2019年、全世界時計ブランド格付けスレpart.3

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1Cal.77432019/10/15(火) 23:44:54.31ID:SvIoMyFV
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549016788/
2019年、全世界時計ブランド格付けスレpart.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1557822057/

・自社ブランドの別名ラインは別ブランドとしてカウント
・入ってない時計ブランドがあればどんどんランキングに入れる
・ランクの上下はあくまでも価格、歴史、趣味性、精度、アフター等、時計のあらゆる要素を含んだ総合的なブランドの目安。
どんなに高い時計でも身に沁みた安い時計に優るのものはありません、嫌いな時計を貶すことはNG。

952Cal.77432020/05/04(月) 14:23:30.56ID:Jfxsj97s
>>231
優れた職人が数人いれば最高の仕上げを持った時計は作れるが
巨大な生産設備と膨大な研究費を費やさなければ新機構を持ったムーブメントを量産することはできない
工芸品としての時計を生産するメーカーと実用品としての時計を量産するメーカーでは方針そのものが違う

953Cal.77432020/05/04(月) 14:53:22.87ID:Fpr4hiog
機械式時計の実用性はかなり大事だと思うけど電波やクォーツという絶対に超えられない壁(しかも安価)があるから審美性の方が評価されやすいのは仕方のないことだと思うよ

954Cal.77432020/05/04(月) 15:08:50.43ID:26qDz6lN
こういうランキングはおもしろいね
格付けする人の趣味にもよるしね
ただ極々一般人、時計に全く興味のない人から見たら
ロレックス≧オメガ>国産>その他だろうね
もしかしたらタグホイヤーくらいなら知ってるかも
国産よりちょっと上くらいの認識で

955Cal.77432020/05/04(月) 15:35:46.22ID:2UGTbSRD
ロレックスは安っぽ過ぎる。
GMT青黒見たとき爆笑した
所詮は庶民の時計

956Cal.77432020/05/04(月) 15:43:50.18ID:7gpCS5na
>>952
そこらでドヤ顔で実用されまくってるラグスポにも載ってる雲上3針のムーブは
間違いなく工業製品であり量産ムーブそのものなんだけど
なぜか非実用ムーブのカテゴリに入れたがり、ロレとはカテゴリが違うから比較するなと言いたがる連中がいるんだな。

957Cal.77432020/05/04(月) 16:10:34.72ID:cfZaH5IY
>>954
そりゃそうだ
最も時計を買ってるであろうサラリーマンの購入額平均が以前あったが9割が30万以下だったぞ
ここの連中は残り1割の変人ってわけだ

958Cal.77432020/05/04(月) 16:48:33.95ID:cXcGfzHk
趣味趣向の板で平均と比べるのはナンセンスだと思うが

959Cal.77432020/05/04(月) 16:50:55.68ID:Jvbjaz1S
むしろサラリーマンで30万以上が一割いることに驚くな。
感覚的にはせいぜい50人に1人くらいだと思うけど。

960Cal.77432020/05/04(月) 16:58:02.45ID:u/7Seq58
オレがその手ので覚えてるのは「高級時計といえば幾らから?」て質問に一番大きい割合占めたのは10万からってのだな
30万のが一割ってのは質問した場が時計かファッションの雑誌かなんかじゃないの?

961Cal.77432020/05/04(月) 17:46:00.89ID:E055+CT9
今は平均年収が低すぎるからな
最頻値が300〜400万だから普通にアンケートとったらそんなもんじゃないのって感じはする

962Cal.77432020/05/04(月) 18:02:47.29ID:cfZaH5IY
30代サラリーマンの相場金額は7万〜15万

https://gragg.jp/blog/mens-watch/the-market-price-price-of-the-office-workers-wristwatch-according-to-the-time/
スレチだからこれにて

963Cal.77432020/05/04(月) 18:16:06.33ID:hHsLFmN4
>>961
34歳基本給のみで年収430万 嫁公務員
車はヴェルファイアの中古 子供二人で
嫁の実家に同居 
↑こんな生活スタイルの人がロレックスやオーデマピゲのメインユーザーだと思うよ。

964Cal.77432020/05/04(月) 18:25:41.68ID:8ilLPzea
>>961
リセールあってドヤれるから一石二鳥みたいな俗な考えで時計を買う層だと考えれば間違いない

965Cal.77432020/05/04(月) 18:25:48.90ID:E055+CT9
>>963
3年前ですら今よりもかなり安かったし今その2個はリセール高すぎる
どちらにせよもうちょっと下でも買えるでしょ

966Cal.77432020/05/04(月) 19:19:25.27ID:xWAE7fMT
>>954
一般人は腕時計ブランドの格付けというものをまずしない
知っているメーカーが少数過ぎるから

967Cal.77432020/05/04(月) 19:40:11.51ID:JSj5mNql
リセールバリューが高くて実質的な負担が少ないパテックやオーデマよりもリセールなんて無いに等しい時計師ブランドみたいな零細ブランドつけてる「人」の方が割合で言ったら間違いなく格上尚且つ富裕層が多いな

968Cal.77432020/05/04(月) 19:45:59.54ID:uCz17Jfo
>>963
レクサスとかアルヴェルなんかはロレックスと同じで、ちょっと手が届くけど目減りする売却価格が怖って層にはもってこいの商品だからなー。
物にこだわりあって経済的に余裕あったら選ばない選択肢だわー。

969Cal.77432020/05/04(月) 20:23:37.29ID:E055+CT9
無駄に金使うのが正義でもないから迷ったらスポロレやロイヤルオークやノーチラスというのはある意味正解ではあるけどな
だからこそ買ってる人間が幅広すぎるから正直大したステータスにはならん
並行の方が安いドレス系を割高の正規で買ってる人間は本当にこだわりのある時計好きしかいないだろう

970Cal.77432020/05/05(火) 00:00:39.83ID:j0cYhLMD
実用ランキングとグラコンランキング分ければOK
適当に直してくれや

(実用ランキング)
上 カシオ シチズン セイコー アップル 
中 オメガ オリエント チューダー スウォッチ
下 ホイヤー ロレックス インター ノモス

(グラコンランキング)
上 グルーベル パテック バセロン 
中 ジュルヌ オーデマ ブレゲ
下 リシャール ルクルト ブランパン ランゲ 

971Cal.77432020/05/05(火) 00:52:41.34ID:uxzIr6eU
実用性ならシチズンがダントツ一位かな。

972Cal.77432020/05/05(火) 00:54:42.88ID:8U4fphB6
IWCとかゼニス、GOあたりの中堅ブランドで同格は何がある?
来月あたり適当にそこら辺買うから教えて

973Cal.77432020/05/05(火) 02:04:01.00ID:5LnPF8F/
>>972
ガガミラノでも買っとけ

974Cal.77432020/05/05(火) 10:26:33.45ID:1cwZPEcS
パテックも実用性高そう
営業とか面接にロレコンビとかつけてくとチラッと見えただけで印象悪くする可能性があるけど
パテックなら例え新入社員面接でもよほど見せつけたりしない限りは全く問題なさそう

975Cal.77432020/05/05(火) 10:41:29.62ID:26eauxH/
100万以下と仮定すると、よくわからんならとりあえずリセールの高いロレックス、パソコンとかもバリバリ触っていくならオメガ、機械がみたいならエルプリかスピマスプロ
パテックはパソコン触ったり電車乗ってぶつけたりする層には厳しいわ

976Cal.77432020/05/05(火) 11:05:59.62ID:FPbvaJ7n
>>974
営業や面接で話す人って結構な数がパテックのこと知ってるし見ようによってはロレックス以上にこれみよがし。
ロレックス以上に時計好きよりブランド好きのイメージが強い時計だし、何だかんだユーザーが多いロレックスのほうが余程マシです。
まして身の回りのものやステータスが相応のレベルでなければまず浮きます。

977Cal.77432020/05/05(火) 11:26:06.28ID:5LnPF8F/
>>976
関連業界でもなければ営業や面接でパテックの話題なんて普通に出る訳がない

それは相手の時計を見てそういう嗜好があると判断した上で自分から積極的に話を振るからじゃないのか
それともお前は相手の素性関係なく無作為にパテック知ってますか、なんて聞いて統計でも取ってる変態なのか

978Cal.77432020/05/05(火) 13:56:53.75ID:TuhSpJnq
パテック統計調査員想像したらなんかワロタ

979Cal.77432020/05/05(火) 14:07:54.48ID:FPbvaJ7n
>>977
話題に出るか出ないかならロレックスだってまず出ないですね。気付く気付かれない、触れる触れない、これらは別の話です。
これらは感覚の話でロレックスが知名度高いっていう定説すら統計なんてないんですよ。
逆に知名度の低さの統計って出せますか?
また面接って複数の役員級とするものですが、金持ってるであろうその全員がパテック知らないと思いますか?

980Cal.77432020/05/05(火) 14:21:06.21ID:5LnPF8F/
>>979
いやだから、営業や面接の場においてはロレックスでさえほとんど話題にならないものなのに、なぜお前は結構な人がパテックを知っていると言えるのか、ってことだよ
明確なエビデンスなんてないだろ?
要するに、相応の立場にあって金持ってる人ならパテックくらいは知っているであろうというお前の勝手な思い込みに過ぎない話なのに、パテックの方がロレックスよりもこれ見よがしであるかどうかを判断する根拠にはなり得ないだろ、ということ

981Cal.77432020/05/05(火) 14:27:09.07ID:FPbvaJ7n
ちょっと調べてみたら統計とは違う上に今年のデータではないですが、「腕時計に関する消費者意識調査2016」っていう資料見ると意外とパテックやオーデマって人気も知名度もあるみたいですよ。
はじめて見ましたが面白いですねこれ。
30万以上の腕時計ブランドに興味がある男性の10%以上がパテック欲しいと名前を挙げてるようです。

982Cal.77432020/05/05(火) 14:29:48.40ID:mTHxTTxM
てかロレックス知ってるような人はパテックは普通知ってるやろ
ロレックスも知らん人ってのは「時計メーカー?ディーゼルいいよね!」みたいな感じだよ

983Cal.77432020/05/05(火) 14:43:12.79ID:SJYvFDoo
>>982
逆じゃね?
パテ知ってる人ならロレも知ってるけど、ロレ知ってるからってパテ知ってるとは限らない

984Cal.77432020/05/05(火) 14:47:07.39ID:MS+u0iHm
高級時計欲しいってなったら最初にRolexやOMEGAについて調べて、その先にパテックフィリップなどの色んな魅力的な時計を知るのが一般的かと

少なくとも自分はそうだったし
きっかけって身近に耳にしたり触れた事のあるところから発生するものだと思う

985Cal.77432020/05/05(火) 15:13:11.47ID:Q64qu4aF
ロレックス知ってるけどオメガすら知らなかった時に、色んなブランドや店を知りたいと思って近隣の県を2日くらいかけてまわった
当然それでパテックを知ったんだけど当時ですらその程度で耳にしたものを、ネットが流行って3大だの5大だのと言われてる昨今、もっと知名度凄いんじゃないかな?
YouTuberが自慢してから10代の若者すらAPの知名度そこそこあるらしいし

986Cal.77432020/05/05(火) 17:34:12.75ID:5LnPF8F/
>>981
そもそも母集団を30万以上の腕時計ブランドに興味がある男性と定義している中であればパテックやオーデマ の名前くらいは知ってるだろうし、その結果についてもそりゃそうだろうとしかいえない
ここでの論点は時計に興味がないような人間も含めてパテックについて結構な人が知っていると言える程度に知名度があるのか、ということではないのか
それともお前は30万以上の腕時計ブランドに興味がある男性しか営業や面接で接する事はないのか

987Cal.77432020/05/05(火) 17:44:11.45ID:/Ks71bnf
意味わからんくらいキレてるやべー奴がおる
なんやこれ

988Cal.77432020/05/05(火) 17:56:48.30ID:FPbvaJ7n
>>986
言い分はわかりました。
これ以上はデータも統計も出せそうにないのでこれで理解が得られないのであれば私の意見に説得力ないのでしょうね。
ところであなたの意見が正しいというデータを一切見てないので、お手本として提示してくれませんか?

989Cal.77432020/05/05(火) 18:13:08.03ID:3HAT0Dbp
>>988
流石に気持ち悪いぞ?あんた

990Cal.77432020/05/05(火) 18:29:09.32ID:FPbvaJ7n
出たデータデータ言っといて自分はデータ持ってないから言い返せなくてID変えて煽って黙らせようとするやつだ笑

991Cal.77432020/05/05(火) 18:39:19.69ID:SJYvFDoo
>>990
一人で笑ってなよ
寒過ぎるよアンタ

992Cal.77432020/05/05(火) 18:43:30.96ID:0+pl892W
http://www.fhs.jp/file/121/2016_Japan_Consumer_Survey_-_Summary_-_Jpn.pdf
時計買ったやつ1.4万人、30万以上に興味あるやつ約3300人
時計買わないやつも入れた全体1.7万の19%が高級時計に興味があると言う事は5回以上に1回パテックを知ってる奴と当たる事になる
よって以外と認知度は高いと思われるけど業界によりけり、じゃないかな
はい、この話はおしり

993Cal.77432020/05/05(火) 18:44:42.35ID:0+pl892W
次スレ立てろハゲ

9949892020/05/05(火) 18:45:07.74ID:3HAT0Dbp
俺は988じゃねーよw
通りすがりで見ただけだよ

何でもかんでも疑うなよな
口くせーからだまっとけ

995Cal.77432020/05/05(火) 19:02:22.95ID:0+pl892W
ハゲハゲ〜!

996Cal.77432020/05/05(火) 19:05:47.66ID:5LnPF8F/
>>990
いや>>989はおれではないんだが
第三者からみてもお前は気持ち悪いというコメントがあったという客観的な事実を受け入れろ

そもそもこの議論はお前とおれのどちらが正しいということではなく、おれはお前の主張に客観性がないと指摘しただけ
それに対してお前が自らの主張を正しいとする根拠を示せなかったという結末で、この話はこれで終わり

これに懲りたのなら憶測で適当な主張をするのはやめておけ

997Cal.77432020/05/05(火) 19:06:17.24ID:2Sx6yxLY
これパテック知ってるかどうかの流れになってるけど最初はパテックを新入社員が実用品として使うのが妥当とか面接につけていくのがオススメとかそういう話だろ?
普通になくね?

998Cal.77432020/05/05(火) 19:20:53.84ID:0+pl892W
パテックつけたら上級の息子と思われて採用されやすくなるぞ

999Cal.77432020/05/05(火) 19:21:20.01ID:0+pl892W
アヒャー

1000Cal.77432020/05/05(火) 19:21:38.47ID:0+pl892W
ちんぽまるだし

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