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4桁ビィンテージロレックス　16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2020/11/15(日) 15:33:20.43ID:7rUNTIq2
引き続きどうぞ。
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2020/11/15(日) 19:45:56.01ID:oHmiXm9X
>>1乙
0003Cal.7743
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2020/11/15(日) 20:02:07.08ID:rShkfN4r
1665今度は、シリアル削れてないのかな？
立ち直りの早いおっさんやなあ。
0004Cal.7743
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2020/11/16(月) 00:53:44.82ID:3W0lmlWd
>>3
そのクズの今までの大騒ぎした経緯教えてくれない。返金させといてSNSで堀江のこと書きまくってるんでしょ？店としてありえない対応してもらっといて、SNSで公表されたら堀江はめちゃくちゃ売りづらくなってるよね。豊富な資金力で訴えられるんじゃない。
0005Cal.7743
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2020/11/16(月) 04:59:11.25ID:etLp58zS
>>4
事の詳細は、Facebookのグループで、「ロレックスマニア」って言うグループに書かれています。
0006Cal.7743
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2020/11/16(月) 05:45:52.83ID:etLp58zS
以前からあのグループは、二、三人のメインとなってる人の独断と偏見を全て正しくと決めつけ、それを支持する人たちで成り立っており、それ以外は強制退会させて排除しているのです。
それ自体は何の問題もないのでしょうが、今後一部の信者が増えることが懸念されます。
0007Cal.7743
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2020/11/16(月) 05:51:36.84ID:etLp58zS
グループの人数はそれなりにたくさんいるのですが、その割には具体的な書き込みは少なく、ほとんどがその核となってる二、三人です。
それもその書き込みに対して、いいね、は、かなり少ないという。　それだけを見ても、メンバーの多くは、？、と思っているのではないでしょうか？　少しでも反対意見を言うものならば、即退会させられます。
0008Cal.7743
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2020/11/16(月) 05:54:53.45ID:etLp58zS
核というのは、勿論管理者であり、今回騒いでいたのはその人です。　それ故にメンバーほとんどは、事の成り行きを信じるしかないわけで、あとは、いいね、をする太鼓持ち達によって盛り上げられてるのです。
0009Cal.7743
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2020/11/16(月) 05:59:42.61ID:etLp58zS
私の言っていることを、一度ご確認をすると言う意味でも、「ロレックスマニア」に参加されてみては？　ただし、書き込みせずロムのみの方や、反対意見を書くと、強制退会されてしまうので、ご注意ください。
0010Cal.7743
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2020/11/16(月) 08:07:48.93ID:OklAMLyT
クレーム付けてきた客に全額返金はまずかったな。
悪しき前例になるし、なにより客が調子付くわ。
売るかどうかは店側の自由、金の無い客はゴキブリ以下くらいの扱いで、毅然たる態度で望まないと、いくらでもクレームが出てくるぞ。
客なんて首吊って死んでも構わねぇだろ。
代わりはいくらでもいる。
0011Cal.7743
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2020/11/16(月) 14:44:47.32ID:IxTCoPgc
スレタイの「ビィンテージ」にはノータッチで行くんですか？
0012Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:05:56.00ID:zuWWofxd
な（笑）！
日本語不自由な在日君だろ
だから前スレで言っただろうが
0013Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:10:31.50ID:XfFPDcrC
還暦前後のジジイは、事あるごとによく在日とか、いろいろな差別用語を使いますね。w
0014Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:11:53.64ID:XfFPDcrC
輩に近いこと言って、全額返金させるなんて、それこそ普通の日本人のすることじゃないね。
0015Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:14:27.17ID:XfFPDcrC
全額返金の神！いや人間国宝さん。w
0016Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:15:33.65ID:XfFPDcrC
さすが、神は全額返金をさせられた。
0017Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:16:48.32ID:XfFPDcrC
今度は1665揃い踏みだけど、シリアルは大丈夫？
0018Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:19:47.49ID:XfFPDcrC
ちよっと店構えを立派にしたり、もと日ロレにいたことをうまく宣伝に使うくらいで、神だの人間国宝だの大袈裟に奉って、そんな時計屋ごときに日帰りで三重県まで往復するなんて、それこそ馬鹿じゃないか？w
0019Cal.7743
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2020/11/16(月) 15:21:46.51ID:XfFPDcrC
最初は、また手放す事はないとか、偉そうに言うてたくせに。w シリアルが削れてるからって、全額返金って。そんなこと最初からわかって購入してるんじゃないか。
0020Cal.7743
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2020/11/16(月) 17:55:36.56ID:sk7KacMS
ローリーズのラグ修正は5万くらいですか？
0021Cal.7743
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2020/11/16(月) 18:11:22.37ID:h60IQYN2
>>20
電話して聞けば
0022Cal.7743
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2020/11/16(月) 18:14:27.28ID:ASveB0Zd
ローリーズは気難しいから敷居は高いよ。
クレーマーにも厳しく対応すると思う。
0023Cal.7743
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2020/11/16(月) 18:37:16.48ID:5TLWY+N7
馬鹿は相手にして貰えないだろうからキムチタク君は無理だろうね
0024Cal.7743
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2020/11/16(月) 18:50:30.55ID:etLp58zS
>>20
レーザー溶接にしろ何にしろ、異種金属を肉盛りするわけだから、年月が経てば必ず修正した所はわかります。
0025Cal.7743
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2020/11/16(月) 18:57:17.61ID:IxTCoPgc
>>24
ちゃんと316とか904とか使い分けているので、「異種金属を肉盛り」というのは事実と違うよ。
0026Cal.7743
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2020/11/16(月) 19:38:02.83ID:etLp58zS
>>25
全く同じステンレスをレーザー溶接なんて、ありえません。　
0028Cal.7743
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2020/11/16(月) 20:11:42.83ID:mP8iTbN0
>>22
MK1プッシャー代、踏み倒されたってあったね。
結局支払われたんかな。
0029Cal.7743
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2020/11/16(月) 20:12:23.05ID:IxTCoPgc
“ We can laser weld 316L stainless steel, 904L stainless steel , gold in yellow, white, and rose, even platinum.”
0030Cal.7743
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2020/11/16(月) 20:19:21.13ID:ASveB0Zd
ALEXANDER小野が踏み倒したのはベゼルだった気が。
もともと頭おかしい感じの奴だった。
0032Cal.7743
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2020/11/17(火) 01:09:23.33ID:Sms6Uyw6
ベゼル踏み倒しの事件のことは有名です？
0033Cal.7743
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2020/11/17(火) 02:10:00.91ID:TVG1K3xR
>>31
荒らすぞコラァ
0034Cal.7743
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2020/11/17(火) 02:36:43.14ID:5fMVM5yc
ベゼル踏み倒しの件はリベルタスで聞いた。
リベに頻繁に顔を出すようなマニアなら、一度は聞いたことがある有名な話。
金沢のカメラ屋も破産したと聞いたが、まだ営業してるので詳細は不明。
二人とも、いかにもな池沼面してるから、さもありなんと思った。
0035Cal.7743
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2020/11/17(火) 03:11:54.05ID:udzkVleN
>>24
素人さんの勝手な意見はやめ
肉盛りは非常に高額だがわからんレベルやで
0036Cal.7743
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2020/11/17(火) 05:27:08.63ID:Sms6Uyw6
>>35
X線検査やれば、バレバレ。
0037Cal.7743
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2020/11/17(火) 07:32:59.94ID:C5HrwDio
いくらなんだろう。興味ある
0038Cal.7743
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2020/11/17(火) 08:13:04.29ID:M5Bi0TxN
>>37
何が？
0039Cal.7743
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2020/11/17(火) 09:55:32.82ID:RkIc1oHK
な？会話のできない亜細亜系外国人ばかりだろ（笑）
0040Cal.7743
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2020/11/17(火) 10:12:26.68ID:M5Bi0TxN
>>39
シードのシリアルは削れてなかった？
0041Cal.7743
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2020/11/17(火) 12:05:34.24ID:RkIc1oHK
>>40
そのネタ田舎では流行ってんの？
内輪ネタみたいだけど俺なんでも知ってるみたいな情報通ぶりキモいよ、童貞？
0042Cal.7743
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2020/11/17(火) 12:09:47.99ID:M5Bi0TxN
>>41
あんたこそ日本語勉強しなはれ。w
0043Cal.7743
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2020/11/17(火) 12:12:11.05ID:RkIc1oHK
>>42
お前に4桁はまだ早いかな
年収3桁君w
0044Cal.7743
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2020/11/17(火) 12:13:13.12ID:M5Bi0TxN
>>43
ブレスのオリジナル性を主張するなんて、素人以下だな。w
0045Cal.7743
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2020/11/17(火) 12:42:56.61ID:RkIc1oHK
>>44
まーた会話が出来ない奴か
0046Cal.7743
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2020/11/17(火) 12:50:28.76ID:M5Bi0TxN
還暦にもなって、はずかしいね。
0047Cal.7743
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2020/11/17(火) 13:05:32.69ID:RkIc1oHK
>>46
はずかしいね。っ漢字から勉強しなよ
ビィンテージロレックスはそれからだ（笑）童貞
0048Cal.7743
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2020/11/17(火) 13:17:43.54ID:LyIfYUcx
>>47
読めないとおもったから、ひらがなにしてあげたのに。w
0049Cal.7743
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2020/11/17(火) 13:18:20.74ID:LyIfYUcx
ところで、グループの入会希望者増えの？
0050Cal.7743
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2020/11/17(火) 13:22:53.46ID:LyIfYUcx
で、金無垢大好きニイちゃんとオソロのシード
ニイちゃんホントは嫌じゃないのかな？
慰安旅行で九州行ってて、一人で寂しかったのかな？
0051Cal.7743
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2020/11/17(火) 14:31:05.75ID:SwoS6wZs
>>48
言い訳すらダセェ童貞
0052Cal.7743
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2020/11/17(火) 14:36:55.81ID:M5Bi0TxN
>>51
童貞すきやなあ。w
0053Cal.7743
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2020/11/17(火) 15:00:16.30ID:SwoS6wZs
>>52
図星に即反応キモっ
0054Cal.7743
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2020/11/17(火) 15:28:04.71ID:M5Bi0TxN
>>53
キモっかったら消えろ。
0055Cal.7743
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2020/11/17(火) 17:24:38.51ID:Kz8sgKUP
>>54
顔真っ赤だぞバーカ
糞雑魚のチンカス童貞野郎おっつー笑
0056Cal.7743
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2020/11/17(火) 18:30:12.42ID:M5Bi0TxN
>>55
全然おもろないわ。
0057Cal.7743
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2020/11/17(火) 18:45:28.97ID:Kz8sgKUP
>>56
関西弁おもろー笑笑
0058Cal.7743
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2020/11/17(火) 18:46:53.28ID:C5HrwDio
デイトナも普通に売れるんだね
0059Cal.7743
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2020/11/17(火) 20:01:02.21ID:Kz8sgKUP
>>56
おい西成先輩
日テレでお前のことやってるでー
0061Cal.7743
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2020/11/17(火) 23:14:58.62ID:Fcvuitfj
還暦でこんなにレベル低い人間がいるんだな。こいつがクレーマーなのがよく理解できる。自分の親がこんなだったら恥ずかしくて絶縁レベル。
0062Cal.7743
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2020/11/18(水) 00:05:15.23ID:jSSHccEw
お前は施設育ちなんだから親いねーだろボケ
0063Cal.7743
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2020/11/18(水) 00:11:37.73ID:7SgkvWkD
渡部って苗字にはろくな人間がいないな
0064Cal.7743
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2020/11/18(水) 00:48:24.41ID:jSSHccEw
2、3人だけだろw
どんだけ視野狭いんだよ盲目雑魚
0065Cal.7743
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2020/11/18(水) 00:58:31.47ID:7SgkvWkD
>>64
おまえ死ぬほどダセー
0066Cal.7743
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2020/11/18(水) 01:20:10.82ID:jSSHccEw
>>65
論点ズラすなよ
ろくでもない苗字ってお前も渡部か？あ、違うか
金子か笑？金井か笑？金森か笑？金田か笑？
0067Cal.7743
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2020/11/18(水) 01:42:01.01ID:7SgkvWkD
>>66
クソつまんねー。ヒューマンステージあげてこいよ渡部。笑
0068Cal.7743
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2020/11/18(水) 01:51:49.84ID:jSSHccEw
5ちゃんネラーがヒューマンステージ（爆笑）
使ってみたかったんだね！お前おもしろいわ！さすがっ
0069Cal.7743
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2020/11/18(水) 02:53:12.38ID:7SgkvWkD
>>68
頭悪いから気づけないか。笑
がんばれ！
0070Cal.7743
垢版 |
2020/11/18(水) 10:05:40.15ID:KeSuWctU
もう一人金無垢大好きな奴もいてるな。
0071Cal.7743
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2020/11/18(水) 15:50:23.85ID:7SgkvWkD
今までゴキブリって呼ばれてたやつって還暦クレーマーと同一人物だろ。人種差別を繰り返す品の無さや口調や記号の使い方が全く同じ。
0072Cal.7743
垢版 |
2020/11/18(水) 16:53:33.15ID:jSSHccEw
>>71
ゴキ以下の蛆虫
0073Cal.7743
垢版 |
2020/11/18(水) 17:23:21.27ID:KeSuWctU
>>71
同感です。
0074Cal.7743
垢版 |
2020/11/19(木) 10:18:57.04ID:4IUwYYoU
ゴキブリついに顔バレです。
0075Cal.7743
垢版 |
2020/11/19(木) 10:44:01.32ID:AyD/dYwk
>>74
お前よりイケメンだねっ
0076Cal.7743
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2020/11/19(木) 11:28:25.73ID:4IUwYYoU
>>75
恥ずかしくないの？中学2年生レベルですよ！
0077Cal.7743
垢版 |
2020/11/19(木) 11:48:07.32ID:AyD/dYwk
>>76
そだよー！中二病なんでね。お前は小五レベルだけどな
0078Cal.7743
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2020/11/19(木) 15:45:37.46ID:BE8moAKe
それで今度は機嫌よく、シードはオソロかいw
0079Cal.7743
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2020/11/19(木) 19:39:17.28ID:Ak9044Zk
このスレにずっといたゴキと呼ばれる人は誰なのですか？
スイスホテルに来なかった人
0080Cal.7743
垢版 |
2020/11/19(木) 19:43:54.46ID:AyD/dYwk
>>79
キムチタク
0081Cal.7743
垢版 |
2020/11/19(木) 22:23:44.90ID:jxKmE25L
>>79
そうです。口だけのジジイと言われてて現実もドンピシャの老いぼれでした。
0082Cal.7743
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2020/11/20(金) 12:36:45.67ID:I4lc3vCJ
売る側も買う側も汚ないナリした中年がほとんどなのは間違いない。
0083Cal.7743
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2020/11/20(金) 13:44:34.56ID:72NLOjEq
だから、ヴィンテージ　ロレックスの買い方を
偉そうに書いているから、参考にしてください。
0084Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 14:27:13.87ID:A+DvMYss
>>83
句読点キモ
0085Cal.7743
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2020/11/20(金) 16:41:49.10ID:ItnbjtQr
>>84
貴様がな。
0086Cal.7743
垢版 |
2020/11/21(土) 13:57:41.32ID:yNUYehfM
還暦ゴキブリの巣はここですか？
0087Cal.7743
垢版 |
2020/11/21(土) 14:34:45.20ID:4GK/IH0A
>>86
違います。
0088Cal.7743
垢版 |
2020/11/21(土) 14:45:35.99ID:VICFdvXw
枠なしインデックス、プラ風防はかっこいいが、もはや小汚ないガラクタ
0089Cal.7743
垢版 |
2020/11/21(土) 17:02:12.50ID:WJ3bypJe
>>88
そう思うなら買うなよ。　いや買えないか。w
0090Cal.7743
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2020/11/21(土) 20:37:39.90ID:4T4HVq2u
事の顛末をコピペして欲しい
0091Cal.7743
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2020/11/22(日) 06:11:25.32ID:W5kBZtWp
今度は、お揃いでシードでまた大騒ぎするのだろうか？
0092Cal.7743
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2020/11/22(日) 06:55:26.39ID:W5kBZtWp
Qのオーナーズボイスで自慢してるから、マヌケな顔皆んな見てね。　
0093Cal.7743
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2020/11/22(日) 09:24:19.74ID:robzAvrg
どれ？
0094Cal.7743
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2020/11/22(日) 11:26:13.09ID:6o8eV8Vm
>>93
11月の1666
0095Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 16:42:39.04ID:74T/R+Ir
Facebookのがみたい
0096Cal.7743
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2020/11/22(日) 17:03:52.04ID:dbTnzCf8
グループで、ロレックスマニアっていうグループに入会すればいい。
0097Cal.7743
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2020/11/22(日) 17:23:27.27ID:jB8yT+Q5
>>92
見つけた。ブルドックみたいなたるみきった顔だな。不快になったよ。こいつに買われた時計が可哀想でならない。そもそも1665はトロピカルじゃないとヴィンテージとしての魅力は少ない。
0098Cal.7743
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2020/11/22(日) 17:25:53.34ID:jB8yT+Q5
>>96
Facebookやってないからな。どんな無茶苦茶言ってるのか興味あるな。
0099Cal.7743
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2020/11/22(日) 18:11:58.23ID:W5kBZtWp
>>97
でしょ。
0100Cal.7743
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2020/11/22(日) 21:13:29.78ID:OqzBQorp
4桁初めて買いたいんだけど
なんでクオークってあんなたかいの？
評判よさそうだけど
0101Cal.7743
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2020/11/22(日) 21:36:35.60ID:W5kBZtWp
>>100
初めて買うのなら、そんな偉そうな事言ってはいけません。　知りたいのなら、クォークさんに聞けばどうですか？
0102Cal.7743
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2020/11/22(日) 22:29:30.43ID:OqzBQorp
>>101
だれやねん
0103Cal.7743
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2020/11/22(日) 22:38:33.56ID:OqzBQorp
>>101
てかくだらない話しばかりしてないで
まともな店１つくらい教えろよ
年寄りども
0104Cal.7743
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2020/11/22(日) 23:19:08.73ID:jB8yT+Q5
>>103
岐阜のハンドラーって店がいいよ。
0105Cal.7743
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2020/11/23(月) 11:46:26.08ID:426PcUfy
>>103
ハンドラーに相談すればいいよ。
0106Cal.7743
垢版 |
2020/11/23(月) 12:34:01.98ID:zf2z3P+V
馬鹿な上に性格まで悪いのかよ、終わってんな
0108Cal.7743
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2020/11/23(月) 15:24:38.67ID:qq3Wxwuv
ハンドラーのオーナーの息子はかなり男前。
イーストクラウンの息子も同じく。
汚ないブサイク揃いのコレクターとは大違い。
0109Cal.7743
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2020/11/23(月) 15:42:33.36ID:vFi4TCAc
>>108
還暦クレーマーを悪く言うのはそこまでだ！
0110Cal.7743
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2020/11/23(月) 16:08:34.64ID:426PcUfy
>>108
それがどうした？
0111Cal.7743
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2020/11/23(月) 17:13:11.68ID:426PcUfy
ところで、シード買ったけど大騒ぎはしないのかな？
0112Cal.7743
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2020/11/23(月) 21:22:11.73ID:O1/Pz9Oq
大騒ぎを教えて
0113Cal.7743
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2020/11/24(火) 05:33:14.26ID:pI9Ec0m4
>>112
いつも人に聞くばかりでなく、少しは調べたらどうだ。　Facebookの、ロレックスマニアというグループを見るように言われているだろ。
0114Cal.7743
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2020/11/24(火) 15:32:39.13ID:lYUy3ILa
ここのやつらマジで持ってないネット情報馬鹿の集まり
0115Cal.7743
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2020/11/24(火) 15:43:56.58ID:jzETta+R
>>113
承認者が張本人だろ。
0116Cal.7743
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2020/11/24(火) 15:53:55.78ID:SOvOIBAz
ドヤ顔のオッサンキモいな。
0117Cal.7743
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2020/11/24(火) 17:23:28.34ID:XnAGXHLQ
ブサイクでも金があれば偉いというのが、コレクターの基本的発想。
キモ過ぎw
0118Cal.7743
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2020/11/24(火) 17:38:25.78ID:lYUy3ILa
バカチョン思考
0119Cal.7743
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2020/11/24(火) 19:40:56.57ID:pI9Ec0m4
>>117
最優秀歌唱賞
0120Cal.7743
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2020/11/24(火) 19:42:09.30ID:pI9Ec0m4
>>118
最優秀新人賞
0121Cal.7743
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2020/11/24(火) 20:09:57.71ID:lYUy3ILa
>>120
おもんない関西人
0122Cal.7743
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2020/11/24(火) 20:38:58.15ID:pI9Ec0m4
>>121
おもろないのは、こんなこと書いてる関東人だよ。
0123Cal.7743
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2020/11/25(水) 00:01:28.39ID:PMsUxTET
リベの客は鼻毛ぐらい切れよ。
最低限の身だしなみを整えてから時計を買え。
0124Cal.7743
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2020/11/25(水) 05:47:06.26ID:VXTYGKD0
トンボ帰りで大阪まで車でいって、点滴されたら気分も爽快だ。
0125Cal.7743
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2020/11/25(水) 17:42:13.04ID:n32+jG0C
たけ　もりのおっちゃんカスタムなんか晒して恥ずかしくないのかな、玄人の集まってるグループでさ
0126Cal.7743
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2020/11/25(水) 20:39:14.76ID:5+sk1bok
今日店みてたらみんなハゲ
ハゲ率高いよなブィンテージ
0127Cal.7743
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2020/11/25(水) 21:42:13.89ID:VXTYGKD0
>>125
これカスタム？
0128Cal.7743
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2020/11/25(水) 22:07:46.29ID:VXTYGKD0
>>126
どこの店？
0129Cal.7743
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2020/11/26(木) 11:21:18.02ID:OgNc4uVb
>>126
ショップの名前言えないなら、偉そうに言うなよ。おまえこそハゲじゃないのか？
0130Cal.7743
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2020/11/26(木) 11:46:32.28ID:uDF0Y6U2
>>129
はい　完全にお前ゲーハー
0131Cal.7743
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2020/11/26(木) 12:55:08.52ID:OgNc4uVb
>>130
w
0132Cal.7743
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2020/11/26(木) 16:51:00.24ID:TV17j58H
いつ来てもハゲしかいねースレだな
0133Cal.7743
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2020/11/27(金) 11:24:44.56ID:h2x85puh
16520のことを散々煽ってるけど、クォークの回し者かな？　エルプリなんかそんなに、価値上がるとは思えない。
0134Cal.7743
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2020/11/27(金) 11:34:17.89ID:h2x85puh
Wの親父が価値が上がるとまた大騒ぎしてますが、なんの確証もないですね。
0135Cal.7743
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2020/11/27(金) 11:41:21.57ID:4TEN7FSr
リベの在庫がかなりダブついてるな。
結局売れるものは一握りってことか。
0136Cal.7743
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2020/12/02(水) 07:59:32.56ID:rZMCG2hc
しかし
0137Cal.7743
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2020/12/02(水) 08:00:57.60ID:rZMCG2hc
相変わらずFacebookで独断と偏見で大暴れのW氏、なんとかなりませんかねえ。
0138Cal.7743
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2020/12/02(水) 08:35:49.56ID:fFIs8cU0
誰？
0139Cal.7743
垢版 |
2020/12/02(水) 12:46:02.03ID:rZMCG2hc
Facebookのグループの中の、ロレックスマニアというグループに入会してみてください。
0140Cal.7743
垢版 |
2020/12/02(水) 17:15:08.99ID:1FUPG+LF
コピペしてもらえませんか？
0141Cal.7743
垢版 |
2020/12/02(水) 19:02:39.96ID:rZMCG2hc
>>140
嫌です。
0142Cal.7743
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2020/12/02(水) 21:31:40.78ID:XRpzawXi
じゃーいちいち報告すんな
0143Cal.7743
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2020/12/03(木) 00:39:37.58ID:juTLJcP9
>>142
確かにな。何がしたいんだろな。
0144Cal.7743
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2020/12/03(木) 07:56:14.40ID:zuQyOyUU
>>142
おまえらWの信者か？w
0145Cal.7743
垢版 |
2020/12/03(木) 07:56:50.43ID:zuQyOyUU
>>143
Facebookのやり方わからないの？
0146Cal.7743
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2020/12/03(木) 18:21:33.83ID:juTLJcP9
>>145
もうすこしよく考えて。なんでコピペお願いしてるか理由があるから。
0147Cal.7743
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2020/12/03(木) 20:14:48.41ID:i8ujtAUU
>>146
理由なんかないよ。
0148Cal.7743
垢版 |
2020/12/03(木) 21:49:40.35ID:0GlflAyc
時計の話ししよーぜー
0149Cal.7743
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2020/12/04(金) 08:17:42.58ID:pKktxf4U
生涯手放さないとか言っておいて、購入時には納得済みのシリアル削れを理由に全額返金させたり、ブレスの年代と時計の年代が少し違うくらいでガチャと決め付けたり、独断と偏見をさも正論ぶって言ってみたり、それらはいかがなものだろうか？　それならブレスに自分でヘアラインを入れたり、変なグラスコートを塗布することなどは、ガチャのレベルを超えて変造ではないの？
0151Cal.7743
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2020/12/04(金) 11:18:25.28ID:y2Zf9xmq
>>149
4桁ロレにクロノアーマーする奴とかいるんだw
俺はアレ塗ってる奴は本気で頭悪いと思ってる。
0152Cal.7743
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2020/12/04(金) 11:55:38.04ID:/Q2VF5MZ
手持ち10本ほど施工したが気に入ってる
0153Cal.7743
垢版 |
2020/12/04(金) 18:50:48.61ID:rgnN+8qx
Facebookのグループ、ロレックスマニアみんな入会してね。
0154Cal.7743
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2020/12/05(土) 18:08:09.72ID:nf8fVuTG
>>153
嫌じゃボケ
0155Cal.7743
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2020/12/05(土) 19:20:48.33ID:86/+sGIv
>>154
w
0156Cal.7743
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2020/12/06(日) 06:23:12.76ID:LaPjGm89
ロレックスマニア見た。　ブレスの年代が合ってないだけでガチャなんだ。　ならOHのときパッキン類、風防、バネ棒、リューズを交換してもガチャだし、このオヤジはムーブの歯車、ビス類まですべてオリジナルって確認しているのだろうか？　見解は人それぞれでいいと思うけど、ここまで言い切るのはいかがなものでしょうね。
0157Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 13:25:07.55ID:nBnWZhhm
特定しました
0158Cal.7743
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2020/12/06(日) 15:25:54.34ID:lOUhIik9
>>156
まあオリジナル至上主義はどのジャンルにもいるからね。
個人的には物凄く頭が悪いと思っちゃうけど。
0159Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 16:15:55.29ID:5SoWKP4+
>>158
人それぞれの見解でいいのですが、それを全てが正しいと言い切り、意見の合わないひとを排除するというのはいかがなものかと。
0160Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 20:00:55.10ID:dhtktGI9
ても909さんはベゼルの年代合わすためにマイスターで変えて販売してるけどね。聞けば一応教えてくれるけど
0161Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 20:29:04.16ID:LaPjGm89
>>160
クォークでなくても普通合わせるでしょ。
でもその時点でWのオヤジに言わせたら、ガチャということですね。
0162Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 20:36:33.78ID:qIXNofVt
昔は複数個体並んだ中から選べたから
このダイヤルやブレスをこっちにしてくれたらとか買うとか平気で言ってた
そして店もそれに応じてくれてた

そんな高尚な趣味でもなかったから
売れりゃなんでもよかった時代
0163Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 20:57:14.59ID:LaPjGm89
>>162
その当時の個体が、回り回ってWのオヤジの所にも来てるとしたら、偉そうにオリジナル論を唱えてるWは大馬鹿野郎だね。
0164Cal.7743
垢版 |
2020/12/06(日) 21:04:02.65ID:qIXNofVt
そして同時にワンオーナー未研磨も選び放題であった
本当に掘り出し物と出会えた時代
0165Cal.7743
垢版 |
2020/12/11(金) 19:25:34.40ID:PeofmWla
1016最終型ってあんまり焼けないけど
針だけベージュっぽくなってるのは変えられてるか？
0166Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 05:30:05.50ID:rebWRMoX
>>165
針の夜光は、やってる可能性が高い。
ブラックライトでダイヤルの夜光との光り方が同じかどうか、あとはまわりと馴染んでいるかが重要視される。　どちらもOKならとりあえず、それで良しとしないと。　Wのオヤジみたいに大騒ぎしても結局はオリジナリティはなかなか判別できないよ。　奴が崇めているQでもかなりの確率で針は修正しているし、Lなんかは雰囲気が合っていれば、針に関してはマイナスポイントにはならないという見解。ましてや、ブレスの年代が合わないだけでオリジナルではないだなんて、馬鹿げているね。　
0167Cal.7743
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2020/12/12(土) 09:20:28.66ID:6PUQoKj7
>>166
ありがとうございます！
ブラックライトでは光り方が同じなのでこの子を愛していきます！
0168Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 09:29:28.74ID:o7A4KLwT
>>167
それでいいと思います。
0169Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 10:24:07.05ID:eKKrNMCA
1016最終ってルミノバじゃないの
焼けないでしょ
0170Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 10:39:23.45ID:VF04L5NZ
>>166
まあそれくらい大らかな気持ちで見ないと古い物は買えないよね。
ワンオーナーものかデッドしか認めない、
というスタンスならまた別だけどそんな物ほとんど無いし。
針の夜光はかなりの確率で落ちたり欠けたりするのを知らない人多いよね。
0171Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 12:19:41.28ID:IGOVysJ7
>>170
Wみたいに勝手な見解をさも正しいと、吹聴
する輩とそれを信じる無知な取り巻き共の愚かさよ。
0172Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 16:12:27.96ID:VF04L5NZ
>>171
ここで話題のその方を見てみたい気もするけどめんどくさそうだから絡みたくないw
0173Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 16:22:28.39ID:IGOVysJ7
>>172
確かに面倒臭さそうですよ。
相方みたいなMも最近は面倒臭がってるかも？
0174Cal.7743
垢版 |
2020/12/12(土) 22:36:41.60ID:6PUQoKj7
>>169
87年Rシリアルですけどブラックライトでみると少しキラキラしてるのでトリチウムじゃないですかね
0176Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 01:50:43.00ID:rRRWfIoD
VRは63年までが黄金期だな。それ以降のはレベルがどうしても落ちるね。買うなら63年のサークルミニッツまでを探した方がいい。
0177Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 06:53:20.16ID:V017V+j6
>>176
デコならそういう考え方もあるでしょうが、私は一概にはそう思いませんが。
0178Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 07:03:58.26ID:V017V+j6
四桁のデイトナなどは、高騰しすぎたことゆえ
五桁のエルプリの価格上昇が見られますが、あくまで四桁に手が出せない人たちが、五桁に流れているだけです。　四桁のような高騰はありません。時計が高騰するには必ず物語が必要です。
ボンド、ポールニューマン等。　それも強烈なインパクトが必至、5513のマックイーンなどでは、インパクトが弱いです。
五桁にはそれがない。せいぜいロレックス初の自社ムーブといっても、改造エルプリではねえ。
まだまだタマ数も少ないし。　
0179Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 08:14:39.03ID:V017V+j6
市場は四桁のタマ数不足など、価格の高騰などから五桁(エルプリ、マットダイヤル)など要するに数があって売りやすいものにシフトさせています。　コレクターの要望と市場の経済効果とが合致して四桁は高騰しましたが、五桁はその四桁に手が出ないコレクターを相手に、リーズナブルの五桁市場を開拓すべくために、一部のバカで大騒ぎする客を煽って二匹目のドジョウを狙っています。そんな中で一番迷惑を受けるのは、もともとの五桁コレクターさんですね。
0180Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 08:17:51.28ID:V017V+j6
まだまだ五桁はタマ数も多いので、大手のショップは入荷するのに苦労はしないでしょう。
あとは、ブラウン化だのA番がどうのなど適当なこと言って煽っているのです。
バカコレクターの中には五桁をポールニューマン
などど言う人もいますね。
0181Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 08:20:35.88ID:V017V+j6
五桁の価値を上げるには、五桁特有の物語や魅力的時計そのものの価値をあげることです。
0182Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 08:25:06.43ID:V017V+j6
現在の四桁ブームが落ち着けは、五桁のデイトナや全くサブなどはそのカリスマ性がない、タマ数が多いなどなどのことから、価値は下落するでしょう。　
0183Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 08:26:32.52ID:V017V+j6
現在煽られて五桁のデイトナ等を急いで購入している人は、賢い選択とは思えないですね。
0184Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 08:27:58.76ID:V017V+j6
もちろんそれなりのプレミア価格はつくでしょうが、現在のような価格にはならないと思います。
0185Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 09:13:51.96ID:9Tp6QA+M
>>178
文章がヘボ過ぎて笑うw

ポールニューマンだって売れないのをイタリア人のディーラーが無理くり流行作り出して売ったんだろ？
0186Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 09:28:05.01ID:rv84acYG
安心して間違いのないモノという観点から言えば
完品入手が可能な５桁は
今が押さえる最後のチャンス
特にエルプリデイトナな

時計市場観察歴２５年のおっちゃんの言う事は聞いておけ
信心の世界の４桁とは根本的に異なる分野
0187Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 11:45:35.93ID:DkqR/FlY
5桁は劣化6桁でしかないからね
4桁とは違う
0189Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 12:57:29.57ID:tUh1aSCf
>>186
オーストリア産を和牛と偽ってステーキ屋やってるのと同じ考えするなや。w
0190Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 13:20:12.95ID:tUh1aSCf
胡散臭いステーキ屋のオヤジの言うことなんか
聞く方がおかしい。w
0191Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 13:33:23.81ID:tUh1aSCf
>>185
日本のQが胡散臭いオヤジをそそのかして、五桁ブームを作ろうとしているのとはワケが違う。
怪し方もオシャレなイタリア人の方がマシだわ。
0192Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 13:37:13.96ID:rv84acYG
昔は「赤サブをありがたがるのは日本だけ」
なんてスカした事言ってた訳知りさんもいたよね
0193Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 14:08:08.70ID:tUh1aSCf
>>192
ブラウンの赤サブはいったことあるけど、すぐ飽きたなあ。
0194Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 20:13:35.23ID:sa2szZzW
ダブルスイスがきにます
0195Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 20:36:54.14ID:V017V+j6
>>194
意味不明
0196Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 20:43:12.15ID:rRRWfIoD
>>193
マットはブラウンだろうが物足りなさが半端ない。やはりミラーの美しさが4桁の醍醐味。
0197Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 20:47:55.61ID:rv84acYG
>>194
あの文字盤はヤバいね
ベゼルとケースの年代一致で価値を持つから
悩ましい
0198Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 21:22:38.12ID:V017V+j6
>>197
あとあのベゼル
0199Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 21:34:48.73ID:rv84acYG
>>198
そっけない文字盤と
密度の高いベゼルの対比はひたすら美しい・・・

そう、
まるで16520の４ライン２２５タキベゼルのようではないかｗ
0200Cal.7743
垢版 |
2020/12/13(日) 23:54:58.21ID:rRRWfIoD
>>199
だせーよ
0201Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 00:05:34.66ID:3TTC6lvD
いよいよ我が6694の時代が来た
針もクリスタルも新品に交換済み
0202Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 05:34:01.94ID:75qz26DU
>>201
論外
0203Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 16:29:27.70ID:n8KUtBWE
五桁を煽って盛り上げてる馬鹿野郎がいますが
、所詮五桁なんてそんなに付加価値つくはずはないですよ。
0204Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 16:51:07.17ID:IR89lRTh
5桁スレでは4桁≒バブルバックだからあまり調子に乗らないように
0205Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 17:30:10.51ID:75qz26DU
>>204
ここは四桁のスレなんで関係ありませんね。w
0206Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 17:32:35.54ID:75qz26DU
そういえば、五桁にはバブルバックがすたれたときと同じ匂いがします。
0207Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 19:27:41.87ID:AFlWtH86
バブルバックの凋落を挙げればマニアが黙ると勘違いしてるのがいるけど、結局は中国市場次第だからね。
中国人の4桁好きが激増したから良質な個体が持ち去られてるわけだし、デイトナの格付けも中国人次第になっていくよ。コロナでもダメージ低くて、弱った日本市場を舌舐めずりしてるだろうし。
0208Cal.7743
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2020/12/14(月) 21:21:49.29ID:gBta9k5z
ミルガウスの悲劇w
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2020/12/14(月) 22:15:43.05ID:6ujsyiHK
5桁と一絡げにするのが間違いで
クロノグラフを取り巻く状況が見えてれば
16520は押さえてかなければならないブツだという事はわかるはず
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2020/12/14(月) 23:16:40.07ID:AFlWtH86
>>209
セミヴィンテージのスレッドでやってよ。ここで書いても桁違いのデイトナをわざと槍玉にあげてるようにしかみえない。
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2020/12/15(火) 13:43:10.09ID:6Gf/3bb9
質問なのですが針、文字盤ってオリジナルでも焼けが合わないことってあるんですか？
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2020/12/15(火) 13:53:06.09ID:AAl0TmcP
>>211
ありうることです。
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2020/12/15(火) 15:43:56.28ID:6Gf/3bb9
>>212
トリチウムの量が針と文字盤で違ったりするのですか？
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2020/12/15(火) 16:26:23.44ID:agf35fp6
>>213
文字盤を作っている所と、針を作っている所が必ずしも同じとは限りませんから、その可能性はありますね。
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2020/12/19(土) 12:39:47.02ID:9kz3CaZe
初めて4桁買いました！
ボックスとか冊子も集めたいのですがおすすめの店教えてください！
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2020/12/19(土) 12:59:05.64ID:PzHuDDZ/
>>215
ハンドラー、グッドウォッチ、スイートロード
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2020/12/19(土) 13:11:38.03ID:Uvxh3izv
>>216
きちんと教えてあげてください、
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2020/12/19(土) 13:12:08.07ID:Uvxh3izv
>>215
リベルタス、クォーク
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2020/12/19(土) 14:14:17.59ID:Ofjz34Wl
>>215
何を買ったの？
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2020/12/19(土) 19:19:25.70ID:PzHuDDZ/
白サブ
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2020/12/19(土) 20:14:27.89ID:QkJSYvZ2
>>220
ヤフオクとか
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2020/12/19(土) 20:36:45.34ID:Ig3N9/YR
ボックスと冊子ならグッドウォッチでいいと思う
時計は909オンリー
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2020/12/19(土) 22:52:48.00ID:wdA8hMU/
グッドウォッチで買います！
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2020/12/20(日) 08:21:10.56ID:a60VzBUO
白サブごときに、箱等付属品？でギャラは？
あげくはグッドウォッチって。w
FacebookのロレックスマニアでWと一緒に大騒ぎしてください。
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2020/12/20(日) 10:43:36.30ID:GGaMHBG6
付属品とか全然興味ないから昔だいぶ捨ててしまったわ
流石にギャラだけは残してあるけど
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2020/12/20(日) 10:47:37.68ID:GGaMHBG6
グッドウォッチの人、初見だとゴローズとかじゃらじゃら着けてて一見ヤカラ？と思ったけど話してみたら割と普通だったよ
時計自体はほぼ委託だよねここ
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2020/12/20(日) 11:49:41.37ID:cd9JW1yl
ゴローズが輩とかw
30年前とか普通の奴でもゴローズ着けてたのに
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2020/12/20(日) 12:45:51.39ID:GGaMHBG6
今時つけてる人ヤカラみたいなのばっかりじゃない？
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2020/12/20(日) 14:54:02.77ID:WiR2Z15R
>>228
お前どんだけパンピーなんだよ笑
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2020/12/20(日) 16:53:03.48ID:cd9JW1yl
輩時計＝ロレックス、ウブロ、AP
マイヤン時計＝ディーゼル
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2020/12/21(月) 07:54:52.24ID:qSWA9X54
>>230
スレ違いはご遠慮ください。
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2020/12/21(月) 16:37:16.76ID:02gvb5Fl
ヤフオク5512mm 本人は本物と思っているのか
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2020/12/21(月) 18:31:00.65ID:WZ6QsQjt
>>232
ハンドラー様から幾らで買ったのか気になりますね。
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2020/12/21(月) 19:54:44.98ID:4ibEXFha
次回のマツコ会議はヴィンテージロレックスにハマった人達がテーマ
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2020/12/21(月) 20:21:50.67ID:xMvX6aa1
>>234
目立ちたがりのバカってことね。
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2020/12/21(月) 20:40:51.00ID:15K+ahPp
>>234
内藤とか出るね
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2020/12/21(月) 21:33:32.41ID:M7lB5WW+
こんなダイアル売る方も買う方も、、、
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2020/12/22(火) 19:47:38.25ID:S72Lp0L0
これほんとに売主はわかってないの？
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2020/12/23(水) 02:02:28.97ID:s7QuNpwO
>>234
何でだろう
絶対見たくない
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2020/12/23(水) 02:13:20.56ID:+FpTZf1c
>>236
内藤さんだろが
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2020/12/23(水) 02:18:51.61ID:EtBAbHYw
まあ、あの番組は基本嘲笑するスタンスだしね
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2020/12/23(水) 02:51:41.47ID:T6t49r2k
>>240
後輩だボケ
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2020/12/23(水) 16:32:24.70ID:+FpTZf1c
>>237, 238
この画像見てダイヤルのどこが変か教えてくれ。この画像だけで判断つかないだろ。わかってるふりするなら具体的に書けよ。
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2020/12/23(水) 17:47:41.21ID:SPd0Z+hm
マジか、、、
4ラインの下側やクラウンなどツッコミどころが多すぎて
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2020/12/23(水) 18:05:15.02ID:HKjRP3h5
みんな買ってくれる良い人たちばかりで捗ります
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2020/12/23(水) 18:32:22.90ID:PRk1agV7
こんなんばっかだよ、４桁は。自分が本物と思えればそれでいいんだよ。スピリチュアルな世界。
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2020/12/23(水) 20:07:41.63ID:+FpTZf1c
>>244
4ラインの下が何なの？
クラウンはこの形もあるだろ。笑
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2020/12/23(水) 20:12:26.36ID:+FpTZf1c
ろくにわかってないくせに、自分は見れますよって主張したいバカばかりだな。しょうもな。
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2020/12/23(水) 20:14:45.97ID:EtBAbHYw
良くわからんけど
あんなクラウン初めて見た
激レアだね
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2020/12/23(水) 22:37:33.96ID:IRr+usje
ヤフオク5512MMはチューリップクラウンマークの文字盤を真似した感じだね。オリジナルと違うところで分かり易い箇所は夜光のドットが微妙に大きいのとSUBMARINER の文字のE の書体が違うところ。
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2020/12/24(木) 00:11:42.08ID:QkOggsN+
>>250
Eの真ん中の横棒が短くて変だね
4line の下2行のフォントも少し大きくて違和感

買取り拒否されてオクに出すしかなかった、、、って感じ？
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2020/12/24(木) 00:22:19.13ID:EogYXQBD
>>251
リベとかでは買い取りは無理だよね。
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2020/12/24(木) 01:23:39.43ID:BdaelZeb
5512は4lineになるだけで2lineの100倍かっこよくなるな。
0254Cal.7743
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2020/12/24(木) 01:45:03.13ID:XlQ/Rsy1
パッと見ただけでngとわからんなら4桁手を出すべきじゃないよ
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2020/12/24(木) 01:48:27.25ID:Tuv4rQRo
+fpはあれを贋作と見れないのは残念だな
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2020/12/24(木) 12:25:14.16ID:+dP52TeO
チューリップ王冠風
5分刻みの太いサークルインデックスが弱い
4ラインの下2行がありえないフォント
恐らく彫り込み無し
62年シリアルはこの王冠でもない、6時ドットもない
などなど挙げたらキリなさそう
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2020/12/24(木) 13:32:11.35ID:u8klkKnL
因みに文字盤だけじゃない。裏蓋の刻印もダメ。針は秒針の後ろ側のドットデカイ感じする。ケースは普通のトンガリ竜頭ガードの形状と違う。ってかイーグルビークの形状に近い…かなりエッジが舐めってるけど。因みにイーグルビークは59年だけ存在した激レアケースね。
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2020/12/24(木) 18:09:13.90ID:XlQ/Rsy1
文字盤ダメな時点で他はよく見てなかったけど、確かにひどいなw
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2020/12/24(木) 18:58:46.83ID:igfgnA3o
買う方もやばいが
これを売る方がもっとやばい
高い勉強代だね
あとで文句言っても知らぬ存ぜぬでしょ
自分の店で売った物は責任とって買取りはしてくれないのかね
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2020/12/24(木) 19:40:28.79ID:EogYXQBD
このオークションはババ抜き状態だね。
0261Cal.7743
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2020/12/24(木) 20:32:36.08ID:W47JZrHq
まあ売り側も見れるところだけとは限らない
0262Cal.7743
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2020/12/24(木) 20:33:29.84ID:W47JZrHq
+Fpみたいなひとが騙される　
0263Cal.7743
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2020/12/25(金) 12:08:52.41ID:RQ7ouA6E
最後に売った店の領収書載せてるけど買い取ってもらう額に不満があるから出すんだろうしね。
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2020/12/25(金) 12:17:55.46ID:jUzbKuCu
あの店って色々言われてるけど
ホント怖いな
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2020/12/25(金) 12:47:22.23ID:IMOcAyDZ
普通のお店ならあのレベルは扱わないよ
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2020/12/25(金) 14:45:57.76ID:Q6yElnC4
>>265
そういうこと
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2020/12/26(土) 15:42:29.17ID:qX4hTJzH
>>267
夜光が盛りなおし
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2020/12/26(土) 15:51:54.97ID:pbJHMKv1
それどころか、、、
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2020/12/26(土) 16:48:28.37ID:dY5wSUjl
3年前にオーバーホールしてもらった時計が動かなくなりました。修理に出したらゼンマイ切れで戻ってきましたけど。
やっぱり激しい振動は時計に良くないんですか?
ちなみにオナニーは時計つけたままいっつもしごいています。これ本当の話です(´∀｀*)
1675
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2020/12/26(土) 18:44:37.75ID:FLXb95I4
>>268
正解
0272Cal.7743
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2020/12/26(土) 20:21:23.83ID:oljr6J/v
塗り直しではなくでしょー
0273Cal.7743
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2020/12/26(土) 20:56:47.32ID:x+gNrWqm
これは悪くない個体に見えるけども。直接みないと良いかどうかわからないレベルかと…。どこがダメなの？5512mmはアウトだけど。
0274Cal.7743
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2020/12/26(土) 21:47:28.90ID:oljr6J/v
ダイヤル社外、裏蓋社外かなーっと
0275Cal.7743
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2020/12/26(土) 22:05:42.20ID:x+gNrWqm
ほんとだ。裏蓋の刻印がデカすぎだ。みんな良くみてるね。
0277Cal.7743
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2020/12/26(土) 22:19:22.51ID:x+gNrWqm
これは論外やね。でも買う人いるんやね。
どこが間違いでしょうかシリーズおもしろいね。
0278Cal.7743
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2020/12/26(土) 22:36:41.69ID:hGpsJ4nn
今日マツコ会議でヴィンテージロレックス特集やる
0279Cal.7743
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2020/12/26(土) 23:13:19.16ID:6qBGP+5j
909が相場上げたいだけの糞企画だった
0280Cal.7743
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2020/12/26(土) 23:41:19.40ID:HAFdk4ul
マツコ・デラックスの出演者、お前らとは次元の違う世界だったな
0281Cal.7743
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2020/12/26(土) 23:46:20.13ID:NUAVOwYG
あのサロンの招待状もらったし、ポールも持ってる
0282Cal.7743
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2020/12/27(日) 00:58:13.14ID:QipG/Unk
俺も招待状もらったな。なんの返信もしてないけど。
0283Cal.7743
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2020/12/27(日) 02:07:34.52ID:WQr9C/jk
期待して見たけどなんで909w
0284Cal.7743
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2020/12/27(日) 05:17:05.15ID:YyoSTQqo
赤サブ500万円とかまじかよ
0285Cal.7743
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2020/12/27(日) 06:04:46.66ID:tueGImH5
>>282
返信するって？？？　　
0286Cal.7743
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2020/12/27(日) 06:56:24.39ID:jAGeEW54
Facebookのグループの中のロレックスマニアの管理人、目立ちたがりやのWが昨日の放送でMが目立ってしまったから、そのうち嫉妬するだろうな。
0287Cal.7743
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2020/12/27(日) 07:01:47.54ID:jAGeEW54
(ハリウッドザコシショウ＋小梅太夫)÷2＝W
0288Cal.7743
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2020/12/27(日) 11:30:31.71ID:xHsv/B++
2番目の人が好感
それ以外は、、、
お金あり過ぎるのも不孝だなと感じたな
0289Cal.7743
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2020/12/27(日) 14:55:56.61ID:QipG/Unk
>>288
えっ内藤以外ただの雑魚にしか見えなかったんだけど。
0290Cal.7743
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2020/12/27(日) 16:36:27.61ID:HtnomcnO
えっ？？？
3組とも雑魚だったけど
0291Cal.7743
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2020/12/27(日) 16:49:23.85ID:0WbPG8te
最後のポール一億円って。あれマークIIだろ。
どう考えても4000〜5000万円
0292Cal.7743
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2020/12/27(日) 16:51:08.44ID:QipG/Unk
赤サブもマーク1でもメーターファーストでも無いのに500万て。。虚偽表示じゃね。
0293Cal.7743
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2020/12/27(日) 17:26:16.74ID:HtnomcnO
付属品あってミントコンディションの場合だろ
あの赤サブサイクロップレンズ無かったしパチ臭い
0294Cal.7743
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2020/12/27(日) 17:31:39.34ID:QipG/Unk
>>293
おまえみたいな素人は現行のダッサいデイトナでもつけてろよ。笑
あえてドームに変えてる人いっぱいいるだろ。あとクォークで赤サブパチって。笑
経験不足の割にはずいぶん口調が偉そうですね。笑
生きてて恥ずかしくないんですか？笑
0295Cal.7743
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2020/12/27(日) 17:41:15.43ID:xHsv/B++
1人目は知らないが、3人目などは割と最近ハマり出した感があったので、お金持ちの道楽というイメージでしたよね。お金の話ばかりになってしまいますね。
0296Cal.7743
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2020/12/27(日) 18:02:21.78ID:HtnomcnO
>>294
赤サブ909で購入したなんて言ってなかったけどなんで嘘つくのお前バカなの？
現行デイトナがダサいなら手巻きはウジ虫以下だなwww
0297Cal.7743
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2020/12/27(日) 18:33:26.20ID:wYByTgiU
1人目は古くからの顧客だろうけど、3人のなかで格下という印象だったね。演出上だと思うけど、あんなふうに扱うのもいい感じはしないね。
0298Cal.7743
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2020/12/27(日) 19:05:00.92ID:jAGeEW54
最初の人は、ロレックスマニアの管理人Wと連んでる人だな。彼はWほど馬鹿ではないけど。
0299Cal.7743
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2020/12/27(日) 22:44:19.71ID:wYByTgiU
あの番組の「億」という記号は結構インパクトをあたえたみたいだね。
あれに誘い出される日本人をつなぎとしてコロナ禍で多少でも回していきたいんだろうね。909は。
0300Cal.7743
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2020/12/28(月) 07:39:58.08ID:2wJRqz8P
220万で終わる5512MML4
ガチにしては激安だが、高い勉強代
0301Cal.7743
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2020/12/28(月) 16:00:13.60ID:i7remYp8
マツコの番組、あれクオークにいい影響あるのかね？
なんとなく鼻につく構成な気が。
0302Cal.7743
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2020/12/28(月) 16:43:06.96ID:8i6JQ7ft
あれだけ価値が下がらない、何倍にもなるって連呼してたらヴィンロレ買うカモが確実にいるだろ
詐欺だよ
0303Cal.7743
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2020/12/28(月) 20:17:12.63ID:TzUYjm4W
Sさん早速動画アップしてたね。問い合わせでウハウハだそうだ。
0304Cal.7743
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2020/12/28(月) 21:13:55.86ID:/QmOaX3h
あの演出は嫌らしさしか感じなかったなー。
もっと渋いヴィンテージ扱って欲しかったな
0305Cal.7743
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2020/12/28(月) 21:30:49.24ID:tJGXEgOz
あの番組はビンロレの紹介でなくて
ビンロレマニアを馬鹿にする番組だから無理
0307Cal.7743
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2020/12/28(月) 23:04:05.75ID:TzUYjm4W
マニアのための番組じゃなくて、新規のカモを開拓する番組だったね。なかなかわかりやすい演出だったよ。

マニアでも買い控えるなかで、餌食となるカモには頑張っていただきたい。
0308Cal.7743
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2020/12/30(水) 11:37:27.01ID:jtFEIeXe
909たかいねー
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2020/12/30(水) 12:34:53.14ID:9tTQl/RX
いつまでテレビの話してんだよ
0310Cal.7743
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2020/12/30(水) 20:03:14.46ID:LTjZTx8R
テレビだけが友達なんです
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2020/12/30(水) 20:20:53.85ID:eMKQN/RL
>>310
ワシは、ロレックス マニアのメンバーとMだけが友達や。
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2020/12/31(木) 08:24:10.23ID:hYUmjBbb
ロレックスマニアのWって馬鹿な奴だな。
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2020/12/31(木) 11:54:42.12ID:MIRywqK/
>>307
クォークの使い方はとりあえずポール買ったら、店に預けて置いて委託するんだよ。もっと高値で買うヤツが出てきたらクォークから連絡来るから、利幅が出たら売る。んでクォークのVIPで大戦モデルのGジャン着てゴローズしておもてなしされてればOK。
0314Cal.7743
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2020/12/31(木) 12:34:22.38ID:o4GjlxDA
あのテレビでてたMは大昔(まだポールが安かった頃)にポール買ってそれをいつまでも自慢してる馬鹿だよ。
0315Cal.7743
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2020/12/31(木) 18:58:32.43ID:/aL/kjPc
>>313
結局はクォークの手のひらで踊らされるということだね。

あのチェーン店でお買い得という時計に出会ったことは一度もないんだけど、スタッフの対応は行き届いてるね。
統率された集団として隙がないんだよな。
0316Cal.7743
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2020/12/31(木) 19:05:02.79ID:sMXtml4z
>>315
東京を中心とした、俗にいうええ格好しい達は
本質がわからず、オシャレな店構えや客対応に騙されて肝心の時計の真贋などは二の次になってる感じ。どこで買おうと本質は同じなのに。
0317Cal.7743
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2020/12/31(木) 20:31:43.08ID:36UgOopF
>>316
おいおいおまえまじか。真贋で最も信頼できるから割高でもクォーク選ぶんだろ。もっと勉強してこいど素人。
0318Cal.7743
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2020/12/31(木) 20:35:41.25ID:sMXtml4z
>>317
文章よく読まんかい。時計の真贋が二の次になってると言ってるだけで、クォークの全てがパチモンといつ言うたんじゃボケ！
0319Cal.7743
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2020/12/31(木) 20:36:43.74ID:sMXtml4z
>>317
貴様市ヶ谷の肉屋のオヤジか？w
0320Cal.7743
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2020/12/31(木) 20:48:05.76ID:a9xn8lQ/
まあ、あれだ
どうせ買うなら日本刀なら保存や特保の付いたモノから選ぶだろ普通
どこまで信用できるかはまあ置いといて
少なくとも「変なもの」ではない可能性の高いモノから選びたいわな
0321Cal.7743
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2020/12/31(木) 21:19:44.58ID:sMXtml4z
>>320
日本美術刀剣保存協会も信用できないよ。
0322Cal.7743
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2020/12/31(木) 21:20:45.45ID:Z6tYmA5z
比較論だよ、ばかなの
0323Cal.7743
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2020/12/31(木) 21:32:22.57ID:9ABQjIhI
トンカツうちの？
0324Cal.7743
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2020/12/31(木) 22:08:57.18ID:/aL/kjPc
クォークにはクォークだけは損をしないシステムが出来上がっている感じかな。お客さんの場合は売るにしても買うにしても他店よりお得とはならないけど。ほんとに隙がないね。
0325Cal.7743
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2020/12/31(木) 22:43:21.13ID:sMXtml4z
>>322
比較論だからそういってやってるんだよ。
おまえのほうが馬鹿だな。
0326Cal.7743
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2020/12/31(木) 22:45:31.82ID:sMXtml4z
>>320
ついでに、肉なんぞソースで大概誤魔化しがきくんだよ。　市ヶ谷の肉屋ごときが。
0327Cal.7743
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2020/12/31(木) 22:56:17.60ID:36UgOopF
>>326
何わけわかんねーこと言ってんだ。相当頭悪いみたいですね。
0328Cal.7743
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2020/12/31(木) 23:11:05.06ID:sMXtml4z
>>327
理解できないお前こそ、馬鹿なんだよ。
0329Cal.7743
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2020/12/31(木) 23:39:29.66ID:a9xn8lQ/
沢山あったあの店この店が続々廃業、撤退する中
最後期に誕生し全国展開に成功したのはクオークだけ
というのは紛れもない事実
0330Cal.7743
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2020/12/31(木) 23:49:55.99ID:mr64dhAN
クォークはブランドからすりゃ嘘ばかりだから、正直コメントで笑わせてもらってるわ
0331Cal.7743
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2021/01/01(金) 00:12:15.75ID:pObtBdTi
馬鹿相手の商売だからいいんだよ
0332Cal.7743
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2021/01/01(金) 03:18:40.54ID:PRRs3osr
馬鹿相手の商売とか、まさにリベルタスw
0334Cal.7743
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2021/01/01(金) 11:22:47.87ID:APFByVSA
>>317
真贋で最も信頼できるのは正規購入だらろ。もっと勉強してこいど素人
0335Cal.7743
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2021/01/01(金) 12:21:09.57ID:WM2IQvDO
>>334
四桁の正規輸入？　そんなんあるん？
0336Cal.7743
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2021/01/01(金) 12:41:17.70ID:4DAi8L63
>>334
はは。勉強不足っていうか脳みそ不足でしたね。失礼！
0337Cal.7743
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2021/01/01(金) 12:52:42.12ID:WM2IQvDO
>>336
自画自賛か、
0338Cal.7743
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2021/01/01(金) 12:53:08.17ID:WM2IQvDO
>>336
市ヶ谷の肉屋
0339Cal.7743
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2021/01/01(金) 13:58:48.15ID:YHcW1sms
ホントに自信あるならスイス本社でリペアサービス頼めばいいじゃん。
見積もりに30万からかかるけど偽物か本物かイッパツだし。
0340Cal.7743
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2021/01/01(金) 14:16:09.64ID:pObtBdTi
もう二次流通もロレックスがコントロールしたらいいのにな。昔のものはもう手遅れにしても。ブロックチェーンなんかでトラッキングしてさ。
0341Cal.7743
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2021/01/01(金) 17:12:37.12ID:Fi/wxLTm
スイス本社で見積もり取ったら、弾かれるガチャが山のようにあるだろうな。
だからどのショップもスイス本社に見積もりに出さない。
0342Cal.7743
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2021/01/01(金) 17:24:45.61ID:fBN0bl1o
いずれスイス本社でサービス受けないと取引出来なくなれば面白いのに。
0343Cal.7743
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2021/01/01(金) 17:27:09.93ID:fBN0bl1o
というか、日本でも履歴ないとメンテナンス断るモデル出だしたから、いずれは…
0344Cal.7743
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2021/01/01(金) 17:30:33.46ID:Fi/wxLTm
ロレックス社ではメンテナンス不可です、と割り切って売るショップが出るような。
0345Cal.7743
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2021/01/01(金) 20:06:49.91ID:zYp5QqRx
ヴィンテージを扱っているショップなら、各々メンテナンスを引き受ける工房を確保している。
その工房の腕なども含めてのショップ選びになる。
0346Cal.7743
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2021/01/01(金) 20:17:27.05ID:8j5sfKYp
吉祥寺の江口だよね
0347Cal.7743
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2021/01/01(金) 21:07:46.94ID:YHcW1sms
>>345
あと15年もすれば半分は後継者問題でなくなりそうだけどね
0348Cal.7743
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2021/01/01(金) 22:34:33.91ID:M8yeemIy
15年後に残っているのはジャックやクォークくらいだろうな。
0349Cal.7743
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2021/01/01(金) 23:12:28.18ID:YHcW1sms
となると買って３回目のOVHで購入店は売り逃げか。
0350Cal.7743
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2021/01/02(土) 00:55:50.90ID:GHkvGETJ
ロレックスでメンテナンス拒否される個体のほうがそりゃ多いだろうよ。拒否されなくても色々交換されるオチだろうな。
0351Cal.7743
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2021/01/02(土) 02:49:40.66ID:iHQ6XOYm
結局、公的にオリジナルと証明出来ない個体だらけということか。
販売店が売り逃げたらどうしようもないな。
0352Cal.7743
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2021/01/02(土) 03:45:56.80ID:DK3BNubq
>>346
エー江口
あそこは服と時計のショップ
オーバーホールもどうかな？
エルメスに重点を置いて利益が出ることしか考えていない
インスタライブもくそ
おそらくヴィンテージウォッチでは日本で一番高い初心者がカモにされる店
0353Cal.7743
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2021/01/02(土) 09:54:56.75ID:4mM0WFZe
江口さんではないけど、技術者さんのインスタで、こんな修理できますよ的な投稿はとても参考になるのだけど、他社の酷い修理のけつもちしてるのうちなんだよね的アピールするインスタたまにあるけどもあれは何を伝えたいの？宣伝でも無いし承認欲求や優越欲求強い典型例のかまってちゃんなのかしら。
0354Cal.7743
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2021/01/02(土) 12:06:55.94ID:/euPannu
ヴィンテージロレックスを客寄せパンダにしているアパレルって最近どうなんだろうね。デンハムとかエンツォとコラボした代官山のショップなど。江口はロレックスだけじゃないけど、同じような手法といえるだろうね。
0355Cal.7743
垢版 |
2021/01/02(土) 13:29:39.65ID:di0gL6RX
ヴィンテージローリーズは修理に徹していれば良いショップだと思う。
妙な玄人気取りで自己顕示欲が強いから馬鹿にされる。
エンツォも貧乏人が背伸びしてるのが見え見えで辛い。
リベにも言えるが、必要の無い情報をインスタで上げるのは止めた方が良い。
0356Cal.7743
垢版 |
2021/01/02(土) 16:08:18.96ID:GHkvGETJ
馬鹿向けの商売は売る方も馬鹿
0357Cal.7743
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2021/01/02(土) 18:01:35.98ID:w+MRW1T9
ローリーズのラグ肉盛りって幾らするんかな？
あれってオリジナルと比べても肉盛り分からない位に修正できるの？
0358Cal.7743
垢版 |
2021/01/02(土) 18:58:02.40ID:GHkvGETJ
なわけないし、タッチしないほうがいいぞ
0359Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 14:51:59.85ID:G/sH7K2W
>>357
そんななの状態によるだろバカ
質問の質が低いんだよダボが
0360Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 18:27:48.17ID:u7Tbp8pB
>>359
ボロく肉痩せしたのを肉盛りで修復するのがローリーズの強みなんじゃないの？
0361Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 18:36:08.88ID:lC5E0WJp
4桁の買い時はいつ？
今は高い？
0363Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 23:04:58.06ID:Gudx+2LU
>>357
一応言っとくが肉盛りした部分は確実に物質組成が乱れるから、よきせぬサビやら出るぞ。
一見直ったように見えるがね
0364Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 23:51:07.82ID:G/sH7K2W
>>363
出ねーよ馬鹿w
ローリーズでやってないのに知ったかすなっ（笑）
0365Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 23:55:15.50ID:u7Tbp8pB
>>364
本人？
0366Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 07:40:33.94ID:6jo/PubG
>>365
かもね。
というか、肉盛り自体のやり方も知らないと思われる。
必死だなぁ…
0367Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 10:09:17.56ID:GzmXUzWV
>>366
そう必死なんよ。　みんな買いにきてね。
0368Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 16:14:48.80ID:AN/prh8O
というか、質問してる時点で知識ないんですけど笑
矛盾って分かるかな？お馬鹿ちょん
0369Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 17:38:14.16ID:AdweM4ym
海外の職人は1ラグ4万ほど、ローリーズがいくらかは知らないけどね。その職人に外注してるかも知れないけど
0370Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 18:39:00.84ID:giGzy8+k
>>369
まさかの外注なんですか？
0371Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 19:29:01.83ID:E+DvW0Er
>>370
外注かはわからんけどそんな溶接機械個人の修理屋が持ってるとは思わないし外注でも別に悪いとは思わない。海外の職人は研磨ラグ盛り専門だからね
0372Cal.7743
垢版 |
2021/01/06(水) 09:24:44.30ID:hcnpO/yk
やたらと上から目線
0373Cal.7743
垢版 |
2021/01/06(水) 11:13:58.80ID:fwqQvUcI
>>372
ご本人ですから、
0374Cal.7743
垢版 |
2021/01/06(水) 13:55:58.45ID:76x5PVfL
>>372
見下され慣れてるね笑
0375Cal.7743
垢版 |
2021/01/07(木) 02:03:37.88ID:07HMVOwZ
>>353
江口は時計では下ランク
服装と会うのがコンセプト
メンズでカルティエって？
ヨウスケがしているパテック3466自動巻ステンレスもパテックの文字がプリントでババ9時引いている
時計は素人に毛が生えた程度だと思う
昔オメガのシーマスターヴィンテージを付けていてベゼルが無いで笑ったわ
0376Cal.7743
垢版 |
2021/01/07(木) 09:20:39.77ID:4a0hpFLH
男性のカルティエはアリだと思いますよ
0377Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 22:23:48.56ID:/5imKPj/
>>376
カルティエスレ行けホモ野郎
0378Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 23:29:31.80ID:Zz7DjxVH
リベルタスもホモ野郎向けにカルティエ扱ってたぞw
0379Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 00:12:21.57ID:piXO9rkv
>>378
で？だから？
0380Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 07:54:59.62ID:jEY+LATc
>>377
数日に渡って必死だな
学生時代にお前をイジメてたやつがカルティエ好きだったりするのか？
0381Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 09:17:59.73ID:1PPa/t8S
ワタベ君元気？
0382Cal.7743
垢版 |
2021/01/11(月) 02:36:02.85ID:Gfl4OsWO
>>379
店員？
0383Cal.7743
垢版 |
2021/01/11(月) 04:58:48.62ID:6xAsLEwE
>>382
渡部？
0384Cal.7743
垢版 |
2021/01/11(月) 15:52:23.33ID:B0cephmS
還暦むかえるジジイがたかが時計にあれだけ必死になるって生き方としてクソダサいね。こだわって長年愛着持ってさりげなく使ってるオヤジならカッコイイけどね。
0385Cal.7743
垢版 |
2021/01/11(月) 20:32:59.64ID:ZO8H/A14
カッコいいコレクターなんかいない。
時計は汚ないツラした成金豚野郎のおもちゃだよ。
0386Cal.7743
垢版 |
2021/01/11(月) 21:52:08.36ID:m229NYAX
人やモノとの出会いに乏しい手合いが極論を吐いているように見える。
マツコ会議とかでにわかにヴィンテージ市場に煽られた連中は、コレクターに敵意に近い羨望をもつんだろうね。
0387Cal.7743
垢版 |
2021/01/11(月) 22:07:47.70ID:6xAsLEwE
>>384
もう手放すことはない、還暦記念になどど言ってたのに、数日後にはシリアルが削れてるとゴネだして全額返金させたようだ。最初からそんなことは納得済みのはずなのに。　あそこまで行けばもうただの輩だよ。　偉そうに鑑定士気取りになっているようだが、それどころかコレクターとしても失格だな。
0388Cal.7743
垢版 |
2021/01/12(火) 00:03:25.73ID:FyOy5JL+
>>387
それがマジならダサ過ぎるなw
0389Cal.7743
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2021/01/12(火) 07:33:42.10ID:oKYMcMEh
>>388
Facebookのグループのロレックス マニア見てみな。
0390Cal.7743
垢版 |
2021/01/12(火) 15:14:00.33ID:t5LGwhzR
>>389
20回くらい同じこと言ってない？
0391Cal.7743
垢版 |
2021/01/12(火) 15:25:25.78ID:TGm/EvDF
本人登場
0392Cal.7743
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2021/01/12(火) 16:00:57.58ID:whez/AhO
>>391
論と申します。
0393Cal.7743
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2021/01/12(火) 16:40:07.24ID:0Te0cIPY
>>387
何か恨みでもあるのかしら
0394Cal.7743
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2021/01/12(火) 17:03:57.23ID:whez/AhO
>>393
人の迷惑顧みず、今までやってきました。
0395Cal.7743
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2021/01/12(火) 17:32:52.76ID:t5LGwhzR
還暦もダサいけど、くそしつこい意味不明なやつも大概ダサいね
0396Cal.7743
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2021/01/12(火) 17:36:43.91ID:whez/AhO
まあ、そう言わずにステーキ食べに来てよ。
0397Cal.7743
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2021/01/12(火) 18:05:40.94ID:0Te0cIPY
>>396
ステーキ食べたい
0398Cal.7743
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2021/01/15(金) 06:44:10.80ID:lOncrbCW
5513のフチありが120マンだから初めてのアンティーくで買おうかと思うんだが、何か気をつけることありますか？
0399Cal.7743
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2021/01/15(金) 08:02:24.06ID:ZYE8vH0g
>>398
すぐ飽きるからやめた方がいい。5513ならMMを500万くらい貯めて買うべき。
0400Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 09:31:19.24ID:07Fuc9Ht
120の人に500勧めちゃう変な人
0401Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 09:32:48.28ID:rPvZz2rd
ただ5513ならもう少し頑張って150-180くらいの予算でフィートファースト行っておいた方が良いと思う。マキシは予算的に難しいかな。
0402Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 11:22:46.01ID:qZkSVi5J
自分もフチありはよした方がいいと思う
フチ無しが欲しくなる多分
0403Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 11:44:19.04ID:ZYE8vH0g
>>400
どこが変？　誰も勧めてない。
意見を言ってるだけだ。
0404Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 12:42:05.73ID:0mkRrGwj
120であろうと180であろうと買って3ヵ月もすれば
あっちの方が良かったかなと思い始めるのであながち間違いではないな
問題は5513如きに数百万の価値はないと本人が気づくかどうか
昔から持ってるコレクターは皆気が付いてるし
金額云々気にするくらいなら足突っ込まない方がいい
0405Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 13:18:38.14ID:MAOswlk4
4桁は以前から買ってる人と最近買い始めた人で意識に差があるよね。
マキシに250とか払う気がしないわ。
0406Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 13:35:20.60ID:ZYE8vH0g
>>405
払う気がしないと言うより、払えないのでは？w
0407Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 13:46:05.78ID:JF7nDvTf
5513なら頑張って5512いくべきだろ
0408Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 13:55:30.14ID:IF4PaQC+
ビンテージ趣味人の性格の悪さが分かるスレ
0409Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 14:10:55.05ID:ZYE8vH0g
>>408
そう思うなら見るな、
0410Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 14:35:26.87ID:MAOswlk4
>>406
そうなのかもね。
年収比で考えると時計に数百万使うのは躊躇われるかな。
持ってるモノを売れば買えるけど、売りたくないし。
100万位までが普段使いには気楽でいいかな、俺は。
0411Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 15:21:07.15ID:ZWahYjjC
使う為に買うんだったら16800のフチ無しを勧めておこう
0412Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 17:53:42.95ID:JF7nDvTf
>>411
使うため以外ならなんのために買うの？投資だったらもう上がりきって見込み薄いでしょ。
0413Cal.7743
垢版 |
2021/01/15(金) 18:37:29.22ID:ZYE8vH0g
>>412
まだ、まだ、上がるよ。
0414Cal.7743
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2021/01/15(金) 19:15:22.86ID:IF4PaQC+
性格が悪いコレクターの振りした投資家が仕切るスレ
0415Cal.7743
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2021/01/15(金) 19:19:14.80ID:ZWahYjjC
>>414
話の流れ上
納得の品番くらい挙げてみてはどうだろう

性格が良いのなら
0416Cal.7743
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2021/01/15(金) 19:38:18.01ID:ZYE8vH0g
>>415
渡部に聞けや
0417たつみ
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2021/01/15(金) 20:25:51.96ID:4bMNodvE
俺や
0418Cal.7743
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2021/01/15(金) 21:28:57.44ID:IF4PaQC+
>>415
質問者が5513縁有り言うてんのになにが16800だ
お前会社や家でもそうだろw
0419Cal.7743
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2021/01/15(金) 22:58:07.87ID:UZYkTm8L
>>417
市ヶ谷w
0420Cal.7743
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2021/01/18(月) 07:18:03.00ID:fNtrNAvg
ステーキ食いたい
0421Cal.7743
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2021/01/18(月) 14:47:00.18ID:K4jWPSNQ
自分が5513フチ無しの中古買った時は15万だった
まさかこんなに高騰するとは夢にも思わなかったな
0422Cal.7743
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2021/01/18(月) 16:13:44.26ID:b1b2Ozvo
5513、15年前買った時は40万でした。
0423Cal.7743
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2021/01/18(月) 17:11:49.05ID:fNtrNAvg
>>422
だから何なんだよ。　私が8年くらい前オイスターポール
0424Cal.7743
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2021/01/18(月) 17:11:49.53ID:fNtrNAvg
>>422
だから何なんだよ。　私が8年くらい前オイスターポール
0425Cal.7743
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2021/01/18(月) 17:13:16.04ID:fNtrNAvg
>>423
だから何なんだよ。　私が8年くらい前オイスターポールを買ったときは800万円だったよ。
今いくらになってると思う？　そんな死んだ子の歳を数えるようなこと言うなよ。
0426Cal.7743
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2021/01/18(月) 21:54:16.29ID:NqdpQ5cD
なんなんだよ、オイスターポール
0427Cal.7743
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2021/01/19(火) 06:24:36.66ID:kOjFVrtX
おいおいロレックスマニア管理人、自伝書き始めちゃったよ
0428Cal.7743
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2021/01/19(火) 07:51:19.40ID:Sr9/4llR
それにしてもリベの手巻きの値付けは独自路線だよな
0429Cal.7743
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2021/01/19(火) 11:55:00.79ID:GnkLBRuS
>>427
奴ならやりかねないね
0430Cal.7743
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2021/01/19(火) 21:12:17.06ID:TIp+ni2H
>>425
ん？物にもよるが３〜４千万がとこだろ〜よ
だから何なんだよ？
0431Cal.7743
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2021/01/19(火) 21:19:57.13ID:6rNOeYJE
アンティーク初心者におすすめの一本は何ですか？
0432Cal.7743
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2021/01/19(火) 21:27:17.29ID:GnkLBRuS
>>430
貴様、3000万円として今買えないだろう？
0433Cal.7743
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2021/01/19(火) 21:30:00.71ID:TIp+ni2H
>>432 >今買えないだろう？

貴様、何故そう思う？
0434Cal.7743
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2021/01/20(水) 06:54:51.70ID:sGDHc3DA
>>433
たとえ3000万円持ってたとしても、簡単にモノがないから。
0435Cal.7743
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2021/01/20(水) 11:17:32.78ID:bQ07lAYm
>>433
お金があって売り物があっても簡単には飛びつかないでね！
ポールニューマンモデル、昔も今も首を傾げざるを得ないような売り物が多い。
0436Cal.7743
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2021/01/20(水) 12:20:40.52ID:sGDHc3DA
>>435
昔に比べてかなり淘汰されたと思う。
いずれにしても、あんた方には関係ない話だろ。
0437Cal.7743
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2021/01/20(水) 13:23:07.94ID:bQ07lAYm
>>436
その通り、関係ない。
ごめんね、老婆心でつい…。
0438Cal.7743
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2021/01/20(水) 14:37:49.53ID:0zDjinbt
ビインテージロレならスポロレより手巻じゃないか？
0439Cal.7743
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2021/01/20(水) 17:49:06.56ID:sGDHc3DA
>>438
その人その人の感性によるわ。
0440Cal.7743
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2021/01/20(水) 18:29:34.21ID:pRQ/8CV2
>>436
デイトナは知らんが未だ出回ってる200以下の5513なんてほぼガチャやん
0441Cal.7743
垢版 |
2021/01/20(水) 21:20:46.09ID:AsZ4MxdQ
>>435

クリスティーズ、サザビーズ、フィリップスなら良かろうよ。
0442Cal.7743
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2021/01/20(水) 21:56:16.81ID:AsZ4MxdQ
>>436
ポールは今ではオークションハウスで売買するものになったからな
街の時計屋で買うものでは無くなった
0443Cal.7743
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2021/01/21(木) 00:24:41.40ID:Mp4cGY9S
>>442
オークションで出展されているのが、オリジナルとは限らないんだよ。
それに、オークションの手数料、税金などをいれると、かなりの額になってそこまで
0444Cal.7743
垢版 |
2021/01/21(木) 08:28:44.86ID:rFJYWdl3
>>443

落札額５千万としたら落札手数料約１千万位か？
例えばここ最近のクリスティーズ、サザビーズ、フィリップスに出品された
ポールニューマンで怪しげに感じたのってある？
0445Cal.7743
垢版 |
2021/01/21(木) 17:11:14.89ID:htDwq5lV
>>444
そんなに手数料かかります？
0446Cal.7743
垢版 |
2021/01/22(金) 21:50:49.19ID:4YhUdGB0
>>427
その後自叙伝はどうなりました？
0447Cal.7743
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2021/01/23(土) 02:43:43.88ID:lW5ucFcu
>>446
こんなとこで関係ない自分語りやめろってクレーム入れた人をいつものように発狂して強制退会させた
0448Cal.7743
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2021/01/23(土) 04:06:54.10ID:XKfuPa++
断捨離の中に基地外じみたクレームで返品した5512を含めてるけど、なめてんのかこのクズ。。
0449Cal.7743
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2021/01/23(土) 04:14:05.90ID:Lzy45iOP
以前私は強制退会させられてみることができないので。相変わらず狂ったことをやっているのですね。なんとかわからせて、彼自身をロレックス のコレクターから除外したいものです。
0450Cal.7743
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2021/01/23(土) 19:41:54.50ID:XwTWvyFH
>>445

>>436に訊いてみなよきっと知ってるぞ
0451Cal.7743
垢版 |
2021/01/23(土) 22:58:24.87ID:/jEsPRNo
転載してよ
0452Cal.7743
垢版 |
2021/01/24(日) 01:32:41.61ID:XComW5IG
義兄に咥えられて癖になっちゃった話とか書いてるな
0453Cal.7743
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2021/01/24(日) 02:52:22.53ID:PnBE4TB9
>>452
詳しく教えてください
0454Cal.7743
垢版 |
2021/01/24(日) 15:03:48.46ID:ceQOcC1F
このオッサンぶっ飛びすぎて嫌いだったけどその感情が薄れてきたwww
0455Cal.7743
垢版 |
2021/01/24(日) 17:24:50.80ID:PnBE4TB9
>>454
どんなオッサン？
0456Cal.7743
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2021/01/26(火) 14:01:23.34ID:hkXGpRA0
>>436
>昔に比べてかなり淘汰されたと思う。

なぜ淘汰されたんですか？
値段が上がれば上がるほど偽物は増えていくと思うんですけど。
0457Cal.7743
垢版 |
2021/01/26(火) 17:36:54.85ID:VV8YyQYL
確かに市場にはあふれてるよ
でも有名どころのオークションじゃよほどの品以外鑑定で弾かれる
例えば蔵で寝てた未使用デイトナとかあっても本体のみとかだとアウト
故ハリウッドスターが付けてた写真や証明があれば使い古された安物でも高額
必要なのは証明書となりえる付録
0458Cal.7743
垢版 |
2021/01/26(火) 18:49:59.29ID:gKBagCPj
>>457
はぁ？？
ボンドや手巻きphillipsのSさんにエスティメート出してもらった事あるけど、20万〜30万ドルぐらいついたよ
ギャラなんてないけど　ジュネーブで出せるかは本国が決めるって言ってたけど
0459Cal.7743
垢版 |
2021/01/26(火) 19:10:24.15ID:kPadYMzD
>>455
義理の母親に発情し、義兄弟から性的虐待を受けただとかをSNSで発信してしまうクレイジーなオッサン。そして断捨離しましたの一覧に無理やり返品したサブマリーナを堂々と掲載。
0460Cal.7743
垢版 |
2021/01/26(火) 19:29:57.97ID:7TDaGXvD
>>459
そ、それは本当なんですか？
0461Cal.7743
垢版 |
2021/01/26(火) 21:07:11.83ID:VOd/oAW5
日本からの出品は、ほとんどジュネーブには出さない。
単なる頭数合わせ。
0462Cal.7743
垢版 |
2021/01/27(水) 00:27:00.78ID:nvol++eo
ギャラも証明書も無い物買うの日本人くらいだしな
0463Cal.7743
垢版 |
2021/01/27(水) 07:29:36.25ID:5jLr3N5b
>>459
詳しく教えてください。
0464Cal.7743
垢版 |
2021/01/28(木) 08:25:47.58ID:CdoQU1MV
>>457　>本体のみとかだとアウト

>>458さんが
>20万〜30万ドルぐらいついたよギャラなんてないけど
って言ってますけど？どうなんですか？
0465Cal.7743
垢版 |
2021/01/28(木) 09:31:48.15ID:r2jTA1kg
付属品が無くてもジュネーブ以外になら出せると思う。
出品依頼が山のようにあるので、よっぽどの個体じゃないとジュネーブには出せない。
あと仮に出品して落札されても、なかなか望むような手取りにはならない。
結局販売店に引き取ってもらうのが一番手っ取り早い。
0466Cal.7743
垢版 |
2021/01/29(金) 22:27:20.21ID:WElF+8Wf
>>459
ロレックスに関係ないことを書くと退会させられるけど、自分なら何を書いてもいいみたいですね。完全に狂ってます。
0467Cal.7743
垢版 |
2021/01/31(日) 07:05:12.51ID:Cl/Riewx
最近はフラットバック手巻のような渋いところもまた人気が上がってるんだね。
たしかにデザインはあの頃がよかったもんな。
0468Cal.7743
垢版 |
2021/02/04(木) 10:48:35.55ID:WOPEYS++
やっぱギャラはあったほうがよい？
0469Cal.7743
垢版 |
2021/02/04(木) 11:27:53.12ID:IwVxPTGv
>>468
ギャラがあるに越したことはないけど…。
5桁モデルと違い4桁モデルは、ギャラの有無より時計本体のコンディション重視で選んだら良いよ。
0470Cal.7743
垢版 |
2021/02/05(金) 16:16:10.04ID:MtHKcckV
エクスプローラーをエクワンって呼んだやつは除名
0471Cal.7743
垢版 |
2021/02/05(金) 17:17:55.10ID:0w+uo0kl
>>470
ステーキ屋
0472Cal.7743
垢版 |
2021/02/05(金) 17:20:11.44ID:0w+uo0kl
>>470
エクワンと言おうと勝手やないか。
Wは本当に頭おかしいですね。
0473Cal.7743
垢版 |
2021/02/07(日) 17:03:58.35ID:8FiUPrfY
Youtubeで「日本最高峰」と称した対談がアップされてるね。
佐藤さんお茶の間のネタキャラになるつもりだろうか。
0474Cal.7743
垢版 |
2021/02/07(日) 18:37:55.84ID:3yD/vyQB
ああいうのってアップしてメリットあるのかね。
0475Cal.7743
垢版 |
2021/02/08(月) 01:40:39.08ID:STQjysKy
>>473
確実に方向性間違ってきてる。
0476Cal.7743
垢版 |
2021/02/08(月) 01:49:13.21ID:+plZox4L
自ら最高峰を名乗るw
0477Cal.7743
垢版 |
2021/02/08(月) 13:45:10.89ID:2+ckksGt
このスレ購入相談も OK ?
0478Cal.7743
垢版 |
2021/02/08(月) 15:28:09.56ID:IWCgCQyl
>>477
自分で禁止しておきながら、数日前に購入して飽きたものを人に売りつけるなんて、こいついかれてる。
0479Cal.7743
垢版 |
2021/02/08(月) 15:35:47.51ID:IWCgCQyl
>>478
すまんまちがった。私がいってるのはFacebookのロレックスマニアのWの書き込み。
0480Cal.7743
垢版 |
2021/02/08(月) 17:26:17.83ID:2+ckksGt
>> 479
おけおけ
0481Cal.7743
垢版 |
2021/02/09(火) 16:40:20.04ID:uk/30BZ+
欲しい物は30分以内に！が人生哲学であーります！　　　馬鹿だよこいつ。
0482Cal.7743
垢版 |
2021/02/09(火) 18:45:05.03ID:U3cFOwdP
渋谷アイテムの5513メーターファースト（230万）は、11月にヤフオクで落札された5513（143万）に酷似している。
店でオーバーホールしたとのことだが、t*F*R***という落札者が持ち込んだんだろうか
0483Cal.7743
垢版 |
2021/02/09(火) 19:55:27.29ID:iCxQp5nv
や、みんなコロナ禍って言う時なのにまだ男の股間の間を歩き回ってきたVRをありがたがっているのか？
そのVR色々な男のザーメンこびりついていないか？
0484Cal.7743
垢版 |
2021/02/09(火) 20:21:49.95ID:ffeytZID
白サブまた出てきたのかよ
パテックスレでは、皆からの総攻撃で敗走したのに、、学習してないな　
0485Cal.7743
垢版 |
2021/02/10(水) 23:07:56.28ID:zabrPFma
>>482
同じ物じゃん、てかヤフオクで仕入れてるヴィンテージ時計屋なんて多いぞ笑
0486Cal.7743
垢版 |
2021/02/10(水) 23:34:18.67ID:Cun07xaP
t*F*R***という落札者がアイテムにブツを転売したんじゃなくて、アイテムがヤフオクで直接ブツを仕入れたということなのか・・・。
0487Cal.7743
垢版 |
2021/02/10(水) 23:44:32.56ID:KdMihanA
どちらにしても
目が利いたって話だな
ベゼル不動も風防の変形なだけな感じだね
0488Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 00:04:01.38ID:WnZDvuiT
とりあえず本物言いたいなら本国見積もりすればいいじゃん。
有利だけど
0489Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 00:04:37.71ID:WnZDvuiT
間違えた、有料ね
0490Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 00:30:59.42ID:ZR6kCKlS
なんか相当イメージが落ちたな...。
在庫の時計は全部ヤフオクで仕入れたんだろうか。
客は高い金を出して買った時計がヤフオクの落札物なのかもしれないと不安に感じるだろうな。
0491Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 09:09:08.00ID:rBuvd0px
そもそも市場価格250万くらいの時計を買取に持って言っても半値にもならんぞ
0492Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 09:09:16.74ID:om2/ojY4
>>490
そんなショップ結構ありますよ。
0493Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 10:01:19.45ID:gXvowiei
ヴィンテージの値付けなんてボッタ前提なんだからさ、現行は買う時と売る時のギャップが少ないから良いよね
0494Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 13:07:34.72ID:WnsJUDGk
ビンテージ時計なんて同じ個体がグルグル回ってるんだから
どこ仕入れだからと気にしてたら禿るぞ
0495Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 17:25:05.17ID:Z52vgg0m
値段が高めなので安心なのかなと思ったら、単に落札額に利益を上乗せしていただけだったとはな。
仕入れと値付けのカラクリを知ったらボロくて萎えるね。
0496Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 21:47:59.11ID:4PcoILDh
ぐるぐる回る度に変なメンテされて、産廃に近づく
0497Cal.7743
垢版 |
2021/02/11(木) 22:26:37.10ID:WnsJUDGk
あるあるだな
程度上に見える個体でも
昔の雑誌に載ってた同一個体を見ると
当時あった傷ががっつり削られてたりね
0498Cal.7743
垢版 |
2021/02/12(金) 01:21:11.66ID:SHZ4NVSz
ttps://youtu.be/B45TMBbg9do

ちょっと前にこのスレで話題になった店のインスタ見てたらこんなの上げてたわ。
土に長年埋まってたらこんなに綺麗な訳ないと思うんだが。
0499Cal.7743
垢版 |
2021/02/21(日) 02:45:43.03ID:JFSKqPCP
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0500Cal.7743
垢版 |
2021/02/23(火) 08:14:24.06ID:8NekFI3L
10 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-TRpI)[sage] 2019/12/15(日) 17:23:13.90 ID:yZVYhJ340
私　ベン　
あなた　セン　
誰　キム
早く　チャボック
シーズン3まで見て覚えたトルコ語、これだけかーいw
0501Cal.7743
垢版 |
2021/02/26(金) 13:03:58.01ID:70p+CRbx
4桁欲しいので買っても大丈夫な店教えろ
最初は1016な
できればギャラつきな
0502Cal.7743
垢版 |
2021/02/26(金) 17:26:42.17ID:KNkfLmeD
ヤフオクに出てる450万のアレでいいだろ
嫌ならQ
0503Cal.7743
垢版 |
2021/02/26(金) 18:03:39.28ID:70p+CRbx
>>502
適正価格でな
0504Cal.7743
垢版 |
2021/02/27(土) 00:52:24.97ID:xHhFjhGp
適正なんぞないぞ。
売り手に従え。嫌なら海外オークションだな
0505Cal.7743
垢版 |
2021/02/27(土) 15:32:28.11ID:dja8y8uR
ヤフオクで競り落としてしばらく間を空けてからリアル店舗で高額販売。みんな忘れてるはずだから、絶対バレてないはずです。
0506Cal.7743
垢版 |
2021/02/27(土) 16:05:03.61ID:qBI2AA9H
1016でギャラ付きだと300万は必要だろうな
0507Cal.7743
垢版 |
2021/02/27(土) 22:17:35.65ID:SIpkz+lU
>>506
300!
0508Cal.7743
垢版 |
2021/02/27(土) 23:07:58.01ID:S/cBkovy
投稿しないと名指しで退会を迫られるのか…
0509Cal.7743
垢版 |
2021/02/28(日) 10:37:42.08ID:LNuzdweE
>>508
ロレックスマニア？
0510Cal.7743
垢版 |
2021/02/28(日) 13:22:26.34ID:S4LtTZao
そもそもコレクター同士でつるむ必要あるのか？
トラブルの元になってるぞ。
0511Cal.7743
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2021/02/28(日) 18:37:39.51ID:lpV/epGA
>>510
トラブルメーカーのWがいるからだろ。
0512Cal.7743
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2021/03/01(月) 00:04:02.18ID:fJfk/Rgv
トラブルメーカーを潰せないのもその国の民度だと思います
0513Cal.7743
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2021/03/01(月) 01:56:42.55ID:KryoHTRx
人間性に問題のある奴が多過ぎるから、どうやっても揉める。
0514Cal.7743
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2021/03/01(月) 03:55:34.35ID:1rBitTuJ
ロレックスに関係のない話題はNGと言ってるくせに、自ら赤いチャンチャンコと帽子被って、恥ずかしげもなく投稿して悦にいってるWは、滑稽で馬鹿だなあと思う。
0515Cal.7743
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2021/03/05(金) 17:57:27.68ID:P6mNA9ae
ヤフオクからロレックスを直接仕入れた店は、客にそのことを話すんだろうか。それとも仕入れ先を濁すんだろうか。後者の場合、知らずに買った客は後で衝撃を受けるんだろうな。
0516Cal.7743
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2021/03/05(金) 21:10:24.92ID:U5arEPuU
909はそんなことないよな
0517Cal.7743
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2021/03/06(土) 00:11:23.83ID:d5ynNi11
最近買ったのが文字盤に特徴があるので何処かの店の過去ログにでも乗ってるかと思って調べたら
某店の過去商品にありその上インスタで笑顔で写ってるユーザーカップルの写真まであった
その店じゃ結構な値だったけど俺が買ったのは別の店で最初の2/3位だったから手放した値は1/3程度だろうな
コロナで手放したのかな？買い叩かれたんだろうな
0518Cal.7743
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2021/03/06(土) 00:37:45.93ID:DjYoDViA
そうやってユーザーが調べられるから、ショップの信用はがた落ちになるかもね。
0519Cal.7743
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2021/03/06(土) 07:49:34.81ID:cj8qY+bM
>>517
だからどうなん？
手放すのが惜しかったなの？
0520Cal.7743
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2021/03/06(土) 08:52:55.93ID:KOg0XOq/
そもそも信用のある店なんか無い。
まともな人間は時計屋なんかやらない。
0521Cal.7743
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2021/03/06(土) 10:12:24.04ID:cj8qY+bM
>>520
妬み？負け惜しみ？
0522Cal.7743
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2021/03/06(土) 19:26:58.80ID:XP/bt4aB
521は世間知らずの馬鹿。
0523Cal.7743
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2021/03/06(土) 19:41:44.16ID:+ieYY34x
>>522
貴様もな
0524Cal.7743
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2021/03/06(土) 21:27:14.88ID:k/Sd1tVe
「これはどこで仕入れたアイテムですか？」と聞いたら、素直に「ヤフオクで競り落としたアイテムです」って答えるだろうか？
0525Cal.7743
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2021/03/06(土) 21:41:54.00ID:XP/bt4aB
そもそもヤフオクで買った品を転売して何が悪いんだ？
安く買いたいならリスク取って落札すればいい。
0526Cal.7743
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2021/03/06(土) 21:53:26.37ID:jgw9y67U
時計じゃないけど
日本入荷時は海外ディーラーの言い値でクッソ高くて見送ったブツが
数年経って相場に疎いリサイクルショップに流れて5分の1位の価格で拾えたりした事もある

オクでも極タマにではあるがマニアックなものは相場より相当安く落とせたりする
要は自分のアンテナ次第
0527Cal.7743
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2021/03/06(土) 21:55:27.73ID:k/Sd1tVe
>>525
悪くないないなら、客に聞かれたら「ヤフオクで競り落とした」と答えるよね？やましいと思ってないわけだし。
0528Cal.7743
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2021/03/06(土) 22:00:33.11ID:jgw9y67U
つうかどこ仕入れかなんて普通聴けるか？
オレは無理だわ
コレクターから買い取ったものですとかワンオーナーものですとか
一度売ったものが戻ってきましたとかは向こうから言われた事はあるが
0529Cal.7743
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2021/03/06(土) 22:13:26.63ID:QmYRWWe+
>>525
何も悪くないなら、「あの店の時計はヤフオク産だ」と言われることも悪くないんだよね。だったらここで文句言う必要ないじゃない。
0530Cal.7743
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2021/03/06(土) 22:19:07.80ID:XP/bt4aB
526はいいこと言ってるな。
みんな時計屋を神格化し過ぎ。
奴らは汚いぜ。
0531Cal.7743
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2021/03/06(土) 22:39:04.35ID:jgw9y67U
517も書いているがどこかで見た個体がほとんどなのが
昨今のコレクター市場
そして手放される時は一時期にドドっと出る
ドドっと出るなかに初心出しが混じる
それを拾えるかどうか
0532Cal.7743
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2021/03/07(日) 07:58:52.01ID:BbEAQguw
全ては自己責任。　仕入れがどこであろうと、法に触れない限り問題はない。
0533Cal.7743
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2021/03/07(日) 13:29:53.77ID:euQUsz3z
それゆえヤフオク仕入れの店と言われても問題ないんだろ。問題ないならいいじゃん。
0534Cal.7743
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2021/03/07(日) 13:55:15.15ID:3z2ToJQt
何この

おまえが今付き合ってるあの子
前はあいつと付き合ってたんだぜ

みたいなむずむずするやりとりｗ
0535Cal.7743
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2021/03/07(日) 16:32:10.85ID:ZygcaHFW
おれはヤフオクものは買わない！
だから909かリベで買う
0536Cal.7743
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2021/03/07(日) 16:52:08.10ID:9uxZS2H6
ヤフオクにも掘り出し物はあるよ。
見る目があればどこからでも買える。
0538Cal.7743
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2021/03/12(金) 16:27:36.76ID:uWnXn3W/
２０年位前、渋谷の質屋に突如現れたギャラ付き６２６３BIG　REDが
数日後、気付いたら中野のあの店に出現、勿論価格は数十万上がっていた

>>537
オールニュー感バリバリだな、T表記だが新夜光かも知れん
0539Cal.7743
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2021/03/14(日) 18:36:34.28ID:Phi4dlc9
ヤフオクはわからん
信用できる店もわからん
0540Cal.7743
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2021/03/15(月) 07:19:31.52ID:prhEpiDD
どっち？
0541Cal.7743
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2021/03/17(水) 15:41:26.25ID:mpphqlPH
ここで聞いて良いのか分かりませんが、手持ちのデイトジャスト1601の現在の価値はどのくらいでしょうか？
デベソバックルで、前にウインにてOHした際には抜群のコンディションと言われました。
最近ロレックスが高騰してと聞いたもので。
0542Cal.7743
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2021/03/17(水) 16:11:29.16ID:H7r6UgcS
>>541
こちらのデイトジャストスレへどうぞ
0543Cal.7743
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2021/03/22(月) 21:27:40.38ID:51TPHig5
秒針の長さって年代によってちがうん？
俺の1016短いような気がしてきたんだけど
0544Cal.7743
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2021/03/22(月) 23:03:23.85ID:QF4AuCot
画像プリーズ
0545Cal.7743
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2021/03/22(月) 23:11:58.64ID:wdrJr1gT
俺の1601、夜光無し、ハック無し、デベソバックルは価値低いの？
0548Cal.7743
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2021/03/23(火) 08:18:12.15ID:aRuLcd/F
>>543
サブのが付いてるんでしょ
なかなか見つからないからよくある
長針は大丈夫？
0549Cal.7743
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2021/03/23(火) 18:03:37.96ID:HRpMJH7O
まだまだよく見かけるありふれたモンだしなんとも
0550Cal.7743
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2021/03/23(火) 21:22:52.63ID:8ORedo+M
>>547
夜光無しのシルバーサンバースト
普通って言えば普通なので買取で30いくかなって感じ
売らずに持っておく方がいい
0551Cal.7743
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2021/03/23(火) 21:26:48.52ID:8ORedo+M
ケアーズの例が37だから25くらいか
文字盤6時にトリチウム表記があって文字盤に夜光がないのはちょっとまずいかも
0552Cal.7743
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2021/03/23(火) 21:36:25.25ID:GD+6nW5v
>>551
コレってどういう事なの？
0553Cal.7743
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2021/03/23(火) 23:17:28.39ID:gZGE4stz
1019夜光無しT表記有りが公式の小冊子に載っていたから問題無し。
0554Cal.7743
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2021/03/27(土) 16:57:32.11ID:ufAnxhoL
crowns and chronos ってどうなの?
0556Cal.7743
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2021/03/30(火) 16:05:29.29ID:2rOSgWUc
909高いなー
1016ギャラつき280万は買えないわ
0557Cal.7743
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2021/03/30(火) 21:25:58.95ID:5WvXMT9i
エク2の1972モデルなんて378万円だったぞ
0558Cal.7743
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2021/03/30(火) 21:43:32.69ID:kRtY8A7n
価格交渉すれば安くなるよ。
0559Cal.7743
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2021/03/31(水) 19:21:30.49ID:SDdEkUCG
909でどうやって交渉するの？
0560Cal.7743
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2021/03/31(水) 22:20:23.34ID:Y9BteNux
ギャラ付ならそんなもんじゃないの？
無しなら確かに高いけど
0561Cal.7743
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2021/04/01(木) 03:34:25.80ID:FfMu5wM/
保証無しの現金一括で値引き交渉すればいい。
0562Cal.7743
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2021/04/04(日) 00:31:44.70ID:ZS+krDs0
日本じゃ5512って不人気なのか、やっぱ皆5513ロりがいいのかねえ
他のも焼け具合がいいとか言いながらも選ばれるのは新しくて白いのばかりだしなあ
0563Cal.7743
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2021/04/04(日) 05:56:18.20ID:3Y0/9mw4
5512 サークルMM 4行レターがいいと思うのは
年寄りの考えでさょうか？
0564Cal.7743
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2021/04/05(月) 08:19:14.25ID:SqP2r8Ro
不人気ってよりも高いからじゃないの単純に
0565Cal.7743
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2021/04/05(月) 15:05:14.20ID:CSJVVdzu
1016欲しくて色々みてるけどケース痩せが気になって買えません・・・
皆さんどこまで妥協してます？
0566Cal.7743
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2021/04/05(月) 15:31:48.50ID:Cz4Jq8po
マット？ミラー？
0567Cal.7743
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2021/04/05(月) 18:22:30.81ID:3a5/0lkr
>>565
500出せばあるよ
0569Cal.7743
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2021/04/05(月) 19:08:34.50ID:CSJVVdzu
>>568
これは痩せてはいないんですかねー
0570Cal.7743
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2021/04/05(月) 21:22:54.25ID:Cz4Jq8po
普通に左上のラグはゲキ細でしょう
でも1016はこんなもんだ
0571Cal.7743
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2021/04/05(月) 23:33:46.96ID:QTzwjaoa
この細長いクラウン苦手
0572Cal.7743
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2021/04/06(火) 00:03:09.32ID:KjN6rLi6
現行の赤シードやディープシーも60年後あたりはデカいビンテージとしてコレクターアイテムになるやろなあ。
0573Cal.7743
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2021/04/06(火) 00:12:19.71ID:SNIKrU4q
>>568
マーク3ダイヤルだね。案外レアダイヤルだったりして。
0574Cal.7743
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2021/04/06(火) 01:33:22.13ID:SNIKrU4q
リベの説明文に同じこと書いてあったね。どうも失礼。
0575Cal.7743
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2021/04/06(火) 02:40:24.80ID:g0ijVvSU
1016いいね。俺も探してる。
5513のマーク3手放して買うつもりだけどなかなか。。。
0576Cal.7743
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2021/04/06(火) 07:42:41.47ID:NGfBAUmN
マットならFAT fontだろーな
0577Cal.7743
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2021/04/06(火) 12:30:43.68ID:XMLCWtOE
5513は置いとけ、後悔するぞ
5513と1016あったらあとの4桁はいらん
0578Cal.7743
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2021/04/06(火) 14:03:12.73ID:oVBeHVmb
>>577
6263 1本にも及ばんやんけダボ
0579Cal.7743
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2021/04/06(火) 14:04:58.05ID:sLquq4tP
1016なんでRとLやけないの？
トリチウムなのに　280万で迷ってんだわ
0580Cal.7743
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2021/04/06(火) 15:54:26.20ID:vof47fGx
10年前120万で買ったL品番ギャラ付き1016はクリーム色に焼けてるよ
0581Cal.7743
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2021/04/06(火) 17:49:20.88ID:XMLCWtOE
>>578
すまん、4桁デイトナには全く興味無いんだ
5桁デイトナも安かった頃買ってみたが何がいいのかわからなかった
0582Cal.7743
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2021/04/06(火) 18:59:33.24ID:sLquq4tP
>>580
俺のR品番は針だけクリームで文字盤はそこまでなんだよなー　トリチウムなのに
0583Cal.7743
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2021/04/06(火) 19:53:52.08ID:Oz9WsDKL
>>582

トリチウムが光っている訳ではない

トリチウム夜光塗料は、白い塗料にトリチウムとトリチウムが崩壊する時に発生するベータ線を受けて発光する蛍光体が含まれている
R番やL番には、ベースとなる白い塗料や蛍光体に劣化（変色）しにくいものが使われている
（どんな塗料なのかは非公開なのでわからず）

ちなみに白色LEDも青色LEDと蛍光体の組み合わせです
0584Cal.7743
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2021/04/06(火) 20:29:47.31ID:sLquq4tP
>>583
すごい　勉強になります
針と文字盤が均一じゃないのはなんでなんすかねー
0585Cal.7743
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2021/04/06(火) 20:55:24.04ID:Rp+/131F
>>584

塗料の専門家ではないのですが、平面に印刷する塗料と、針の隙間に埋める塗料ではその成分（粘着材など）も異なるのでは

トリチウムの半減期は12.3年程度なので、R番〜L番（1987年〜1988年）の夜光塗料には、トリチウム化合物の分解（トリチウムそのものの放出）がなければ、当初の1/7〜1/8程度のトリチウムが残っているはず

現在ほとんど光らないのは、蛍光体の性能劣化かもしれませんね
0586Cal.7743
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2021/04/06(火) 21:05:40.76ID:Rp+/131F
BALLはガラス管にトリチウム化合物を入れて長期間光るように対策しているので、分解ではなく蒸発で減ってるが正しそうですね
0587Cal.7743
垢版 |
2021/04/06(火) 21:16:30.91ID:KjN6rLi6
現行のロレックスもビンテージに風化したら
奇麗になるだろうか。
0588Cal.7743
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2021/04/06(火) 22:33:43.65ID:sLquq4tP
なるほどー
じゃあこれ以上針も文字盤もへんしょくはしなさそうですね

最後に焼けは暗所に置いてるとなると聞いたのですがなんでですかね
0589Cal.7743
垢版 |
2021/04/06(火) 23:06:11.27ID:Rp+/131F
>>588

> 焼けは暗所に置いてるとなる

これは初めて聞きました

日光（紫外線を含む）、湿度、温度で劣化するんだと思ってました
暗所にしまっておいたほうが良さそうですが

うちの1016（1963年製）は保管など気にしてないので、文字盤が腐りかけてますけど
0590Cal.7743
垢版 |
2021/04/07(水) 09:42:26.79ID:Wjyudt5O
リアルに相談したいのだけど、
R、L品番の1016個体ならギャラ付のほうが良い？
クオークでもギャラ付だと300越えてて価格差結構あって迷ってる、、、。
0591Cal.7743
垢版 |
2021/04/07(水) 10:00:26.65ID:S/yH62Rp
>>589
暗所にしまっていると焼けると結構見たので
逆に日光に当たっているとあまり焼けないみたいな。

色々教えていただきありがとうございました！
0592Cal.7743
垢版 |
2021/04/07(水) 10:41:43.22ID:FDG28i+P
>>590
ギャラ無しとかいうウンコ個体に金出すならヴィンテージに手を出すなって助言しとく
10年後300でギャラ付き買えないぞ
0593Cal.7743
垢版 |
2021/04/07(水) 12:56:46.75ID:3MrBwF7c
ギャラ無くても買うとき安いんだから売るとき安くても問題ないだろ

ギャラをあてにするのもいいがイタリア人プロ集団のパチデイトナって知ってるか
0594Cal.7743
垢版 |
2021/04/07(水) 19:02:19.35ID:ujpb1kuM
そもそもエクスプローラもデイトナもデイトなしサブも超絶不人気モデルだったのにねぇ…
0595Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 07:10:23.50ID:0vrojmex
いいお店探してます。
勤め先が六本木なんでケアーズが最寄なんだけど
全然話題になってない・・・なんで？やめておいた方が良い？
リベルタスとか909にしておいた方が良いの？
0596Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 10:51:44.72ID:rmlyOyQ7
909、リベは間違いない
4桁買うならこの2店舗でしか買ってない

ちなみにまだ買ったことないのだけど、
浅草のウォッチザウォッチってどうですか？
元々神保町にあったお店みたいだけど
0597Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 11:44:48.72ID:FOfeSfY3
>>596
元々ロレックスブロガーの人達が始めたお店
最近更新してないけど店主のオイパペさんのブログは界隈で一番面白い
値段も同商品同品質なら最安値が多いけど氏のフャンで客になった人も多い
0598Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 12:44:01.60ID:2ESfR2Ik
やたら最終5桁に拘り未研磨至上主義を世に広めた人だな
1016切り抜きギャラにはワロタ

店じゃなく個体で選ぶだろ
金が余ってりゃ909が何とかしてくれるだろうが
他店だと常連が手を出さない品が並ぶのがほとんど
0599Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 13:22:42.36ID:S5ba1RLy
>>598
切り抜き、塗り潰しギャラなんてざらだな
リベもクォークもそれより酷いギャラ無しを売ってるわけだしw
0600Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 13:48:43.13ID:pjpVRZ7D
>>587
無理ではないかな？
0601Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 16:22:13.19ID:04Ert4zZ
ギャラが価値を持つのは80年代以降だろ。
マニアはその年代に価値を見出ださない。
方向性が違い過ぎる。
0602Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 16:42:13.26ID:yXcv3QxE
>>590

利は元にあり。

購入（仕入れ）価格が安いほうが良いよ。
先の話なんかしてたら鬼が笑うよ。
0603Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 22:34:58.71ID:oRBsOY7Z
結局ケアーズについては誰にも答えてもらえず・・・
3店舗も運営してHPの在庫も売り切ればかりなのに
ここでは空気。ヴィンテージ全般、初心者向けって事なのか
敷居が高すぎて行けないのか、よくわからん。
0604Cal.7743
垢版 |
2021/04/08(木) 22:48:29.45ID:9B8U3ZSt
>>603
森下やミッドタウンから近いなら定期的に立ち寄ったらいいと思うよ。良いものはHPに載る前に売れてしまうから。
名店の部類に入るけど、このスレでは話題になりにくいな。ロレックス専門店じゃないからね。
0605Cal.7743
垢版 |
2021/04/09(金) 08:26:10.12ID:57SESsXN
ケアーズは、その昔川瀬さん自身が店頭に立っている頃はよかったけど、最近のことは勉強していないから、知識もおくれてきていますね。
それも仕方のないことですが。どんな職種でもオーナーが現場から離れてしまうとどうしてもそうなりがちですね。　有能な右手を育てている909やリベが今でも信頼されているのは、そういうことなんでしょうね。ただ909はヴィンテージ業界(趣向性の強い)のに、あまりにビジネスに走りすぎの感がありますね。　そんなに大きいシェアでなくても趣向性があって、我々コレクターに寄り添ってくれるショップであってほしいです。
0606Cal.7743
垢版 |
2021/04/09(金) 08:32:39.80ID:57SESsXN
リベのSさんは、店頭には出て来なくなったけど、Aさん、Nさんがしっかり番頭として頑張ってるから、コレクターは安心してられます。
ひよっとして、AさんのほうがSさんより新しい知識は豊富かも。w
彼らは、一貫してビィンテージに精通しており、現行に関しては、全く興味がないです。
0607Cal.7743
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2021/04/09(金) 12:00:46.96ID:DnvX47ZL
>>563
歴代サブマリーナの中でも4桁ボンドにつぐ名作中の名作だと思うけど。個人的には2桁ボンドより上だな。
0608Cal.7743
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2021/04/09(金) 12:01:27.03ID:DnvX47ZL
桁じゃなくて行の間違いでした。恥ずかしい。
0609Cal.7743
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2021/04/09(金) 12:05:34.20ID:57SESsXN
>>607
私もそう思うな
0610Cal.7743
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2021/04/09(金) 12:33:31.96ID:ILU0vCCG
>>577
アドバイスありがとう。
5513と1016あれば充分だね。同感。
0611Cal.7743
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2021/04/09(金) 18:27:43.45ID:hdR8EwTd
>>604
ありがとうございます、とりあえず行ってみます
>>605
ありがとうございます、リベルタスがお勧めのようなので行ってみたいと思います
ケアーズも営業は長いはずですが若手が育っていないのですか、残念ですね
0612Cal.7743
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2021/04/09(金) 21:15:26.74ID:MGl4KMTK
クォークは商売がうまいけど、あまり調子に乗ってると、そのうち痛い目に合うだろうね。
0613Cal.7743
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2021/04/09(金) 23:14:23.88ID:m8MJOsXR
具体的にどうなると予想してる？
0614Cal.7743
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2021/04/10(土) 05:02:27.55ID:QOPKILF0
YouTubeをうまく利用して現在では業界のプライスリーダーとなっているけど、要はお客を煽って
様々なモデルを買わさて、自社が資金を使わず
在庫を世間にストックさせている。
時期をみて、YouTubeで値上がりしたモデルを叩いて買い取り、プレミアをつけて高い価格で販売した利鞘を稼ぐのです。　だからYouTubeでやたら、高額モデル、資産性、希少性などの文言が並んでいる。
0615Cal.7743
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2021/04/10(土) 05:06:22.08ID:QOPKILF0
元々ロレックスの希少性や資産性は、本来のヴィンテージロレックスにのみあるもので、何十年もかかったコレクターやマニアが作り上げてきたものです。　それを現代うまくYouTube等を利用して金儲けのみを視点に展開していると思います。
0616Cal.7743
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2021/04/10(土) 05:11:09.76ID:QOPKILF0
現時点では、コレクターだけでなく投資家がロレックスに群がっているから、バブルになっているけどいつまで、こんな状態が続くかわからない。
いや必ずや投資家は新しい投資先が見つかればそちらへ移行する。そのときどうなるだろうか？
最後は、マニア、コレクター達の世界に戻るのである。そうなったとき、本当に価値のあるロレックスだけが価値を維持するであろう。
0617Cal.7743
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2021/04/10(土) 05:33:39.88ID:QOPKILF0
そもそもロレックスの中では、ポールをはじめとするスポーツモデルの高騰が人気の火付け役だったのでは？　サブもガードレスのボンドをはじめとして、GMTも夜光の崩れてない綺麗なミラーダイヤル。さらにどのモデルもベゼル、夜光、針、ダイヤル、全てにおいて状態の良いものは激減の傾向です。本来ヴィンテージだからそれでいいのですが、それだけでは大手のショップ等は経営は維持していけない。そこで現行を希少、価値がある、格好いいなどと煽った。そこに重ねて正規店の供給が枯渇しているのがニワカコレクターの購買欲をそそって、「ロレックスマラソン」なる馬鹿ユーチューバーなどの出現なども出る始末。
コロナ禍の中、毎日マラソンしている大馬鹿と思うな。　もともと富裕層が余裕で買うか、コレクターが購入する時計。いつかは、投資目的、ユーチューバー、などは排除されることを願っています。そのときのために、ヴィンテージ価値のあるポール、ルマン、ボンドを中心とした希少性のあるものを大切にしていきたいな。
0618Cal.7743
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2021/04/10(土) 08:54:03.52ID:JXxP/O0U
自分ではいいこと言ってるつもりなんだろうが、視野が狭いというか、頭が固いというか。
客の立場から見た単なる思い込みで、経営者側の考えは全く出来ていない。
リベルタスのオーナーが見ても爆笑するとんでも理論。
それに在庫のリスクをコレクターにコレクションという名目で押し付けているのは、リベルタスも同じ。
どちらの店で何を買っても、いざという時には売り逃げ。
何の保証も無い自己責任。
0619Cal.7743
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2021/04/10(土) 09:18:06.39ID:W80Cobkm
>>618
どうせ、そんな反対意見が出ることをわかった上で、あえて書いてみたのですが。
やはり釣られましたね。w
0620Cal.7743
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2021/04/10(土) 09:40:22.63ID:W80Cobkm
今までに、リベで痛い目に遭いましたか？
それももちろん自己責任。　ショップは慈善事業ではないのですから。
お互いがお互いをうまく利用して成り立つのですから。　それがクォークみたいなやり方ぢと、最後は客側に負債が流れていくようになる。
ヴィンテージは数十年かけて世界中が築き上げた価値があるが、数年でクォークが築いて急成長した日本の相場はもろいです。
0621Cal.7743
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2021/04/10(土) 09:44:04.37ID:W80Cobkm
>>618
そうそう、言っておきますが現在私はリベに売り逃げされてませんよ。しっかり委託等で手放しても損してません。　あなたは価値の上がらないものを売りつけられて、損されたのでは？
あなたの損益が、私の利益に変わって戻ってきたのですね。あなたに感謝しないとね。w
0622Cal.7743
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2021/04/10(土) 09:47:29.01ID:baK093J2
頭が悪いと言わざるを得ない。
0623Cal.7743
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2021/04/10(土) 10:26:31.94ID:RrWaHZrb
ここ10年くらいで沸いてきたコレクターとかは金、金額、資産しか言わないから本当に気持ち悪い
0624Cal.7743
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2021/04/10(土) 10:48:01.20ID:HvJeLJYV
リベの客でも買った個体そのまま預けて、転売益目論む人いるって聞いたな
0625Cal.7743
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2021/04/10(土) 11:11:17.70ID:W80Cobkm
>>622
自分のことですね。
0626Cal.7743
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2021/04/10(土) 11:13:00.30ID:W80Cobkm
本当のバカは、人が先に言ったことに否定的なことしか言えない奴のこと。そう君達のようにね。
立憲民主の枝野みたいにね。w
0627Cal.7743
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2021/04/10(土) 11:14:58.98ID:W80Cobkm
>>623
現行狙いの奴らはほとんどかそうだろう。
それをうまくウォークが利用している。
0628Cal.7743
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2021/04/10(土) 11:29:49.47ID:6Z/2u/cQ
お前らみたいなカッペの低所得者共の会話ってマジでカスでウケた。時計よりも社会を勉強しろよ。
0629Cal.7743
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2021/04/10(土) 12:07:24.45ID:W80Cobkm
>>628
悔しそうですね。w
0630Cal.7743
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2021/04/10(土) 13:07:26.62ID:zKqTR5xX
>>629
お前友達いないだろ笑
当然独身で彼女無し笑
下手したら童貞笑笑
0631Cal.7743
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2021/04/10(土) 16:14:45.97ID:W80Cobkm
>>630
w
0632Cal.7743
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2021/04/10(土) 18:46:41.24ID:h6FArD6Z
>>629
図星w
0633Cal.7743
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2021/04/10(土) 20:06:39.66ID:ir6d+6J5
赤サブ35万赤シード55万の頃から買い始めたが
短期にガンガン騰がっていくのを目の当たりにして沼った経験があるだけに
最近の現行から嵌った人を腐すなんてとてもできん
0634Cal.7743
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2021/04/10(土) 23:05:05.33ID:kTif+Xzj
オーナー自体が客を喰い物にすることしか考えていないからな。
自ずと客も似たようなレベルの人間が集まる。
0635Cal.7743
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2021/04/10(土) 23:25:09.86ID:ir6d+6J5
骨董ってそんなもんだろ？
いつから錯覚してたんだ？
0636Cal.7743
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2021/04/11(日) 09:13:05.50ID:cozYTQia
10万程度で買えた昔のおいしい話をしても仕方ない

スポロレ正規店マラソンも10年もすれば笑い話になるだろう
0637Cal.7743
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2021/04/11(日) 10:39:57.99ID:G0UYWZ2r
>>636
同感
0638Cal.7743
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2021/04/11(日) 13:30:11.48ID:+RzZd+o9
買っときゃ良かった
売らなきゃ良かった

アホか
0639Cal.7743
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2021/04/11(日) 17:13:15.54ID:3ddO8kpu
たしかに909はやりすぎ感はあるけどいいものもあるんだよなー
物は高いが間違いはない
0640Cal.7743
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2021/04/11(日) 18:54:21.38ID:7pGMr7NS
>>639
で、下取りは安い
0641Cal.7743
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2021/04/11(日) 20:10:45.95ID:qD4GlJZW
909やリベで買ったものを
その店で売りに出した人いる？
どの位叩かれるんだろう
0642Cal.7743
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2021/04/12(月) 12:00:16.30ID:1UQBJuEb
買取り値は販売価格の8割くらい。
状況が悪くなればそれも難しい。
損を小さくしたいなら委託で、販売店も現金を出さないように委託に持ち込もうとする。
金沢のEnzoみたいに最初から買い戻し拒否で委託に持ち込む店もある。
どの店もヴィンテージに無駄な金は出したくないのが本音。
0643Cal.7743
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2021/04/12(月) 12:50:30.11ID:0Ie8ROgw
8割は無い
年に3本くらい買い替えてくれるくらいの馴染みでも
予約待ち客の要望通りの品が入って来たとしても7割でも難しい
5割で嫌と言われるのなら無理して買い取る必要ないしね
0644Cal.7743
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2021/04/12(月) 13:02:49.22ID:/wEvYvFI
8割くらいだってwww
0645Cal.7743
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2021/04/12(月) 15:20:35.19ID:vajHh/Fp
>>643
ショップがイヤイヤ買取を五割〜七割にするときは、客が無理やり値切った個体だよ。
それを承知で安く買っておいて、いざ下取りのと
きは八割を期待するのは、ルール違反だろう。
0646Cal.7743
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2021/04/12(月) 15:22:01.10ID:vajHh/Fp
>>645
または、数万円からせいぜい十数万までの安い個体を買ったときかな。w
0647Cal.7743
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2021/04/12(月) 17:15:09.68ID:1UQBJuEb
今のご時世、その気になれば世界中からあらゆる時計を引っ張れるからな。
欲しくもない時計を客から高値で買い取る必要もない。
0648Cal.7743
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2021/04/12(月) 18:34:45.48ID:enxhh5Uw
>>647
意味不明な解釈ですが。
0649Cal.7743
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2021/04/13(火) 13:29:57.34ID:2Rjhe7DX
製造年的に個体番号は6桁のはずなのに7桁になってるのを見たけどなんでだろ？
パチモンにしてもそんな粗悪なことするもんかね
0650Cal.7743
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2021/04/14(水) 18:41:11.43ID:2nvUE65g
あーわかった普通にケース交換品のシリアルを勘違いして書いてるだけか
この個体はnnnnnnn(7桁)なので1980年製です、裏蓋に1.1963と記載があるので1963年製です
みたいな2行で見事に矛盾した文を見かけて混乱した…書いた奴も気付けよそんなもん
0651Cal.7743
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2021/04/14(水) 21:00:05.02ID:KmIm2Xw0
>>650
状況がよく分からん、Refは何だったの？
0652Cal.7743
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2021/04/14(水) 23:18:49.81ID:2nvUE65g
1016とか6538らへんだったかな…ごめん忘れた
法人としてやってるけどメジャーどころではないような趣きがあったような
ブラウザの履歴を見ても出てこないな…
0653Cal.7743
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2021/04/17(土) 16:50:16.74ID:fEo4VdtC
日ロレ交換品なら本物の証明ではあるからある意味ではいいかもね
流石にケース交換品をコピーなんてしないだろうし多分
0654Cal.7743
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2021/04/17(土) 19:25:23.77ID:YdEIwgs8
それが・・・

あるんだなケース交換コピー品
1016でも昔から特定番号の怪しいケースがあるのは有名だし
0655Cal.7743
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2021/04/17(土) 20:31:35.45ID:fEo4VdtC
流出ケースのニコイチサンコイチだっけか
それはダメだろうけど純粋に日ロレでケース交換されたものがOH拒否されるなんてあるのかな
ロレに紐付けされた正規交換シリアルNo打刻でも
0656Cal.7743
垢版 |
2021/04/21(水) 21:22:19.10ID:qnQ4arOj
質問ですが、ギャラがフランス語だと冊子もフランス語ですか？
ギャラ付きを買ったら冊子は英語だったので
ちなみに1016です！
0657Cal.7743
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2021/04/21(水) 21:30:42.14ID:vRH8a6jM
フランスでも英語ほぼ通じるし英語なんじゃない？
0658Cal.7743
垢版 |
2021/04/21(水) 21:52:40.82ID:qnQ4arOj
ギャラがフランス語だったので冊子もそうかと思いまして
香港の店のスタンプがついてます
0659Cal.7743
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2021/04/22(木) 00:15:10.61ID:F2eUW3d8
基本フランス語、アメリカで買ったら英語
0661Cal.7743
垢版 |
2021/04/24(土) 10:07:41.70ID:9UNXn0Rr
質問お願いします。国際保証書イタリアなら冊子もイタリアですか
0662Cal.7743
垢版 |
2021/04/24(土) 20:49:45.37ID:aXVulvrX
4桁ギャラは日、仏、英しか見た事無いけどS.Aの所なんて書いてあるの
0663Cal.7743
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2021/04/25(日) 16:28:37.24ID:e2PyZj6Z
『【希少】ロレックス純正 GMTマスター 6542用文字盤と針 (\200,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m22567462814

針込みで20万円で出ちゃってます。
0664Cal.7743
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2021/04/25(日) 21:19:13.25ID:tzlPA2Pw
純正とは思えません
0665Cal.7743
垢版 |
2021/04/25(日) 22:33:11.78ID:MyMUpp1A
純正を20万で売る必要がないからな
つまりそういう事
0666Cal.7743
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2021/04/25(日) 22:55:32.39ID:R3A91b1Q
知らない人多そうだけど
日ロレのスイスからの部品供給が終了してるためメンテナンスが出来ませんと書かれた紙
これは大抵の場合偽物ですよって証明書
0667Cal.7743
垢版 |
2021/04/26(月) 14:14:16.58ID:u6Yd0dH2
何やらオイスターダウン「ＲＯＣ」とかでリダンの文字盤と仰る博識サンがおられる様で迷惑しています。
REF6263はねじ込みリューズ、ボタンの為、
　　ROLEX
　　OYSTER
COSMOGRAPH
の表記になっております。
当方所有のREF6610、REF1655も同じく
　　　ROLEX
OYSTER PERPETUAL の並びになっております。

博識サンにはTAKEO KIKUTIの時計がお似合いですよ！
0668Cal.7743
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2021/04/28(水) 17:48:13.69ID:fC/SdVIz
ヤフオクの匿名配送みんなパチ
0669Cal.7743
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2021/04/28(水) 19:22:51.60ID:/JP0POqE
わかっててやってるのか、、、ほんとに知らないのか
0670Cal.7743
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2021/04/29(木) 13:19:01.12ID:Uq9HIr3p
>>668
いい句だ
0671Cal.7743
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2021/04/29(木) 16:02:52.35ID:OBFMX61o
クラウンマニアのインスタ、リベの宣伝してるのは何故なんだろう
0672Cal.7743
垢版 |
2021/04/30(金) 01:09:36.08ID:cJOhEmCu
アイツ浅すぎw
0673Cal.7743
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2021/05/01(土) 16:17:00.20ID:L2//lcyN
ちょっと参考にさせてください。
1601のデイトジャストのジュビリーブレス、デベソバックルの相場はいくら程でしょうか？
レザーストラップばかりでジュビリーは全く付ける気にはならないのでオクかフリマに出そうかと。
0674Cal.7743
垢版 |
2021/05/01(土) 20:25:10.75ID:knvMqkZs
前も同じ事聞いてなかったか？
球数多いし精々40くらいでわ
0675Cal.7743
垢版 |
2021/05/01(土) 20:39:49.70ID:nxsnJM6f
アルファ針かどうか？　夜光は？
色は？

40もいかないだろー
0676Cal.7743
垢版 |
2021/05/01(土) 21:15:27.63ID:dA9PuoRF
有吉の番組で取り上げられてるけど靴磨きの株みたいになるのかね
下がる分には歓迎だが
0677Cal.7743
垢版 |
2021/05/01(土) 21:42:27.86ID:L2//lcyN
いえ、ジュビリーブレスだけです。
前の人は知りませんw
0678Cal.7743
垢版 |
2021/05/02(日) 05:07:57.33ID:0OzHDXmu
19mmのジュビリね、、、4マンくらいか
0679Cal.7743
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2021/05/02(日) 06:01:43.85ID:ZDMcirni
>>673
スイスそれともUSのどちら？
USならいい値段つくよ。
0680Cal.7743
垢版 |
2021/05/02(日) 07:05:02.64ID:ez1pK5sE
>>679
スイスですねー。
少し弛んでるけど、かなり綺麗な方だと思います。
持ってた方がいいのかなぁ
0681Cal.7743
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2021/05/02(日) 07:45:08.31ID:ZDMcirni
>>680
3〜5万円くらい。　持ってたほうがいい。
0682Cal.7743
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2021/05/02(日) 08:07:11.24ID:ez1pK5sE
>>681
目先の小金より〜てやつですか。
ジュビリーブレスないと時計の価値もかなり下がるのでしょうか？
0683Cal.7743
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2021/05/02(日) 15:46:42.79ID:ZDMcirni
1601なら19ミリでなく20ミリでしょ。
普通はジュビリー付けても30〜40万円なのに、
ブレスなしなら売れにくくなるよ。
0684Cal.7743
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2021/05/02(日) 21:24:46.59ID:0OzHDXmu
武田しんじ、、、あのバブルはすぐに書き換えとわかるレベル
0685Cal.7743
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2021/05/02(日) 21:25:59.05ID:0OzHDXmu
1601 ラグビー幅19mmなのね。知らなかった。
0686Cal.7743
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2021/05/02(日) 22:02:18.58ID:dmyw/DL1
>>684
芸能人括りで言うとほうか長瀬クーちゃんあたり出てこないとね
0687Cal.7743
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2021/05/02(日) 22:41:25.30ID:UkAV4g1x
巻きジュビリーはいいな
ずっと巻き3連ばっかりだったけどUSジュビリー貰ったんで
1016に付けたらまとわり付き具合がいいわ
0688Cal.7743
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2021/05/04(火) 20:53:49.60ID:VEL6j89W
YouTube でめっちゃ見るけどコミットはヴィンテージ揃ってますか？
ラシンとか909よりよいかな
0689Cal.7743
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2021/05/04(火) 21:55:08.89ID:1g2RYLZz
>>688
909よりいい訳ねーだろトーシロが
0690Cal.7743
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2021/05/04(火) 22:02:21.46ID:10CglX9V
>>689
909w
0691Cal.7743
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2021/05/04(火) 22:11:43.73ID:VEL6j89W
>>689
909は何がよいのですか？
ヴィンテージはちゃんとオリジナルです？
0692Cal.7743
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2021/05/04(火) 22:44:05.83ID:jnRSEbTy
グッドウオッチさんは信頼出来ますかね？
以前電話で詳細色々聞いたら委託商品なので見に来て納得して買ってくださったと言われました。
これって店側は委託の場所を提供してるだけだから何かあっても責任取れない的な感じですかね？
0693Cal.7743
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2021/05/04(火) 22:51:15.71ID:1g2RYLZz
>>691
そんなのどこも物によるだろ馬鹿
0694Cal.7743
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2021/05/05(水) 02:24:11.21ID:TWnYKxSy
リベルタスはどうでしょうか？
0695Cal.7743
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2021/05/05(水) 08:46:38.89ID:5ukRhmOs
>>692
自分とこの商品ならまだしも他人の物を電話口で話してそれが一人歩きしても困るしねえ
オーナーがエンドユーザーだとクレームのときもめんどくさそうだし
責任は取らん知らぬ存ぜぬってスタンスで言ってるわけではないのでは
0696Cal.7743
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2021/05/05(水) 13:56:01.08ID:pbe4Lwnc
909はやや高いが怪しい部品がついてるもの扱わないしメンテナンスもしっかりできる。店員さんの知識はバラバラだけど物は安心出来る。
リベルタスは自社の基準があってそれに満たないものは扱わないしリダンかどうか怪しいものもしっかり見切る眼力がある。買う時もここがこうだから高い安いの説明をしっかりしてくれる。
goodwatchは自分の眼力が試される。
0697Cal.7743
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2021/05/05(水) 15:21:04.37ID:xp3/conz
909は針交換とかして売ってるかな
ちゃんと説明してくれる？
オリジナルならよいけど
0698Cal.7743
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2021/05/05(水) 16:18:48.09ID:MrxkvZUp
狙うモデルによる
0699Cal.7743
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2021/05/05(水) 21:08:00.86ID:8c/hU/fd
>>696
badwachは不利な事は聞かれない限り、答えないからね。知らない方が、聞かない方が悪いというスタンス。
ビンロレに詳しくない人は近寄らない方がgood
0700Cal.7743
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2021/05/05(水) 21:19:22.75ID:6DfcGVZS
不利な事をわざわざ言ってくる所って逆にあるのか？
0701Cal.7743
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2021/05/05(水) 21:22:26.17ID:IRk8LOqi
>>698
たとえば1016は？
0702Cal.7743
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2021/05/05(水) 21:45:31.96ID:Lxnwh+IZ
>>701
お前向いてないよ
100年はえーよw
0703Cal.7743
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2021/05/05(水) 21:51:10.33ID:AHSGh1oD
>>701
1016は見抜くのが難しい
リベルタスか909で買おうか
0704Cal.7743
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2021/05/05(水) 21:59:50.07ID:64JTKNTg
>>623
5年前から現行のスポロレを集めている者です。現行のは確かにキラキラしてきれいなのですが、60年後もロレックスは正規でオーバーホール受け付けてくれますかね？孫の代までディープシーや緑サブを使いたいのですが。
0705Cal.7743
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2021/05/06(木) 01:34:22.90ID:bXnt1jkL
リベは明らかに夜光落ちしてるのに説明文に記載しないから信用にならない
0706Cal.7743
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2021/05/06(木) 07:13:14.25ID:OQxSwEq1
1016なんて簡単だと思うが、、、
0707Cal.7743
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2021/05/06(木) 12:28:30.48ID:TDi4k9s6
>>705
明らかなら見て分かるんだからいちいち記載しないだろw
0709Cal.7743
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2021/05/06(木) 18:00:25.01ID:YoBVUtQD
>>708
リベでは扱わないね
0710Cal.7743
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2021/05/06(木) 22:16:15.67ID:sQ4frLUx
>>709
どうしてですか？
何がおかしいのでしょうか？
0711Cal.7743
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2021/05/07(金) 00:18:00.14ID:6H3//oQR
>>710
ばーか
0712Cal.7743
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2021/05/08(土) 07:56:06.01ID:ScONvcPT
>>710
こんな保証書なら誰でも発行できます。
0713Cal.7743
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2021/05/08(土) 10:00:56.27ID:V5kwKnOH
美員定時
0714Cal.7743
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2021/05/08(土) 13:04:38.89ID:7Kny5AGH
4桁ブレス欲しいんだけどいい店ない？
0715Cal.7743
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2021/05/08(土) 14:30:39.45ID:HgDrNT/x
グッドオッチ
0716Cal.7743
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2021/05/08(土) 15:09:43.99ID:ScONvcPT
>>715
高すぎ
0717Cal.7743
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2021/05/08(土) 15:48:53.78ID:HgDrNT/x
でも最近ブレスだけの売り物ってあんまり見かけないぞ
0718Cal.7743
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2021/05/08(土) 19:26:06.58ID:R3QbA+IZ
>>717
あるところにはあるよ
0719Cal.7743
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2021/05/08(土) 21:36:54.10ID:qJwWuYSs
みんなブレスの年代は時計とあわせる？
0720Cal.7743
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2021/05/08(土) 23:11:10.54ID:z9Dyc/AM
>>712
ブランクの日ロレ紙ギャラにシリアルや品番、店名を打ち込むということ？
0721Cal.7743
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2021/05/08(土) 23:41:11.62ID:CWEfU2eL
仏語か英語のギャラしか見た事無いんだろ
0722Cal.7743
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2021/05/09(日) 00:21:30.14ID:Hnfc92yH
>>719
当たり前
0723Cal.7743
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2021/05/09(日) 05:19:17.93ID:6JSioRi8
>>722
ナンセンス。合わずことは否定しないけど。
それなら、革ベルトはどうするの？
0724Cal.7743
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2021/05/09(日) 10:43:29.17ID:ytnqyTdL
>>723
なんで革ベルトの話になるんだよカス
0725Cal.7743
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2021/05/09(日) 11:13:30.33ID:m1EV9v6U
皮ベルトも屠殺年月を合わせろよ常識だろ
0726Cal.7743
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2021/05/09(日) 11:52:37.73ID:WEk2TDB3
そうカッカするなよ。w
おまえ、Facebookのあいつか？
0727Cal.7743
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2021/05/09(日) 11:54:24.47ID:WEk2TDB3
ブレス、ベルト、リューズ、風防は消耗品だから
気にしないんだよ。　クォークの影響受けすぎだよ。バーカ
0728Cal.7743
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2021/05/09(日) 16:06:52.82ID:ytnqyTdL
ならヴィンテージじゃなくて良くね？
0729Cal.7743
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2021/05/09(日) 16:24:54.30ID:xQgh5Cuj
話が極端やな
５〜６個買って年代合わせて
寄せ集めの入らない子になったのを放流って普通にやってるんじゃ？
0730Cal.7743
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2021/05/09(日) 17:11:44.69ID:6JSioRi8
>>728
意味不明
0731Cal.7743
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2021/05/09(日) 18:36:13.45ID:r41Uf9iV
87年の時計に90年のブレスで売ってるけどやめた方がよいの？
ギャラ付きなんだよなー
0732Cal.7743
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2021/05/09(日) 18:49:10.94ID:QzyB5oss
1.2年のズレはロレックスは普通にある
0733Cal.7743
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2021/05/09(日) 18:53:12.80ID:xQgh5Cuj
>>731
んなもん普通にあるがな
年代合わせたかったら単体で別に買うなり
ギャラ無し87年ブレスついとるん買うて付け替えていらんほう売ったらええねん
0734Cal.7743
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2021/05/09(日) 19:35:05.39ID:6JSioRi8
↑の意見の通り。　だからブレスの年代に必要以上に拘るのは意味がない。
0735Cal.7743
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2021/05/09(日) 20:19:50.04ID:bJqDeKk0
なるほど！
勉強になります！
0736Cal.7743
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2021/05/09(日) 21:27:49.51ID:xQgh5Cuj
あとやな
あそこが気に入らへん
ここが気に入らへん
ってグダって買い逃したあんなのやこんなのあったやん？
今それなんぼになってる？

あんま難しく考えたらあかんで
ギャラとケースと文字盤以外に拘るのは意味あらへんから
ちゃっちゃ買うて次行きや
0737Cal.7743
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2021/05/09(日) 21:38:58.81ID:o1JBgvWH
>>736
西成先輩w
0738Cal.7743
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2021/05/09(日) 22:49:52.98ID:6JSioRi8
>>736
同感や
0739Cal.7743
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2021/05/10(月) 02:07:36.53ID:GlTkaMid
リベ都合の悪い事は一切記載無し
0740Cal.7743
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2021/05/10(月) 08:32:39.04ID:usWY6nTh
>>739
あれば教えてよ。
0741Cal.7743
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2021/05/10(月) 12:28:15.62ID:EJkPt0zs
Web上に出すのは引き取り手がいない品
それなりの品は常連間で回ってる
てか聞けば済むだろ、自分で無理ならママに頼め
0742Cal.7743
垢版 |
2021/05/10(月) 13:46:23.02ID:R/PMKVkD
>>741
で、それがリベの悪口？
相手にされてなくて、ひがみじゃないの？
0743Cal.7743
垢版 |
2021/05/10(月) 15:57:07.65ID:1Usj4WsK
ホームページには上がってないけどインスタで販売してるのはなんなん？
0744Cal.7743
垢版 |
2021/05/10(月) 16:07:24.31ID:0Q/vDyUY
>>704
おまえさ、60年後のことなんかを自信持って答えられる奴なんかふつーいないって気づかないの？？
0745Cal.7743
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2021/05/10(月) 17:36:37.15ID:pUQsQIVq
60年後に機械式時計なんて着けてたら懐古主義のやべー奴と思われそうだな
たかしフォンローエングラム伯とか呼ばれそう
0746Cal.7743
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2021/05/10(月) 18:05:07.70ID:+ZUfzeYg
で、結局リベの具体的な悪口は？
0747Cal.7743
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2021/05/10(月) 18:42:44.62ID:GlTkaMid
リベの話題になると焦って反論してくるから笑える
0748Cal.7743
垢版 |
2021/05/10(月) 20:08:45.13ID:LnFhmT0c
>>745
ほな、今のうちに手持ちのロレックス手放した方がええんとちゃう？
0749Cal.7743
垢版 |
2021/05/10(月) 23:25:57.05ID:pUQsQIVq
>>748
でもオカンが言うにはアップルウォッチではないって言うねん
0750Cal.7743
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2021/05/11(火) 01:29:42.92ID:RrSnYy//
>>748
でんがなまんがな
0751Cal.7743
垢版 |
2021/05/11(火) 11:13:49.13ID:2BXJrL4m
ブレス揃ってる店教えて
0752Cal.7743
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2021/05/11(火) 13:35:33.08ID:FjfQviKH
>>747
w
0753Cal.7743
垢版 |
2021/05/11(火) 13:35:33.52ID:FjfQviKH
>>747
w
0754Cal.7743
垢版 |
2021/05/11(火) 15:30:29.52ID:zERR6gG4
>>751
ヤフオクで出てくるまで待つのが一番
0755Cal.7743
垢版 |
2021/05/11(火) 15:57:36.11ID:V0vWRKSE
どうせ7206とかだろ？
オクに出てくるのなんてほぼパチだぞ
もっとも実際に見比べてもまあわからんけど
0756Cal.7743
垢版 |
2021/05/11(火) 21:33:14.43ID:3F0IcqBS
わからんはない
社外と純正は明確に違う点が多数ある
0757Cal.7743
垢版 |
2021/05/11(火) 23:23:43.29ID:Hv2vET5i
裏刻印とか刻印がクッキリとかは10年前の話
近年はまんまレプリカがある
いまじゃ完璧すぎるってのが偽物と言われてる時代
0758Cal.7743
垢版 |
2021/05/12(水) 09:48:38.23ID:qcrY9lsn
故事成語になりそうな話だな
本物より品質がよくて偽物とバレる
0759Cal.7743
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2021/05/12(水) 17:21:10.84ID:dh1j1hsk
噂だけど海外で昔稼働してたロレックス工場が密かに稼働しててリベットブレスをロレ関係者では無い人が密かに作ってるとか都市伝説聞いたことがある。ちゃんとした機械で作ってるならリベットブレスならロレックスが作ってなくてももーそれは本物なのかもしれない。て噂だけどね。
0760Cal.7743
垢版 |
2021/05/12(水) 21:08:43.27ID:P9hqmGD3
リベットってロレが作ってたわけじゃないだろ
0761Cal.7743
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2021/05/12(水) 22:49:38.07ID:dh1j1hsk
>>759
ロレックス工場→ロレックスのリベットブレス等を作っていたであろう工場
でいい？あーめんどくせ
0762Cal.7743
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2021/05/13(木) 18:20:27.07ID:ZjNrPgyF
噂だけど海外で昔稼働してたロレックス工場が密かに稼働しててリベットブレスをロレ関係者では無い人が密かに作ってるとか都市伝説聞いたことがある。ちゃんとした機械で作ってるならリベットブレスならロレックスが作ってなくてももーそれは本物なのかもしれない。て噂だけどね。
0763Cal.7743
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2021/05/13(木) 19:08:42.27ID:w2hNnxWM
>>762
NIKEとかでもあったね。海外工場正規稼働後に同じ工員が同じもの裏で作るって話。正規タグとかは使えないけどほぼ本物ってやつ。
0764Cal.7743
垢版 |
2021/05/13(木) 20:43:32.21ID:MaF2rrqM
裏原の偽物も本工場じゃなかった？
0765Cal.7743
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2021/05/15(土) 11:49:05.29ID:t9qa4Pp7
今もヤフオクに偽リベットブレス沢山出てるし入札もされてるが
分からないのならUSリベットにした方がいいかもね
USの偽物数回しか見たことないしあんまり出回ってないだろうから
0766Cal.7743
垢版 |
2021/05/15(土) 20:15:38.03ID:L3yYJmm7
リベットブレスってエクステンションじゃないと価値無いの?
0767Cal.7743
垢版 |
2021/05/16(日) 12:14:44.99ID:T+482jIK
正解
0768Cal.7743
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2021/05/16(日) 14:01:39.17ID:pr/FfOqf
オクとかで見るけど伸びないリベットで70年代の製造って本物なの？
0769Cal.7743
垢版 |
2021/05/17(月) 09:50:43.78ID:MKo7mnyv
結局ブレスはどこで買えばよいのよ
0770Cal.7743
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2021/05/17(月) 10:30:38.49ID:wadbZN9E
VRF
0771Cal.7743
垢版 |
2021/05/17(月) 16:16:12.02ID:IpBxQjBX
渡部に聞けや
0772Cal.7743
垢版 |
2021/05/17(月) 17:30:08.85ID:pTzeCcBa
RSC
0773Cal.7743
垢版 |
2021/05/18(火) 16:36:04.19ID:D6iJYj2W
針の夜光を上手く塗り直してくれる店ってご存知の方いらっしゃいますか？
0774Cal.7743
垢版 |
2021/05/18(火) 17:16:33.92ID:inJwzZsx
ヒラノウォッチ
0775Cal.7743
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2021/05/18(火) 17:33:11.85ID:oEFJ6xOP
>>773
普通そんなんしないっしょ
0776Cal.7743
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2021/05/18(火) 18:34:44.02ID:xEXZxtUd
都内で4桁おすすめショップ教えてください！
4桁初です　
0777Cal.7743
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2021/05/18(火) 18:39:53.83ID:8f9EVxNQ
>>774
調べてみまーす。ありがとう。
0778Cal.7743
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2021/05/18(火) 18:44:08.44ID:8f9EVxNQ
>>775
文字盤なら普通しないけど針夜光だったら別に好みでやっても良い。
0779Cal.7743
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2021/05/18(火) 18:48:59.43ID:8f9EVxNQ
>>776
初なら少し高いけど909 少し高めの値段設定だから否定派いるけども間違えたくないならそこ。
ちなみにどこで何を買いたかったの？
0780Cal.7743
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2021/05/18(火) 18:53:36.75ID:MYFN0gcD
>>778
かめ吉、金なら尻拭くのに使ってるよって人なら909
0782Cal.7743
垢版 |
2021/05/18(火) 20:43:43.96ID:3cwcG1fV
初4桁なので1016か5513です！
200万代までは頑張りますが、長く使えるもので注意するとこ教えてください！
周りにヴィンテージ詳しい人いなくて・・・
0783Cal.7743
垢版 |
2021/05/18(火) 23:45:01.93ID:D6iJYj2W
>>782
色んなお店に行ってとりあえず数いっぱい現物を見て眼力を鍛えて、嫌な客と思われても仕方なくとりあえずわからないことは質問する事だと思う。その中で、この店良いなとか、こいつインスタでは良いことばかり言う割に変な店主だなとか学んで、違和感ある店は避ける事。
そして買う時は自分の先入観を無くす事。ここなんかおかしい感じだけども自分の知識では大丈夫なはず　という先入観があるとヤバい個体がよく見えてくるので、なんだか違和感あればパスが正解。その中で気に入った個体を買えば大丈夫！
0784Cal.7743
垢版 |
2021/05/19(水) 11:12:41.39ID:DYGH1n00
>>783
ご親切にありがとうございます！
お店入りづらくて不安ですが見回ってみます
0785Cal.7743
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2021/05/19(水) 12:58:20.18ID:oIV2Htzr
そのどちらの機種もガッチャマン率6割超えてるから難しいぞ
最初は高い金出しても個体じゃなく信用できる店で買うべき
909か都内にこだわらずリベルタスと言いたいが今コロナで大変だしな

あと909の250くらいで出てるような分針の短いのは元に戻すのに今じゃ+20↑かかるからね
そして戻してもオリジナルでは無いと言われるｗ
0786Cal.7743
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2021/05/19(水) 16:02:14.64ID:DYGH1n00
>>785
本当に素人ですいません！
針が短いってオリジナルではないんですか？
てか909でも針かえられてるんですね
909でだと全てオリジナルだと思ってました・・・
0787Cal.7743
垢版 |
2021/05/19(水) 16:13:00.02ID:sPZfoD+N
>>786
オリジナルはリベルタスがいいよ
0788Cal.7743
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2021/05/19(水) 22:13:25.15ID:bJX78MgO
>>785
90年代に70年代後半のギャラ付き未オーバーホールの1016を買ったけど、この個体は分針が短いタイプだよ。
共用可能なパーツの場合、余剰になれば他の生産ラインでも使っていたのかな。
0789Cal.7743
垢版 |
2021/05/19(水) 23:35:38.53ID:oIV2Htzr
ショートハンドはサービスハンドですよ
一時期サービスセンターでサブとかのトリチウムハンドを使って修理してた歴史がありますので
おそらくOHされてるのでしょう、正規の分針は初期から13mmですがサブ用は12mmです
https://explorer1016.com/components/hands/
0790Cal.7743
垢版 |
2021/05/19(水) 23:58:56.64ID:bJX78MgO
>>789
なるほど。マーク1に限らず、それ以降もショートハンドはサービスハンドということですか...
0791Cal.7743
垢版 |
2021/05/21(金) 12:02:18.72ID:zEZZOzSW
>>786
いや、オリジナルの定義にもよりますがロレックス正規の針ではあるから偽物ではないけども、年代の整合性の関係でサービスハンド（後のオーバーホールで換えられた正規の針）だと正規品て意味だとオリジナルだけど、元々のその時代に合った針かと言うと換えられていて違うので価値が下がるよーって事。909が偽物の針をつけて売っているというわけではない。
0792Cal.7743
垢版 |
2021/05/21(金) 12:36:47.66ID:TOhTT4r7
その文章力でロレ買えるのが凄い
0793Cal.7743
垢版 |
2021/05/21(金) 12:50:03.10ID:F7eeMMbO
>>792
何言いたいのかわからない…
0794Cal.7743
垢版 |
2021/05/21(金) 14:04:50.05ID:SEiu1O4X
ヤフオクの1016ミラーはいつまでも売れないねw
0795Cal.7743
垢版 |
2021/05/21(金) 14:26:57.79ID:6uU+87dU
じゃあ1016はながいのがオリジナルで短いのはサービスのやつと覚えればいいですね
0796Cal.7743
垢版 |
2021/05/21(金) 16:28:22.53ID:eCMO3Nqm
これまでフルオリジナルには
「工場出荷状態」
「メーカー純正保守部品換装」
の２つの意味が含まれていたところ

「整合性」という定義付けを新たに行い
現時点で「工場出荷状態に見える」商品に一段高いラベリングした功績はあるな
Qには
0797Cal.7743
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2021/05/21(金) 16:29:16.22ID:Win8ysAr
ミラーやマットの1型ダイヤルだと長い分針がオリジナルだけど、他の後年のダイヤルについては言及されてないよね。
0798Cal.7743
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2021/05/21(金) 21:11:01.60ID:v3C77sOZ
長さだけじゃなく先端か先細りになってるよ。1016ミラー初期から中期
0799Cal.7743
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2021/05/22(土) 13:14:03.13ID:gFAUoVix
こちらの購入を迷っています。Mark2とはいえこのダイヤルの焼け具合ってどうなのか…と迷っております。
同じくヴィンテージに興味のある方々の意見を聞かせてください
https://i.imgur.com/RwSWRSJ.png
0800Cal.7743
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2021/05/22(土) 16:13:07.56ID:fiKtV5yS
他にもありそうだが、、、安いの？
0801Cal.7743
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2021/05/22(土) 17:36:30.71ID:2rbm5bSW
迷ったら買わない、妥協しても後々気になって手放す事間違いなし

しかし赤シードも高くなったなあ
0802Cal.7743
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2021/05/22(土) 20:40:33.08ID:sneiUYjC
俺ならこんな汚い夜光10万でも買わないwww
0803Cal.7743
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2021/05/22(土) 21:04:24.51ID:Q+XfhfI1
焼けっていうか汚れというか…
0804Cal.7743
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2021/05/22(土) 22:26:48.18ID:/W0jejVC
10マンなら買うよ
0805Cal.7743
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2021/05/22(土) 22:39:10.59ID:fThvqtK9
俺は20万でも買うな
0807Cal.7743
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2021/05/23(日) 06:28:13.48ID:+hXKQ8Jm
ガチャばっかの店
文字盤の違う5512、ムーブがノンクロノの1016でも売れてるからいいかw
0808Cal.7743
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2021/05/23(日) 08:11:56.40ID:7W1gPBVq
パーツもパチかな？　そう思ってしまう。
おまけに価格も高いし。
0809Cal.7743
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2021/05/23(日) 09:52:01.01ID:Kgq12+nl
たか
0810Cal.7743
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2021/05/23(日) 13:55:40.28ID:U1aiualG
>>799
あの不愛想な男の店員がいる店のブツですよね　　店主？

時計云々抜きにして
あの店で700万の時計買いたくないな
買えないけどｗ
0811Cal.7743
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2021/05/23(日) 14:19:18.64ID:d3XlPrRy
どこの店？　1665
0812Cal.7743
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2021/05/23(日) 15:11:17.79ID:5D3YzoMc
渡部
0813Cal.7743
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2021/05/23(日) 15:18:13.70ID:JFDP+mbx
909、リベルタス以外素人が買える店はないのか・・・
0814Cal.7743
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2021/05/23(日) 15:53:02.92ID:5ZisZmqO
素人は今更4桁なんて欲しがらないと思う
0815Cal.7743
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2021/05/23(日) 16:14:51.26ID:+vAq5o6y
>>810
男性の店長は愛想もよく人柄は良かったですよ！
ただ夜光の汚れがどうしても気になってしまいます…。マーク2を700万で買えるのは魅力なんですが。
やっぱこの個体はスルーしたほうが良さそうですね
0816Cal.7743
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2021/05/23(日) 16:43:11.54ID:7W1gPBVq
やっぱり現行や5桁より4桁がいい
0817Cal.7743
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2021/05/23(日) 17:07:41.00ID:Ecu/j4Mw
夜行汚くても数年で1千万オーバーなんだから買いでしょ
もう実用で4桁買う人いないし夜行汚くてもよくね
夜行汚くても700万なら売れるのも時間の問題だね
0818Cal.7743
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2021/05/23(日) 18:44:31.93ID:5D3YzoMc
>>817
私普段使いに四桁使ってます。
夜光もヤレたのも好きですし、綺麗なものも好きです。ポールの夜光は綺麗でないとダメですが、ボンドなら少々ヤレててもいいですね。
0819Cal.7743
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2021/05/23(日) 19:26:55.54ID:JFDP+mbx
焼け濃すぎるのは考えちゃうなあ
均等に焼けてるのは何かやってんの？
0820Cal.7743
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2021/05/23(日) 20:16:52.85ID:+hXKQ8Jm
普段使いは5桁だなあ
4桁は洗えないので夏場は特に出番が無くなる
てか今はオブジェ化し始めてる
0821Cal.7743
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2021/05/23(日) 21:34:52.08ID:wueSf8sN
実用したくて6263の購入を検討してるのですが無謀ですか？
0822Cal.7743
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2021/05/23(日) 21:53:58.06ID:d3XlPrRy
普通に使ってるよ
0823Cal.7743
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2021/05/23(日) 21:55:21.84ID:BRcNbMoN
ロレは基本実用時計だもんね
0824Cal.7743
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2021/05/23(日) 22:19:50.64ID:VzBE4d/a
安心しました！！ありがとうございます
0825Cal.7743
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2021/05/23(日) 23:05:57.96ID:+LV0JlL9
ケース交換した1655、買取50万だと・・・。
0826Cal.7743
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2021/05/23(日) 23:25:31.47ID:BRcNbMoN
正規以外でケース交換しちゃってるとしゃーないかも
0827Cal.7743
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2021/05/24(月) 00:19:08.84ID:BfKIjBG1
社外ケースってあるの？w
0828Cal.7743
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2021/05/24(月) 00:36:20.24ID:qk35J+yw
>>799
ヴィンテージが好きならやめたほうがいい
夜行も実物見ないと解らないけど、夜行修正が入ってるかも知れないし
入ってなくても、オーバーホールの際
の油が夜行に付きすぎてる。めずらしいが、針夜行にも油が付いてる。
ケースも磨かれすぎてるし、ブラウンにかすかにもなってない。巻ブレスでもない
あげくベゼルが交換用だし
いくらかしらないけど、これを買うと後々後悔すると思う···
今はコロナで出てくるから待ったほうが
0829Cal.7743
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2021/05/24(月) 00:40:59.37ID:qk35J+yw
失礼、ブレスは巻っぽいね。でも、ff280か380。シード用じゃない。
0830Cal.7743
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2021/05/24(月) 01:06:05.15ID:A2i6Q1Wq
>>827
交換作業を正規でやったかどう買って意味ね
ロレが交換した事実を把握してるかどうか

>>828
汚いよごれは油のせいなんだね普通経年であんなふうにはならないよね
それなりの金額なのは逆に信じ込ませる為のハッタリ料かな
0831Cal.7743
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2021/05/24(月) 01:23:23.25ID:/cl/BOdw
この1665

6,998,000円　税込
シードゥエラー Ref.1665 赤シード マーク2ダイアル 1967年
ブレスレット 　17.5cm 9315 380 1970年位
付属品 　公認店サービス保証書 2018年１月
状態 　一部傷有り OH済み

こんな感じです
0832Cal.7743
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2021/05/24(月) 01:38:52.83ID:wr4+0AV8
こんな高いのにギャラ無しなのか…
0833Cal.7743
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2021/05/24(月) 02:28:07.70ID:qk35J+yw
700万!！
1665マーク2買うなら以下のことを良く見て下さい
ダイヤル　ルーペで良く見てフォントに違いがないか確認して下さい（夜光修正は論外）ブラウンがいいと思いますが好みです
次にシリアルを確認して下さい　稀に１７頭３０頭がありますが、基本２頭です（それ以外は論外）
研磨痩せはしかたがないですが、オリジナルフォルムの物は気をつけて下さい（ラグ盛りしている可能性が大）
ケースバックを確認して下さい、当然ストレートだと思います。次にケースバックの内側を確認して下さい。真ん中にシリアルの下三桁が打刻してあります（シリアルと整合性がなければ論外）ちなみに裏蓋刻印は大体６７年４期です。（稀に７２年１期があります）
針はインデックスと色が近いのが普通です（多少濃かったり薄かったりします）が、最終的にはブラックライトの照射反応で見て下さい
カレンダーディスクはシルバー下地の日付が「ろ３」じゃなく、３であればokです
ベゼルはロング５であれば尚良ですが、マーク３でも妥協しましょう
リューズや風防はオリジナルが好ましいですが、消耗品なのであきらめましょう
ブレスは巻ブレスがいいです。ff285や385であれば最高です（93150でもいいと思いますがff585にこだわりたいです）
以上長々と説明しましたが、700万はクソです
0834Cal.7743
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2021/05/24(月) 03:38:01.30ID:Vk1tI2Ax
799です。
皆さま色々教えていただきありがとうございます。購入前に相談して良かったと痛感しております。
本当に皆さん詳しくて大変勉強になりました。
ありがとうございました。
0835Cal.7743
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2021/05/24(月) 07:10:45.37ID:z9fjE9i+
結局どこの店だったの？
0836Cal.7743
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2021/05/24(月) 07:33:21.27ID:P8oxBjgT
>>832
これくらい普通です
0837Cal.7743
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2021/05/24(月) 07:35:27.59ID:P8oxBjgT
>>833
マークIIでロング5？　サブならそうでしょうが、
シードににはねえ。
0838Cal.7743
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2021/05/24(月) 07:37:06.78ID:P8oxBjgT
>>833
クォークのYouTube見過ぎではないですか？
佐藤さんが絶対とは言えませんよ。
0839Cal.7743
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2021/05/24(月) 08:29:03.44ID:sIvMz3+o
佐藤さんの受け売りばれましたか、すいません。みなさんやはり良く観ていますね
確かに、私も２頭と６７年４期以外見たことがありません
６０年代はロング５がオリジではないでしょうか？ずっとそう思っていました。勉強の為に詳しい方教えて下さい
0840Cal.7743
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2021/05/24(月) 13:53:12.70ID:fi1LYnv0
楽天でもヤフーでも1665検索したらお店分かるよ。こんな夜光1つしかないからw
別に評判悪くないお店だから、みんなわざわざ店名晒さないんだと思うよ
0841Cal.7743
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2021/05/24(月) 14:08:23.03ID:Vk1tI2Ax
6263と1665（赤シードマーク2）ってどっちが格上？
伸び代は1665の方が遥かに高い気がするんだけど。。
0842Cal.7743
垢版 |
2021/05/24(月) 16:49:29.54ID:8UhwyJqO
赤サブ、赤シードはノーマルより多いんじゃねってくらい量産されたから絶対手を出したくない
0843Cal.7743
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2021/05/24(月) 17:04:29.81ID:hDpwN9Yh
>>813

リベルタスの店主の師匠のお店も、怪しいのが多過ぎるのと異常な相場もあってか
扱うのを止めてるしね。
「世界の腕時計」にVRが掲載されていた頃を知っている連中は、もう手を出さないだろう。
0844Cal.7743
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2021/05/24(月) 19:56:40.74ID:fNDKM9Dx
ステーキ屋のいかれるてるオヤジに聞いてみては？　
0845Cal.7743
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2021/05/24(月) 21:27:19.03ID:fNDKM9Dx
>>839
自分のことを、おじさんと呼んでるキチガイに聞いてください。
0846Cal.7743
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2021/05/24(月) 21:57:55.41ID:Yq9Fynve
伸び代ですねぇ
0847Cal.7743
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2021/05/25(火) 09:29:22.41ID:/BvuH461
>>839
クォークのも勉強になりますがthin caseについては触れてませんでしたよね。相場としては
mark3が大体4〜500万円
mark2 ブラウンが大体9〜1000万円
で、今回のmark2は、ノンブラウンダイヤルだけどもthin caseだからってことで少しプレミアつけて700万円。相場から言うとそこまでクソな値付けでは無い。夜光が変だからもう少し安くして欲しいけども。ベゼルも後期型だけどそれはあとでも換えられるし。
long5は大体60年後期位までのイメージで、60年＝long5でもない。60年末期はlong5と通常の所謂mark3ベゼル の混在期間。
0848Cal.7743
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2021/05/25(火) 09:41:46.07ID:2CwuR2BD
ケースなんてEUの職人が盛ってくれるからどうでもいいんだよ笑
0849Cal.7743
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2021/05/25(火) 10:13:06.70ID:KhaswSVP
>>848
それダメやん笑笑
0850Cal.7743
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2021/05/25(火) 12:12:45.64ID:/BvuH461
>>848
thin case はケースそのものの厚みだから物理的に盛れないです笑笑　厚くしてどうするんだろう。
0851Cal.7743
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2021/05/25(火) 12:42:55.02ID:Wa2L1/8s
今出回ってるのなんて価格が高かろうが安かろうが皆あんな物
パーツ集めて組み直してやっと正常品＝ガチャ
完全品なんて常連や店舗間の間で回すだけでも供給不足なのに表に出す必要がない
0852Cal.7743
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2021/05/25(火) 14:01:30.96ID:Tnak+UXs
ガッチャってカプセル玩具とかソシャゲのやつじゃなくてガッチャンコから来てるんじゃないのか
いやわかっててガチャと略してるのかもしれんがなんか違和感
0853Cal.7743
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2021/05/25(火) 14:47:06.20ID:1+9m6q/7
thin caseって何でしょうか？
0854Cal.7743
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2021/05/25(火) 15:10:47.97ID:jKTJRjmf
ケースの厚みが通常のより1ミリ薄いケースだよ
0855Cal.7743
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2021/05/25(火) 16:13:51.12ID:LzwVlknD
>>854
ありがとうございます
0856Cal.7743
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2021/05/27(木) 14:02:56.39ID:0rxfB4io
関東では909くらいしか信用できる店は無いの？
0857Cal.7743
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2021/05/27(木) 20:39:30.43ID:Fnwmtrsb
プライベートアイズとか色々あるよ
0858Cal.7743
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2021/05/27(木) 22:30:51.54ID:vUsggzJV
ヤフオクで手巻きデイトナたくさん出てるね。
20年前の修理証明書ってみんな文字が薄くなるんだね。
0859Cal.7743
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2021/05/28(金) 13:18:58.87ID:SoE0lpbn
俺ガッチャでいいや
0860Cal.7743
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2021/05/28(金) 15:49:43.69ID:XP2pIdsP
>>859
そう言う考えもありですね
0861Cal.7743
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2021/05/28(金) 17:52:19.87ID:YGmZA81T
909て修理してる人いる？
4桁オーバーホールよい？
0862Cal.7743
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2021/05/29(土) 20:51:57.19ID:+Hm79NJH
5500リダンの1016は欲しくはある
リダンったって文字盤が本物ならだけど
0863Cal.7743
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2021/05/29(土) 21:10:28.39ID:pSPPZlbH
>>862
ジャックがこの1〜2年、それを相当数出してたよね
俺もある個体を見させて貰ったけど、実際見たら失望した
ダイヤルが綺麗すぎる　リダンだから当たり前だけど、アンティークの雰囲気が皆無
5500のいい雰囲気のを買った方がよっぽどマシ
ネットで買ったら後悔します
0864Cal.7743
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2021/05/29(土) 21:18:43.94ID:a5oaVpHH
ヤフオクの1016ミラー　高値にならないと
終了間際に毎回取り消し、、、見苦しい
0865Cal.7743
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2021/05/29(土) 22:01:15.32ID:JskoLuLb
>>862
ようわからん
そもそもケースサイズ違うだろ？
0866Cal.7743
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2021/05/29(土) 22:24:40.64ID:+Hm79NJH
言葉足らずで申し訳ないというか厳密には1016でなくエク1(5500)だね、34mmの
ケース径違いと言えばガッチャマンで40mmから36mmまで色んなケースに同じキャリバーが入ってるのなんなんだろ
詳しくないからどうなってるのかわからん
0867Cal.7743
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2021/05/30(日) 13:52:27.86ID:Vd2f2M8J
>>864
ケース削れてる、ダイヤル汚い、針短い、バタフライじゃない
いいとこ一つも無い

1016はウチにも転がってるし皆持ってるからその前の6610と言いたいが1030なんかもう直らないし
と考えると5504エクスプローラーもいいなあ、ペラペラさもいい
0868Cal.7743
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2021/05/30(日) 18:24:03.51ID:ECMGjVeZ
あの1016は酷いね、、
部品取りとしても取るとこがない。
0869Cal.7743
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2021/05/31(月) 14:46:49.44ID:33GxTTa7
97売り切り....
0870Cal.7743
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2021/06/01(火) 00:25:22.28ID:WloZPbGY
799です。
無事6263購入しました。
相談に乗って頂いた方々、本当にありがとうございました！
初のヴィンテージが6263スタートで本当に良かったと痛感しております！
https://i.imgur.com/8ZFwMMp.jpg
0871Cal.7743
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2021/06/01(火) 04:49:30.04ID:SueRul0W
>>870
おめでとう！　　これはリベルタスからのもの？
0872Cal.7743
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2021/06/01(火) 05:40:47.74ID:SueRul0W
>>833
マークIIのカレンダーディスクの3は、ろで正解では？
0873Cal.7743
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2021/06/01(火) 05:52:32.63ID:YHf9e645
この夜行は、、まあ初ヴィンテージならね、、
0874Cal.7743
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2021/06/01(火) 07:31:50.96ID:RrQjQt07
リベの600万円の6263速攻で売れたね
0875Cal.7743
垢版 |
2021/06/01(火) 10:03:19.61ID:SzKC/+Xx
ベゼルもmk4だね
0876Cal.7743
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2021/06/01(火) 10:21:54.19ID:R0uuPedA
600万でもこの文字盤の夜光はいらないw
0877Cal.7743
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2021/06/01(火) 10:51:43.42ID:VlXFKc1E
まあまあ、そういじめないで
0878Cal.7743
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2021/06/01(火) 11:43:58.14ID:Swp5q06Q
本田圭佑みたいな着け方しやがって…
0879Cal.7743
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2021/06/01(火) 12:03:26.68ID:WloZPbGY
799です。
夜光は確かに迷いました！ただ再塗装した物や夜光、針だけピカピカなのと見比べた結果、よりアンティークっぽいこちらを選びました。結果大満足しています！！
いつかは状態のいい赤シード買いたいですね！！
皆さんありがとうございました。ロム専に戻ります！皆さん体調に気をつけてお元気で！
0880Cal.7743
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2021/06/01(火) 12:05:24.48ID:kn3n9N9e
総額いくらなのよw うらやましい限りだw
0881Cal.7743
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2021/06/01(火) 19:43:51.78ID:J6otzOqp
スーパーコピーの出来イイネ👍
0882Cal.7743
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2021/06/01(火) 21:56:34.78ID:I4Fazz6e
スーパーコピーかどうかも見抜けないのかwww
嫉妬はやめようぜ。アイスブルーは俺もいつか買いたい
0883Cal.7743
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2021/06/01(火) 22:05:24.47ID:SueRul0W
ステーキハウスのオヤジのW、こんどはクォークの悪口はじめたよ。狂ってるよ。
0884Cal.7743
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2021/06/02(水) 02:46:40.73ID:sL8SHwKQ
>>870
夜光の盛り直ししてるね。購入時に説明あった？
0885Cal.7743
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2021/06/02(水) 07:39:59.14ID:m4gwETrn
リベでこんなの絶対売らないでしょ
0886Cal.7743
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2021/06/02(水) 08:02:12.43ID:O5b89rku
絶対でもないでしょ。夜光やり直し売ることある
12時に夜光があったのもあるw
0887Cal.7743
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2021/06/02(水) 11:18:12.21ID:F3jz2Uw8
>>870
どこで買った6263？
0888Cal.7743
垢版 |
2021/06/02(水) 17:32:46.50ID:PFFXjRA+
取ってつけたみたいな夜光
0889Cal.7743
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2021/06/02(水) 19:43:24.50ID:2khHOuXa
いじめっ子だらけだな笑

金はありそうだからすぐ売却して追金して確かなモノ買うでしょ、センスはなさそうだけど笑笑
0890Cal.7743
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2021/06/02(水) 20:08:32.09ID:O5b89rku
最初に白ビッグ行くのはセンスある
0891Cal.7743
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2021/06/02(水) 21:37:41.98ID:2khHOuXa
>>890
お前、名古屋か大阪の関西人だろ笑
0892Cal.7743
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2021/06/02(水) 21:57:25.49ID:KbQ6HrPb
>>891
お前は高橋洋一だろw
0893Cal.7743
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2021/06/02(水) 22:24:12.50ID:O5b89rku
黒ビッグにいく凡人ではない
0894Cal.7743
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2021/06/02(水) 23:06:25.22ID:/zSyTqEW
嫉妬民多すぎでわろた。落ちたなぁこの板も…
0895Cal.7743
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2021/06/02(水) 23:24:01.29ID:d6Mknzbo
確かにね
最初は気がつけない事多いよね　でも身銭切って購入する実行力は素直にエライと思うわ
0896Cal.7743
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2021/06/02(水) 23:28:34.84ID:Z6AmS8wA
>>799
おめ！
センスないとか夜光がどうとか嫉妬してるやつらがいるけど気にすんなよ。アイスブルー石付きとオイフレホワイトゴールド、６２６３を持ってるやつがこの板に何人いると思う？多分一人もいないぜ。
気にすんなよ。また1665買う時もここで相談してくれよ。
0897Cal.7743
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2021/06/03(木) 02:24:42.58ID:BMC6l26w
>>870
600万で買ったならダイアルと針をスモールシルバーの状態の良いのに変えたら？
ベゼルSの交換用だし溝ありのプッシャーだしフラット風防だしクオークの言い方すれば整合性がとれる笑　オールニュウ！
ビックの汚いダイヤルは売ったらいいかと笑
0898Cal.7743
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2021/06/03(木) 02:38:14.11ID:LOxYiGOj
それ以上いけない
0899Cal.7743
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2021/06/03(木) 03:28:27.26ID:kHVPl1OS
他人の買い物にケチつけるって
大抵買わない理由を探して
買う時期逃して
それでも気になって仕方がない人の行動パターンだな
0900Cal.7743
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2021/06/03(木) 06:35:18.01ID:t9PwBPW0
それにしてもどこで買ったんだろ
0901Cal.7743
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2021/06/03(木) 07:54:44.13ID:Yhip7XUS
>>900
買ってないよ
0902Cal.7743
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2021/06/03(木) 07:55:53.05ID:Yhip7XUS
欲しいものは、30分以内に買う
　　　　　　　by ステーキハウスのおじさん
0903Cal.7743
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2021/06/03(木) 07:56:21.82ID:Yhip7XUS
頭いかれた、バカです。
0904Cal.7743
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2021/06/03(木) 10:12:17.03ID:aidK++CM
デイトナ行く時点でセンスゴミだろ
0905Cal.7743
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2021/06/03(木) 11:33:09.13ID:ojrwFlXa
>>904
デイトナはいいだろカス
個体のレベルの話だよブルーカラー
0906Cal.7743
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2021/06/03(木) 13:37:20.68ID:XfrWCcSZ
やっぱ4桁普段使いが最高にかっこいいな
0907Cal.7743
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2021/06/03(木) 16:30:07.42ID:t9PwBPW0
デイトナ否定したらロレックスを否定する様なもん
0908Cal.7743
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2021/06/03(木) 16:41:52.48ID:1y+htubr
>>904
デイトナだけで新旧6本持ってるんだけどな
なんだかんだでデイトナが好き
0909Cal.7743
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2021/06/04(金) 02:29:10.96ID:JFeqf5O3
6263バチくそええなあ。いつか買いたい。
0910Cal.7743
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2021/06/04(金) 02:31:44.91ID:34TXW5b2
>>897
ここまで嫉妬心溢れるレスそうそう見れないぜ
0911Cal.7743
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2021/06/04(金) 03:44:30.56ID:0sYSjT8p
>>910
的確やんけ
0912Cal.7743
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2021/06/04(金) 10:53:12.14ID:i1hgzo+V
今さら4桁買う層はオリジナル性とか求めてないでしょw
ここ10年まともな個体が市場に出てないけど相場は上昇
胡散臭い個体は買値クソだから資産価値なんてない
ギャラ無しガチャで600万はウケる
0913Cal.7743
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2021/06/04(金) 11:31:41.56ID:ueqG6I0D
デイトナ買うやつは大概センス無いゴミ。中途半端な雑魚。
0914Cal.7743
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2021/06/04(金) 12:35:15.46ID:E+02qFW0
テレビで煽るから
4桁なら何でも価値があると
勘違いする人が多数
0916Cal.7743
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2021/06/04(金) 13:37:49.17ID:a+T5syq9
>>913
買えないとそう言うしかないよね
0917Cal.7743
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2021/06/04(金) 13:54:18.48ID:DJHTgYFB
尿マンが200万は凄いよなあ
いや、凄いのは今の価格のほうか…
0918Cal.7743
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2021/06/04(金) 15:54:43.27ID:SZeyGsgv
>>915
リベルタスやん
0919Cal.7743
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2021/06/04(金) 15:56:13.86ID:SZeyGsgv
>>912
オリジナル性求めたら1500だよ。
0920Cal.7743
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2021/06/04(金) 16:24:22.13ID:BZAQSUes
>>910
嫉妬じゃなくてこの汚い盛り付けた夜光なら交換用の綺麗な文字盤に変えた方がいいんじゃないって言ってるんだけど笑ベゼルもマーク4なんだし？　ご本人？笑
お金あるなら騙されずにもっと良い個体買えば良かったのに
0921Cal.7743
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2021/06/04(金) 17:07:21.68ID:4j9Y7uAy
>>915
ジャックロードもこんな感じだったな
4桁でもギャラ付き個体ゴロゴロあったしあの時買っておいてよかった
0922Cal.7743
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2021/06/04(金) 17:27:05.53ID:0sYSjT8p
>>919
リベの1000前後のは大丈夫だろ
0923Cal.7743
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2021/06/04(金) 17:33:44.08ID:r+NzcPaA
こちか
0924Cal.7743
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2021/06/04(金) 19:00:52.95ID:XT71CQMs
>>922
大概はね
0925Cal.7743
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2021/06/05(土) 02:18:59.48ID:l1zDBZS/
>>916
とにかく派手なのがカッコいいと思うレベルの低い人間が持つ時計だよ。16520持ってたけどそれに気付いてそれからはギルトダイヤル中心に集めてるね。インスタとかでデイトナ持ってるやつ見て本当にダサいと思ってるね。ただしPNと6263のシルバーはいいね。それ以外のデイトナはウンコだね。
0926Cal.7743
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2021/06/05(土) 02:22:12.83ID:l1zDBZS/
デイトナ買い漁ってる管理人いるじゃん。あいつとか典型的だよね。ウンコだよウンコ。
0927Cal.7743
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2021/06/05(土) 02:32:39.70ID:MunHSzQv
>>920
まあ落ち着けよ。客観的に見たらお前が一方的に食いついてるように見えるぞ。外野がいくら吠えても意味ねえよ。荒れるからやめろ
0928Cal.7743
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2021/06/05(土) 02:39:42.64ID:MunHSzQv
909の6263デイトナ表記なしばっかだな。値段強気すぎねえかな
0929Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 09:57:14.59ID:oef8h5Vx
200万でもいらねーw
0930Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 10:02:39.30ID:q/pM26Fz
市ヶ谷ステーキしってるか？
0931Cal.7743
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2021/06/05(土) 12:25:29.46ID:mwREsqD+
サブに詳しい人教えて欲しいのだけど
シリアル55で始まる5513のセリフダイヤルって昔の交換ダイヤルかな？
0932Cal.7743
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2021/06/05(土) 16:18:41.08ID:FCEPv3bM
>>925
ギルトダイヤルw
ニワカ臭が香ばしいね　
0933Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 17:40:58.33ID:8OP+Q5Gu
>>931
ケース交換と文字盤は必ずしも連動しないと思うけどどうだろね
夜光が死ぬ前にケース交換なんてあんまなさそうだけど…
0934Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 19:52:36.89ID:rKGcD/Cw
リペア用ケースのシリアルを用意するくらいの頻度では
依頼があったんじゃない？今ほどは大事にされてないだろうし。
夜光は水分入れるか時計師がやらかすかぐらいでしか劣化させられないし
0935Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 21:38:01.35ID:Vq7zhCDs
BIGシルバー６２６３はパフィーの亜美ちゃんが着けてるのテレビで観たぞ、
１５０万位で買えた時代だけど…
亜美ちゃんとおそろだね、

ところでＳｍａｌｌシルバー６２６３って価値的なことはおいといて
見た目的には好きだがなぁ
あのギラついた白銀色、ルミノバなら尚たまらん
0936Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 21:58:21.88ID:8OP+Q5Gu
>>934
まあ明確に区別する必要がある=交換履歴を明らかにする目的意識はあったんだろうけどねえ
手元に44〜があるけどどうせリダンだしなあ
まだボヤっと光るし…
0937Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 23:36:02.75ID:qx7cZ5m1
>>935
最終型はスモールで正解
なのにあれだけあったスモールが今はほぼ絶滅した・・・
ビッグのほうが高く売れるからなぁ・・・
0938Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 23:42:17.24ID:udACAK7j
スモールでもビッグでも夜光汚くてもなんでもいいからもっと安くしてくれ。庶民には手が出せん
0939Cal.7743
垢版 |
2021/06/05(土) 23:49:48.33ID:udACAK7j
てか赤シードってなんであんなに高いの？赤サブの3倍って。。数が少ないから？？
0940Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 10:01:43.93ID:anGGOQEA
>>870にはSmallシルバーの文字盤と夜光の合った針のセットを
ストックしておくことをまじでお勧めする。
Bigと違って現在の相場はそう馬鹿げたものでもないし、将来的には
今よりもっと上がっていくだろうからただ持ってるだけでも損はしないであろう。
そして気が向いたら文字盤交換してみてはいかがかな？
あのギラついた白銀色に漆黒のインダイアルは甘美、唯一無二。
そこに魅力を感じる人が今は少ないという所も穴狙い的に良い。
４桁はとにかく古色を愛でる傾向でそれはそれで良いのですが
将来的な価値を重視するのでなければ
交換文字盤、交換ケース、オールニューを愉しむ向があっても良いと思う。
0941Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 11:13:23.70ID:YGhu7ehj
オリジナルに勝る物なし。
オールニューなんて論外。
0942Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 11:56:33.99ID:P3ytuNYd
無知なボンボン、勉強代で600万払うのまっき
0943Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 12:18:04.63ID:r1cI9W4G
ベゼルプッシャーが交換用だし文字針も交換用にしちゃった方がまとまってるけどね
文字盤の夜光が綺麗だったらそっちに合わせてとりあえずベゼルだけ年代に合ったものつければ様になるけどオリジナルのベゼルだけでも今は高いし物がないからね
とりあえずいくらでどこで買ったのこれ？
0944Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 13:37:34.76ID:rJZPxMeo
600万て別に安くね？
俺の6239もっと高いよ。こんなこと言うとまた嫉妬民がわらわら湧きそうだが
0945Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 13:46:45.05ID:awVy1hft
そりゃオリジナルにこしたことはないけどデザインが好きで着けてるのに汚ったないのはちょっとねえ
たまにエベレストで遭難した人が発見されるまで着けてたみたいな経年品があるけど
0946Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 14:18:42.33ID:WTELah8B
>>944
6239と言っても、バリエーションいっぱいあるよね
ポール、ル・マン、2行表記、スモール、フローティング、ジャンボ、ノーマル、、でどのモデル？
0947Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 14:20:59.08ID:FMw5HazV
15年前に80年代6263ギャラ付きフルオリ未研磨ミントコンディションを200万代で買えた俺は勝ち組だな
0948Cal.7743
垢版 |
2021/06/06(日) 18:21:41.97ID:P3ytuNYd
>>947
その時代ポールいっとかなかったお前は負け組
0949Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 06:55:27.09ID:T/CzZ4ow
どういう意味？
誰か解説してあげて
0950Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 07:40:49.47ID:WoPe9ENb
嫉妬民だらけだわ。自分は買えないからって妬みだらけ。6263を披露したやつが純粋に見えるわこの板だと。
俺は6265買っても絶対言わねえ
0951Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 07:51:01.75ID:9HhrVBrx
結局はリベの600万6263買えたヤツは勝ち組って事だよ
0952Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 11:52:49.72ID:jPZu1V75
勝ちも負けもないけどな。

6350夜光全やり直しも個体が珍しいという理由だねでアリにしてしまうのは闇を感じる
0953Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 12:40:10.96ID:lj645i/A
>>933.934
ありがとね、昨日店に行ったら売れて無くなってたけどなんだかほっとした感じ
0954Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 13:21:20.93ID:nJKGQ2HR
>>952
あれって出戻り？
0955Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 13:34:02.86ID:0l5N+qwh
ケース交換と夜光塗り直しと針の長さ矛盾は絶対買っちゃいけない。価値が半分以下だよ。まともなコレクターからは全く相手されないし。
0956Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 14:27:31.09ID:WoPe9ENb
あー、赤サブも欲しくなってきた
0957Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 19:20:12.51ID:Fb1eVJ9I
逆にケース交換品で針や文字盤、ベゼルディスクに至るまでcalぐらいしか当時の物じゃないのばっかな気もするな、四桁は
コレクターじゃなくて着けてるしフルオリジナルの凄い見た目のはちょっとなあ
でも小市民だから売ったらいくらかは気になる
0958Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 20:27:37.42ID:0oTOdZxn
>>957
何を言いたいのかわからない。
こじらせた童貞みたいな奴だな。
0959Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 20:38:45.81ID:4mkWjGO9
ギャラ付きワンオーナー品、パーツ未交換、夜光やダイヤル良状態などの
もう良いタマは今のオーナーが死なない限り出てこないよな
ビンテージが流行り始めた80年代後半〜の頃とは何もかもが違う
0960Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 20:46:12.53ID:Fb1eVJ9I
>>958
随分とこじらせた童貞に詳しいな？
0961Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 21:58:32.22ID:aCRM/ZTw
>>955 >まともなコレクター

まともなコレクターって何？
何なの？？
0962Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 22:33:58.77ID:0l5N+qwh
針はまだ見つかる可能性あるけど、ケース交換は完全アウト。夜光書き換えも価値半減。絶対手を出すな！
0963Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 22:41:46.41ID:aCRM/ZTw
>>962
交換ケースかどうかなんてブレス外さなきゃ分かんないじゃんよ、
どうゆう状況でアウトになるわけ？？

それよりそれを否定する　　>まともなコレクター
って何なの？どんな人を指すの？？？
0964Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 23:03:57.09ID:aP8dKugB
まともなコレクターがツボるなww
0965Cal.7743
垢版 |
2021/06/07(月) 23:23:18.60ID:aCRM/ZTw
たとえば某オフ会、仙台の居酒屋で・・・
「えっ？おっ！！６２６３じゃないっすかっ！！ケース、エッジたってますね！
オリっすか！ケース、オリっすか？ちょ、ちょっとあの、いっすか？あの、
ＦＦ外してみていっすか？あ、４４アタマ？？あっ違うっすね、セーフっすね！！」

こんな感じか？
0966Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 06:18:29.02ID:REpIz/mA
シリアル26頭の6263ボール持ってます。
0967Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 08:14:23.98ID:aHJBat8L
棒じゃなくて玉？
0968Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 09:31:57.07ID:a7ZYm8CV
そりゃ外観から44かどうかはわからなくても本人は把握できてるし交換済みである（価値が落ちる）ことは事実だろう
観察するまでオリジナルか交換ケースか確定しないシュレディンガーの時計的な話でもなし
オリ偏重もまあ良く言えばまともなコレクターでは
0969Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 13:20:24.79ID:RMJqRtVP
ケース交換かは裏から見ればわかるけど、当時のフルオリジナルじゃないなら購入後にフルオリジナルにしたくてプッシャーや針、ベゼル変えたくなるよね。でも当時のフルオリジナルの状態のなんてオーナーが死なない限りもう出ないしそれかボッタ値で全国展開してるヴィンテージのお店から買うしかない。
600万でこんな汚い怪しい夜光の文字盤買ってもインスタにあげれない涙 やっぱ文字盤はスモールの綺麗なのに交換した方がいいよね
0970Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 13:29:38.58ID:hhtHvmo1
>>969
909信者登場
0971Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 14:00:36.33ID:RMJqRtVP
>>970
信者ならぼった値なんて言わないけど
0972Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 14:28:57.27ID:1NpXV/b4
>>969
インスタww
なんだろう、すごく馬鹿っぽいw
周りを妬んでばかりの若造っぽいね
0973Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 14:47:41.49ID:SF7nUTNj
>>972
おじいちゃん、今はインスタで時計あげてる人多いよ
0974Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 15:03:14.52ID:5bzYKCUM
ケース交換とサービスダイヤルは論外。ヴィンテージ ロレックスとして資産価値ゼロ。
0975Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 17:25:16.94ID:DocZG92U
デイトナ、赤サブ、Wシードなんて金持ちの新参者しか騒がない
新参者はいいぞ、古参がさんざん苦労してきたダイヤルやパーツの情報がタダで調べられるからなあ
その分高くても文句言うなよ
0976Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 18:04:50.93ID:WG4JK1p9
金持ちはそんなん気にしない。
みんな違ってみんな良いじゃないか
0977Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 18:12:25.39ID:aHJBat8L
>>969
>ケース交換かは裏から見ればわかるけど、

ちっと見分け方を教えてくれんかの？後生じゃけぇ
0978Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 18:18:23.29ID:aHJBat8L
>>976
そう、そうなのよ、俺もそう思う
オリ偏重まともなコレクター君はきっと一本君もしくは三本君なんだと思う
お金持ちは自身の志向に合わせて色んなの持てるんだからね
0979Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 18:51:30.40ID:MS9mXDxx
3本くんってなんだよ
0980Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 19:58:50.04ID:5bzYKCUM
ケース交換くん、必死すぎじゃねwwwww
0981Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 20:04:03.75ID:RMJqRtVP
>>977
プッシャー周辺のケースの形状でわかるけど、やっぱ多くのデイトナみた経験がないとわかりにくいかも。
0982Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 20:06:39.52ID:RMJqRtVP
後期のケースは交換用ケースと同じデブだから
>>977
1980年代後半からデブで溝ありプッシャー だね
0984Cal.7743
垢版 |
2021/06/08(火) 20:27:09.19ID:aHJBat8L
>>981　

>>982の言う通り、あんた、勘違いしとるじゃろ
手元に４４頭と８６頭の６２６３あるがな、
どんだけ見比べても区別つかんぞい、どこが違うんじゃろうかぁ〜
あ〜儂も>>982殿みたいに多くのデイトナ見て経験積みたいぞい
0985Cal.7743
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2021/06/08(火) 21:45:51.05ID:JbTL40LS
44と86じゃ差はないね
どっちにしろ、ラグがブッとくなった後期ケースはあんま好かんな
0986Cal.7743
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2021/06/08(火) 22:13:35.25ID:aHJBat8L
２オーナーの２９頭６２６５も手元にあるんじゃがな〜
これが初期ケースってことでいいんじゃろうかねぇ〜
0987Cal.7743
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2021/06/08(火) 23:15:48.32ID:5bzYKCUM
まともなコレクターは交換リューズさえ嫌がるのにケース交換なんて掴んじゃうのは情弱の知恵遅れだけだろwwwwどんまい！
0988Cal.7743
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2021/06/08(火) 23:19:09.72ID:5bzYKCUM
はたから見てもバレなきゃ平気で資産価値無い安物買ってるほうがよっぽど貧乏根性ってことに気付けよwwwwマジでダサいゴミだな。
0989Cal.7743
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2021/06/09(水) 00:49:29.06ID:ZsTGrqJb
>>987-988
>ケース交換なんて掴んじゃうのは

ケースは２０年ほど前に自分で日ロㇾに持ち込んで交換したんじゃがのぉ〜
交換されたブツを買ったわけではないぞいなぁ
お主は勝手に何を勘違いしとるんじゃい？
勿論その当時、ケース交換すれば資産価値的には目減りするのは分かってたぞい

それよりお主は何でそんなに興奮しとるのかのぉ〜〜？？不思議なやっちゃの〜
0990Cal.7743
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2021/06/09(水) 00:54:08.43ID:ZsTGrqJb
>>987-988
まだ何か言いたいことあれば言うがよいぞい
埋め立て用になぁ〜草々
0991Cal.7743
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2021/06/09(水) 01:04:32.71ID:XEThf8nI
オールニューだろうが
オリジナルだろうが
複数持ってるもんの勝ち
一番負けなのは
持ち続けずに多少気に入らないところがあるくらいで
手放した胆力なき完璧主義者
0992Cal.7743
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2021/06/09(水) 01:14:09.93ID:ZsTGrqJb
>>987-988
弱い犬ほどよく吠える言うんはほんとじゃのぉ〜
昔の人はいいこと言いなすったわい
最後にお主のためにいいことを一つ教えといたろう…
普通オークションハウスでは４４頭、交換ケースは資産価値が低いから
出品を受け付けないんじゃよ、しかしじゃなぁ例外もある
「これは文字盤が希少種なので例外的に出品をお受けします」とな、、、
そういうこともある、実際に儂はそう言われたからな某査定会で
なので、資産価値が全く無いというわけではないのじゃよ、わかったかな坊や
あとは適当に連投して締めといておくれ
草々
0993Cal.7743
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2021/06/09(水) 12:19:33.60ID:zpJUgPR0
確かにこの0本くんは日ロレOHでケースが交換されることを知らないみたいだなあ
そんなに所有者が羨ましいのか
0994Cal.7743
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2021/06/09(水) 12:43:41.52ID:H2FhZGC/
競売爺さん、良いこと言うのう〜

結局ロレックスの価値を突き詰めれば　

文字盤の価値ってことで桶？
0995Cal.7743
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2021/06/09(水) 12:51:45.31ID:AFCk4UUe
20年前というと日本人とイタリア人がPN買いまくってた頃だな
そして値上がり後リーマンでコケて海外にかなり流れたと聞いたな

まあ4桁デイトナは別スレ立ててやった方がいいんじゃないか
変なのしか沸かないからな
0996Cal.7743
垢版 |
2021/06/09(水) 12:55:45.16ID:ciFDrD0s
手巻きデイトナの価値はロレが改造したムーブのみだよ、だって他の純正パーツはオクで手に入ってバルジュー726で組めるから笑
ポール以外の話ね
0997Cal.7743
垢版 |
2021/06/09(水) 14:36:34.72ID:+ZnIoPWB
>>994
文字盤が一番大事なのはその通り
でもケース交換は基本NGっていうのが、皆のコンセンサスだと思うけど
査定会で出品受けるって言われてもね〜　鳴かず飛ばずの値で終了が関の山
0998Cal.7743
垢版 |
2021/06/09(水) 14:54:11.25ID:5SnHD6Q7
4桁持ちたちワインディングマシーン入れてる？ムーブメント動かしといた方が良いのかな。手巻きは使う時だけっての分かるけど。
0999Cal.7743
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2021/06/09(水) 14:54:34.31ID:zpJUgPR0
リーマンの後は現行デイトナが普通に三越で100万で買えたな
たまたまラッキーだったのかそれが常態化してたのかは知らんが
当時はいくらぐらいだったんだろpn
1000Cal.7743
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2021/06/09(水) 17:11:59.76ID:nhbxy/zQ
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