちょっと見てみます

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 18:52:58.87

>>322
表現あいまいですみません。
希望は、ムーヴは大きく見えるのが、時計本体は小さいのが　というワガママな希望で・・・
手首が細く本体は36mmくらいが良いかなと思うのですが、ムーヴは大きく見れるのが良いので40mmまで許容範囲としてます。
ノモスのタンジェント手巻き35mm持っているのですが、時計のサイズはイイのですがムーヴが小さくて・・・
仕上げは満足してるんですけど。いつも拡大のメガネで眺めてます(笑)

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 19:25:32.21

>>324
プリムのスパルタク36いいぞノモスよりはムーブでかい
もっと小さいのがいいなら34ミリのパヴークっていうのもある
https://i.imgur.com/rl1DOJ0.jpg

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 21:39:32.80

エクセルシオパークのクロノ結構いいな。
表に拘らないと言いつつ表も気に入ったw

プリムはこのスレの最初の方に出てたチェコの時計やね。渦巻き具合が結構しびれる。

二つとも有力候補になった。
もう少し奮発して、ハブリング2のクロノも一応候補。
探せば意外と有るんだな。

ありがとう

**Cal.7743** · 2022/04/26(火) 21:40:54.86

ライネのゲリドゥス2　は、ムーヴの仕上げがちょっと好みでなかった（汗

**Cal.7743** · 2022/04/27(水) 11:12:48.68

オメガの今年の新作、CK859 は条件に合いそう。
39mmの手巻き、シースルーバックで機械も大きい。
しかもマスタークロノマスターで精度良し、磁気にも強い。
防水が3気圧なので、そこだけ注意。

**Cal.7743** · 2022/04/28(木) 20:24:25.99

>>328
見てきた。どっかで見たムーヴだとおもったら、デビルと同じやつかな？
デビルより表がいいし、これも候補入りや～

ちな、一周まわってハブリング2のフェリックスも候補入りに。。。
候補増えすぎて困ったww

**Cal.7743** · 2022/05/01(日) 19:10:48.59

ラドーのバロンチェリスモールセコンドリミテッド39ミリ
このデザインなら38ミリでギリ　36ミリにしてほしかった

**Cal.7743** · 2022/05/01(日) 19:11:14.35

ミドーだった

**Cal.7743** · 2022/05/01(日) 22:03:58.90

何でどこのメーカーも39～38mm辺りでウロウロ手探りしてるんだろうなw

**Cal.7743** · 2022/05/02(月) 12:42:13.07

結局、ハブリング2のTIMEONLYか、クロノZMがいいなって事になったんだけど

…売ってないね（涙

**Cal.7743** · 2022/05/02(月) 22:46:09.99

超マイナーだからね
シェルマンになければたぶん無いよ

**Cal.7743** · 2022/05/05(木) 12:34:48.99

GSのSBGW283も気になってます。
これは裏スケの点では今一つですけど、文字盤が素晴らしい

**Cal.7743** · 2022/05/17(火) 21:54:36.73

ハブリング2タイムオンリーの中古見つけたけど、既に結構冷静になっててスルーしてます。
ムーヴが魔改造ですからメンテが結構心配。。。

ブライトリングのプレミエB09は、皆さん的に評価如何でしょう？

**Cal.7743** · 2022/05/30(月) 21:30:43.56

10万円以下で新品の手巻き時計のおすすめと言えば？

**Cal.7743** · 2022/05/31(火) 19:24:50.20

そもそもその価格帯の手巻きってマイクロブランドしかないような

**Cal.7743** · 2022/05/31(火) 20:02:06.89

>>337
ロシア製かな。

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 11:17:11.21

シュトゥルマンスキーか
ソ連製は精度も残念なので中古で探すしかないかな

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 11:17:29.07

ソ連じゃないロシアかw

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 11:48:06.24

考えてみれば格安自動巻はあるけど格安手巻って無いな

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 11:56:59.47

アズサクラシックとか?

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 12:06:04.26

ハミルトンのカーキメカが売れてる手巻きだけど毛色が違うしね

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 12:29:19.16

オリエントのモナーク…と思ったらなんかめちゃくちゃ値上がってんな
終売でもしたのか？

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 17:29:23.48

>>344
安いけどカーキフィールドメカの精度は凄いぞ

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 19:56:14.74

常用するのかコレクションなのかでも違うよな

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 20:10:36.78

コレクションでたまに着ける程度ならヴィンテージtがいいよ
休日時計なら多少の日差も気にならんでしょ

**Cal.7743** · 2022/06/02(木) 20:35:25.13

89入りでスクリューバックのr810愛用してる

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 18:32:55.44

5万以下のノンデイト手巻きって出せば需要あると思うんだけどなぁ
ノンデイト手巻きの楽さを未経験者に知ってもらいたい

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 18:48:02.23

TimexのマーリンとかVostokのクラシカとかあるやん
あとHMTとか

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 19:28:53.66

セイコー、シチズン、カシオの国内メーカーへの話ね

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 19:38:21.03

ないでしょ
唯一最近まで低価格手巻き３針出してたオリエントがどんどん減らしてるんだもん
業界的にもこうらしいし
https://mobile.twitter.com/witchwatch_off/status/1532557715213455362
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 19:40:01.94

あほなことしたわ
すみませんでした

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 19:40:48.08

https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/816444062492278784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:01:02.35

＞格安手巻き
昔々、米軍のサープラス屋さんで見つけた手巻きのGI腕時計が
たしか4桁だったと記憶してる。
意外と正確で愛用してたんだが、ある日突然竜頭が外れてそれっきり・・・

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:02:28.90

>>355
それ2017年だけど、最近はこう言う記事も出てる

手巻き式の腕時計に再評価の波。その魅力から隠れたメリットまで徹底解説
https://mens.tasclap.jp/a254

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:17:23.66

薄く軽くが手巻きムーブメントのメリットと言いながら
43とか45mmとか径だけはでかくしてるメーカーが多いのは何でなんだw
べつに今さら懐中時計のノスタルジーなんか求めとらんのに。
せめて40mmは切ってほしいけどな

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:22:15.83

>>358
ユニタスベースだからじゃなくて？
ロンジンとティソはそれだったよね

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:22:48.81

一般的な日本人の手首サイズに合うのは38～39mmくらいだもんな

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:29:37.28

>>357
独立系ブランド中心に高価格帯はマニア向けでそれなりに手巻き出てる印象ではあるけど…
低価格帯はハミルトンくらいしかラインナップ増えてる印象がない
それもクロノグラフ混みで

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:41:41.39

間違いなく一般ウケはせんだろうが、個人的には6R31キングセイコーが手巻きだったらたぶん買ってたな
ソリッドバックなら自動巻ベースでも気にならんし

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:41:53.50

復活キングセイコーは6Rなんて載せずに、初代と同じく手巻きで復活させるべきだったんだよ
商業的にどうこうよりもその方がウケは良かったと思う

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:42:13.39

>>362
同じ感覚の人w

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:44:32.85

12秒差てw
かぶっちゃった結婚かよ

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 20:54:42.79

いまセイコーの低価格手巻きってないからなあ…
4sもいまじゃパーツ交換できなくて交換不要のohしか受け付けないらしいし

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 21:04:41.44

やっぱり自動巻を手巻き化するのって新規設計ほどでないにしろ色々大変なのかな
ETAを見てると感覚狂いそうになるが

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 21:45:47.02

ちょっと前に地元の貴金属店でシチズンホーマーのアニバーサリーモデルを見つけたことがあって、一応手巻き･36mmだったんだけど
中身は元々自動巻きのムーブメントからローター外して手巻きに改修した品ということだった
20年前の発売当初の価格が28000円。
やろうと思えばさほど難しくないんじゃないかな

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 21:48:54.68

>>359
それは思った
たしかユニタスの64系？のムーブメントはやたらでかくて、こりゃ小径化は無理だなと
ETA2801や7001とかでないと小さくはならないのか

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 21:59:20.09

>>368
少なくとも設計・製造レベルではそこまでハードル高くなさそうな感じか
まあでも売れん物を作っても仕方ないよな

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 22:35:49.10

>>367
受け板やら変えないとだし、結局新規に作るのとそこまで手間も変わらんのでしょう

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 23:57:38.57

>>370
少なくともシチズン、セイコーは手巻き時計の魅力を伝える努力はして欲しいよ

**Cal.7743** · 2022/06/03(金) 23:58:45.38

手巻きファンとして「売れないから作らない」だけじゃ哀しいよな

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 00:16:40.31

前々から思っちゃいたが
楽天の検索機能の絞り込みってかなり曖昧よな
そういやCASIOに手巻きのイメージないなと、試しにキーワード「CASIO」
その後「駆動方式」を“手巻き”で絞りこんだらG-SHOCKばかりぞろぞろ出てくる
ショップが出品の際に意図的にガセのキーワードでも申請してるのか？

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 00:39:41.20

>>374
楽天でもYahoo!ショッピングでも、検索して上位に検索ワードとはかけ離れた商品が出て来る時は、当該商品が無いと思った方がいいよ

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 08:31:10.28

エクセルシオパークのクロノ手に入れた方いらっしゃいます？
ムーヴのネジが、青焼きかどうか教えて欲しいです。

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 10:06:24.42

手巻きスレがこんなに伸びる日がくるとは...
これから手巻きの時代が来るか！？

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 10:17:20.65

正直、見せるため以外に、オートマを手巻き化するメリットはあまりないし、
見せるためには、かなり見た目もチューンナップしなければ売れない。
チューンナップはムーヴ本体なんか比較にならないコストが掛かるから、安くは売れないと思う。

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 10:26:01.66

手巻３針についてはマニュファクチュール化の弊害がモロに出てる気がする
iwcみたいに自分で作るほどじゃないからよそから買ってきて改造するってのがなくなったし
スウォッチグループ内でも7701改造やめちゃったし
カルティエでやってんだからiwcはまたピュアクラシックやればいいのに

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 10:38:01.10

あとスウォッチってあんだけムーブメーカー抱えてんのに高価格帯ブランドで手巻専用ムーブ全然ないのが残念なんだよなあ
fpベースのcal.21も15もどこかに消えてjlcの818使うのもやめちゃって
go もcal.49の通常モデルないしカレも廃盤だし
ブレゲのトラディショナルとか特殊なのはあるけど普通の二針三針手巻が全然…

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 11:33:37.13

>>377
手巻きを欲しいと思ってる潜在的な層は結構いると思うよ
機械式時計のコレクション数が増えて来ると手巻きは楽だしね

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 11:37:31.93

いかんせん、現行品の手巻き時計の選択肢が少なすぎる
結果ヴィンテージの手巻き時計を買うしかないのが現実

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 11:46:22.50

>>381
あとノンデイトね
巻いてさっと付けられるからいい

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 13:21:38.22

メーカーからは面倒臭がられるだろうが
スモセコかつハック付きの小径手巻きが欲しい
ETA7001をいじくらにゃならんのだろうか

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 13:27:55.54

>>384
ユニタスベースのバカでかいのを見て小径ってことであれば同意だけど
むしろ腕時計専用ムーブは小径すぎる
やっぱオメガかシチズンに30mm復活してもらわないと…

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 13:37:24.55

オメガは前に30mmキャリバー復活させてたな。しかしそれほど気合い入った出来ではなかった気がする。あれなら綺麗に仕上げられたプゾー7001と満足感変わらないかも...
しかし今の321を見るに次に30mmキャリバーの復活があるならとんでもない値段になりそうだ。
いまオメガの3針手巻は自動巻ムーブ流用でお茶を濁してるから3針手巻きはやる気ないのかもね。

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 13:43:52.58

>>386
ルネサンス1894はデッドストックであって復活（再生産）ではないからなあ
あの時期iwcのジュビリーギーゼや初代ポートフィノみたいにオールドムーブ積んだ記念時計はそこそこ出たけど
どれもデッドストックだからね…
321みたいに再生産ってなったら（ならないだろうが）そりゃあssでも100万じゃきかんでしょうね

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 13:45:51.31

別にオールドムーブ再生産じゃなくていいので30mm前後のキャリバーを期待したいね
何気にシチズンに一番期待してる

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:01:27.40

手巻き時計だからドレスウォッチで極薄で、超軽量でって言う固定観念は違うよな
例えば、プアマンズGSと呼ばれたSARB035をノンデイト手巻きで出してくれたら欲しいよ

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:01:48.79

>>376写真を見る限り焼きかどうかはわからないけど、色は青みたいだな。
セリタからモロローター外した手巻きムーブのようだが、、、

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:10:03.39

>>389
極端に薄くなくていいなら別に薄型自動巻きでいいよねって時代だからなあ
パーツ少なくて頑健だからって理由だとパネライになるし
整備性にしたって今やどこも自社でパーツ囲い込んじゃってる以上対してメリットにならんからなあ

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:25:48.01

クロノスイスもロジェ・デュブイも90年代に手巻きでクラシカルな時計作ってたブランドはみんなアバンギャルドの彼方に旅立っちゃたからなあ
シンプルな手巻きってのは本当に売れないんだろうねえ

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:39:12.98

混沌なのか、先見性なのかわならないが、ゼニスが、本末転倒にも90年代エルプリを手巻きにして安く発売してたけど、小さくて裏から見ると精緻で美しい眺めだったから、手巻きの方がいいんじゃっておもったよ！

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:44:38.27

もっと手巻き市場の裾野を広げるようなモデルが
各メーカーから出てくれるといいねと言う願望

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:48:00.82

中国人がクラシックなデザイン好きでロンジン大人気みたいな話があるから
手巻きも中国で人気でれば各社だしてきそう

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 14:56:27.94

デッドストックムーブメントの話はシュトゥルマンスキーの動画をYouTubeで観たときにも聴いたな
もう国営工場で製造してないからとかなんとか
そんな話が他にもあるんだろうか

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 16:26:07.54

ハミルトンのETA H-50に対抗出来るような低価格帯の国産手巻きムーブってないの？

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 16:35:32.45

>>397
同じくらいの価格帯ってことならオリエントの46系一択じゃない？
セイコーは4s系手巻きやめちゃったし
シチズンはあんまし知らんけどもっと前に止めたのかな？

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 16:41:20.25

>>384
ノモスはどうよ

>>393
ゼニスと言えば今度Cal.135の復刻が出るらしいな
なおプラチナケースで1800万円

https://watchesbysjx.com/2022/06/zenith-calibre-135-observatoire.html

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 16:48:28.10

>>398
サンクス
オリエントの46か…
H-50と戦うには弱いよな

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 17:08:49.52

>>397
対抗できるかはともかく低価格ならミヨタ8N33とか
今は作ってない？みたいだが

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 17:22:29.77

>>399
10本全部フィリップスオークションだから1,800万では確実にすまんと言うね
まあこれも全部ストックだしな…

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 18:13:49.42

手巻きノンデイトは謎の安心感があるな

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 18:42:30.57

>>390
ネジ青なら買っちゃおうかな～
セリタSW510?改だけど、逆に大して手入れてないんでメンテ安心かな～って。

サーモンにするか、マルチカラーにするか…

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 19:08:28.14

>>403
分かる
なんだろ… やっぱりシンプル故の安心感かな

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 19:09:36.50

デイトがあるだけで面倒くさくて、止まってる日付まで着けなくていいやって思っちゃうんだよね

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 19:15:22.88

いつかプレザージュ琺瑯の手巻きノンデイト版が出ないかな…
中古の4S24ローレルを探すほうが早いか

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 19:51:05.38

このスレ見てたらルネッサンス1894欲しくなってきた。
まだ出物があるし買おうかな...しかし30mmキャリバーってパーツはオメガにストックしてあるのかね...
モノホンのオールドオメガ使ってる人みたいに街の修理店で運用するか...

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 20:17:39.73

>>408
オメガでoh受け付けてくれるよ
料金も普通の料金
ただスイス送り確定で半年かかる

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 21:05:22.29

ハミルトンカーキメカニカルだったか
もうHシリーズにムーブメント移行後のやつは巻き止まりが急に来るので怖いとか
中にはブチンとゼンマイ言わした人もいるとハミルトンスレで読んだんだが
ここのスレ的にはどうなんだろう？パワリザ長くてゼンマイ華奢な現行の方が良いのか
それとも40時間ちょいしか持たないがゼンマイタフ目らしいETA 2801とかの方が良いのか

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 21:13:58.65

>>410
パーツの交換頻度みたいな話って数字がでないからわかりにくいけどビンテージ使う自分としては重視してる
ロレは他で評価されてるからいいけどgsはそういう面もっとアピールしていいんじゃないかと思う位パーツの強度って大事だと思う

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 22:20:51.36

>>407
同感
出るまで気長に待ってる

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 22:22:08.38

>>410
個人的には丈夫な方がありがたい

**Cal.7743** · 2022/06/04(土) 22:25:33.81

上で話題出てたけど、各メーカーが普及帯の手巻きムーブを持ってないのが致命的だよな