【CITIZEN】ザ・シチズン-part 36
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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html
※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1578016345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 実物一度も見ずに深紅の和紙買っちまった。
期待にたがわず超かっこいい。よかった。
だけどこの時計、どういう時にどういう服着て使えばいいの？ 赤かあ
腕時計何本も持ってないと選ばなそうな色ではある >>4
持ってるけど、文字盤遠目には暗いし普通のデザインの時計だよ、何も気にせず仕事や普段使いに着ければ良いよ 買ったはいいけど後からコーデや着けて行く先に困るのは腕時計あるある
真面目に回答するとドレス寄りの黒系の格好に合うんじゃないの？ 赤文字盤は白とすげえあうよ
白のシャツとめっちゃ合う AQ4000-51L安くなってたから買っちまったぜ
なんとも言えない青色が素敵 >>12
おめでとう、俺も欲しい内の1本
AQ4000はアップも殆ど無いから是非とも画像と感想ヨロシク >>13
https://imgur.com/SVNha4Q
アップの仕方よく分からないけど見れるかな？
つけ心地はsusベルトなのに軽く感じてとても良いよ
今までのが重かったのもあるかも知れないけど
文字盤の青色は実物見ると写真より鮮やかに感じる >>14
見えてるよ、imgerの自分の投稿した画像を長押しするとメニューがでるので「copy post link」を選べばサムネ付きのリンク貼れるよ
メーカーの商品画像より全然良いよね！
高級感もあるし文字盤もかなり綺麗、エコドラの文字盤にケチつける奴多いけどこれは美しい
やっぱり欲しくなって来たw >>5-11
みんなありがとう。
楽天イーグルスですね！！
でも、これつけてタオルやメガホン振り回してたら、デュラテクトといえども傷だらけにしそうです。
落ち着いた赤ですから、あまり気にせず使えばよいのかもしれませんね。
黒は自分もちょっと考えました。しかしドレス系どころか冴えないスーツしかもってないから、時計だけが目立つかもしれませんね。
白は考えてなかったです。シャキッとしたシャツですかね。黄ばんだヨレヨレの服ばかりだから、何か買ってきます。 赤和紙モデルには、エクシードにES9410-51Zというペアみたいなモデルが出ていたんですね。知りませんでした。
税別27万円ということですから、値引きが無かったとしても22ポイントダイヤ入にしては高くないのではないかと思いました。
電波時計だからザシチを名乗れないんでしょうけれど、エクシードだとプレシャスシリーズだろうと保証は1年のみというところにザシチとペアにしてよいのか少々疑問も感じてしまいます。 そろそろ革製バンドが臭くなる季節。
バンド交換はメーカー直送？
近所の店で交換したら、傷が付きそうで嫌なの。
みんなどうしてる？ >>20
自分でやる
養生テープ貼って気をつければ傷も大丈夫 >>20
案外自分でやってると楽しいよ
自分でやるようになると交換頻度増えて
バンドのレパートリー増えた
ただ>>21さん書いてる通り相当慣れるまではテープオススメ
バンド外し結構鋭いから簡単に傷付く メンテの箱が送られてきたけど、外して使ってないブレスが見つからない
使ってないけど折角だし綺麗にしてほしかったんだけど
あれ新しく買うといくらになるんやろ ケース交換と合わせると結構高いなぁ......。頑張って探すわ。 いろいろ悩みましたが、
やっぱ今後メーカーに送ることにします。
他の時計で、何回か自分でやって傷やっちまったことがありまして。
ちなみにザシチの革バンドですが、
店頭で自分と同じ型のバンドをみて、
自分のと革のパターン（模様）が違う（当たり前ですが）と感じました。
いい革になると、各々個体によって個性があるんですね。
いやーしかしザシチの革バンドはなかなかもって、国産の良心というか
良質な作りだと感じられます。 裏ラバーの買って自分で付ければよいのに。
ラグの内側に傷入っても見えないし、ケース交換もお手頃だし。
まぁメーカーお任せが安心と言えば安心なんだけどね。 >>26
シチズンはきちんとやってくれるので、待つ期間が気にならないならメーカー送りが一番安心なのは同意 セイコー、オリエントの革ベルトとDバックルはバンビのOEMっぽいけどシチズンはどうだろうね？
画像が少ないが、Dバックルの造形は違う感じがする ザシチズンのDバックルはレーザーで刻印しているだけなので、実用本位であまり凝っている印象はないですね。
カンパノラの方は(金型なんでしょうが)彫っているような意匠になってて見た感じはいいですね。
https://i.imgur.com/EMBOPNo.jpg https://i.imgur.com/JwPbLNp.jpg
https://i.imgur.com/nGwFzy5.jpg
一応は参考になるかと、前スレで上げたヤツを
最近のモノは、チープさ をかなり感じたので、ここも頑張ってもらいたいトコロ
ＧＳのは元々の尾錠部を利用している様で、それなりの高級感があるね(ソレを真似ろとは言わないが) >>31
バックルはオリエントスターよりも残念に見える
ブレスやケースは良いのにな
改善されることを願う >>30
>>31
とても参考になる画像
ザシチはプレートが重なるタイプか、この部分は明らかにGSのほうが出来が良いね
と、言うかGSのが良すぎ
セイコーでもプレザージュの数万円クラスは明確にバンビだと判るけど、これは自社で丁寧に造ってる 見た目以外にも装着感や着脱の容易さなども重要だけど見た目はちょっと残念だよね
シチズンコレクションのバックルの方が見た目は勝ってるかも
https://image.rakuten.co.jp/10keiya/cabinet/citizen-2/138582_d5.jpg 一枚の板というのが、チープさを感じさせちゃうんだろうね
厚く(２枚分を合わせた程度)作って、互い違いに組み合わせるタイプにした方が、俄然 格好良く見えると思うわ
以前も指摘したけれど、何よりもゴールドカラーのケースでも、ここだけシルバーというのが何ともね… >>35
実際のところ板の質感（素材）そのものや着け心地はどうですか？
色に関しては可動部なのでノーメッキの選択も有りとは思う >>36
うん まぁ、腕に着ければ隠れちゃうからね
ただ、外した時は、あぁ… ていう感じになる
装着感や質感は、それなりかと ヘッドがチタニウム製で軽いので、そこも大きく寄与してると思う
可動部でも、シチズン自慢のディラテクトをもってすれば…
メーカーがそうしている様に、そう上手くいかないものなのかしらね
だったら、美観重視で尾錠タイプでも良かったかも >>37
去年アテッサの限定モデルでチタンブレス・デュラテクト・ルナゴールドて出したんだよね
あれでよかった 夏場中々つけられないんだけど涼しかったので
前スレにもアップしましたがこれはGSと同じ方式のバックルです
刻印は同じくレーザーで高級感はあんまり
チタンの宿命ですかね
https://i.imgur.com/r5vm31M.jpg >>37
ありがとう、まぁ見えないところだし悪くはないかと
今後ベルト交換する機会があれば金色の尾錠タイプにするのも楽しいかも
>>39
GSタイプのバックルもあるのか、そのモデルカッコ良いですね
画像ではベゼルが傷だらけに見えるけど、そんなに古いモデルじゃないですよね「 >>40
https://citizen.jp/news/2018/20181204.html
これですね
傷みたいに見えるのはまわりの写りこみで
チタンの鏡面加工はさすがシチズンて感じです >>41
やはりデュラテクトは強かった
この4040シリーズ（金箔も）のラグのカットが素晴らしい >>42
あと秒針が目盛りとピタピタなのも素晴らしいです
惜しむらくはエコドライブなので文字盤が安っぽいとこですね、これでGSレベルが実現出来たら最高 >>43
金属文字盤のにはまあ敵わないとは思うが
それでもAQ4041の質感はとても良いよ
是非とも店頭で手に取って見てほしい >>43
自分も見返し部ではなく、針がリーチする文字盤に目盛の方が好みではあるけれど、文字盤から風防の高さが結構あるから、間延び感が出ちゃうのがね…
ロレックスは、刻印で上手い事やっているよね
見返し部をサテンでなく、ピカピカの鏡面ならインデックス等を反射して解消されるのかな
https://citizen.jp/product/product-images/sp_AQ4041-54L_1l.jpg 実際、こんな反射している？
自分の金箔モデルは、サテンが強くて鈍く薄っすらと反射 >>45
4041現物はサテン地でこんなには映らない
4020深紅持ちだが、購入前後はサイト写真、現物ともに見返しリングは文字盤を反射して赤くなってると思ってた
後に良く見たらリング自体が赤だった
よくよく考えれば目盛りがリングにあるので鏡面のハズはないかw AQ4020-03E
これ買おうか悩んでるけどどう？
和紙に惹かれるけど、ただの黒と違ってみえる？ >>47
和紙の表面に透明プラ板を重ねてるので、屋内だと単なるテカった黒に見える
しかし明るい光や当たる角度で全く違う模様にかわるので面白いよ
和紙の模様をしっかり見たいならそれなりの光量が必要 >>48
サンクス。
もし、これ買ったらザシチ4本目になるわ。
GS カンパノラ もってるけどザシチが一番付け心地がいいし、高級巻感じる。
なんで、こんなに人気者ないんだろう。 完璧すぎてかえって稼働率低い
逆に、非防水のオールドセイコーとか重すぎるダイバーズとかを使うことが多い
この時計を一番使うのは午前零時にじっと眺めるとき 改めて思うけど時計ってほんと自己満足の世界
今日ザシチの青和紙と黒和紙見てきたけどほんとに凝視しないと和紙だと判別できない >>54
店の照明だとそう
昼の屋外だとクッキリだよ 時計趣味の良い所は場所を取らない
税金がかからない >>46
そうなんだ… やはり実物は一緒で、画像は誇張なトコロが有るのね…
ありがとう
ところで、画像で思い出したけれど、シチズン公式画像のカレンダーが「７」なのは、『シチ』ズンだから？ と、関係者に尋ねたところ、窓への収まりが良く(文字のバランス？)見栄えが良いからとの回答
ちなみに、セイコー「６」、カシオ「５」と国内３社で連番となっているね
スイス勢は「８」が多い様 シチズンってジュエリーもやってるのに高級感出すの下手だよなあ…と思ってたら、先月末で解散してたんかい >>57
すごく気になってシチズンシリーズエイトの写真を探してみたけど、やっぱり7でした。
ところで、シチズンは毎年5月頃にいろんなシリーズで色を揃えた時計を出すけど、今年はザシチも入ってるんですね。
2月のニュースリリースに今頃気づきました。
https://citizen.jp/news/2020/20200204_5.html
ザシチのサイトには見つからないんだけど、AQ4020-54Wという型番と値段（税別33万）からすると和紙ですかね。
「共通カラー『「情熱の赤』」で、「幾何学的なパターンを文字板上にデザイン」だそうですが、あわてて買った54Zよりかっこよかったらちょっと悔しいかも。 >>60
情熱は和紙じゃないよ
ベースモデルが同じなので、パッと見は同じ
判りやすい違いはイーグルの色と夜光の有無かな？ チタンのクォーツモデルってもうないんだ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ >>61-62
「幾何学なパターン」だったら和紙の意味なさそうに思ったんですが、やはり和紙ではありませんでしたか。
イーグルマークは金色でも銀色でもいいんですね。
イーグルマークの意味もよく分かりませんが、数量限定品ということでしょうか。
>>64
そんなモデルがあったんですか？ >>65
今のところイーグルは限定品にだけ付いてる 限定品は修理用の外装ストックが少なそう。まぁ足りる分は確保するんだろうけど。 青文字盤フェチなのでAQ4000-54LとAQ4030-51Lを
今日、店頭で見比べてきたけど迷う
持ってるかたのアドバイスよろしくです >>71
同モデルは持ってはいないが、悩むと言うことは和紙はそれほど重要ではないという事かな？
定価で1.5倍違うが、4030が高額な理由はチタン以外では
・ケースが大きい(40mm)
・カーブガラス
・ねじ込みリューズ
・これが1番、デュラテクトα(他のモデルはデュラテクトプラチナ)
αとプラチナでは前者がかなり硬度が高い
色味は後者が白味が強い
ネジ込みリューズ、リューズガード、夜光の有無の好みで決めては？ >>65
昔よく丸井の限定品で
いろんなメーカーの赤文字板のウォッチが売ってたよ
売れ残ったら半額近くになることもあった >>71
安い方買って「やはり高い方にすれば良かった」はありそう
逆はあまり無さそう
4030の方は値段相応に凝って造られてるし >>72
的確なアドバイスありがとうございます。
見た目は4000が好きだけど4030も
捨てがたいです
4030は和紙感がほとんどなかった
ショップの蛍光灯下だからかなと思いましたが
あとは素材の違いでしょうがないけど
4000のずっしり感もいいなと思いました >>75
和紙は照明でかなり違い、屋外光だとクッキリ判る
だが美しいと感じるか？、好き嫌いは別
俺は4000の文字盤もかなり凝ってると思う 72ほどの的確なアドバイスは中々ないな
まあすぐに買わなきゃいけない訳じゃなし、納得するまで何回でも見に行って試着すれば良いと思う 青好きなら45で挙がってるAQ4041は候補に入らないのかな？
ラグのカットやブレスデザイン、文字盤の質感も素晴らしいと思う 青文字盤いいよね
おれもAB9000-52L買ったよ 4030シリーズの大きさがサイトによって40mmと38.4mmの表記があるのですがどっちが本当ですか？ デュラテクトαは以前はエクシードの18万円くらいのモデルにもあったと思うんだけど、今はザシチの中でも高額のものだけでしょうか。
とても硬いという話ですが、そんなに違うんでしょうか。買って並べてガリガリやって試す気にはなれませんけど。 >>81
現在サイトのラインアップでデュラテクトαなのは4030と1040だけ
ちなみにこの2種のケース、ブレスは共通
値段の主な違いはカーブガラスかな？
デュラテクトの硬さの違いはサイトにあるけど実際どうなんだろうね？
誰か試す勇者はおらぬか？
https://citizen.jp/core-technology/duratect/index.html おっと！83に書き忘れ
年産1秒モデルもチタンはαだった 一番下のデュラテクトTIC/PTICでも硬度十分なのでデュラテクトαへの憧れはあんまり無いのかもね
他ブランドが表面硬化処理やチタンを売りにして宣伝してるのを見ても
デュラテクトのかなり下にしか見えないし
実際にαを使えば差は歴然としてるのかも知れない
エコドライブワンはαも使ってるが、バインダレス超硬、サーメット、アルティックなど高硬度素材も投入していて
すごいことになってる
そのうちザシチにも使うかも >>87
そしてラップを開け、用意したコーヒーをタッパーに注いで、再びラップを閉じます。 ワテも2本目欲しい 1番シンプルなAQ1000が最近無性に気になる 2本はいらないだろw
まあ複数買ってもらわないとボーナスも出ないか ザ・シチズン欲しいけど
それだとシンプルな三針時計ばっかりになっちゃうし
せっかく買っても、どう使い分けたらいいか迷う
好みが偏ってて似たようなのばっか買いたがるのが問題か ザシチで昭和の高級機の復刻とかオマージュみたいなの出して欲しい
そしたら2本目買う あまり必要性は感じないけど機械式復刻とか？
シチズンアラーム復刻しないかな >>96
ハイネスとかグロリアスシチズンのデザインで
ザシチズンとして販売してほしい
カットガラスにデイデイトで
純粋に復刻版
昔のシチズンがブランド化を図ろうとしても
なかなか出来なかったのが今ならできる >>99
俺はデラックスがいいな。
スッキリしてて上品だけどゴージャスな感じ。
あれでサファイアクリスタルでデュラテクトなら、そりゃ買いますわ。 ハイネルとマツコデラックスとヴィエイラとレアンドロでいい クロノマスター復刻AQ4040-06Aに七連ブレスをしている者です。
最近、同僚から「高そうな時計ですね」って言われました。
超高性能時計を人知れず使う自分カッコ良いって自己満足していましたが、やっぱり時計が褒められると嬉しいものですね。
勿論、「ただのシチズンですよ」って答えておきました。 >>102
デフォは革ベルトだけどブレスは別売（4041の奴）？
いくらだった？
ザシチはパッと見でも高級感はあるよね <<103
コメントありがとう。
自分は同じケースのAQ4041-54L（青）も持ってて、気分でブレスを付け替えてるよ。
青を買ったあと、中古のクロノマスター復刻を見掛けて買ってしまって、分不相応だけどザシチが二本になりました。
ブレスだけだと幾らなんだろうね？
うん。ザシチってパッと見でも高級感が伝わるんだなーって分かって嬉しかったよ。 >>104
4041も持ってたとは予想のナナメ上の回答でビックリ（笑笑笑）
シチズンは基本的にパーツ売ってくれないし、交換扱いでも数万～10万円程いくかも！
2本持ちとは羨ましい、4041の青に茶色やネイビーの革ベルトも似合いそう >>105
もう買えません（笑）
真砂とかはカッコ良いと思うけど、とてもとても。
金属ブレス交換てそんな高いんだ！
七連ブレスは凝った作りだから余計に高そう。
青文字盤用に青革ベルトは良いですね。 真砂と去年の出た青の和紙文字盤ショップで実物はめさせてもらったけど青文字盤のほうがよかった
デュラテクトの違か真砂はケースとかベルトが白っぽく青文字盤はより金属的というかグレーっぽく見えた >>107
デュラテクトプラチナとαで白味が違うとは知ってはいたけど、実際に見て判る程度に差があるんだね
貴重な情報ありがとう 復刻のチタンブレスは5、6万くらいでしたよ
ヨドバシで金額聞けたから多分取り寄せも可能かと >>109
やはり数万円以上するのか！でも6万なら高くはないと思う
以前、傷をつけちゃったのでバックルだけ購入出来ないか？とメーカーに問い合わせたら「販売は出来ず修理交換としての対応となります」と言われた
個人では売ってくれず、お店を通してなら大丈夫なのかもしれないね
こちらも有益なお話ありがとう 素朴な疑問だけど、ザシチ複数所持してオーナー登録したら、その数だけカードが届くの？ 10年近く使っているCTQ57-0955以来、2本目としてAQ1040-53Aを買った。
デュラテクトαとのことなので、傷つきづらいと良いな。 >>114
良いのかったね、αの硬さは実際気になる、しばらく使ってたら感想よろしく
文字盤はどんな感じ？ >>116
1年ぐらい使ったらレポするわ。
0955(デュラテクトPTIC？)は数ヶ月で小傷が複数確認できた。
文字盤は、角度や光の具合で異なる表情を見せるので面白いです。 >>113
102です。
カードの裏を見たら
「本カードはオーナーズカードですので、初回ご登録時の発行のみとなります。同一名義で2本以上製品をご登録されても、発行は初回のみとなります。」
って書いてあったよ。
実際、2本目を登録した時にはカードは送られてこなかったよ。
そうするとザシチ＋カンパノラとかでも、カードは1枚ってことになりそう。 デュラテクトPTICよりは硬いけど＋αよりは柔らかいとされるアテッサの
フローズングレーシリーズから出てたデュラテクトMRKのやつ持ってるけど全然傷はつかんね。
結構家具とかドアノブに強打したりしちゃったけどｗ
でもチタン同士でゴシゴシ擦っちゃうバックル留め金の裏とかは傷ついてる。
表面部分はずっと新品状態なので大満足ｗ
これより硬いとか、俺も＋αすげえ欲しいわ >>118
ありがとう、なるほど1枚なんですね
と、言うか私が自分のカード良く読めば答えは書かれてたのね
お手間をとらせてしまいました・・・・ >>121
2枚ありますね・・
どうなってんだろ。
上のは永久修理対応があったときのやつですかね。 画像上げた者だが、買った時上のカードがすぐ来て、数年経って、下のカードが来たよ 途中で方針が変わって、今後は黒いほう1枚に統一って事では？ 仕事はザシチズン
休日はセイコーダイバー（魚釣りするので防水必須）でいきたい
早くザシチズンほしい まだ１本も持ってないのです >>132
ウェーディングするから下手したらお腹くらいまで海水に浸かって釣りすることもあるのでダイバーズ以外は無理ですね 野暮なこと言うとザシチは10気圧防水仕様だから数メートル海水に沈んだぐらいじゃなんともないです >シチコレも日本製の高いやつ
例えば何があるか教えて下さる？ やってもうた・・
ここの書き込み見てたら2本目が欲しくなり通販オーダーしてもうた・・
連休なので届くのは来週半ばかな？ 楽しみ半分後悔半分 >>142
元々赤和紙持ち、今回は1番安いAQ1000の黒
もっとシンプルなのが欲しかったのと、ステンレスにデュラテクトがどんな感じか気になってたのもある
ネット通販で15万切ってたので「安っ！！」と錯覚してしまった 限定の深碧と深碧は1年以上経ってもまだ買えるのか
同じ200本限定の落水は早く無くなった気がしたが >>147
落水もまだネットでは残ってるし、緑は売れ残りがまだある。
赤は人気なのでちゃっかり増産してるのでは？
そもそも200のシリアルも無いし、良く言われる限定詐欺かも REGUNOもたまに欲しくなるが、
「果たして、買っても実際に着ける時があるか？」と考えて、買うまでに至ってない。 ザシチはアンチから文字盤にケチつけられるがソーラーだしまあ多少は仕方ない
針とインデックスはGSと比べてどうかな？
最近老眼来てるけど、カットやキラキラ具合は遜色ないと感じるが クォーツの針はgsの方が立派だけど、普段凝視するわけじゃないし気にならないよ 同じ価格帯なら、だけど
針はGS、ブレスはザシチ、バックルはGS、インデクスはGSかな
GSは秒針補正機能無いのが残念 おれは、チタンが好きでこっち買った
0時ジャストカレンダーが決め手だった
のちにGSも買ったw >>153
確かにザシチの弓カン～ブレスは良く出来てるよね シチズンは10万円以下のエクシードの金属ベルトもなかなかよくできてたからな その拘りをDバックルにも発揮して欲しい
高めでも買うから 141です
連休を挟んだのとベルト調整も頼んだので到着まで丁度1週間かかりました
黒い文字盤、良くみるとサンレイがあり若干グレーっぽく輝く、アンチに叩かれる安っぽさは感じない
強い光の下だと微かに透き通ってて5分割のソーラーパネルが見えるのもハイテクっぽくて○
思ったより出来が良くて気に入りました
https://i.imgur.com/VgA3b2B.jpg >>161
どっちも0時にピシッと変わったらすごいよな >>161
だよねぇ
GSはデイデイト買ったのにザシチが買えなくて困る そこでグロリアスシチズンや
シチズンハイネスの復刻版を
ザシチズン銘で販売ですよ シチズンって1970代ハイビート移行後のデザインは垢抜けてると思うけど
クロノマスターとかクリスタルセブン辺りは
ただ古くさい野暮ったいだけだと思うんだよね
5万円以下で売るなら昭和レトロで復刻させてもいいけど
20万円以上のザシチズン枠で復刻クロノマスターだとなんかもったいない >>162
正直そこまでは望んでなかったが、それは見てみたい！
>>163
同感
紳士協定でもあるのだろうか？ ザシチのエコドライブモデルは日付送り専用にモーターを設置していて、
同じ方法で曜日もつけると曜日送り用のモーターも必要になり
設置面積が厳しくなりそう ソーラー電波のH100ムーブメントのように12時ジャストから数秒かけて
日付と曜日を更新する仕組みであれば何も難しくないんだけどね シチズン「アナログ腕時計が全然売れない…」 希望退職550人募集へ
7/28(火) 19:17
共同通信
シチズン時計は28日、子会社「シチズン時計マニュファクチャリング」が国内で550人の希望退職を募集すると発表した。10都道県の全17工場で募る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200728-00000192-kyodonews-bus_all いい大人が安いの着けてても恥ずかしい時代じゃなくなった
年功序列が無くなったのでだんだん高い時計に買い替えるということも無くなった
修理やオーバーホール需要もほぼ無いに等しい
進学や就職で新しいのを買うという習慣もほぼ無くなった
そしてコロナ禍で時計を買うという優先順位が極端に低くなった
だから時計メーカー苦境 セイコー←王道、GSブランドで高級路線にも対応
カシオ←GーSHOCK、スマホ連携、若者向け
シチズン←・・・🤔 ザシチズンをわざわざ選んでる人はブランディングとか人気は気にしてないだろうよ カンパノラ好きで買った
セイコーは買ったことない
CASIOも買ったことない ザシチはしっかりした作りだけど変なギラギラ高級路線じゃないから日本のサラリーマンには良いと思う。 ロレやオメガは持ってる
そういうのが使いにくい時に出番来るのがザシチズン 最近のは改善されてるけど秒針があからさまに短いのがやだな >>183
コーヒースレではQ＆Qと思われてるのかも。 >>183
生涯愛される時計
ってこういうのだろうな
30歳前後で購入して
50年くらい苦楽をともにする時計 ザシチは変に高級感ないけど、付けてて様になるデザインが良い。まだまだお世話になるわ。 気温＋室外機排熱で50度くらいあるが、屋外での充電大丈夫なのかな？ＩＣに負担かからない？
http://imgur.com/akg0MWF.png >>193
流石にこの暑さでは屋外は気をつけた方が良い
ICはともかく、高温状態での充電はバッテリーの寿命を縮める
やるなら極短時間で、あとは室内照明で現状維持してればこの時期は大丈夫かと >>193
高温下での充電はまずいと思う。
50℃か60℃かその辺くらいがぎりぎりのラインだったかと思います。 >>160
良いね。深紅モデルが欲しくてたまらない。
機械式じゃ無いのにこんなにそそられるモデルは初めてだ。 雲龍がカッコええけど定価でしか売ってないから高いわ
あんな感じの新作でえへんかな 限定モデルの中でも特定店取り扱いはそもそも安くならんか
買うかもう… >>200
そうやね、金箔も家電店や通販でも定価やしね >>202
その２つ悩みますね
真砂は見たことあるんですが雲龍は実物見たことないんです
二つ並べて比較できれば一番いいんだけどな～
皆さんならどっちが好みですか？ 微妙な差だけど真砂の方が好みのサイズ
だけど雲龍の方が薄い
インデックスまで金色だとちょっと派手な感じはするけど
綺麗だなぁとも思う むむむ。 4020系より後発の4040系の方がケースデザインが圧倒的にカッコ良いと思う
ブレスも後者の7連の凝った造りが素晴らしい
厚さはカタログ値ではかなり違うけど、風防が平面かカーブかの差の要因もある 真砂は実物見たけどケースやベルトの色味が白っぽくてせっかくの金の針やインデックスが映えてない感じがした
もう少しグレーな色合いなら金が映える気がしたのてすが
個人的感想です 白味は真砂も雲龍も同じデュラテクトプラチナだから変わらないかな たしかに真砂のケースとブレスかっこいい
厚さも曲面ガラスの分ぽいし、後は文字盤のデザインだけ
もう一度店舗に見に行って決めようかな～
めっちゃ悩むなぁ オンオフ両方で使うならやっぱり大人しめの雲龍がいいかなあ…雲龍かっこいいなあ
→真砂を見る
うおっ、やっぱり真砂もかっこいいぞ の繰り返し 裏蓋の向きを気にするなら真砂の方をオススメ
ネット画像をいくつか検索すると雲龍や落水は裏蓋の向きがマチマチ
比較的新しいモデルは裏蓋がまっすぐに揃えられてる
もちろん確定情報ではなく、私の思い込みかもしれないので現品を見れるなら確認してみると良いと思います >>210
お金は有限なのだ…
この２つキャラクターかぶってるしなぁ
>>211
そこ気にしたことなかったです
ありがとうございます
色々アドバイス貰えてありがたいのだ >>198
ありがとう
俺も深紅は一目惚れで衝動買い、それまでザシチは意識になかった
でもその後金箔が出て、そちらが良かったかも？と心が揺れてる >>214
ありがとう、もちろん深紅は超お気に入り
逆にもし金箔の方を買ってたとしても、赤にすれば良かったと絶対に思ってるだろうしw ＞＞205
4040のブレスいいなと思うけど、4020のリューズガードもかっこいいと思うなあ。
>>208
真砂は写真しか見てないけど、パワーリザーブがきれいに収まっているような気がした。 >>216
現物見てきたけどすごい綺麗なんだけど金色味強いからやっぱ雲龍にしようかな
ところで真紅も見たけど写真で見るよりめっちゃ赤いなー 腕時計って最初にいいなと思って買ってしばらくしたら飽きてきて別の時計着けたりするけと
それでも着け続けてたらある日やっぱりこれが一番いいなと思う瞬間ってありませんか
ザシチズンに限りませんが ザシチはいい時計だと思うけど
１番だと思ったことはないな >>217
最近、赤じゃなくて茶色に見えてきてしまった。自分だけかなあ。 暗い赤だから色弱だと光源によっては茶色に見えるかもね 和紙文字盤の白のものは退色したら渋い色になりそうで
それはそれでいいかも なんのコーティングもしてない和紙を載せてるわけじゃないからそうそう劣化や変色はしない ネットで聞きかじったネタなのでソースはないけど、和紙の上の透明プラ板はUVカットしてるとか ただの和紙挟んでるんじゃなくて
コーティングした和紙という薬液染み込んだ和紙だし
経過年数的に退色したザシチってまだ出てこないのでは ザ・シチズンは和紙の上にUVカットフィルター載せてる
もともと高級和紙は経年変化しにくい素材と製法を採用していて10年くらいでは見た目に変化はなく、
また経年変化しても上品な変化をすると言われている
ザ・シチズンの場合はUVカットフィルター載せてるから20年くらいは変化しないかも
ちなみに大手ブランドで文字盤に和紙を使っているのはザ・シチズンだけ
他ブランドの和紙風文字盤はいろいろな素材のものがあるが、安いものはプラスチック製で数年で変色する
ザ・シチズンの和紙文字盤それらとは全くの別物だから心配はいらないでしょう このスレ、ときどき内部の人が書き込んでるなあ
ま、便利でいいか 真砂見てきたけどなかなかよかった
腕に着けさせてもらったけどとても軽かった
ショップの人曰く、最近ザシチズンよく売れてるらしい TIL
アクリルは光透過率93％でガラスより透過率良い >>234
ザシチが初エコドラだったんだけど
ずぼらな自分にはちょうどよかった
止まらない、軽いは正義
機械式も好きだけど使う機会が減ったわ >>236
文字盤下向けて放置すると電池切れるから気を付けてね 充電マックスじゃない状態で下向けてたら2ヶ月位で止まったぞ。
時計合わせるにも充電必要だから面倒だった。
故障か2次バッテリー劣化かも。メンテ時に相談してみるわ。 >>239
裏返しで充電できない状態が続くと
普通はただ切れるんじゃなくて
パワーセーブ機能で0時0分0秒で止まる
（その前は秒針停止で時分針のみ駆動、日付は変わるだったかな？）
これになるまでが7-10日くらい
この状態では表示は動かないけど内部で計時はしてて、充電すると自動で現在時刻まで針の位置を直す
だから、変な位置で止まってたんなら、二次電池か別のものに問題があるな ザシチとオシアナスと持ってるけど、箱にしまったときの2次電池の放電しきるまではザシチの方が粘るイメージだなあ。
3針でモーターが少ない分有利なだけかもしれないけど。 いやいや、よく読め
「充電MAXじゃない状態」と自ら書いてるし
当たり前なのでは？ あっ、そうそう
エコドライブの充電量表示もソーラーのGショックなんかも高、中、低を表すだけでMAXかどうかは判らない
高の位置でも満近いのか、中に近いのかで残量は結構違う
高を維持しつつ、時々日光浴をさせてやるしかない 10日ぐらい暗所に保管して取り出したら針がすごい勢いで回り出してふぁ！っとなったw
それからは明るいところに置くようにしてる わざわざ日光に晒さなくても
室内の照明でも充電できるんじゃないの 普通は出来る。薄暗いところで下向けとくと出来ないっぽい。 >>246
現状維持くらいは出来る
ミドルからハイ→満タンまでは室内照明ではほぼ無理 セイコーの７N-01が文字盤に和紙を使用しているよ。
古い時計だけど。 最近は種類も増えたけど、2004年に買った時は選択肢が全くなかった～でも愛用してる！ >>250
自分もその頃のやつ持ってますけど、一番出番が多いですね
確か10万円台半ばでしたよね。 ザシチ今後大丈夫かなー
なくなったりしないかな 赤字って聞くと不安やわ ほとんどメンテもいらないし
シチズンが倒産したら
プレミアになって高騰？ プレミアつくほど需要ないんでね
今高いのグロシチくらいだし 質問です
限定モデルじゃないザシチのメタルバンドだけ買うことってできるんでしょうか？
教えてください AQ4040-06Aのほぼ新品がオークションに出てる
欲しいけど金がない >>259
大坂なおみは海外のテニス大会で優勝した時は「お～、スゴイ」と思ったけど、そこまで。
日本では黒人差別なんて無いのに、このコロナ禍で大勢の人を集める「黒人差別反対デモ」を煽ったり、
そのデモを一般人が批判したら、あろうことか日本人批判をする始末。
もう大坂なおみなんてどうでもいいし、永久に黙ってて欲しい。 大坂なおみ関係なく情熱モデルの文字盤デザインが普通にダサい 情熱モデルはプロマスターのダイバーが
今年の新作のGPSダイバー唯一のメタルブレスモデル
ダイバーの赤は昨今の流行りでもあるし
これだけは良いかな 今更ですが4042買いました
やっぱポリカーボネートの板は気になる
99%クラリティコーティングとか言いつつ文字盤の反射がすごい
文字盤に無反射コーティングしないのはなんでだぜ？
レザーベルトがペラッペラで小穴が左右にガタガタずれとる
Dバックルも安っぽいし、なんじゃこりゃ。
腕につけても小穴からギラギラしたステンレスの光がのぞく
どうせなら全部尾錠と同じ色でデュラテクトすればいいのに
まぁでもそれ以外は満足
ただ、店頭で何本か見比べたけど綺麗な竹符のは1本しかなかった
ベルト当たり外れ大きいね
GSと比べるとなんというか所々ツメが甘いというか。
でも安いので気楽に使い倒せそうです リーマンの実用時計としてはややシャツの袖に引っかかる
径36mm厚さ8mmぐらいまで小型したモデルがあればいいのにな >>263だけど、
雪白と並べると、きんさんぎんさんみたいで良いね。
スレチだけど雪白って白い塗料じゃなくて銀メッキでこの白を出してるとか。
https://imgur.com/B1BOo0U
ラグの造形とかはシチズンのほうが好みだ 写真の張り付け方おかしかった
https://i.imgur.com/B1BOo0U.jpg
>>264
大阪に住んでるし、今度の休みに松重行ってくる
>>267
あれ39mmあるよね >>269
むっちゃエエやん
金銀兄弟や
エコドラワンには37mm のもあるで すいません
コーヒースレと同じ写真貼ってしまいました
あらためて
https://i.imgur.com/h5KhgND.jpg >>271
>>272
白文字盤良い感じ、コレカッコ良いね 気にしないようにと思ってたけど
やっぱり小穴の位置が揃ってないのがどーにも気になる
https://i.imgur.com/0d9A90w.jpg
ザシチの革ベルトってみんなこんなもんなの？
神経質すぎかなぁ >>277
革ベルトは消耗品だし、「お好みの他社製に替えてね」と言うシチズンの粋な計らいですよ >>280
すまん、シチズン総合と勘違いした(◞‸◟) チタンの扱いはセイコーとシチズン
どっちが上でしょうか？ HPのウンチクとかブラックコーティングとか見るとシチズンの方がチタンに力を入れてるとは思うけどセイコーを選んだからといって後悔するほどの差は無いと思う
俺もSSのザシチ使ってるし 16日からの東京大丸のワールドウォッチフェアで10月発売予定の年差1秒SSモデルが展示されるみたいだね。
77万かあ、、 ほう
去年のはチープだったが、質感は上がったのかな？ >>287
初代のザ・シチズンみたいに、年間生産数限定でずっと売り続けてもいいような気がする
今回のデザインは、ザ・シチズンのフラグシップみたいな風格があるし 大丸東京店→ワールドウォッチフェア→CITIZENとリンクをたどれば、画像が出てきます >>290
確認しました。ありがとうございます。
初代のほうがいいな 初代はシチズンが考える最高の中身と最高のガワで、現時点で究極のシチズンを作った感じだが、
重くてもピカピカで見栄えがいいステンレスバンドとオーソドックスなデザインのGSみたいな方が、一般受けはいいような気がする
どちらにしても値段が高いのがネックだが… 初代年差一秒モデルとノーマルザシチの中間的なデザイン どうせつけるならイーグルマークを超微細加工で
しっかりエッジが効いてて解像度上がったものになったりしないかな
セイコー、オリエント、シチズンどれも、せっかくのマークが潰れ気味なのは少し残念 財布に入れるお守り的なツブレ感はあるね
UV-LIGAや電気鋳造の技法を活かして精密なイーグルマークを作ってみると意外な発展があるかも 文字盤の点々みたいなのはエクシードのCB1080-52Mのような何か星空的な表現なのかな？ >>301
去年のWGのデザインは至高だったのに
どうしてこうなった感 >>302
よく見たら小さな星みたいなものが見えるので、カンパノラの影響受けて宇宙を表現したかったんじゃなかろうか？
まあ、現物を見れば意外と良かったりするかも知れない デザインはクリストロン4MEGAオマージュを出してほしい
文字盤に8MEGA表記は必須 質問です。
オーナーズクラブに加入していれば2年目などの定期点検は
シチズンからなにか通知とかくるんでしょうか？
それとも自分で申し込むんでしょうか？
教えてください。 >>203の者ですが、結局雲竜を購入しました。
アドバイスくださった方皆さんありがとうございましたm(_ _)m >>305
時期になったらシチズンから箱と送り状が送られてくるよ。申請とかは不要。 >>306
おめでとう
気が向いたら是非とも画像アップplease 機械式のザシチをメンテに出したら小さな紙箱と手のひらサイズのプチプチが入った佐川便の梱包キットが届いてビックリ。問合せ面倒だし自分で追加の緩衝材を用意して送ったけど、クォーツ用を間違えて送ってきたのか、そもそもザシチは機械式やめて久しいから専用資材が存在しないのか謎。 >>311
白和紙がよく撮れてて美しい
革ベルトがとても似合ってカッコ良いですね
コーヒースレにでも上げてみては？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1599371156/l50
当然変に絡んでくる奴も多いけど、ザシチは何故か攻撃されにくいよ >>312
ありがとうございます
コーヒースレは流れ早いし変な絡みあるしで敬遠してましたが、攻撃されにくいということなので週末にでもチャレンジしてみます
今回はGSのSBGV229からの買い替えだったのですが、
個人的にはザシチとても気に入りました
・デュラテクトが傷がつきにくそう
・デュラテクトプラチナが白くて綺麗
・スーツスタイルにこのケース径はベスト（主観）
・イーグルマークがデザイン的に遊びがあって良い
機能的には、
・日付調整が不要
・年差±5秒
が良いと感じたところです
10年保証があるのも嬉しいです
エコドライブは個人的にはあってもなくても良いんですが、和紙文字盤は日本らしくて良いと思います >>314
わかるよ
俺もクオーツと機械式持っているけど、やっぱり10年間の保証とその間2～3回の点検がありがたいよね
自分のはイーグルマークもなくさらにに地味だけど、それがまたいい。 >>313
俺は深紅に一目惚れで飛びついて買った
もちろんとても気に入ってる
でも、和紙はやっぱり白が一番だと思ってる
赤購入後もしばらくは白の方が良かったかな～とチラついてたw 限定のAQ4040-06A持っているかたいたら感想教えてください
地味だけどいい印象を持ってるんですが、、、 >>311 の画像(購入おめでとうございます！)を見て、コントラストがやや効いたステッチのストラップを「金箔モデル」に付ければ、よりカジュアルに使えそうだと思った
限定モノのストラップを単体で購入できるのかが問題ではあるが… 大坂なおみ、ここのところイメージ悪かったけど来週の情熱シリーズ発売直前の快挙
シチズンは胸を撫で下ろしてるんじゃない？ テニスにもだけど女子スポーツ見ないからなあ、大坂も頑張って～とは思うけどあんまり興味ないんだよな
女子スポーツで見るのバレーくらいや GSの初期電池が2年で切れた
この1年で6秒進んだ
2ヶ月に1回の日付調整めんどい
SS、重い…
ということで、和紙チタンのザシチを検討中です gsかザシで迷う。
軽さと防御力に憧れるんだよかー。
あとレア加減も。
つけてる人gsが9としたらザシチ1割ぐらいなイメージ。 会社でザシチしてる人が一人いるけどまじずーっと綺麗なんだよね。
ちなgsは10人ぐらいいる。 >>323
もう買う理由決まってるじゃん！何に迷ってるのか
てかGS精度良いな。年±10なのにほぼ年±5秒 道具としてならザシチ、高級時計らしい腕時計が欲しいならGS この記事読んで、またザシチの機械式出して欲しくなった
腕時計ケースサイズ考現学
ttps://www.webchronos.net/features/30260/ >>329
自分も同じ記事読んで機械式探したけど、何処にも置いてないね…
日本人に合ったサイズ感で作ったと知って、凄く購買欲をそそられた。 日本人に合うと思ったサイズで作ったが、
だからと言ってよく売れるわけではなかった
その後のモデルでは売れ筋のサイズで作り直したので、
よく売れるようになった
結局、小さなサイズに拘るのはマニアだけであって、
しかもそのマニアは金払いが良いわけでもなかったのだ >>331
結局売れなかったからやめたわけで
ケース径大きくしたから良く売れるようになったわけでもない
悲しいことに 「最高の普通」ってことで最高の実用時計を目指したGSとそのコンセプトをパクったザ・シチだけど、GSの方はもはや「普通」を捨ててるよな。
見栄えの為に実用性を切るならクレドールと変わらん。
実用性ではソーラークォーツ一択なんだから、あくまで初期コンセプトの最高の実用時計を目指すならザ・シチが機械式切ったのは正しい。 >>334
全く同感
機械式はロマンを感じて好きだが、ザシチはなんだか毛色が違う感じがする
機械式なら性能や機能よりブランド性や装飾性を重視してスイスのお高い奴の方が良いかな？ 年差時計に慣れるとやっぱ自動巻きは要らないとかんじる。ROLEXでさえ、、 なんであんなにロレックスをみんな欲しがるのかわからん。俺はザシチのほうがいいと本気で思ってる。 装飾品、アクセサリーに近い感覚なんじゃないかなと。
ザシチはそこには一番遠い。 >>337
格好よくて分かりやすくて、頑丈でリセールバリューが良い。
実用性以外の利点が多い。 >>337
ロレックスほどブランドの善循環に入っている時計は他に無い
世界中のみんなが欲しがるから高値でも売れる
高値でも売れるから世界中のみんなが欲しがる
そんな金塊のような時計は時計に詳しくなくても持っててもいいかなって気にさせられるし
よく分かっていなくても他人が褒めてくれれば着けてて誇らしい気持ちになるだろう
俺は持ってないけどw ロレックスは時計好きじゃなくて
ブランド品好きがつける時計 今のザシチの不満点は一つは機械式が無くなってしまった事によって針が貧弱になってしまった事。運針はどうでも良いんだけど、やはり存在感のあるもう一回り太い針を回すには今のクォーツとソーラーではパワー不足。
もう一つはソーラーの文字盤の安っぽさ。
GSをセールスで越えるにはここだと思う。 >>342
だったらGSでいいじゃんわざわざザシチがそれを作る必要はない そもそも機械式を切り捨てたことからも得意分野や優位性でやっていく方針なんだろうから機械式、存在感ある針、高級感ある文字盤がほしいならGSやセイコープレサージュ買った方がよくねえか？ 時計のアピールポイントでしょっちゅう「太い針」が出るけど針の太さって皆本当に気にしてる？
少なくとも俺は考えた事もない
太い針が人気→それこそメーカーのステマでは？ ノモスとか細くて素敵だよなー
針太戦争にのっからず、独自路線いってほしい >>346
太い針はデザイン次第だけど長針が分インデックスに届かない短い針は嫌い
針が長くてデザインが良いクォーツが多ければ俺も機械式に今ほどハマらなかった ステンレスの年差1秒モデルて限定じゃなくてレギュラー？
限定何個とかないような 限定ではないようですね
シンプルイズベストの極致みたいな時計ですね
欲しい 年差±1秒の初代限定モデルですら売り切っていないようだから、生産が追い付かなくなるほど売れるとは考えていないのでは？
これが恒常モデルなら、例え売れなくてもザシチは年差±1秒モデルをいつでも買えると一般向けにアピールできる ザシチの時計はよく出来てるし、持ってて満足してる
問題はやっぱりブランド力だろうと思う
とはいえせっかく良いもん作ってるんだから変に方針転換はして欲しくない >>346
太いっていうより、立体的な造形だと、高級感があるよね。
ソーラーに多いペラッペラの針は、残念な感じがする。 >>352
まあ同意だけどザシチ所有理由が実用時計としてだと考えると年差±5秒で十分なんだよなあ >>357
うん、既に2本持ってるよ
パペカレ搭載される頃には値段が下がってると良いなと思う
というか早くしてもらわないと3本目買っちゃいそう 正直年差±1秒モデルよりエコドラワンの方が欲しい、ザシチじゃないけど… >>345
コーヒースレの短小包茎君か⁉︎と思って画像を開くのを躊躇ってしまったw >>355
いや、一見普通のシチズンだからいいんじゃないか
高級ブランド感押し出されると使いどころが限られる
ブランド感が無いもなにも、そのブランド感の嫌味が無いところがザシチの長所 >>362
一見普通のシチズンなのに中身が全然違うのがええんやぞ >>361
見た目は平凡だけど…実は
っていう少年心をくすぐる気持ちは分かる。 先日ザ・シチズンの機械式を新品で購入したけど中々いいです。巻き上げが少なくなると急激に遅れだすのが気になるのと、量産の外販ムーブと基本一緒だから高級ムーブという感じがしないのが弱点かな。 『The CITIZEN』
世界最高精度 「年差±１秒」の光発電エコ･ドライブ
初のステンレススチール採用モデルが新登場
https://citizen.jp/news/2020/20200915_5.html >>367
これは良い！サイズもベスト
77万は安くないなぁ
でもいいなぁ 誰にでも手に取って頂き、その良さを確認し、気軽に買える値段に設定しました。 >>366
店頭にはおそらくほとんど無いので、取寄せ出来るか確認してもらうといいかと ザシチの機械式は去年探し回ったけどメーカー在庫無いからその店の系列店に無いなら取り寄せ不可能
少なくともシチズン直営店やカメラ屋、有名通販サイトでは昨年時点で在庫無し、ヤフオクでも今年一本しか出品されてない >>372
明らかに転売目的で買うやつがいるしなぁ
いまメルカリに出てるやつとか正にそれ 太い針のこだわりの話題があったので便乗
時計趣味の人の大半はサファイアガラスがどうかに物凄くこだわるよね
しかしまたその大半が表面の無反射コーティングには無頓着
せっかく傷に強いのが売りなのに、そこに傷ついたり剥がれたりするコーティングしたら意味ないのでは？
その点はセイコーCASIOの判断は正しいと思う
実際内面コートだけのGS、特に反射で見えにくいなんて事はないよ >>375
シチズンの無反射コーティングは耐久性が高い。
ザ・シチズンよりも安い製品にも両面無反射コーティングを投入していて、
おそらくユーザーは雑に扱ってるだろうがコーティングの傷や剥がれは滅多にない。 >>375
コーティング剥がれてもそれは傷じゃないし
そもそもシチズン20年使ってきたけど剥がれたことないのか剥がれたことに気付かない程度にしか見映えに影響無いんだからだったらコーティング有った方がいいよね？ぐらいの認識 サファイアガラスのコーティング剥がれたことないな
剥がれるとどんな風になるのかすら知らん
不慮の事故でヒビ入って風防交換なら何度かあるんだが 20年くらい前のザシチズン普段使ってるけど肉眼でみる限り傷は一切ついてない >>378
IWCは剥がれやすい。
少し前のゼニスも剥がれる。
中古で買ったら剥げてて萎えた 俺はぶつけて一部コーティングが禿げたけど、普通に使っている分には禿げないのでは？
剥げたとしてもザシチの風防交換はめちゃくちゃ安かった記憶なので交換すれば良い セイコーも昔GSで両面無反射コーティングしてたけど剥げるクレームが多くて内面のみに変更した。
シチズンはデュラテクトで硬化処理技術に定評があったのでサファイアガラスのコーティングも当初から相当な硬度があったのと、
その後の更なる改良で耐久性が上がっているので（特許を見るとワイヤーブラシやラッピングフィルムで数十回擦っても傷つかないレベル）、両面無反射を採用しているのは正解だろう。 375です
全く伸びないか、逆に攻撃的な叩きが集中のどちらかと予想してたけど意外な結果
ここの住人は穏やかで良いね、GSスレだと確実に後者だろうし
シチズンのコーティングは他社より強い、交換も安いとの書き込みはとても有益でありがたい情報
もし傷がついたら町の修理屋で剥がしてもらおうとか考えてたけと心配はなさそうでザシチユーザーとしては安心
独自のコーティング技術があるならもっとアピールすれば良いのに勿体ない よくこんなの探してくるね。君、秀才だよ。でもこういうの見るとザシチズンに使われてる確かな技術にますますザシチ愛がじわじわ増してきますわ。 ザシチの時計はどの角度からでも視認性良くて良いよね 年差5±の正確さで電池交換不用の高性能エコドライブで見た目はオーソドックスで特徴がないってある意味オンリーワンの個性だよな 職場のロッカーでぶつけたりして、デュラテクトでも傷入ってるけど、
何故か風防には見える傷ないわ >>392
風防やベゼルが強いなんてのは、シチズンのチタンコーティング技術だけだよな。
前に一度、セコいコンビニが自動ドア全開にしないで
少し開いたまま入店しようとしてベゼルの辺りを思いっきり
「ガシャッ」と当てたが無傷だった。
当たった瞬間、ムカついて店長みたいな奴を鬼の形相で睨みつけてやったが、内心安堵したわ。 >>394
別に意識せずに買ったけどそうだったらしい。あんまり着けてないから剥がれやすいんかな 時計を外して置く際、文字盤を上にテーブル等におくと裏蓋とブレスが接触するよね
何度かやってるけど裏蓋にもブレスにも傷がなくデュラテクトすげ～と思ってたら、良～く見たらイーグルのメダリオンは結構傷だらけになってた
バックルの三つ折れプレートじゃなく、ブレスのコマ部と擦れると負けるっぽい みんな革ベルトにはDバックルはめてるんですか？確かに落下防止にもなるし装着も早くなるのでメリットはわかるんだけども 頻繁に使う時計にはDバックル付ける、年数回しか着けない時計用にはわざわざDバックル買い足さない シチズンの技術は世界一！！
凶暴な生物の鎌攻撃を執拗に受けたが、本体、風防共に傷ひとつ付かず！！！！
https://i.imgur.com/J3GKQVF.jpg >>401
まだ、ハリガネムシ という最終兵器を内蔵している。 >>401
黒光りしてて男らし (´,,・ω・,,`) シチズンは赤とチタンだけじゃねえぞ！
来たれステンレスブルーッッ！！
https://i.imgur.com/0HffQaK.jpg >>406
AQ4000かな？
これもメーカーの写真より実物が圧倒的に良いよね
グラデーション文字盤も素敵 >>406
俺もこれ欲しいけどいつでも買えると思いながら、もう何年も経つ
結局、買わずに終わる気もする ここにいる人はよく分かってると思うけどシチズンって企業は宣伝と言うか情報発信が下手くそ過ぎる
今年はコロナ不況で高額の買い物は控えるべきかもしれんけど機械式みたいに前触れ無くディスコンされるかもと思うといつでも買えるかは何とも言えないよね ザシチズン最高の汎用機だよな
特徴のないケースの形に小さ目のサイズ
エコドライブで電池交換の必要なし
年差±5秒の正確さ
10年間のメンテナンス無料
チタンベルトは軽くて傷が付きにくい
まさに腕時計界のプリウス
まずこれ1本買ってから他に必要な時計買えば良い でも今から思えばさ10数年前の電波時計のパーフェックスモデルなんかが
一世を風靡する前後にすでにシチズンは使い勝手のいいソーラー年差モデル出してたよ。
エクシードのEBJ74-1741 1742 特に印象残ってる。
無難なデザイン、チタンで軽く実用的でしかも年差の精度で
パペカレ装備、デュラテクトもそろってる。
それで5万で買えたんだよな。あれよかったなあ。 ザシチズンの機械式ってもう新品は買えないんでしょうか？
オクやメルカリにたまに出てるみたいですが
持っておられる方いたら感想を教えてください >>412
普通にコスパ悪いからクォーツとソーラーに絞った そうですか。もうシチズンはザシチズンで機械式は出さないみたいだし
メンテとかもどうなるかわかりませんしある意味オワコンですかね。 >>410
メンテナンスには3年に一度推奨の防水パッキン交換なんかも含まれて無料なの？
だったら(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ! >>415
点検の結果必要なら無料で交換してくれる ザ・シチの機械式は絶妙かつ希少性高い37mmと薄さのバランスが秀逸な名作だったんだけどな 勿体無い シリコンヒゲゼンマイはザ・シチズンから出してくれるといいんだけどね
シチコレの機械式は作りの良し悪しは別としてサイズとデザインが好みではない ブルーイーグル大好きで愛してやまないんだけど、どうして不人気なのかな。 >>419
406だがザシチの購買層に多いと俺が勝手に思っている正統派なデザインの需要から青は白黒と比べて敬遠されてしまうのと変わり種の中で比較するとブラックスチール、金、赤と比べてパンチが弱いからだと思ってる >>419
ブルーイーグルむっちゃ好きやで
デザインもイケてる >>419です。皆さんレスどうも。
ですよね、ブルーイーグルかっこいいですよね。売れ残ってるので不評なのかなと。
https://i.imgur.com/PnDcnQg.jpg ブルーイーグルはザシチではかなり押しの強いデザインなので
カジュアルにもいいんじゃ無いかと思う
同じ青のAQ4041-54Lを使っているがこちらはかなりシャープだね ご教示ください
中古のザシチズンを購入し、オーナーズクラブへ登録しようと各項目を入力したところ
この時計はすでに別の人が登録しています。それでも登録をつづけますか？とういメッセージが出てきました
そのまま無視して登録しても大丈夫なんでしょうか？ >>429
とりあえずメーカーに問い合わせた方が無難 このスレにいる方たちはみんな親切で紳士的でほんと感動します。まるでザシチズンみたいに目立たずはしゃがず、でもぼくとつに正確に時を刻む真面目な印象です。 オーナー変更、電話でやってもらったことある
特に問題ない手続きだからオンラインで出来るならそのままやれば良いかと 先ほど一応オーナーズクラブに電話してみたら、とてもいい応対でアドバイスしていただいて無事、登録完了しました。ありがとうございました。 >>434
無事に完了で何より
ザシチオーナーおめでとうございます
モデルは何ですか？ 気が向いたら画像UPでもw 古い機械式を中古で買いました。これでザシチ二個目の新参者です。また機会があれば画像アップしてみますね。 たまたま寄った店に深碧売っててやっぱり良いなあと思いながら帰ってきました 深碧って限定の緑のことだよね、どこで売ってたん？
都内なら見に行きたい こんな写真でよければ
https://i.imgur.com/SjB6Mk5.jpg
重ね重ね質問です
オーナーズクラブに無事登録できたのですが、メンテナンス履歴を見ると履歴なしになっています
これって前の所有者の方が全くメンテやってなかったということでしょうか？
それとも自分がやった履歴しか出ないような仕組みになってるんでしょうか？質問ばかりですいません。 442
途中で送信してしまった
前オーナーがメンテしたかどうかはもはや判りません
機械式とエコドライブが同じ扱いなら、2年後の無料点検時に判定してくれます
ただし、そこで要OHとなった場合は流石に有料となります みなさん、ありがとうございます。
やはり自分の履歴だけなのですね。納得しました。
購入日と購入店舗は電話でオーナーズクラブのほうで教えていただけ無事登録はできました。 >>441
やっぱ、ザシチの機械式は良いな
サイズもいいし、厚み抑えてるのも良い、針も適切だし……
現行のシチズン・コレクションの無駄な大きさと比較してしまうわ >>441
中古車みたいに初代オーナーから歴代の定期点検整備記録簿みたいなものが
サイト上で確認出来ればより良いけど、仕方ないよね (´・ω・`) 前回の金箔の色違いバージョンだね
イーグルマークはこちらの方がカッコ良いかな 凄くいい
凄くいいんだけどこの間の金箔買った人可哀想でしょ
第何弾まで続けるつもりなんだ ブルーイーグルは、サイズ大きいのかなと思うのですが、実際はどうですか？実物まだ見れてないもので。 >>454
39mmなので他の37.5や38と比べると太めに見えるかも
しかし縦系（ラグ～ラグ）は変わらないので全般的なサイズは大きくは感じない >>449
ただのカラバリかと思いきや、所々が違うのね
文字盤内で、気付いた違いだけでも
クロノマスター表記なし、イーグルの造形(他リュウズ＆裏蓋のメダルの統一感が取れている)、何故か秒針がやや短い、目盛の処理
個人的に一番 見たかったバックルが見えないのが… >>456
真横の画像だとプレートが重なってるのが判るのでバックルは金箔と同じ構造のよう
https://citizen.jp/s/product/the-citizen/lineup/detail/index.html?seihin_no=AQ4070-05A
銀箔は色々カッコ良いしかなり上品、メタルブレスが欲しければ4041のを買えば良いしかなり売れると思う
でも、コンセプトや見た目では金箔のほうが好き >>457
あ… 公式画像が有ったのね…
ありがとう！
で、また あのショボいヤツなのかぁ まあ、シルバーで統一感が出るので、まだマシかな
ゴールドカラーを敬遠していた人には、良い選択肢が出来たと思う(ただし300本に減っている)
ところで、公式画像(２,３枚目)の革のバックルへの通し方が、自分とは違うのが気になった
https://uchiyama-gg.co.jp/image7238.jpg
ドチラにせよ通しづらい(頻繁に通す事はないけれども)のが何とも… バックルは残念なんだよな
他のモデルの金属ブレス自体は良いのに
イーグルマークは前よりよくなった気がする 普通に時計ショップで買えるよ
シチズンショップ限定取り扱いではないので家電量販店などでも買えるはず >>463
ありがとうございます。
見た目のゴージャスさに惹かれました。
これで自動巻なら、、、というのは邪道な考えなのねでしょうね。 本数減ってるのは金モデルが思ったよりふるわなかったのかな。
でも最近のザシチ限定じゃこれが一番いいな。ザシチ限定はいつもしばらく並んでるけど
これは早めに売れそう。 先輩方教えてください。
銀箔にてザシチズンデビューしようと思います。
本品はグランドセイコーみたいに、どこかで2割引き位で買えるのですか？ 二割引は普通だけどそれ以上は無理と思ってください。 >>466
限定モデルだから量販店でも割引ないと思うよ。金バージョンも定価売りだし。
量販店ならポイントはつくだろうけど。 ヨドバシだったら通常モデルなら20%以上引いてくれて10%ポイント貰えるんじゃないかな
限定モデルは値引き無しのポイント10%のみ 年産１秒モデルのデザイン好きだから廉価版作って欲しいわ
高杉 >>473
それな
こんな高いと、機械式の高額ブランドと戦う羽目になるから、
シチズン売れなくなるんじゃないかな >>472
見てきたけど薄いから好みが分かれるのでは。自分はカジュアル用途が多いので厚さ10mm未満は苦手だ。 普段どうか分からないけど、俺が雲龍買った時は
ヨシダの楽天市場店で購入して
ポイントが18倍くらいだったかな
42万で買ってポイント7～8万くらい >>401
立体的なインデックスと針
視認性が良いのが伝わります 白文字盤のが欲しくて、AQ4020-54Y とAQ4030-51Aを試着してきました
どっちも微妙だったので、AQ4021-51Wを検討していますが、近くの店頭で見れません
持ってらっしゃる方の感想を聞かせてください >>480
横槍申し訳ないが画像アップしたり白文字盤の色味について説明してあげた方が親切ではなかろうか？ 申し訳ないが今日は時計つけてなくて残業で帰宅が23時回ります…
色味はほぼ真っ白ですね
光があたると後ろのケースが反射するのか、キラキラしますがそれもまた綺麗です
雲龍紙が使われてるのはこのモデルだけなのかな？
個体差があってそこもまた良いと思います と思ったら前撮ったのがあったので載せときます
https://i.imgur.com/VZPd4n0.jpg
GSもチタンのやつで40mmですね 比較にどうぞ >>479
試着は当然店内だよね
和紙は光の強さや当たる角度で見え方が全く違う
屋外、屋内でも全然違う
店内の場合はスマホのライト等で照らして見るのも○ 皆様コメントありがとうございます
>>483
綺麗ですね！ 金の秒針とイーグルマークが良いアクセント
検索続けたら、わりと近くの店舗にありました 週末見に行きます
AQ4021-51Wは雲龍ですね
落水も良さそうですが、もう売り切れかな
GSクォーツを買ったから、次は機械式の何かが欲しいと思っていたんですが、
精度と実用性と保証を考慮したら、やっぱりザシチが良いかなと
両方お持ちの方も結構いらっしゃるみたいですね やっぱり輝きは落ちるね。オレはチタンの質感が好きだが。 機械式のザシチズンを最近購入しましたが、精度が半端ないです
1日で1秒もずれません。年差5秒のザシチと並べていても秒針がほぼ同じとこを指しています
恐れいりました
今まで機械式はセイコーの6R15しか使ったことなかったんですが当たり前のように一日に10秒程度遅れていたのでほんとストレスたまってましたがザシチ買ってほんとよかったです >>491
日差10秒なら普通に当たりなんだよなぁ >>491
自分も最近買ったけど
巻き上げが減ってくるとかなり遅れる。
ベースが安価なムーブメントだから過度な期待はしないほうがいいかなと思ってましたが、一度調整に出してみようかな。 個人的に遅れるのは頂けないが機械式で日差10秒ってまともな方だと思う
どうも日本人は日差にくそうるさいようでETA/セリタポンの輸入時計も世界中で一番検品を厳しくやってるブランドが多いらしく正規品買えばクロノメーター級ばかりで勘違いしがちみたいだが…クォーツ買えよ 1日10秒程度でストレス溜まってるなら電波時計買えばいいのにね
アホなんじゃないかと思う 以前他のスレにも書いたが、時計や趣味の自転車、ブランドバッグ等の日本向け検品は他国向けよりかなり厳しくしている
並行品のクォーツなんかは針ズレが普通にあるが、不良品ではなく海外では合格品
要するにメーカーからは日本人はキチクレーマー認定されてるって事
「出来の良い個体を優先的に選んでくれるなら良い事じゃないか？」
その側面もあるが、日本の正規定価が他国より高い理由の１つはコレ >>497
「精度を追求するならクオーツ」なんて誰でも知ってるからわざわざ君の感想を発表しなくていいよ（笑）
機械式時計の精度の話をしてるんだから、クオーツの精度と同列に語れない事くらい君以外の人はわかると思うよ 6R15の公称日差は+25~-15秒だよ
メーカーが表示した通りの性能を発揮してるのにストレス溜まるとかケチつけてるんだから、そんな奴は機械式なんか買うなよって言われてもしゃーない ザシチの機械式は馴染みが無いのだが、キャリバーは良いの使ってて高精度を謳ってるの？ https://watch-media-online.com/blogs/3624/
25周年の銀(プラチナ)箔いいなと思ってたけどこの実機写真見ると酷すぎるなｗ
なにを意図してこんなライティングで写真撮ったのかわからないけど実際にこんな感じならいらないわ カタログでは 持続時間42時間 平均日差-5～＋10秒になってますよ。 イーグルマークを見ると「ロトの紋章」に思えて仕方がない 4020ベースでつや消し黒ダイアル、ホワイト針の時計が欲しい。
機械式ならミリタリーモチーフで上品なのがよくあるんだが、ちょっと良いクォーツでそういうのが無い。
デザインはともかくメカとして機械式なんかいらんし。 >>513
ワールドタイムとか文字盤ごちゃごちゃも蓄光針、インデックスもいらない
でもケースの仕上げは良くあって欲しい。
ま、妄想です。
アテッサみたいなセミオーダーが4020にあればホワイト針、ブラックダイアルにするだけでいい。 中古で買おうとしたけど、
前のオーナーがオーナーズ倶楽部に既に登録してたら10年保証できないって言われた
店では確認出来ないし、返品も不可だったんで諦めた
ネットで買う人はそのリスクも考えた方がいいね 中古でも登録できるよ
無償点検回数が残っていればそれも利用できる そりゃオーナー変わってその都度10年保証更新出来たら保証の意味ないしな そりゃそうだね
むしろオーナー変わっても10年保証残ってたら引き継げるってかなり太っ腹だよね >>519
都度は無理ですが、残存期間は引き継げるはずですよ。 前のオーナーが登録してて、保証期間10年のうちの残りは引き継げたはず
開始年は前のオーナーの登録日から数えて。
登録しようとすると、既に登録済みです云々とか確認されるから
そこからはオーナーズクラブのオペレータとやり取りして変更可能
前は電話確認必要だったけど今はどうかな >>524
メーカー保証は保証書の「お買い上げ日」からが基本。登録日から開始というのはおかしいと思うけどシチズンがそう言ってるの？ 最初のオーナーの購入日から10年で間違いないと思いますよ >>526
最初のオーナーが買ってから半年後の中古買ったけど、そのとおり >>525-526
これは自分が間違ってた
訂正ありがとう
最初の購入日からですね
パートナーシップ＋外販でも取り扱い可能になったとのことだが
ザシチ＋wena3みたいなものも出るのだろうか
コンセプトが合わんか GS電池交換終わった
3週間待ちで五千円
で、また3年後
わかってたことだけど実際経験すると、これで最高の実用時計って言えるのかなって思う
太陽電池は偉大だ 一部のG-SHOCKのように10年持てば良いんだがなあ。 GSって高級ブランドでありたいのに本国ユーザーが求めてるのは「最高の普通」とか「実用時計の最高峰」っていう噛み合って無さがなんとも
スイス時計に挑んでた頃のセイコーにロマンを感じるのは分からんでもないのだけれどね まぁカッケーから良いじゃん！
ザシチ使ってるけど買えるならGS も欲しいわ GSが文字通りの「最高の普通」を目指してたのは90年代だな。
9F系の進化やめて機械式やらスプリングドライブやらの玩具に重点移した時点で実用時計であることを捨ててる。 >>531
GSは本来はツインクォーツとかの後継だったはずで、スイス製高級時計勢に挑むセイコーの高級ブランドはクレドールだった筈なんだけどなあ。 >>531
GSの日本ユーザーは「最高の普通」や「実用時計の最高峰」を求めているのに、
セイコーが安直に儲けたいがために手のひらを返し、今までの売り文句を捨てて、
「世界の審美眼を挑発する」とか言い出して、高級路線にして値上げに走った。
そんでもって、ムーブメントは今まで通りの物を使っているのに、
ムチャクチャ値段が高いのを平気でドンドン出すようになってしまった。 知識オナニーしたいのかしらんが、GSはどうでもいいです >>535
日本ユーザーは金払い悪いから仕方ないね
もうメインターゲットからは外れてるんだ で、実用時計としてGSがザシチに唯一勝ってるのは、有形無形のブランドイメージ？
逆にシチズンは、ザシチを本気で売る気はあるのか ワイ時計3個持ってるけど
ザシチ、gs、gショックやわ
ロレックス欲しい時期もあったけどもうこれでいいや感ある 年差クォーツとか出したり技術的に色々やってるのはわかるけど、機械式撤退状態なのがやはりイメージ悪いよねどうしても >>539
ザシチの深紅とＧＳの床紅葉とか比べるとやっぱりデザインはＧＳかなと思ってしまう。
ザシチのプラチナ箔モデルは結構よさげだけど。 コロナ前に銀座のシチズンに行ったんだけど、その時に機械式のザシチを着けてたんだ。応対してくれてた女性店員に「あっ、機械式のザシチズンご使用になられているんですね！！、、でも生産中止になっちゃいましたけど、、」って言われて微妙な空気になったわ 生産続けてくれた方がユーザとしては修理交換用のパーツ在庫の面で安心出来そう 機械式は他社に任せて、シチズンには新技術に挑戦するメーカーであって欲しい。 >>547
使われてたと思います。
海外モデルのシグネチャーコレクションでしたっけ？
あれに載ってたと思います。
８～10万円くらいの製品だったかと思います。
まあ高精度年差のソーラーモデルとは違って外装のデザインは違いましたけど。 まあ、ザ・シチズンである限り、10年間の無償サポートはやらざるを得ないが、脆くて信頼性の無い機械式をクォーツと同等にサポートすることが物凄い負担になったであろうことは容易に想像できる。 「ザ・シチズン」のブランド価値を高めるアイデア・・・・・裏蓋をスケルトン仕様にして
自動巻のように「駆動部」を演出したら良くなると思います。第一弾の「年差１秒モデル」は
やっていましたが、もう少し駆動系をアピールすれば高級路線として成功する気がします。 外装交換の値段上がりそうだから個人的にはやだなー
裏金属の方が着けてて快適だし
裏スケのロマン(？)は分からんでもないけどね 自分も通った道だから高級時計童貞は裏スケに弱いことは分かるし多分商売としては裏スケ化は正しいんだろうけどスチールバックの方が着け心地良いからなあ
正直ザシチには高級品より道具感を大事にしてほしい シチズンはもはや実用性能は行き着いた感がある
ここでセイコーのように道を踏み外さずに頑張ってもらいたい
とりあえず文字盤の質感をソーラーで損なわない素材開発 裏スケルトン要らね
外した時メダリオンの後が薄っすら残るのが良いんだよね 社名がCITIZEN（市民）である時点で高級路線は…
レディースの L くらいの価格の綺麗系モデルは素敵 どっしり構えて最高の実用時計を作り続けることがザ・シチズンのブランディング
裏スケモデルはあってもいいけど、メインは金属裏蓋がいいでしょう たまにはクォーツの裏透けもあっても良いかな
ザシチやGSのクォーツムーブメントとかしっかり仕上げもしてあるし
海外メディアの記事とかでも0100の裏透けは好意的でもあったし
それで売れるんなら良いんでないの
あとソリッドバックならメダリオンよりはフラットが良いわ >>555
ソーラーっぽくない文字盤で見つけたのが和紙なんじゃないのかな。
性能的な不満は無いが、できればスペックを落とさずにもう少し薄型化小型化する方向で進化して欲しいな。 >>560
それがもうソーラー故の苦肉の策なわけでそこをなんとかして欲しい
出たら買う！じゃなくて深紅を買った上で言ってる >>555
リングソーラーは？カンパネラの一部でも使われていたよな。
Q&Qとかレグノとかの安価なモデルばかりでなく、アテッサやエクシードクラスでも使えば良いのに。電波時計動かすにはパワー足らないのかな。 俺は ソーラー>凝った文字盤 かな
文字盤の見た目優先ならそれこそGS や他のブランドを選べば良い ザシチでソーラー電波出してくんないかな
ぶっちゃけ年差の精度とかどうでもいい
どうせズレるし
シチズンでザシチっぽい高級デザインでソーラー電波って無いよね
エクシードがそれに近いんだろうけど、やっぱ違うし 昔ジエクシードってなかったっけ
あれでガワをザシチくらい頑張れば良いのにね >>563
それ言っちゃったら何でもそうでしょ
凝った文字盤でソーラーがいいって話 好きすぎてたまりません
https://i.imgur.com/z473kTG.jpg
精度も物凄くいいです
超当たり個体なのかも いつもカンパノラ買ってるんだけど今月発売のプラチナ箔は興味ある
ザシチ初めて検討するんだけど限定モデルってすぐに売り切れるもの？ グラスバックとソリッドバック・・・なるほど「ザ・シチズン」のソリッドバックは付け心地が
優れているんですね。「オートマチック」と「クオーツ」では素人目にみればグラスバックにより
メカニズムの駆動系が高級感を醸し出していると思うわけです。だから「クオーツやソーラーに
大金をかけるなんて馬鹿げている・・・・」と言う思考が生まれると思いました。
見かけ上の差はそれぐらいしか思いつかなかったのです。「ザ・シチズン」の年差１秒
モデルに「電動コイル」を見せるのではなく、メカニックな歯車が寸分違わず回転している様が
演出されれば、オートマチックとクオーツの外見の差は殆どなくなります。
あと「夜光」があれば暗闇でも時間を確認できるのでさらに実用時計としてメカニカルの土俵に
上がれるのではないかと思いました。 >>568
いつもカンパノラ買ってるっていくつ持ってるの？ プラチナ箔は適合するメタルブレスありませんとメーカー問い合わせで言われてしまったが4041のは合わないのかな。 ザシチの針って短いしペラペラだな
画像だとわかりにくいけど、GSと並べたら全然違う
太陽電池だからパワー無いの？ >>573
太陽関係なく、充電式電池は電圧が低い
時計だと1次電池3V → 2次電池2.4V
弱い電池でパーペチュアルカレンダーやパーフェックスまで制御してるザシチは頑張ってる >>569
正直なところトゥールビヨンや1/100秒計測クロノグラフぐらいの機構じゃないと歯車が目に見えて回るような腕時計の機構ってあんまり思い付かないけどな >>574
1次電池と2次電池の違いって、スクリューバック開けてすぐにわかるものなの？
前にYou Tubeで2次電池の交換する動画見たけど、スクリューバック開けてすぐに端子付きボタン電池が1つあって、それ交換したら2秒運針が治ってたけど、1次電池の場所は見た目からは分からなかった。
1次電池は、もっと他の場所にあるのかな…
あと、通常メーカーの修理交換で対応してくれてるのは1次電池の方なんだろうか？ もしかして一次電池と二次電池の両方が入ってると思ってるのか？
通常、一次電池(リチウム一次電池)は一般クオーツ腕時計に使われてる使い捨て。
二次電池(リチウムイオン電池)はソーラー等の充電式です。 >>570
ありがとうございます
実物見て買いたいのでそれなら安心
>>571
いつもと言っておきながら3本だけですはい >>578
なるほどです！
ソーラー電池を「1次電池」と見立てて、敢えて2次電池と呼び習わしているだけで、
要するに、どちらも「ボタン電池」のことでいいわけですね。勉強になりました(´・ω・`) 今日、先行(予約のみ)で白金箔モデルの実機を見てきたけれど、公式画像と違わぬカッコよさだったわ
>>572
で、シチズンの方(※店員ではない)の話では、同じケースである(4041系 / その時は具体的に真砂を)ブレスレットとは互換性があるとの事
キャリバー100のクロノマスター青文字盤も見せて貰ったけれど、コチラは光源のせいか、公式画像の文字盤の方が綺麗に見えたかな 色の深味が感じられず、ラメ入りもあって少し安っぽさを感じた
あえてのSSは、時計を着けているというズッシリ感は得られると思う
まぁ、ドチラを狙うにせよ、やはり実機を確認しておくべきでしょうな >>580
充電出来ない電池を一次電池、充電出来る電池を二次電池と言うのだよ。
ソーラーパネルはその充電もとの電気を作るもので、それを貯めるのが充電池
ソーラーパネルの他にも機械式時計の自動巻き機構みたいにローターを回して発電した電気を充電池に貯めるタイプもある。
一次電池でも1.5Vのものもあれば3.0Vのものもあるし、二次電池でも1.2Vとか3.8Vとかあるから、>>574は半分正しく半分間違ってる。 >>581
おっ、ブレス情報ありがとう。ブレスつけられるなら買おうかな。百貨店とかならもう実機見れるの？ >>584
自分の行きつけのお店が、プレミアムドアーズ店なので、実機が見れるとしても加盟?認定?されたお店に限られていると思うよ
更には、購入出来るお店も金箔モデルよりも狭めてあるとか >>545
お客様はなかなか通ですね
後継機が提供できなくて申し訳ございません
って言いたいと思う
微妙な空気になる必要は無い >>582
勉強なるです ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ... 機械式欲しくて１本市場にあるんだけど
検索かけたらスーパーコピーのサイトも引っかかって
その写真と見比べても違いがわからないので悩んでるわ でもたしかにエコドライブは無理っぽいけど機械式ならありそうですね
たぶんないとは思いますが >>582
574は1次3Vの物に対して2次は2.3Vになると書いているので半分間違っていない >>544
GSの床紅葉はWebサイトで見る限りきれいに見えますね。
でも、ザシチ深紅の2倍以上の値段だし、そもそも機械式だし、私はとても買えませんでした。
GSクオーツには何年か前の限定でSBGV027という落ち着いた赤があり時折思い出しては買っとけばよかったかと思いましたが、それより高かったけどザシチ深紅を買ってまあよかったかな、と思っています。
>>569
ザシチの金属製裏蓋の付け心地が特によいという話ではなくて、メーカー問わず一般にガラスの裏蓋は付け心地が悪い、という話だと思う。
>>575
実物見てないんだけど、シースルーバックの年差1秒モデルは回る歯車が見えるようにしてあるとか読んだけど、どうなんでしょうか。 自動巻きの話が出てたので便乗。
最近自動巻きザシチを買ったけど、
針の仕上げとかGSよりも綺麗かな。
クォーツしか持ってないですが。
https://imgur.com/a/bEQ4z3e
https://i.imgur.com/QGTphjk.jpg >>595
3:35あたりから動きがわかる
「1秒」を見せたいらしいので、1秒に歯車が1
山回るだけ
https://m.youtube.com/watch?v=iigxOiIvFGY >>598
これはいい動画ですね。
ステップ運針って、初めてちゃんと理解出来た気がします。
回転で捉えると間欠動作してたのですね >>597
自分も、同じのもってますが
精度がとてもよく下手したら
日差1秒もないくらいです
いい時計ですよね >>600
レスありがとうございます。
同感です。薄さや大きさとかスペックでは表せない魅力がありますね。ちなみに巻き上げ残量が少ないとき遅れがちになったりしませんか？ 機械式時計の精度は巻き上げきった状態で一番精度良くなるもんだぞ 600ですが、毎日仕事中着けているのと土日はワインディングマシーンにかけてるので巻き上げ不足にほとんどしないので遅れについてはなんとも言えません
ただ何度も繰り返しになりますが精度はほんといいです
ネットではたいしたムーブメントではないとか書いてあるものもありますがザシチで出した機械式なので私はその点は非常に信頼しており、大事に使っていくつもりです。 >>602
知ってるよ
ただキャリバーによって遅れがちだったり進みがちだったり傾向はあるかと シチズンのフラッグシップ大阪店楽しみやな
動画の再生回数70回しかいってなくて悲しいけど そこでリンクを貼らない >>605 に侠気を感じた。 https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=H9B2aV8vSVs
ごめんな。見れんのかな？限定公開って書いてるけど
オーナーズクラブ宛にきたメールに載ってたからさ 中古で気になるのが何本かあるんだけど、中古でも保証書がないと最近のモデルだろうとオーナーズクラブ入れないんだよね？ 保証書なくても入れますよ
実際、自分は今年中古買って保証書はなかったけど、時計裏側の型番やシリアルナンバーだけで入れました 入れたらその時計が最初にどこで買われた時計かもわかりますよ 歴代所有者は個人情報なのでもちろんわかりませんが、新品のものが最初にどこで買われたものかは判明します。で、メーカー保証はその時から10年ですね。連投すいません。 >>612
ありがとうございます
シチズン太っ腹すぎますね 大阪店の場所て、もとブライトリングブティックだったとこ？ https://i.imgur.com/V4FU5aW.jpg
少し前に床紅葉の話題が出てたから貼ってみる
シチズンアンチじゃないけどGSの床紅葉は角度によって少し黒くなったりまじで床みたいできれい
深紅ももっと頑張って欲しい シチズンも写ってるからセーフ
というかGSなんて最も比較されるところなんだからその話題くらいいいよ >>617
見たことないモデルだけど何と言う機種？ AQ1010-54Eを購入しようと思っていたのですが、リューズにイーグルマークが入っているモデルは限定品だけでしょうか。 >>617
かっちょいいな
これザシチ品質で出たら、40までなら買う >>626
AQ4000の定期点検？
戻って来たら、どのくらいの期間とか点検結果とか処置内容を是非教えて
ここ見てるみんなの参考になるので これが最後に見た、彼の姿になることはまだ 誰も知る由もないのであった 点検はどんなことするんだろう
精度とか磁気帯びの有無かはたまたパッキンの交換とかかな？ >>632
それは有料オーバーホールのコンプリートサービスで5万円ほど（クォーツは3～4万）
ザシチは3万
上で話してるのは2年目と8年目の「無料点検」について
確か、精度チェック、防水検査とパッキン交換、洗浄、ヘタっていれば2次電池交換、歩度調整なんかを無料で行なってくれる >>633
そうなんですか。認識違いでした。
教えていただいてありがとうございます。
勉強になりました。 クォーツは注油しなくて大丈夫なのかな
無料点検とは別途OHしたほうがよいのか？ メーカー的にはオーバーホール勧めてるけど実際にはいらんと思う
20年前のアルバですら特に精度変わらず普通に動いてる
シチズンなら10年ほど前にほとんど劣化しない油開発してたはずなのでなおさら あくまで劣化しにくいだけでやったほうがいいのは間違いないよ、まあでも10年は平気なんかな 10年は余裕だと思う ただし時計の使われ方にもよると思う 気温差の大きいとことか日光によく当たるとか パッキンとか影響ありそうだもんね ザシチについては実質10年保証みたいなもんだから10年は大丈夫なんだろうな
少なくともパッキンは日々劣化するものだから防水性能気にする人は毎年交換した方がいいんだがなあ クォーツは動くかどうかだけならOH無しで20～30年大丈夫だけど、実際には油や歯車は消耗する
例えばシチズン公式の見解で、油が劣化すると駆動効率が下がるので消費電力が増えるため、電波時計の場合は受信成功率が下がるとある
AOオイルの寿命は公式10年なので、大事に永く使いたいなら10年位でのOHをオススメする >>640
シチズン・エコドライブは経年劣化しないテフロンパッキンを使ってる予防交換不要 安物でも電池交換だけで２０～３０年くらいは普通に動くんだから
ザシチならOHなしで４０年は余裕で使えると思う
４０才の時に買ったなら一生OH不要だね >>642
>>640じゃないけど横から‥‥10年経っても劣化しないって凄いじゃまいの (´・ω・`) 2年と8年でやるのってなんでその年数なんだろうね？ 定期点検の案内（２年）が手元にあります、点検項目には以下の文言が記載されていました。
●時計内部確認 ●パッキング交換 ●精度確認 ●ランニング検査 ●防水検査 など テフロンパッキンは再利用できない
裏蓋開けたら必ず交換する 10年保証、2回の無料点検の点検ってOHのことですか？機械式の場合どうなんでしょう。 深碧って日陰の苔みたいな感じって聞いたけどそんなもん？だいぶ暗い色なの？買おっかなと思ってるので持ってる人いたら感じを教えてほしい。写真じゃよくわからん AQ1010-54A、2016年購入を質入れしてもいくらにもなりませんかね？毎日つけていたので傷はついています。 >>651
暗さは単に光の当たり具合の問題、その時によって明るくも暗くもみえるし
また、光量や角度で和紙の模様がハッキリ見えたり、逆にメタリックグリーンに見えたりする
和紙模様の見え具合で苔っぽく感じる瞬間もあるきもね
私の深紅も鼻血ティッシュと言われれば、確かにそう見える時がある（笑） >>652
参考までに、キレイ目ならヤフオクの10万位 ヤフオクのってなんだ......ヤフオクで、です。 >>651
実物見たことあるけどカタログみたいなエメラルドグリーンではない。例えるなら「抹茶」のイメージ >>651
文面からするとたぶんネット通販なんだろうけど深碧と深紅、てかエコドラの高額モデルは現物見て考えた方がいいと思う。
できれば店頭照明じゃなくて小型ライト持ってくといい。 >>651です。遅くなりましたがレスありがとう。深碧実物見てきました。結構色味は暗めでしたね。プラチナと深碧とGSの青い限定品とで悩み中であります。 >>659
せっかくここのスレなのでザシチに行ってもらいたいところ
モノは間違いなくプラチナ箔が良いと思うけど碧も捨て難し 文字盤にUVカット措置してるとはいえ全く変色しないわけじゃないよね
10年後に和紙部分が黄色くなった姿を想像してみたが......意外と悪くないか 和紙の日焼け耐性なんて今ビンテージとか言われてる古い腕時計の劣化してる文字盤より大分マシなはずだからメンテ保証期間の10年位は目に見えた劣化なんて起きなさそうだけどな
何十年、一生使うとなると話は違うだろうけどクォーツなら20年も使ったらその時の最新モデルに買い換えた方がよかろうと思うが 正直に言いますね。実はあのヤケが味なのね。みんなのおうちの障子紙あるでしょ？あの年末のヤケ具合が良いのよ。ふふ。 てかぶっちゃけ和紙が焼け付くまで直射日光に当たる時間てどんだけだろう。
例えば ATTESA なんて本来、ソーラークォーツだから、なるべく直射日光に当てなきゃならんのに、夏場でもそんなに当て続けることできない。そもそも、夏場は暑いから日陰探しながら歩くし、家はマンションで陽が入らないし、冬場は袖で隠れちゃう、ってか冬場の日光はそもそも弱いしな。 和紙ってそもそも劣化に強いし>>673が言うように意図的に日焼けさせるのってハードル高い
実質メーカー10年保証なんだからその間日焼け(劣化)しない目算があるんだろ
生涯レベルで使えばビンテージ時計みたいな日焼けするだろうけどクォーツなんて20年使えば十分過ぎるほど役目を全うしてるから普通買い換えるからなあ ブラックイーグルは全く話題にならないけどこのスレ的にはどういう評価なの？ 話題にならないってことはそういうことだよ
俺はデザイン好きだし欲しいと思うけどね >>677
そういうことなんだね
今一番気になってるんだけど実物まだ見れてないんだよね >>678
多分実物みたら余計に欲しくなるよ
完全に個人的な感想だけど今売られてるザシチの中で1番男らしさがある気がする 針も太いしね >>679
そうですよね
実物見て違和感なければ購入しようと思います 銀箔人気すごいみたいだな
都内のビックカメラの在庫全滅だってさ >>682
シチズンが売れるのは喜ばしい事
深紅がまあまあ売れたので味シメて情熱出したけど、そっちはハズしたっぽい？ プラチナ箔と銀箔？は同じ時計の事かな？
プラチナ箔の方ならビックカメラまだ在庫ありそうだよ エコドライブ(逆輸入)でカッコいいの見つけたから
買おうか迷ってるんだけど、3万7千円ってCITIZENでは高いほうなの？
もちろん、もっと高いのもあるんだろうけど。 >>687
物によるよね。
カンパノラというのが高かったはず。
以下、ザ・シチズンとかEXCEEDとかATTESAとかね。 ロレとかは別として国産高級時計を購入するような人は割とオトナな人が多い気がする そうか？舶来品ブランドに魂売り渡してる連中も大概だが国産至上主義者もなかなかめんどくさい GS買った時はまったく興味無かったけど、GSの次に買った時計がザシチだったというね
時計は正確で見やすいのがなにより 国産信者って息を吐くようにロレックスをディスるからな 舶来好きな人もこのスレ覗いてるんだね
ちょっと誇らしいね、ザシチ 総じて○○主義者みたいな極端な人はめんどくさいけど、そんな人が大半な訳でもないと思う 高いものではないけど、シンプルで気に入ってます。
好みは分かれると思いますが、ジュエリー感覚でも着用できるのでアクセント的な感じ。
日本のレビューはほぼ皆無で、北米での評価が高かったです。
https://i.imgur.com/ht3uRaD.jpg
https://i.imgur.com/eIosJyb.jpg 気に入ったのが手に入って良かったじゃないか
(だが、すまん、スレチなんだ) >>700
これが金メッキじゃなければイイ(≧∇≦)b
だがすまんスレチなんだ 某VADOのミュージアムウォッチみたいだね
だがす（略 ロレックスの「デイトジャスト」・オメガのシリーズ・GSのシリーズなどの日付送り機能
は「午前0時頃に」切り替わるのであって、厳密に「0時ジャスト機能」を有しているのは
ザ・シチズンのシリーズのみでしょうか・・・・・?
もしそうなら、「ザ・シチズンは精密性(年差5秒)・機能性(パーペチュアルカレンダー)
からいっても実用時計の最高峰」といえるのでしょうね。あまり世間に知られていないの
はもったいないと思います。 精度とか機能とかは本当に一級品だと思うよ。ロレックスにも全く引けを取らない。けどデザインとかブランド力とか売り出し方が5流以下なんだよ。
どの広告や写真よりも、現物を見たら冗談じゃなく10倍は良く見える。シチズンは全部そう。だからまず、興味を持って消費者に手に取ってもらうことができない。
そういうツケが業績に表れてるんじゃねーか、って思う。あとデザイン担当はまともな奴に変えた方がいいと思う。 機械的な瞬間日送り機構と0時になったらモーター駆動ってのが、同じだと？ >>706
シチズンだとアテッサ等も0時ジャストにカレンダー更新する
ただし、モソモソと2秒くらいかかる
ザ・シチズンは日送り専用モーター載せてるので数分の一秒で切り替わる
海外ではロンジンのVHPコンクエストも0時ジャストに更新する(スピードはちょっとわからない) >>707
物が良いからデザインがおざなりでも売れてたので企画やデザイン部門に時計好きがあんまりいない感じだ
日用品、生活必需品なら物の良さだけで売れるけど、趣味性・テイストを追求しないとますます厳しくなるだろうね シチズン仕上げはいいのに何にでもすぐ絶妙にダサいデイト窓つけるのやめてほしい
あとロトの紋章つけるならつけるでもうちょっとディテール凝ってほしい でも、ザ・シチズンのデザイン、企画はシチズンにしては頑張ってると思うよ
シチズンコレクションの機械式シリーズなどは(好きな人もいるんだろうけど)、時計ファンからみたら魅力がない そういう知る人ぞ知るってところに所有欲そそられて買ったわ、自分は
実際着けて見るとさらにいい 精度とか機能を機械式と比べてもしょうがない、勝って当たり前
クオーツ同士で比較しても、ザ・シチズンにはパペカレがあるので、GSクオーツに機能で勝ってる
デザインとか仕上げも悪いとは思わない
問題なのは、デザインとか立ち位置がGSに似過ぎで、二番煎じっぽいと思われがちなとこか 身も蓋もない言い方になるが、エクシードの上位機種的扱いで良かったんじゃないか >>714
つか、実際にGSのコンセプト丸パクリで始まったんだから仕方がない。
とは言え、GSの方は2000年代以降、機械式やらスプリングドライブやらの非実用ムーブに重点を置くようになり、最近はスポーツモデルやらまで出すようになって、実質的に初期コンセプトの「最高の普通」を捨ててる有様なので、今となってはザ・シチの方がむしろGSの本来のコンセプトを忠実に守っていると言える。 機械式で勝負しても機能は余裕で勝てそうだけどな。仕上げもすごく良いと思うよシチズン。
デザインとか紋章はなんとかしろ。わざとダサくしてるんじゃねーかと疑ってしまうレベルだよ。 海外のデザイナー雇えばいいのに
車も腕時計も日本のデザインはいまひとつと言われますね 機械式でも余裕で勝てそうと言うけど
機械式一回出して撤退済みだし、精度やパワーリザーブで負けてたじゃん Cal.0910は出荷数が少なすぎて実精度がよくわからない
9015より良いのは間違いないと思うから、ETA2824-2のクロノメータークラスと同じレベルだと推測してる
カタログスペック表記のことを言ってるなら、あんなもんで実精度はわからないから無視していい >>706
俺のETAポンは12時丁度にピシッと切り替わるよ
勿論パペカレではないけどね
そういえばザシチは2月末の切り替わりが気持ちいいよな 実精度はわからない、カタログ精度はGSやロレックスに敗北
パワーリザーブもGSやロレックスに敗北
一体どこから機械式で勝負しても機能は余裕で勝てるという話になるのか？
クオーツは得意なんだから、クオーツをやってればいいと思うよ スモールセコンドのクォーツ出して欲しいわ。それか思いきって２針。
秒針なんてバッテリー生きてるかの確認にしか使わないから。 >>722
機械式時計のマイナス何秒以上からプラス何秒以下などの精度表記には統一規格がなく、
各社がそれぞれの基準で表記してるだけですので、メーカー間比較できません
スウォッチ・グループのハミルトンやティソでは有害だと判断して廃止しています
ただし、COSC検定合格品についてはその旨表記しています
ロレックスの精度が高いことは否定しませんが、価格帯が違いすぎますね
ちなみに、COSCは検定に二週間あまりもかかる割に検定合格品の実精度はかなりばらつきがあるので、
ユーザーとしては過度な期待はしない方がいいと思いますね
(言っちゃ悪いですが、検定料分高くなるだけとも言えます) 実精度はわからないって話は一回言えばいいよ
何回も同じ話をしなくていい >>726
日本語が苦手ですか？
> Cal.0910は出荷数が少なすぎて実精度がよくわからない
> 9015より良いのは間違いないと思うから、ETA2824-2のクロノメータークラスと同じレベルだと推測してる
と書いたのに、あなたが理解できてないようだから解説してあげただけですよ 実精度について勝ってるか負けてるか不明という話は受け入れてるよ >>728
なるほど
あなたには難しすぎる話だったみたいですね
初心者さんなら理解できなくても仕方ないです すまん。難しくてわからない。
わかりやすくあなたの主張は以下のどれ？
俺は3という主張をあなたがしてるんだと理解しているが
1.ザ・シチズン機械式の実精度はGSやロレックスに勝っていた
2.ザ・シチズン機械式の実精度はGSやロレックスに負けていた
3.ザ・シチズン機械式の実精度がGSやロレックスに勝っていたか負けていたか不明である 機械式持ってるけど、そもそもGSとは勝負にならないと思うぞ。価格結構も違うし、ザシチは外販前提の汎用ムーブ特別仕様だけど、GSは有名な9Sだし、、。そのあたり理解して買ってるから全然気に入ってるけど、ゼンマイ緩んでくると精度ガタガタだったり、やっぱりザシチの得意分野はクオーツだと思う。 デザインに関してはデザイナーだけを責められんでしょ
彼らが最終的な判断を下せるわけじゃないんだから
年差1秒のWGを見たときはもう全部これでいいじゃんと思った
ミニマルで品があって格好もいい
今年のは…いつもの感じに戻ったね 0910キャリバーのザシチズン機械式2011年製持ってるけど、たしかにパワーリザーブは40時間ですが、精度はめっちゃくちゃいいよ 腕に着けた状態でここのところ日差プラス1秒くらい。平置きと横置きで多少誤差が出るので、置き方を工夫して日差調整してるから時刻合わせしたことほとんどなく置き方で秒針を時刻とぴったりあわせられるます
グランドセイコー機械式を持ってないので比較てきないけど
とにかく精度はとてもいい
エコドライブの年差5秒ザシチズンももってて両方使ってるけど、機械式のほうに日差があることの不便さを感じないくらいです
なぜ機械式やめたのかという疑問は今さらどうでもいいけど、メンテしなから大事に使います ダイバー仕様のザシチ出たら人気でそう
年差クォーツなら竜頭いじらないから
防水の劣化も少なさそう >>733
ザシチの機械式をメンテに出すと明らかにクオーツ用のクッションもほとんど無いちっちゃい箱で往復させられてかなり不安だった。もはやクオーツのメーカーなんだな・・ このスレで年差1秒モデル持ってる人いるんだろうか？ >>734
同意
小ぶりな年差ダイバーでたら即買い
GSクォーツに年差、ノンデイトがあってかなり気になってるけど、やはりエコドライブ希望 >>734
ムーブ流用したプロマスターで出た方がいいだろう
なんでもザ・シチで出てきたらGSみたいに何がやりたいのかわからんブランドになる ロイヤルオリエントもそうだったけど、日本の高級時計ってドーフィン針が多いね
バトン針やリーフ針は人気無いのかな NOMOS,とか細い針でかっちょいいデザインしてるし、シチズンも頑張って欲しいね >>740
針は太くて長いほうが良いというステマを刷り込まれてるから
ドーフィンも然り >>740
形状的に重心位置が根元側に大きく偏る＝慣性モーメント小さくなる
のでトルク小さくてもある程度の長さの針が確保できるから そもそも高級クォーツムーブの「売り」の一つは廉価クォーツムーブより強いトルクにあるわけで、高級ムーブを外見で差別化しようと思えばドーフィン一択になるんだろう。 強いトルクとか、個人的にはどうでもいいんだけどなぁ
細い針か小さい針でオシャレなの出して欲しい 強いトルクのモーターに軽い針乗せれば駆動負荷が減って電池やメカの寿命も伸びそう
俺はそっちの方が良い >>746
あんま細いと今何時か見にくいってのも出てくるからその辺はほんと難しい プラチナ箔も発表から日が経って画像も見慣れた
落ち着いて冷静になると、やっぱり金箔の方が良いかな プラチナ箔買ったけど、きれいで気に入ってます。
腕時計なんかいらない、スマホで十分と思っていたけど、使ってみたら意外と便利だった。 そりゃ、スマホで十分なら腕時計じゃなくてずっと懐中時計が使われてただろうし。 金箔もプラチナ箔もとても良いアイデアだと思う
でも、ベース和紙が白ならではだよね
調子に乗って今後、赤や緑とかにはやらないで欲しい >>751
>>752
まじで「目から鱗が落ちる」、って表現が久々に出た >>751
wikipediaより
懐中時計を片手に砲撃のタイミングを計測していた砲兵が手首に懐中時計をくくりつけて使用する工夫から始まったとされている。 ドイツ軍がこのアイデアの製品化を時計メーカーに打診している。
スマホと比較するなら懐中時計かな 12月に年差±5秒モデルの新型が出る模様。
AQ4060-50E AQ4060-50A
28万円＋税
ステンレスモデル
和紙系モデルではないと思う。
パワリザもない系。
見た目は色々混ざったようだったよ。
ケースはAQ1040みたい
インデックスはAQ1000みたいで
針はAQ4041みたいなドーフィン針
あと今回のは12時にCITIZEN
6時に例のロトの紋章みたいなマークがある。 見た目で書き忘れてた。
ベルトはAQ4000みたいなシンプルな三連のもの これで最後。何度も申し訳ない
もう一つ AQ4060-50W 限定モデル（300本）
文字盤が白蝶貝になってる。
定価は30万＋税 >>757
https://citizen.jp/product/images/catalog/collection.pdf
どうやら1040／4030(チタン）と同型ケースをステンレスにしてお値段抑えた系っぽいね
デュラテクトもαからプラチナに抑えてる
このサイトに諸元は書いてないけど、画像の対比ではやはり40mmっぽい？ >>761
ザシチに求められてるのはそういうところなんやで 何の変哲もない3針時計が最高レベルにハイスペックなのが良いんだろう >>757
39.4mmの厚み10.1㎜みたいですよ。
公式サイトのカタログが更新されててそこの最後の方に載ってました。 この新型、ステンレスなのになんでこんなに高い設定なんだろう
1010と比べても平面ガラスや3連ブレスでむしろコストは低いハズ
何か特別な売りのポイントはあるのかな？ >>765
クロノマスターあたり？
ザシチに昭和感が加わってさらにおっさん化してしまうな
欲しいです そう考えたらaq4040-06aは神だったよ
もう新品は買えないけど 謎の夜光に怒ってる人いませんでした？
あれ結局何だったんでしょうね >>768
デラックスとかジェットとか
デザインは好きだけどオールドを目利きしたり管理する知識はないので、
今の技術で高品質なのを出して欲しい >>773
カタログ上は夜光なし
針は光らずインデックスだけ光る
Part32で話題になってた 年差１秒っていうのは理想状態？
普段からがちゃがちゃ使っててもたまにぶつけても年差1秒? 年差5秒は普通に収まるね
一回だけ帯磁で盛大に狂ったけど、それ以外は特に注意しなくてもカタログスペック通り >>777
ありがとう。年差1秒はひさびさときめいてしまった 前スレかな？よく議論されてたけど、とにかくメーカーが年差1秒になるための条件？みたいなの書いてるらしいけどそれがあんまり現実的じゃないんだよね確か 調べたら年差1秒モデルも5秒モデルも1日12時間程度の着用が条件らしい
気温は5~40度以内
この条件を満たせば1年間でそれぐらいの誤差で収まりますってのがシチズンの説明
まぁ絶対条件じゃないし個体差もあるだろうし、なんとも言えないけど 着用しなくちゃいけないってのは体温で暖まることが大事なのかな >>628
626です、ザシチ定期点検から戻ってきたので簡単に共有
点検:ガラス、文字盤、針、ムーブ
洗浄:ケース、バンド、リューズ
交換:パッキン(裏蓋&リューズ)、バネ棒
佐川に預けたのが10/19、戻ってきたのが11/11で実質30日 >>784
体温だよ
以前のスレでも書き込みがあるが、ザシチは寒いと進む傾向がある
俺のあまり着用しない和紙も冬は月に1秒進んだが夏前後は月差0だった
元日に合わせて、今日11/11現在でプラス7秒
冬場にきちんと着用していれば5秒に収ったと思う 770からの流れでパート32読み返した
ちょうど同じ話題が出てて「時計が体温の影響を受けない」ととんでも理論で発狂してるのがいたね
俺は登山時にプロトレック使ってるけど、取説に明確に「着用中は体温の影響を受けるので温度計は正確に測定できない、温度計（外気計）機能を使用する際は30分以上外して外気に馴染ませて下さい」とある
実際に外気10度位でも着用時は20度以上と出るし、取説の30分では充分に冷えず、1時間以上待たないと正確にでない ザシチがとか時計がとかの前にクオーツが周囲温度の影響を受けるんですよ、単純に。 すげー回数検温して微調整してても、そういうものなのね 年差1秒モデルは、温度差に強いんじゃなかった？
でもこのスレでも購入報告無かったと記憶しているし、確かめようが無いか。 5秒でも十分凄いよ
ザシチもGSも究極の精度を追い求めるクオーツ技術にロマンと美学を感じる
電波時計は受信環境さえ良ければ便利で良いけど、機械そのものは平凡だからあんまり趣味性を感じないんだよね >>786
628です、とても参考になります
バネ棒まで交換してくれるとは
点検なのに思ったより日数が長いのが気になる、以前見た他のブログか何かでは10日程だった記憶
コロナかリストラで人員不足の影響かも
共有ありがとう 確かに自分のザシチも着けずに放置しておくと若干進みます
毎日着けてるとそのまま進みもせず遅れもしませんね
最高の実用時計としてその辺りまで考慮されて作られてると感じます 年差±1秒モデルを発売日に買って、月に1回程度しか装着していないけど
今調べたらさすがに1秒進んでいた >>796
それは凄い事じゃない？
もっと着用頻度が高ければ誤差なしだったかも >>791
通常のクオーツと比べて温度が変化しても周波数が変化しにくい。
ただし、消費電力が大きく、腕時計ではほとんど使われてなかった。
それをソーラーで動かせるようにしたのが、シチズンの技術力。 >>798
消費電力はかなりのモノみたいね
1秒モデル:
通常駆動6ヵ月 PSモード8ヵ月
カレンダー無し
5秒モデル:
通常駆動7ヵ月 PSモード18ヵ月
パペカレンダーあり
1秒モデルは針が止まってるパワーセーブ中でもクォーツ演算に相当消費してるのがわかる
カレンダーは載せたくても無理だったのだろう そうきくと実用性でいうと5秒モデルの方が魅力的だわ すいません、クォーツ演算って簡単に説明いただけますか >>803
ありがとうございます
クオーツがますます好きになりました 当たり個体なのかこれが普通なのかはよくわからんがこの機械式、日差がほぼ１秒くらいだから後生大事にします この先定価以上のプレミア化は無いだろうけど中古市場にもなかなか出回らないという意味でザシチ機械式は希少個体だしとりあえず持っておけ的な無難なデザインだから金属アレルギーにでもならん限りは手放さん方がいいよ >>803
１秒毎に秒針駆動パルス出してるけど，もっと細かい間隔で出せればスイープ運針に見えて面白そうだ． >>815
巷には既に疑似スィープのクォーツ時計はあるけど、やはり燃費が悪いみたいね。
燃費はソーラーと相性良いと思うけど。
普及しないのは重要かないのかな？
針の動きは単に好みの問題たけど、疑似スィープなら針ズレ基地外の対策には良いと思うけどね >>816
少なくとも日本でスイープ運針が普及しなかったのはデジタルに毎秒表示する方が気質に合って需要があったかららしい >>815
シチズン傘下のブローバが毎秒16運針のを出してるし、ポール・スミス名義の腕時計でも使われてるね。
スイープに見えるけど、やはり燃費が悪いらしい。
セイコーも毎秒4運針のクオーツ出してるけど、スイープには見えなかった。 >>818
クォーツ時計のチックタックがいいんだよ。
一秒一秒、まさに時を刻み込む感じで、カウントしやすいしな。
秒針といえば、やはり「いま何時何秒か」ってのが分かったほうが良いからな。 目新しいのがいい
機械式にハマり始めた時はスイープ運針に魅力を感じたけど、今はステップとスイープは大体フラットに見てる インデックスにピッタリ合わせて1秒一回運針するのを見るのが好きなのが日本人なんだよ！ ロンジンの新VHPも秒針がインデックスをピッタリ指している
旧VHPはそうでもなかったんだよね
スイス人もその気持ち良さに気付いてしまったんだよ わら GSのステップ運針やわらかくて好き
ザシチはキビキビしてる ２年目の無償定期点検から戻ってきました。
使う頻度が少ないので、１年に１０秒近く進んでいました。
そのことを伝えると、『歩度値』を調整してくれたようです。
１年後が楽しみです。 >>826
期間はどの程度でしたか？
本来なら10日~2週間位かと思いますが、コロナの影響やリストラでの人手不足により日数がかかると聞いた事があります >>827
発送から到着まで18日間でした、下記の書き込みより早かったです。
>>786 >>828
ありがとう、多少の誤差ありで2~3週間とみとくべきか
歩度調整の結果が楽しみですね AQ4041凄く欲しいです。
他のザシチやGSは三連ブレスレットばかりの中、
7連ブレスレットがとても素敵ですね。
レトロな見た目で年差クォーツ、スーパーチタニウムで快適そう。
GSで雰囲気が似ているのはSBGW235ですかね。
こんな昭和のおじさんが着けてそうな時計はなかなかない(褒め言葉) ザシチの、1つ前の型のやつかな、白文字盤のレザーベルトのやつ見かけたから欲しくなっちゃった
だけど、持ってる時計と用途被るから買うのを躊躇う メーカーも車みたいに下取り制度を設けたら、もっと売れるかもな。 少し前に雲竜を買った者です
付属の革ベルトがサイズ的にすごく気に入っている
のですが、
同じようなサイズのベルトがなかなか見つかりません
オーダーメイドするしかないでしょうか？
おすすめあれば教えていただけると嬉しいです
サイズは12時側が長さ130mm 幅19mm
6時側が長さ44mm 幅19mm 金具側幅16mmです
https://i.imgur.com/jLzAInD.jpg シチズンの場合、時計屋に注文すればスペアを購入出来る
サイズ同じの市販品はなかなか見かけない、やはりオーダーが無難かと
バックル側44は思い切った短さだね >>836
やっぱシチズンで買うのが早いですよね
革ベルトは消耗品だと思ってるのであまり高いとつらいですが
>>837
時計屋というとシチズン正規店でしょうか？
44mmの短さが私の細腕にはとても使いやすくていいんですよ～ マイシチズンで調べたところ、ベルト本体のみの発注はできないみたいです…バックルとセットになってしまうとのこと
やはりオーダーメイドしかなさそうです >>839
時計屋とはシチズン正規品を取り扱ってるならどこでも
俺はヨドバシでブレスのコマを注文した
バックルとセットだと高くついちゃうね
スペア購入ではなく、修理交換という形にすればベルト部のみを買うより安く替えれるけど今回の趣旨とは違うかな >>840
マイシチズンで調べたところですと、
どうやら修理交換でもバックル毎になってしまうようです
一度正規店に行って聞いてみます 雲竜のベルトと寸分違わぬものをオーダーするならメーカーからバックルセットで買った方が堅い気はするがな
既製品の取り付け幅だけならベルトも扱ってる時計屋やベルトメーカーに20mmのベルトを19mmに調整した物を発注できると思う
カシスとかモレラートあたりの既製品を直販でお願いするのが一番安上がりじゃね？ 20mmを19mmなら、20mmを若干押せば付けられる
見た目的にたいして分からないよ 違う色や素材のベルトを試したくなったとき
バックルが余分にあったら流用できるね
気分で取っ替え引っ替えするのも楽しいかと プラチナ箔4070系や新顔4060系を見ると、6時のクロノマスター表記は止めるのだろうか？
最近まで標準タイプがシチズン＋クロノマスター表記で、限定品がシチズン＋ロトの紋章＋クロノマスター表記で、限定品が気に入っていたのに。 スイスに認めてもらったような表現はいらないでしょ。カス時計しか作れないのに。 クロノマスターはモデル名であって、クロノメーターの様な認定表記じゃないよ 一般には公開されてないシチズンミュージアムが紹介されてる
https://www.youtube.com/watch?v=piFnB7Lbzyo
X8クロノメーター チタンケースかっこいいな 何で一般公開しないんだろ
ブランド戦略とかファン獲得とかてんでだめだね 50年間クオーツ時計の世界トップを維持しつづけてるシチズンだが
ここに来て2位スウォッチ・グループとの差が広がってる
薄さ1mmエコドライブ、年差1秒エコドライブ、静電発動&静電モータークオーツ
でも機械式はスイス勢がすごいね
シリコン製パーツもUV-LIGAも全部スイスだし、
その他の理論的な進歩もスイス発だ いくらクオーツ技術を自慢しても、業績が伴わないなら虚しいだけ で、肩叩きされた技術者が中韓で高給で雇われて技術横流しのパターンか
数年で用済みになるが まさかミヨタの激安ムーブの出荷実績の事を指してCITIZENのクオーツは世界一とか言ってないよな？ 実績ベースって言ってるからそうなんじゃね。
シチズンって機械式の会社を何社も買収してたけど、収穫する前につまづいた感があるなぁ。カンパノラとか、もっと高級路線にできただろうに。
静電誘導のアキュトロンの商品化とか、シチズンは技術に実直な会社だけに残念だ。 中途半端な値段のクォーツコンプリに価値はないってことやね
かといって数百万のクォーツにも価値はないわけで、
生き残るならチープ趣味時計路線か AQ6021-51Eってどうなん？持ってる人いますか？ スイスで独立系だったフレコンもシチズン傘下になってた >>852
国民車か
国家社会主義政策で貧しい労働者階級でも一家に一台国民車を！
それの実現がフォルクスワーゲン 今年最後の青ボンの日、今年は本当にいろいろありましたね…本当に
https://i.imgur.com/2quJF6O.jpg 2年点検に出した人がいたけど、その際はオーナーカードや保証書も同梱するの？ >>868
本体だけ、そもそも発送用キットがシチズンから送られてくる時点で不要だろ？ フォルクスワーゲン・グループはすごいやろ．
フォルクスワーゲン
アウディ
ランボルギーニ
ドゥカティ
セアト
シュコダ
ベントレー
ブガッティ
ポルシェ
スカニア
MAN 逆にザシチに需要ある人間で夜光無いと実害ある状況がピンと来ない まあ、プロマスター系の最上位機種にA060使ったザ・シチズン：プロマスターとかがあってもいいよなあ。
せっかく素晴らしいムーブがあるのに、用途が限定されているのはもったいない。 夜光のモデルもあるじゃん
俺は無し派だけど
実際暗い時に見ようとしても蓄光切れてて見えた事がない これだけの精度で、オーバーホール２回の１０年保証が付いて20万そこらって、実はすごいコスパだな。 >>876
流石にオーバーホールは付いてないよ、無料の2回はあくまで点検
とは言え精度チェックや洗浄、パッキン交換や歩度調整等をやってくれるのでお得なのは間違いない
ちなみに有料のオーバーホールの基本料金は3万円
GSのクォーツは36000円なのでこちらも安い ありがとう。勉強なったわ。ザシチのオーバーホールって、何年たったら必要？ >>878
シチズン自慢のAOオイルの寿命が10年なので、製造から10年を目安かな？
実際は12～15年位でも良いと思う
（シチズンもセイコーもクォーツは5~6年推奨してるが）
クォーツは特に見た目に判らず20年30年元気に動くので、必ず発狂して「OH必要ない！！！」って奴が現れるけど
オイルや歯車が劣化消耗するのは一緒なのでムーブメントを大事に長持ちさせたいなら行った方が良い アナログ時計はクオーツでも劣化するというのはわかるけど、機械に対する愛着はないから、オーバーホールする代わりにムーブメントごと交換してほしいわ。
5年ごとにパッキン交換、電池交換
15年ごとにムーブメント交換（10万くらい？）
でいいんじゃね？
俺はソーラー嫌いだけど、ソーラーの場合はパネルと二次電池の劣化もあるでしょ。 サンキュー。10年保証で15年来たら色々考えよう。 タグホイヤーのクォーツ28年目でOH(ムーブメントのポン換え)に出した
OHしなくても一見普通に動いてはいたが、精度が月差50秒と悪化、内部の駆動ロスのせいで電池寿命も明らかに短くなってた
別にCASIOのソーラークォーツ15年物もあるが、こちらも月差-35秒と遅れが目立ってきてる。 オーナーズサイトからマイシチズンに統合のメール来たね
ザシチは特にデメリットないけど面倒くさい >>883
アテッサも持ってるから統合は助かるけど、
オーナーズサイトに登録してあったデータが移行されないのはウンコやな 年差1秒モデルはどれも裏蓋ネジ留めなので、
長く使うと錆びそうなのがイヤ。
いまのところ年差5秒が価格にしろバランスがいいと思う。 とても20万以上する時計に見えないところがナイス。 ザシチっておすすめできる？ 候補に入れてるんだけど >>891
性能とか見た目とか使いやすさだね 自分が欲しいのはスーパーチタニウムの
モデルなんだけど、GSの９Fクオーツのものかで悩んでる 特別なこだわりがある人間じゃないとザシチとGSクォーツを両方揃える必要は無いしそういう人は最初から「どっちを先に買った方がいいか？」って質問の仕方すると思うんだがな
所謂高級時計感が強い時計が欲しいならGSクォーツ、毎日使う道具としての使い易さならザシチチタンにしろ 9Fクォーツは日付合わせが面倒そう。
9Fならノンデイトモデルがよいのでは？
ザシチはパーペチュアルカレンダーだ。 パーペチュアルだがリューズは月一で操作しないと壊れます >>897
それ、量販店のセイコーの販売員（メーカーから派遣）が言ってるのを何回も聞いたけど、ほんとなの？
シチズンの販売員に「セイコーの人は竜頭を操作しないと固着して動かなくなるよと言ってたよ」と言ってどう反論するか聞いてみたいけど、聞いた人いる？ 少なくとも俺のザシチは2年目点検までりゅうず壊れなかったけどな リューズはザシチに限った事ではなく時計全般にたまに回した方が良いって事でしょ
特にパペカレの年差クォーツはずっと動かさないので固着のリスクは高まりやすいのはわかる（実際は大丈夫だろうけど）
シチズン的には引っ張り出さないで良いので時々の空回しを推奨してる 年に5秒しか狂わないエコドライブ実装パーペチュアルカレンダー仕様なのに竜頭触る？ >>898
俺も同じことを言われたことあるわ
クォーツGSとザシチを比較検討してる人向けに
そういうマニュアルでもあるんじゃないかな
たまに竜頭を引き出さずに回すことはしてる >>901
だからだよ、ずっと触らないから固着の危険性があるって意味 竜頭の固着なんて油汚れや皮脂汚れがついたまま清掃せずに使い続けた場合だけですよ
普通に使ってる限りありません たまに竜頭操作しないと固着するような時計があるとしたら余程のポンコツだけです
1000円のチプカシやQ&Qですら3年間無操作でも竜頭トラブルはありません セイコーはくだらない言い訳してないで
さっさと年差クォーツでパーペチュアルカレンダー開発しろと思った。
ロンジンの年差クォーツVHPもパーペチュアルカレンダーだし。
いまのところセイコーを選ぶ理由がない。 >>907
パペカレ付きの新キャリバーなんて開発したら
それを搭載したクォーツGSの価格は現行の倍になるな というか、GSクォーツほ機械式の瞬間日送りだから
２日分は送れないんではなかろうか リュウズが固着しようが操作しないから関係ないような。
オーバーホールや二次電池交換のタイミングでは防水性能含めて直る。
セイコーの苦しい言い訳にしか思えない。
改変後のロゴもくどい。GS grand seiko って。
（JL jaeger lecoultre もそうか。）
せいぜいロンジン程度のブランドの格で、価格面で調子乗り過ぎ。
実が伴ってない軽薄なイメージ先行のプロモーションに金かけ過ぎ。
スプリングドライブのクロノグラフモデル全般、
砲塔みたいな馬鹿でかいプッシュボタンで不恰好過ぎるし、
チタンとセラミックのハイブリッドケースって
セラミックが割れた時に部品単位で交換できる、とのことだけど
フルセラミックケースの製造技術がないだけだと思う。 リューズが固着するから定期的に回さないと壊れるとか初耳だわw
ましてや月1でやらないとヤバいとかw
シチズンは不良品を大量生産してる、不良品クオリティブランドなのかよ
精度やら最先端やらを競って、灯台下暗しで基本を怠ってるという事か
もし違うなら、セイコーの主張は名誉毀損ものだな
ちなみにセイコーの時計(ブライツ)はリューズ操作なんか10年間してないが、ピンピンして全く問題ない >>910
リューズを回せと言っているのはシチズン自身なのだが アナログクオーツ時計には二種類ある
一定のリズムで針を回し続ける旧タイプ
時計内部に時刻情報やカレンダーを維持する新タイプ
旧タイプでパペカレ実現するには機械式パペカレと同様の機構が必要になり、おそらく実現例はない
9Fは30年前の設計でもちろん旧タイプ 俺も最初はGSとザシチで検討してたけど、
今ではザシチとアストロン持ちです
操作いらんのはやっぱり楽でいいです
機械式ならまた別なんだけど ザ・シチズンとGSクオーツは時計としては対極の存在
ザ・シチズンはあくまでも実用性を求めてる
GSクオーツは機械式時計並に太い秒針、丁寧に磨いたインデックス、針、ケース、凝った文字盤素材が売り
本来なら比較にならない製品同士なんだけど、GSクオーツがかつては最高の実用時計を標榜していたことがあるせいで
今でもGSクオーツの実用性を最高だと思い込みたい人がいるんだよね 竜頭をちょいとだしてちょびっと回すだけで終了だから別に苦じゃないし、ちょっとした楽しみだけど時計好きじゃなかったら面倒なだけだろうなとは思う >>916
>>917
少し前の竜頭を回せって話なら、引き出す必要ないよ
押し込んだ状態でそのまま空回しするだけ
ネジ込み式ならネジ開放した状態 >>918
分かりにくくてごめん、二月にいっぺんの日付調整の事 >>919
年差時計なのに年5回も操作する必要があるなんて只の欠陥品だよ
年差時計モドキ と言うのならよく分かるが >>919
？？
ザシチパーペチュアルカレンダーだから日付調整の必要はないが グランドセイコーとザシチズンとオメガコンステレーションで迷ってるんだけど、ザシチズンの機械式ってもう出ないんですか？
貧乏だからオーバーホール代気になるけどザシチズンの機械式って10年は無料で治してくれるの？ ザシチズンの機械式はもうありません デッドストック品がオクやメルカリなどで出れば別ですが、おそらく新品を入手することはほぼ不可能と思われます どうしても欲しければ中古がたまにオクで出てるのでそれを買うしかないと思われます セイコー工作員が出張して来てるんでしょ
>>916>>919 カレンダー早送りする際、一段だけ引きたいのに、勢い余って二段 引きしてしまい、秒針が止まって あぁ… てなる事ない？ ※機械式、クォーツ式に限らず安価な時計とか
そう考えると、一段引きという微妙な操作 自体を苦と感じる人も居るのかもね 年差だったら一年秒針を止めなくないからね
一年でのズレを把握したくなるのが年差
竜頭引っ張って合わせるのは一年に一度で良い
あとは>>918の言ってるような押し込んだままでの空回しで
(それも一年に一回で十分では無いか？と思うが) みんな機械式じゃなくてエコドライブのザシチズンを持ってるってこと？
機械式じゃなくて30マンオーバーでも満足感があるのはどこに魅力を感じてる？ ここに常駐してる人のザシチオーナーのほとんどは機械式持ってないだろ
それぐらい数出回ってなかったし予告無しでディスコンした
あと多くのザシチオーナーは20万～30万の高級時計を買おうとして買ったんじゃなくこのサイズ感で精度やランニングコストといった道具的な魅力で買ってるはず
機械式や値段なりの満足感を満たす為だったらGSや舶来買ってる
実際俺は普段使いのザシチとは別に趣味として機械式を結構持ってるし クォーツとしては間違いなく世界最高、そこに魅力を感じてる
逆にシチズンの機械式には全く興味がわかない、機械式ならゼニスやSinnとかが好みかな ザシチという軸があるから機械式で遊べるのさ。ほんとにズレない止まらない時計が一本あるってすばらしい事。 >>769
自分はザシチのクオーツだけど、年差５秒とパペカレ、10年保証に惹かれたな。
メーカーの自信と想いが詰まってる感じで。
ザシチの機械式も持っているけど、出番は極端に少ないや。いい時計だけどやっぱりザシチはクオーツだと思う 年差5秒ってメンテ無し状態なら何年キープできるの？
精度出すにもある程度使用条件あるみたいだしずっとは無理だよね。 >>936
今のアテッサ主流の電波時計ってのは仕組みとしてインフラを利用し自動でズレを直して精度が良いと見せかけてる時計
逆に言えばインフラの故障や電波の範囲外では無駄に図体がデカイ腕時計になる、俺は海外赴任多かったし東北震災で狂った経験から電波時計に絶対的信頼を置いてない
ザシチ年差クォーツは時計単体で高精度なことにロマンが保守的デザインやサイズに使い易さが同居してるのが現アテッサとの決定的な差
シチズンは例え電波時計でもそこそこ精度良いムーブ載せてるのが好感持てるけど >>939
2年8年で点検だから、OHから5年と見た。 ザシチは海外なら、貧臭い&オッサン臭いシチズンの地味ダサ時計だから、
目立たないし防犯対策にもなる
しかし羊の皮を被った狼の如く、性能はトップランクの折り紙付き
意識高い系のキモヲタ親父にはベターな選択と言える スタンドアロンで高精度「だけ」が欲しいなら、年差のドルチェが一番安い。 ザシチもドルチェも持ってて気に入ってる
このスレで何度か話題に出てるが、ザシチは着用しないと（低温で放置すると）進む傾向がある
俺の和紙はもうすぐ満1年になるが、殆ど着用しなかったので9秒進んでる
夏は全く誤差が出なかったので、毎日使ってれば5秒以下に収まったとは思う
もしくは常時温所に置いておくか
ドルチェも同様に着用率は低いが、こちらは1秒遅れただけ
寒所放置時の精度はSEIKOの方が良いかな セイコーは冬場が寒い長野で作られてるから、冬に強い(多分) 1000円や2000円のQ&Qですら3年間のズレは5分以内に収まってる
10個に1個は1分以内だ
安いQ&Qやチプカシを電池切れたら買い換えるパターンが一番賢い
つまりビル・ゲイツは頭がいい でもさ、年差1秒のチプカシがあっても所有欲は満たされないだろうな。
それとビルゲイツの話がすぐ出てくるけど、彼は自分の欲しい物が違いすぎて庶民との比較にはならんよ 年差1秒のチプカシとか現実感ないなあ、所有欲がーと言われても想像すらできない 現実感のなさではビル・ゲイツのライフスタイルより年差1秒のチプカシの方が上かもなあ 価値観は人それぞれだからなぁ、
公式の場や彼女とデートするのに安い時計で出かける勇気はないな。 そりゃ時計に興味ない奴ならチプカシで十分だろ
年差クォーツ 年差クォーツ買うやつは、それプラス周囲からの目線や見栄・自己満足を求めてるだけ
スーツにチプカシ、デートや飲み屋でチプカシとかギャグでしかないからな
ドルチェやザシチなら、女遊びには使えないが、それ以外のビジネスや冠婚葬祭、フォーマルな場なら最適
ザシチならシチズン最高峰のクオリティ製品というヲタ心(物欲)も満たされる knotのクォーツ一つ買ったんだが
ミヨタのムーブで年差8秒だった ここまで言わないとわからないかな？
ビル・ゲイツは実在する人物で今現在も生きている人で逸話も多く、考え方やライフスタイルもなんとなくイメージできる
年差1秒のチプカシは現在は存在しておらず、実現するためには技術的なブレークスルーや社会・経済の状況変化が必要となる
年差1秒のチプカシが存在する社会っておそらく今生きてる人は想像すらできないと思う いや存在すると思うよ
だいたい精度の散らばりは正規分布のはず
むしろ一番多いのが年差ゼロ近辺なんじゃない？
ただ同じパフォーマンスが次の年にも得られるとは限らない
普通のクォーツだと同じ個体の中の揺らぎも年差より大きいだろう 結果としてその年差になっただけだよ。
水晶なんて温度による誤差の影響がでかいんだから。
温度補正等の仕組みを入れて狙って年差にするのと、まったく意味が違う。 ビル・ゲイツ持ち出してくる奴がついにザシチスレでも現れたかw >>957
＞結果としてその年差になっただけだよ。
確率分布というのはそういうものだからね 自分とビルゲイツを混同している狂人
統合失調症かな >>959
確率分布の話じゃなくて、進んだり遅れたりでたまたまその年差になっただけってことだろ
一定温度下であれば正規分布になるんだろうが 個体差の方が大きいに決まっているね
そのグラフは頂点を0に合わせてるでしょうが
個体差は頂点がずれるグラフになる
エクセルで自分の持っている10本のクォーツを毎月プラスマイナス何秒か2年くらい記録したことがある。
2秒遅れる個体は四季を通じて2秒だった
一つ月に20秒も進むのがあったが、19～21秒の間には収まった
年差のエクシード、当たりの水晶だったknot は月一秒以下、年10秒も進まなかった >>964
＞そのグラフは頂点を0に合わせてるでしょうが
3つの温度特性曲線を25度で0に揃えている
25度で±0秒の個体も±10秒の個体も25度で0に揃えてるグラフですわ
そこからの温度特性曲線ね 時計用の水晶は全部同じように作ってる人工結晶のはずなのに、なんで個体差が大きく出るんだろうな？
カットの精度差なのか？ クォーツ素子は経年で周波数が変わって精度も変わる
GSやザシチはその影響を少しでも抑える為にあらかじめエイジングした素子を使っている
一般クォーツ時計で最初は当たり個体でも経年でどうなるか判らないよ
最初に誤差が無ければ無いほど後々の差が大きく感じるようになる クォーツは電気を流すと振動するのは周知だが、その振動を利用してできるだけ誤差なく歯車を動かすためにはその振動とメカニカルな部分の相性もあるからな 手持ちのデジタルのチプカシ、月差3秒ほどで月に1回ゼロ規制してる
ところが先日、ゼロ合わせしてほんの数日で20秒以上進んでた
原因はストップウォッチを止め忘れて裏で回りっぱなしだった
こんなのも精度に影響がでるんだね >>945
当方の個体も同じ状況でした。
ただし、2年点検時に使用頻度を告知して調整してもらったら、冬は月に1秒進んでいたのが
0.3秒くらいになりました。
まだ点検後1か月の状況ですが使用頻度を変える予定はないので、今後に期待できそうです。 >>971
今後に期待ですね
酷暑の夏は遅れに転じプラスマイナスになるかも 何書いてんだ俺。
年差１秒でカレンダー付きが出る日はいつ？ >>974
800 を読んで
まだしばらくは出ないと思う 逆にバッテリーの方が改善されればいいわけですよね。いや、改善されたからこそ年差1秒が達成できたのか？ 現状バッテリーは同じハズ
バッテリー改善に伴いソーラーの発電効率がもっと上がるのならばイケると思う 車のバッテリーも改善されて来てますから期待が持てるかもですね。 EV車バッテリーと技術的に共有出来る部分はあるだろうけど腕時計用バッテリーとはほぼ別物だよ
エコドライブワン用の電池を日立マクセルと共同開発したように時計メーカーが率先して開発しないと腕時計電池は進化しない
そもそもEV車の技術的課題の多くは電池技術が追い付いて無いことにあるからエコドライブの電池効率化って言うのは素人が考えるほど簡単な話じゃない むしろスマートウォッチが進化したほうがいいってこと？ なんでシチズンは経年劣化する二次電池とソーラーパネルにこだわるのだ。
電池式のザシチズンを作り続けてくれーい。できれば曜日表示も入れてくれ。 >>980
私見だけど今後延びる正確な時刻を示す腕時計は年差でも電波でもなくスマートウォッチだと思う
年差にはスタンドアローンの高精度というロマンと保守的ビジネススタイル上の使い易さはあるけど今後メジャーとなる技術ではないよね
>>981
そりゃ電池式クォーツじゃシチズンである必要は無いし2年毎電池交換強いられるよりより5～10年メンテレスで使い捨てる方が道具としての需要は高いからな Cal.0100の実現にはソーラー+二次電池は必須だったんじゃないかな >>981-982
俺も電池式は買わない。流石に１０数年経ったらザシチも買い替えてあげるわ。 >>981
こまめに温度補正をするのに電気を多く使うからソーラーを選んだとこのスレで読んだような。 >>981
劣化したらそっくり交換すればいいだけ
デイデイトはあってもいいね
きっとそういう企画はあっただろうな GS のクォーツには強化耐磁モデル（40000A/m = 500ガウス）出てるけど、パーフェックスのあるザシチは1種耐磁（4800A/m = 60ガウス）で十分なんだね
磁石で針が止まっても針修正機能で内部ICカウンターの時刻に合わせるから >>986
そっくり交換の場合、文字盤も交換になるのかな。文字盤とソーラーパネルは一体じゃないかと想像してる。
電池ならシチズンのサポートが終わったとしても街の時計屋か、なんなら自分で交換できるかなと思ってるんだけど。 ここだけじゃなく色んなスレに「ソーラーセルと2次電池劣化する」オジさん出没してるけど、ソーラーセルの劣化のソースは？
機器だからそりゃあもちろんいつかは劣化はするんだろうけど、長年使ってたらモーターの寿命が来るのと同じレベルなのでは？
20年物のアナログソーラー使ってるけど発電は全く問題無いよ（バッテリーは一度交換した）
ソーラー嫌いのオジさんがデマを流布してるんでしょ 大昔のエコドライブアテッサでも20年はもったから、20年くらいは初期性能は保てると思ってる 太陽光パネルの法定耐用年数は17年らしい
風雨や直射日光に曝されているパネルが17年以上使えるのに、腕時計という過酷ではない環境でそう簡単に劣化するとは思えないな なななんで私がオジさんだとわかるんだ...
言われてみれば24時間野ざらしのパネルが20年持つのに、ほとんど屋内で使う腕時計の太陽電池がそれより短いことはなさそうだね。
一次電池モデルの文字盤の方がデザインの自由度が高いはずだけど、比べてみると一次電池モデルのほうが綺麗なんてこともなかったし、ソーラーを毛嫌いする必要もないのかな。
なんかすんません。 >>993
ザ・シチとドルチェの中間ぐらいの大きさ厚さの時計があると使い勝手がいいんだけどなあ >>993
素晴らしい！！
使ってみて実精度はどう？ >>993
足並み揃えられないせっかちさんが1人いますね。 >>993
こうしてみるとロンジンは立体感があっていいね
ザシチもGSも単体だと美しいけど、のっぺり感は拭えない このスレッドは１０００を超えました。
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