4桁ヴィンテージロレックス１６
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレッドを立てる人は上の3行を行頭に書いて立ててください。
4桁ヴィンテージロレックスについて語ろう！
4桁ならではロレックスの情報交換の場です。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured https://www.rolliworks.com/post/904l-laser-welding-case-repair-126600-deep-sea-dweller
“We can laser weld 316L stainless steel, 904L stainless steel , gold in yellow, white, and rose, even platinum.” こっちでいいんじゃないかな。
もうひとつの4桁スレは荒れ過ぎていて、もはや普通のやり取りができない状態だし。 >>5
乱立も何も、あっちはスレタイからして誤字でまともに書けてない。
内容はどこかの年寄りの私怨に基づく罵り合いばかり。
あれじゃ話にならないよ。悪いけど。 ４桁デイトナ 高くなりすぎだよね
あまり回転しない
10年くらい前の相場に戻らないかね
500切るくらいだったよね
ポールでも１０００前後ですかね
このぐらいの金額でまわってたほうが楽しめたな
チャイナマネーのおかげでぐちゃぐちゃだよ だったらチャイナに回して金にして新しく相場ができる前の物買えばいいやん むしろ現金以外にどうやって買うんだw
下取りとかってこと？あんまないな >>18
ほとんどの店が危ない
909
か小規模で専門性のある東京2店舗と大阪くらいかな SOLDOUTのクォークの赤サブ2型はいくらだったん？ 909
リベ
オンビハーフライト
くらいじゃない
あとは危ない 最近のクォークの仕掛けは、目に余るなあ。
一般的コレクターなら、クォークでいいけど
マニアックならリベルタス。 星の数ほどある1016モドキをきちんとハネてる店って何件在るのかねえ
ギャラもなあ・・・それで数十万とかになればなあ・・・ 今さらだけどやっぱり6263ビッグレッドカッコいいわー。
最近は相場落ち着いてるみたいだけど、やっぱり長期ではずっと上がるのかな？だとしたら良い状態のが見つかれば買っておいたほうが良いのか。。。 川崎で盗まれそうになった6000万のロレックスって何なのかな？ 『川崎』ってだけでヤバイだろ、よくもまぁ・・・
オクにレア物何本も上げてた人じゃないかなぁ？
全部消しちゃったみたいだけど・・・ 5513も1016もリーマン後に買っといて本当に良かったわ
その頃16700の買い取り14万だったけどなｗ 1016 R番 ギャラつきいくらで売れるべか？
300くらいいかないかー ダイヤルコンディション次第
240くらいいけばいいんじゃね ここで聞いて良いのか分かりませんが、手持ちのデイトジャスト1601の現在の価値はどのくらいでしょうか？
デベソバックルで、前にウインにてOHした際には抜群のコンディションと言われました。
最近ロレックスが高騰してと聞いたもので。 6263 今後も値上がりしますよね？
1000万以下の物は買い時ですかね？ 87年代1016ブレスレット探してます
どこかありますかね？ >>46
今はノーチラス5711が6263超えるくらいに高いから、さすがに6263も上がると思うんだけど、相場の事は分からん。 >>46
6263は、バリエーションがたくさんあるから
一概にそうとはいえません。
後期のビックレッド、マークIII(溝あり)と、初期の表記なしマークIプッシャーとでは、程度の差によっては倍近くの価格差があります。 >>50
また出てきよった。 以前もこのパターンで出てきたけど、あれからVRは値上がり、おまけに現行さえもバブルになっとるがな。w ヴィンテージロレはケースと文字盤だけはオリジナルが鉄則だよね。どこかの管理人もシリアルで大騒ぎしてたじゃん。サービスダイヤルだと嫌でしょ。ケース交換も同じレベルだよ。知識と経験あるコレクターは絶対手を出さないのは間違いないだろね。資産価値がないからね。 プライベートアイズとオンビハーフは4桁もうやらないんか？ リベのHPに上がってるのって殆どが他所じゃ誰も手を出さない癖のある品ばかりだが価格はリベ価格だな
やっぱり表に出てくるのってあの程度なんだな
909もまあいいんじゃないの売値の素晴らしさがｗ リベは5桁もありますかね？
16550アイボリー欲しいんすよ
都内在住ですけど 物がないんだろうね。もう少し経つとガッチャでもまた価格爆上げ >>59
りへのネットにあげているのは、難点はしっかり説明しているから、特に問題はないと思うな。
もちろん、それ以外のレアなものもあるわけだし。 オシリジナル文字盤のほうがいいのは当然として状態はなあ
経年でなんであんな悲惨なことになるんだろ？湿度とか紫外線とかなんだろうけど オイスターケースが機能しているから、ムーブメントの状態は他メーカーより明らかに良い。
ただ、プラ風防の小ヒビから水分が入り込むのは避けられず、相対的に文字盤ヤレが気になることが多いですな。 風防側から湿気が入ると文字盤の周囲が傷む。ケース側から湿気があがってくると針穴周りから傷むよ。
サファイア化で文字盤ヤレは激減。ラッカーのヒビ割れくらいでは。 >>66
しない。なぜならトロピカルになる文字盤はある一部の年代に集中していて、成分等の配合によるものと考えられるから。 >>66
あります。文字盤の右半分だけ焼けているのなどは、左手に時計をしたまま長期間炎天下の元で経過したため。勿論エイジングするある年代の塗料によるものだけですが。 >>66
紫外線で高分子材料が劣化するのは避けられない。高分子ってのらプラスチックや樹脂やら。文字盤や針ならコーティング、塗料。分子間結合が破壊されて素材が変化しちゃう。 >>70
ですね。年収たった2億程度しかない貧乏人です。お恥ずかしい！ 頭が禿げてもスマホまでハゲになるなよ
でもこういう狂人も山の賑わいというかネットにはつきものというかぜんぜん関係ない未所持貧民がいっちょ噛みしてこられるのもまたネットよね
何が目的なのかは理解できんが >>66
トリチウムの事ならしない
させたかったらタンスの奥や暗室にでも数年しまい込んでおけば茶色くなる
その後日光に当てると黄色くなる
文字盤の色の事ならミラーは紫外線と経年劣化でなるがマットは日焼けで色が薄くなる
中には変なのもあるが元々の塗装不良品の劣化かやらかし Facebookのグループで。ロレックスマニアというのがありますが、ここの管理人がとても個性的かつ非常にクセのある面白いオヤジです。
皆様入会して盛り上がってください。 >>77
怪しいのもある。YouTubeで頑張ってるけど 909なら安全ですか？
高いけどオリジナルなら買います >>79
オリジナルかどうかなんて本当に分からないよ。ギャラがあってもオリジナルかは分からない。それこそ、オークションで何千万付くようなのは間違いなくオリジナルというロレックス社のお墨付きだからあの価格になるんだよ。909であろうがジャックであろうがヤフオクであろうが、オリジナルかどうかはそう信じるか否かってレベルの眉唾ものだよ。 それじゃあ、オールニューとかを買う人って、どういう意図を持ってるのかね？
単純に実用性を重視しているの？ 先輩方はもう4桁買わないん？
持ってるやつでもう満足？ >>85
実用性だったりクラシカルな雰囲気だったり、欲しい理由は人それぞれだよね。6263シルバー持ってるけどブラックダイアル買って付け替えるか迷ってる。 >>87
そうですよね。
邪道かもしれないけど、個人的にはルミノバに変わって夜光が綺麗に光るエクワン4桁に惹かれます。 >>88
ルミノバの光り方なんかされたら興醒めだよ。あんたかなりセンス悪いってことは自覚した方がいいよ。 >>90
Art of Rolex とリベルタス本にオンブックを複数所有してます。笑 フルオリジナル？ばーか >>94
また出てきよった。 以前もこのパターンで出てきたけど、あれからVRは値上がり、おまけに現行さえもバブルになっとるがな。w みんなブレスは年代あわせてんの？
売ってないんだよなー >>98
できるだけ合わせたいけど、ケースや針ほどオリジナルにこだわるものでもないよね。革やNATO使ってもいいし。 >>99
そうだね。 渡部みたいにブレスの年代がちがうだけで烈火のごとくオリジナルでない！と大騒ぎする馬鹿もいるけど、革等で自由に楽しめばいいんだよ。 1601って数年前まで30万円で買えたけど、現在の相場見てびっくりw おっはー。
みんなの『他人の股間を渡り歩いてザーメンまみれのVR』の調子はどうだ？ >>97
>高騰中、
って
暴落が始まったって書いてあると思うけど、、、、、。
地獄は今からだよ。 でもブレスの年代同じ方が価値あるでしょ
高く売れるでしょ >>105
ブレスの値段だけは高く売れるのは当然。 ブレスの年代ってオリジナルでも１～２年位のズレは普通にあるんじゃないの？ >>106
そう言ってざわつく自分の心を落ち着かせてるのですね。
大変ですね。 例えば赤シードの専用ブレスは100万くらいするが付いてるからと言って買取値が50万上がる事も無いし
付いてないからと言って売値が50万下がる事も無い、自己満にいくら出せるかって事だな 年代にあったブレスと時計本体は、別物として評価されるよ。 71Nなんかは200万円以上らしいし、271、71もかなりの値段だよ。 271は巻きブレスの手巻きデイトナ専用だから1本は持っときたいよね、手巻きの値段も年々上がってるしそのうち150万くらいにはなりそう >>113
ノンオイスター用の71N、オイスター用の271
などは、高騰していると思います。 怪しいな。未公開＝良い個体とは限らないというか
常連スルー答えてだろうからな >>121
完全未公開だから常連にも見せてないと思うけどね。 >>120
なるほどね、ありがとう。
モノは良さそうだけどね。矢張りクオークかね東京なら。 情報に見せてないわけない
というか一度は手に入れたもの達の可能性大 5512Mいくらなんだろ。展示で並んでるの見ると手巻きデイトナよりミラーサブのが圧倒的にオーラ放ってるよな。ポールだとまた違うのかもしれないけど。 リベは東京行きたいんだろうな
やっぱり数千万単位になると東京以外じゃ売れ行きが違うしなあ 5512M売れてるじゃん。未公開追加は何なんだろ。気になるな。 何かその気にさせて気を引かないと売れないって言う事だろ 安達さんてアクロバットやらTバックやら藤原に憧れてるのかな。 >>141
リベルタスみたいな信用あるとこないよね >>141
高額なら面倒でも大阪まで行くことをすすめるよ >>142
あえて、東京に拠点を移さないから、逆に信用があるんだよ。 中野の中は胡散臭いショップやくだらんコーティング材を推奨している、馬鹿コレクター達がいるからね。 >>145
何で東京じゃないから信用があるんですか？笑
頭悪そうですね！ >>141
都内なら909でいいんじゃないの
中野のグッドウォッチとかも結構委託品扱ってるね やっぱり評判て大事だよね いくらSNSでいい事発信しても、他社の仕事を馬鹿にしたり自分がメンテナンスしたから安心の個体ですとか見栄えのいい写真や動画を投稿しても皆さんしっかり気付いてる。しっかりした仕事をしてるリベルタスさんのような店には時計も人も集まりますね。 >>148
ヴィンテージローリーズのことでしょ？おっしゃりたいことよーくわかります。絶対使わないね。 東京には渡部というイッてる奴のことを聞く馬鹿どもがたくさんいるからな。 >>150
でもさ、インスタ見てても仕事完璧じゃね？ 料金形態一切書かれてないしOHのページのラグのエッジ見ただけで絶対出さない店に確定 >>155
では貴方はどちらに出しているのですか？ メンテナンス自体要らない。
究極的にはジャンクでも構わない。
商品の質が全て。 >>147
グッドウォッチさんてソロ6239の300ベゼル社外品じゃないですか。委託する側からしたらありがたいですが >>149
投稿を眺める分にはいいけど関わりたくはないよねw
面倒くさいのが目に見えてるし、ベルベル藤原とか有名人を優遇してるのが透けて見えるし。 >>162
その雇われの売り子が幅利かせてるから問題なんだろw >>165
パテスレの方はいいの？
あ～、そう言えばフルボッコされて追い出されたんだっけ >>167
そんな事ないよ。
今も歓迎されてるよ。
でも>>166も>>167もクリックしてしまったんだね。
リンク先は別にして実際香港のVR店は今VRよりドルとかゴールドとかダイアとかの扱い安いものが必要なのじゃないか？
彼らの中にはイギリスのパスポート持ってる人もいるだろうし、そうなると当面現地で必要なのはキャッシュだろ。
家買ったり車買ったりしないといけないから。
まさか家の代金VRで払います。ってわけにいかないからね。
まあVR屋さんだけじゃないけど。
だから監禁のために投げ売りしてくるのじゃないか。
そしてそこからVRの暴落が始まる。 ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ktqro28083&author=dwytk440&aID=p840711177&bfilter=&bextra=&brole=seller&bapg=1
売り切りと言いつつ希望価格にならないと削除か。
こういう事やってると信用失うのにね。 >>170
VRの世間の評価なんて入札者の入札額が表してるだろ。
香港からドンドン流れてくると思うよ。
良い個体が低価格で。
https://www.youtube.com/watch?v=O68a9x3Ate0 香港好きなのはいいが今時パチトナやパンプキン作りまくった香港VRを買う奴いるかよ
良い個体ってｗ >>172
あ、強がってるね。
仮に香港がパチを作っていたとしても、今頃それは世界中に散らばってるだろう。
>>172のコレクションにも混じっていないかな？
それとも『俺のは香港から出たものだけど、良い個体だ。』
って言うのか？
それなら香港にもまだ良い個体ある可能性あるだろ。
どっちにしても市場には悪い影響しか与えないよ。
さ、始まるよ、VRの値崩れが。
そして暴落の未来が。 暴落マンの1680はまだ健在なのかな。光にかざすと針だけ発光するルミノバ夜光のVR >>176
＞暴落マンの1680はまだ健在なのかな。光にかざすと針だけ発光するルミノバ夜光のVR
頭悪いやつだな。
そんなのとっくにVR屋で色合わせしてもらったよ。
どこのVR屋とは言えないがな。
多分>>176がVR買ったとこと同じかもしれないな。 はー、針夜光落とされたよ。
剣抜きのときかな?
そんなに簡単に落ちるもんかな? 最近はebayにも出物がないし
まじで凹んでる
色合わせでどこまできれいになるの? それはショックだね、、
針も文字盤も夜光が削れるのはOHの時 >>183
ほんとショックです。
夜光落ちしてもそのままにしといてねって言ったのに、長針の先が落ちたらしく。
しかも修正をかってにしたらしくて先が黒くなりましたとさ。
結構ロレックスじゃ有名な所なんだけど >>184
ひどいすね。どこですか？VRじゃないですか。あそこはやめたほうがいい。 >>181
まさか交○されたのじゃ、、、、、、、ないかな？ みなさんコメント有り難う御座います
vrではないです。御徒町の修理屋さんです
交換されたことは無いと思います
帰ってきてから見ればそれは一目瞭然だと思います
しかし、修正しない契約だったのに修正したのは、これみなさんならどうしますか? >>188
マジスレすると
①契約時に時計は修正しないと確認できる資料あるいは電話等して言質取る
②納得できない回答有ればそれも言質取る 電話なら録音
③住民票がある役所の消費者相談＝消費者センターに相談
④相手方に現在法的機関等に相談中であることと消費者センターから調査の問い合わせが来ることを伝える示談提示あれば内容を確認
⑤納得いかなければ少額訴訟と時計仲間内サロン等に事実伝える話をして相手の出方見る
⑥ここまで行くと大体お互いの妥協点見える
時計業界ではよくトラブル起きるから理論武装も必要 >>190
マジスレ→マジレス
あと修正前の価値と勝手に修正された後の価値がわかればより訴訟の際は有利に働くよ。 >>190
マジレス感謝です
相手方は夜光修正しないでほしいことをわかっていて、してしまった事を申しわけなさそうに伝えてきました。
受け付けと技術が違う人で、伝わっていなかったことが原因だと思います。
ちなみに、まだトリチウムの補修材を持っているらしく、それを使用したのですが、色合わせが上手くいかず連絡が遅くなったみたいです。
いまだにトリチウムの補修材を持っている所で察しがつくと思いますが、よかれと思ってやった結果とんでもないことに、、
１６６５の長針なんで、２～５万で出てくるとは思いますが、インデックスとの色合いと照射反応まで合わすとなると
トホホです、、 >>192
>まだトリチウムの補修材を持っているらしく、それを使用したのですが、色合わせが上手くいかず連絡が遅くなったみたいです。
じゃそれでしてもらったら良いのじゃないか？
発光は数年で光ら無くなるし色もほとんど気にならなくなると思うよ。 >>192
泣き寝入りするとお互い良くないよ。店の評判も落ちるし、懇意にしてる店ならもっといい店になって欲しいはず。トホホと嘆いてるなら納得するまで紳士的に交渉してみてください。店も時計マニアのコネクションが広まるの怖いから上記のように理詰めで淡々と交渉してみて。自分は五桁しか持ってないけど基本高くても日ロレに出してるよ。最悪パーツ抜くとこもあるからさ。許せないのは新品と偽って社外研磨して新品相場価格で売る店。日ロレに出したら社外加工品として修理NG食らったからお恐れながら進言しました。 >>193
うん。補修トリチウムはやはり白色なので、色合わせをして裏から盛ってくださいと伝えました。当然トリチウムなので、あの粒子の細かいセメント感も残るので上手く行けば幸せです。
>>194
紳士的に話し合いして上記のような対応をお願いしました。
今のところ針の評価は微々たる物なので、この先ロレックスパッションレポートの大御所たちが針の評価を言い出さない限り大丈夫そうです。
恐らくこの先、針の評価の重要性は高まると思いますが、、
自分が気に入って使っているので見た目に違和感がなければ私的には問題無しです
しかし、オリジじゃないケースをオリジとして売る店はさらしていただけないでしょうか?
私も最初は店で教えてもらい、独学で勉強したので、そのような店は許せないですね。 針なんて錆びる、剥がれる、変色するから消耗品だろ、リベでも言ってる
オリナルケースでもムーブとNo合わなければ日ロレでは社外品=ニセモノ扱い
だがショップじゃそんな事言われてもシリアルNoの統合性などわからないし
ムーブ入れ替えの4桁なんて普通に市場に流れてる >>196
>オリナルケースでもムーブとNo合わなければ日ロレでは社外品=ニセモノ扱い
>だがショップじゃそんな事言われてもシリアルNoの統合性などわからないし
>ムーブ入れ替えの4桁なんて普通に市場に流れてる
そこでモノを言うのがオリジナルの保証書やボックス、それに付属品や修理履歴のわかる日ロレの修理明細書などが完備したワンオーナー物。
修理明細書見ればケースの交換の有無も分かるからね。
ちょうど俺の白サブの様にね。 >>197
要らねーよ ルミノバ針にゴリゴリポリッシュ、チグハグの個体なんて
あと、身の丈にあわない5270欲しがるなよな >>198
>要らねーよ
あ、またまた無理して～
でも俺ってここで身長や体重かいた事あったっけ？ Aさんのインスタ見てると5512MMがはねるかもね。2lineの1000オーバー高いなと思ってたらすぐ売れてるし。渡部ざまーみろ。 >>195
名前を公表したいけど法律的にはたとえ事実の話をしても名誉毀損の恐れがあるから言えんわ。
>>199
横から失礼しますが身の丈って意味は身分品格って意味であって別に身体的な話ではないような気がする。じゃ、バイト行ってくる >>206
あのキチガイをFBでヨイショしてる奴らが一番気持ち悪い >>207
ロレックス のことよくわからない、キラキラ好きのビギナーが騙されるみたい。 最初はビギナーにやさしく、いかにもアドバイスするような感じで接近してくるが、突然豹変して誰のおかけで安く買うことができたと思ってる！だの、高く売ることができたのは、私のおかけだとかいって、間の歩合を請求してくるんだよ。
業者でもなくコレクターでもない、自分で変な肩書きの名刺作って人を騙しているよ。 あちこちのショップの悪口を実名を上げていいふらしているね。 書き込みの内容が事実かどうかはわからないけど、実在するショップ名や実名をあげてあるのはどうなんだろう。 内容が事実であったとしても許されるのかな？ どんどん周りが見えなくなっていって、気がついたら裸の王様になってしまってるのに、それでも気がつかないんだよ。 最後はどうなるのかな？ あんな買い物依存症の低知能の老人のアドバイスなんか聞くやついるの？相当な無能じゃない限りすぐに使えないやつって気づくでしょ。 騙されて洗脳されてる人もいるみたいですが。
本業は何なんでしょうか？ 東京でヴィンテージ最強店おしえろ
明日買いに行くわ1016 >>223
口が悪いですね
おいくつですか？
50代にもなって時計だけもきついですね >>221
あそこはそもそも実力不足。会話しててそんなことも知らないのかってのが多すぎる。自分で真贋判定できないならやめたほうが無難。東のハンドラーって異名があるくらいだからな。 >>226
だから生意気な雑魚にオススメしてんだろが、読み取れやチンカスが >>231
中野ブロードウェイの時計屋wで店員と話するのが生き甲斐の童貞乙 >>225
25で4桁持ってるんですね すごいですね
ちなみに型はなんですか >>233
貴方みたいな低所得者は6263.6265持ってると言ってもUPしろとか僻みしか言わないじゃないですか笑笑 >>235
とりあえず中野ブロードウェイ行って店員に構って貰えよwww
グッドウォッチの店員に知ったげな知識語って煙たがられてるぞお前w買わねーなら早く帰れよ糞客がってな >>236
必死すぎじゃね？よく恥ずかしくないな？俺がおまえならもはや耐えられないレベルっすwww >>237
俺がお前ならって、どんな仮説だよ馬鹿（笑）
中野ブロードウェイでガッチャ掴まされたからって5ちゃんでイキがるなよ土方 ハンドラーとグッドウォッチってもともとは一緒だったの？ 暴落マンは白サブの針がルミノバだからVRに対して心が荒んでるね。 1990年代のgmtマスターコンビも将来的にはプレミアつくの？ >>199
身の丈を体型のことだと思ってるってめちゃくちゃおもしろいな
それで四桁を買えたの凄いわ本当に >>250
VRの暴落で冗談も通じないほど追い込まれてるのか？ >>250
>それで四桁を買えたの凄いわ本当に
そりゃ当時５桁なんて販売されてなかったからね。
店頭で売ってるのは全て４桁だったから。 >>253
コンビはだせーよ。自分が持ってるからって上がってることにせすんなカス >>256
なんで韓国人？笑
コンビみたいなだっさいモデルを好むのは銀座におしかける品の無いチャイナばかりだぞ！おまえも同類のゴミ！日本から出てけ 何がキムタクで上がっただよ。せっこい転売屋か。笑 しょーもな >>254
暴落0本君は60代かな？若くて50代
それで4桁を変えないのはヤバいね >>259
消えろ貧乏転売ヤー。おまえとは次元が違うんだよ 惨めな人生送ってろ雑魚www >>260
>それで4桁を変えないのはヤバいね
>>260君は未就学児？行っても小学校低学年？
まだ漢字分かっていないのはヤバイね。 >>249
マジですか？外国人とかコンビ好きそうなのにな。 >>264
いやwだからキムチ虎の言う事信じるなってwww >>264
ヤクザといい歳こいてキムタク追っかけてるかわいそうな奴からしか人気ないよ。 >>266
コンビのヤクザ見た事ないけどw歌舞伎町では
地方在住のカッペの話っすか？田舎もん笑笑 >>267
ヤクザじゃなくて中途半端なチンピラの間違いだわwww
おまえのようなwwwww >>269
間違い認めるんだなバーカ、ザーコ、カースw
東京来んなよ、地方出身社（笑） >>269
お前みたいなカッペの底辺は頭使わず畑耕したり田んぼに稲植えてるだけなんだから時計いらなくね（爆笑） >>270
地方出身社？抜群に頭悪そうですね。
おまえより間違いなく都心住まいで社会的地位も高くて金もあります。 >>260
暴落マンには針がルミノバになってしまった秘蔵の白サブがある。針がルミノバで煌めくので押し入れにしまったままだが、朽ち果ててなければ1本君だと思う。 オレの1675
10年前に50マンくらいで買えた
今じゃずいぶん値上がりしてる
ちなみにEがロングEってヤツ マットの1675って10年前だともっと安くなかった？ >>276
震災前は40マンくらいで目をつけていた カスタムなんだけど何故かベゼル社外？にしてるの。純正だと思ってるのかな クロノ針とかプッシュなどもあやしい。ダイアルと時分針だけが本物か？それでもスモールだが 人のベゼルなんかどうでもよくね？
自分のをupしてみてよ しょせん外国語
拙さよりも伝えようとする勇気を褒める事柄だな 言葉は心と心のふれ愛だからええんやで
レスしてもらえるだけでも心あったまるやん カスタムをインスタであげて且つ文章がめちゃくちゃってどうなん？ >>293
銀座より中野にいって、渡部の馬鹿を見ておけ >>298
この馬鹿、現実を見れないあの国の方ですか？ >>303
909も動画あげてる個体はいいのあるよね それにしても高くなったなー。
1016ファットで450！ >>312
毎回毎回暴落ネタよく探してくるねえ。
それも、全然当たってないし。w FAT font何年か前で200でも高いと思ってたのに
いつの間にか450か！
売れたらすごい そもそも暴落して困るとかそんな奴は買わないし投資目的にしようにも4桁は動かないし利幅が少ないからダメ
いい歳して2千万程度持ってなくて買えもしないパテスレに常駐してるオツムでは分からないだろうが
資産1億程度で1千万の時計買う奴居ないよ >>322
『暴落』『暴落』っていう言葉が何か気に障ったかな？ ケース割れのジャンクだけど買っちゃった。1 本目の rolex。修理して長く使うんだ。 >>326
型番がはいっている側の裏蓋の側に、ヒビが入っている。1955-56 年製造のオイパペ。
憶測だけど、裏蓋を閉めすぎたんだと思う。-530 s/日なので整備も長いことされていないじゃないかな。
ロウ付け修理も考えたけど、オリジナルのケースが手にはいったので換装予定。
スペインから無事に届くとよいが。 >>327
その程度の時計によく無意味な手間暇かけれるな >>329
お前みたいなチンカス野郎には似合わないよ >>334
ローリーズに決まってんだろ
分かりきった事聞くなボケ！ ローリーズはないわ
909でやってもらえばええやん >>338
知ったかぶってないでお前はどこに出すんだよ
ロレックス持ってないだろ（笑）きも 全部委託でしょそこ
GWが価格決めてるわけじゃない >>339
インダイヤル汚れすぎ、夜光欠落、針変わってる、クロノ針かわってる、いい所なし 委託の文字は無いからあそこの商品だろうけど早く処理したいんでしょ
5桁6桁ならともかく4桁デイトナって売るのに苦労するんだよマジで
大阪で半年売れなくて東京でやっと売れた >>343
4桁は、5桁、6桁と違ってオリジナルの見極めがかなり難しい。 パーツ類も少なく値段も高い。
ビギナーは手を出さない方がいいかも。
それだけに魅力満載で、これからはより程度のいいもの、オリジナリティの高いものだけに値段がついていきます。売れないのはそのあたりがダメだからです。 >>344
基本の基やん
なにを当たり前の事言ってんだ？ >>347
言うまでもない、大前提の事を知ったかぶってわざわざ書き込んでダセーんだよオナニー野郎が >>339
安かろう悪かろうな余暇。
安いからと言って飛び付くと偉い目に合うよ。 >>342
委託主の意向か元々そういうことを見極められる客だけを相手にしてるのかもしれないけど、針の交換とかを明記してないのは不誠実よな。 >>353
GWのHPに張り付いて5チャンで高いだなんだってどんだけカスなんだよ恥ずかしくないの笑？ ならついでに言っておいてやろう。
箱つき、OH証明(一部の馬鹿信者の信仰する
田舎の時計屋の)の6263だけどな、インダイヤル汚れあって、ベゼルもマークI(おそらくパチ)、
あのなのがあの価格って、馬鹿じゃないの？ >>356
連投もキモいw
顔真っ赤だぞエテ公w
哀れな糞w あれをマーク1と思う人いるのか
だいたい85年でマーク1もないだろよ。 >>362
まあまあ！馬鹿なんですよ、このカスは笑
だから茶化して遊びましょうよ
ホント恥ずかしくないんですかね >>356
一部の馬鹿信者とか、田舎の時計屋とか随分な言いようだな
メンテも受け付けてもらえない雑魚か？ >>364
ね！こいつ絶対田舎者コンプレックスの塊だよ
くそ気持ち悪い奴 >>362
だから、パチマークIと言ってるだろ。カス。 >>368
消えうせろチンカス野郎、お前にロレは無理だよ笑
田舎者の童貞にはオメコがお似合いだぜ笑笑 >>371
はい勝ったー！
負け犬は負け犬らしく、買えない時計をネットで眺めてろ屑が >>340
どこに出すんだよってクォークだって書いてあるじゃん。文章読解力も無いのね。
そしてロレックス持ってる持ってないの話は何？きもい？こういう支離滅裂な文章て、統合失調症の方に多いです。妄想、病識の欠如、解体症状、学習障害です。心配です。 数からすればポールニューマンだろうけど、希少性ならルマン。 >>386
確かアダ名やニックネームで侮辱罪にならないと思う。
そのアダ名やニックネームで現実の世界で個人を特定できないとダメだと思う。
芸能人なら芸名が広く知れ渡ってるから、芸名でも侮辱罪の成立はすると思うけど、5ch上の匿名くらいじゃ現実世界で個人を特定できないから無理だと思う。
名誉毀損も同じだと思う。 リベのメガファットも凄いがプレコメックス338万って凄いねえ
ブレスが惜しいと思うが俺の勉強不足かな
俺の未研磨、完品ロリポップも同じくらいにならんかな、売らんけど >>399
箱、ギャラ付きなら、これくらいいくのかなあ。 プレコメックスは数ないからね。
5513でも細分化されて価格差付いていくかもね。 でもどうせ買うのなら完品のワンオーナー物の白サブの方がいいな。 5513一目惚れして買いそうだったけど、もう少し勉強してから買った方が良さそうだな。 プレコメとかマキシとか数がないといってもポロポロでてくるよ。色々ついてるよは珍しいかもだけど。
某奥の6263のケースはやばいな 1016 R番 ギャラ付き完品売りたいのだが
今いくらくらいいきそうかな？ とりあえず、五桁エルプリはクォークの仕掛けが終われば値段は必ず下がると思う。 四桁のデイトナは、年々研究が進んで、細分化されている。 資金がない人、知識のない人は手を出さないほうがいい。 >>420
>どうせ、買えないだろうけどね。
そりゃ暴落間際の四桁のデイトナなんか危なくって買えないよ。
暴落してからゆっくり買うよ。 暴落間近なのは四桁でなく、五桁のエルプリの方だと思うけどね。 どういう理由で下がると思うの？
現行は確かにバブルだと思うけど >>425
その通り。
さらに加えて、五桁はストーリー性に欠けるしタマ数はまだまだ多い。現行の高騰に釣られている面もあり、本来の希少性からすれば現在の価格は少し高すぎると思う。 エルプリ
確かにちょっと高くなりすぎ
売り手の都合っぽい 自分たちで高騰を煽っておきながら、「高くなってしまいましたよねぇ」とため息混じりに苦笑いする二枚舌がお家芸の所もあるよね。 グッドさんの6263ベゼルって昔ヤフオクでカルロスが大量に売ってたベゼルだよね
まあベゼル単体売りで純正じゃないの混ざってるし店主自体が趣味でやっててあんま詳しくないのかもね >>429
そうだね。 ついでに、グッドの6263のベゼルはなぜマークIなの？ それもカルロスぽいし。 オリジナルのマークIIIにすればまだ良いと思うけど、価格が高すぎだね。 909で委託お断りされるような個体が並んでるって事だもんね >>434
909ってネットで見る限り委託4〜5本しかなくね？ Qも動画のノンポリッシュとか文字盤、針、ルミナスの3色揃いぶみでギャラ無し300オーバーとか
あのケースの傷でブレスもほとんど伸びがありませんて無理在りすぎだろ
安いものじゃないんだからリベみたいに文字盤のアップ、ケースのクレーターやら分かる画像出して
交換してあるものは交換してると書けばいいんだがな
あそこ買う時裏蓋開けてくれるのかね 五桁はクォークが仕掛けたことにより、確かに高騰はしたけど、その後本来の魅力がない限りは、今の価値を維持するのは難しいだろう。 >>438
現在の四桁が今の価格になるまでの年月を考えると、五桁がそう簡単に今の価格を維持するとは考えられない。 >>445
貴様、今まで何回こんなくだらないこと書き込みしてるのや？ で、VR全然暴落してないやん。 久しぶりに来たけど暴落オヤジwww
たまには暴騰ネタ挟めよ 暴落と書き始めた頃に比べ今の価格は1.5倍、物によっては2倍以上
2000万どころか500万すら貯められないのはそういうとこだぞ どのスレでも同じことしてるらしい暴落マンに四桁は無縁としてどれぐらいの割合で非所持が紛れ込んでるんだろうか >>454
>暴落と書き始めた頃に比べ今の価格は1.5倍、物によっては2倍以上
>2000万どころか500万すら貯められないのはそういうとこだぞ
>>454の脳内での話か？ 70年代の1016を所有してます。仕事では別の時計を使っているため1016をたまに使用するとブレス継ぎ目にサビ？のようなものがついてることがあります。拭けば取れるんですが古い年代のステンはサビがつきやすいもんなんでしょうか？ 汗じゃない？、特に古いから錆びやすいわけでもなく保管状況でしょ
手洗い時には外して使用後は綺麗にふき取り保管しててもOH時にベゼルを外すと
風防とケースの間に錆がビッシリなんて珍しくも無いしプラ風防サブなんて1回海水に付けたら
水で綺麗に流しても1日でベゼルの奥が錆びる事もある
ベゼルや裏蓋見てもらった方がいいかもね >>460
なるほど、アドバイスありがとうございます。 >>459
メガネ清掃用の超音波洗浄機等を使って綺麗にとれますよ。 >>463
アドバイスありがとうございます。洗浄機今度見てみます。 >>460
>プラ風防サブなんて1回海水に付けたら
>水で綺麗に流しても1日でベゼルの奥が錆びる事もある
俺の白サブ、ハワイの海でよく付けて泳いでたけど、そんな事１度もないよ。 >>467
リアリティを出そうと具体的な地名を挙げたもののかえって嘘くさくなってるの草
子供の嘘なんてすぐわかるけどいい歳こいてそのレベルなのはマズいよこどおじ >>473
>リアリティを出そうと具体的な地名を挙げたもののかえって嘘くさくなってるの草
いや、それは勘ぐりすぎだよ。
5chでそこまでする必要あるのか？
別の俺のこと誰ともわかっていないのに、ここ5chでわざわざ嘘つく必要ないし。
それに俺の白サブ、一応２００メーター防水で、新品で購入した当時はまだ２００メーター防水が主流で３００メーター防水が出たのは俺が購入したすぐ後、１９８１年の７～８月ごろだろ。
だからハワイの海であろうがハワイのホテルのプールの隣にあるジャグジーであろうが、はたまた
https://www.wetnwildhawaii.jp
のプールやジャグジーでも全然気にせずに使っていたよ。
なにせ当時３６万で買って２０年以上使っていた物だから、そんなに惜しくもないし基本防水時計っていう認識だったから。 押し入れから出して光にかざせば、即座に煌めく白サブマンのルミノバ針 >>476
でも君のVRは何人もの男の股の間を渡り歩いてきたザーメンまみれのVRなんだろ。 >>478
新品だって何人もの職人、バイヤー、スタッフのまたの間を通り抜けて来てるんだぜ >>479
>新品だって何人もの職人、バイヤー、スタッフのまたの間を通り抜けて来てるんだぜ
え、そうなのか？
あ、だから新品には着かないように保護シールが貼ってあるんだな。
保護シールのない無防備なVRはそれがないから匂いまでしみ込んでいるのかな？ ロレの販売員がウンコした手を洗わず接客してるかも知れん
意外と手を洗わない人多いんだよな 妬みが凄すぎて草
欲しくて仕方ないとしか読み取れない >>482
と言う事はVRショップの店員もか？？？？？？
でもVR保護シール貼っていないから買ったら煮沸消毒は必須かな？
でもその場合防水性能はどうなんだろ？ >>483
>妬みが凄すぎて草
>欲しくて仕方ないとしか読み取れない
それは読み間違いだろ。
そんな事じゃ奥さんや彼女の心、正確に読めていないだろ。
今に捨てられるぞ。 485(123.225.102.136)こと白サブは時計スレに張り付くキチガイ
身の程知らずでパテックスレにきて荒らしまくりバカにされている
①スレ11の622でノーチアクア新規でも予約出来る店もあると言い張り、その後店長の裁量でイケると言い張る
②当然複数人からフルボッコ
③自分の買った時は～と妄想を話し出し、当然アップしろとフルボッコ
④なんと！珍毛まみれの部屋と時計ではなくPPマガジンをアップ！
⑤後日不自然な程の予約報告（自作自演）が連発し、不自然な程622称賛（自作自演）の嵐
⑥さらに予約用紙も自作自演のコラであり秒で消す（珍毛マガジンと予約表のJPEGタグが一致）
⑦自演中の自己レスに吉田を知っているレスと知らないレスを混同してしまい事故レスとなる
⑧自演で釣られたスレ民が複数店に凸し撃沈、購入実績が必要と複数店で確認
⑨凸したスレ民に平日では買えない、口臭体臭笑顔に気をつけろとありがたい謎のアドバイス
⑩寝ている間に総叩きにあい朝起きて狼狽し、意味不明な書き込み
⑪自演に対する的を射た指摘に、話をすり替え50スレ以上を消化しゴール！
⑫ロレックス板荒らし住民から総スカンを食らう通称 白サブ
⑬アンチ板建てられディスられまくるがお構いなし
⑭京都在住だがこのネタには妙に反応してしまう身バレを心配IP変更のビビリ
⑮親から譲り受けた不動産の賃貸収入で生活 大阪あおり運転男と同じ
⑯バセロン板のストーカーに恋愛指南
⑰ランゲスレにも登場するも相手にされず
⑱オーデマスレにも登場するも相手にされず
⑲3気圧防水のカラトラバを非防水だと言い張る
⑳非防水だからカラトラバのオーダーキャンセル者が続出すると言い張る 白サブおまえはロレックススレから出てくんじゃねーぞ！
バーカきちがい凶吐人ｗｗｗｗ 盆地が生んだキチガイ＝白サブ >>487
> 白サブおまえはロレックススレから出てくんじゃねーぞ！
そんなこと言っていて、楽しいのか？
で、それを書くことで俺なり他の奴にしても出ないと思うのか？
頭お花畑なのか？
またそう言うこと書いて満足できる所が理解できん。
俺なら自分よりバカだと思う奴はほとんど相手にしないと思うけど。
『あ、またバカがバカなこと書き込んでる。』
『あ～あ、暇なやつなんだな。』
って言う感じだと思うけど。
良いレスがあればそれには答えるけどね。 >>486
チン毛マガジンのくだり草
やっぱり時計持ってないんだなこの荒らしは どうも発言が変だし下品な人だと思っていたがやはり妄想エアオーナーなのかきっしょいから消えて欲しい 皆んなが白サブ白サブって言ってる奴、本当に白サブ持ってるのかな？
誰かアップされたの見たのか？
まさかいい様におちょくられてるのじゃないだろうな？ 当時のIP、モデム再起動で頻繁にIP変える ↓これも白サブの書込
下品さと異常っぷりが伺える頭なのか心なのかイカれている
79Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbb-2BJV [180.51.129.113])2020/08/29(土) 08:14:33.06ID:qseQSrUI0
>>78
なんか勘違いしてるようだけど、暴落して困るのは、他人のザーメンがこびりついたVRを高値で買ったここの住人だろ。
俺のは新品時に３６万円で買った中古品。
でもなぜか新品時より高く売れそうですよ。
でも売る気は無いですけどね。 ルミノバ針への交換という痛恨の失態がトラウマになって、4桁への怨恨が高まるのであった。
のちに白サブマンと呼ばれる男の前日譚である。 >>493
あ、ははっは～
持ってるに決まってるだろ。
信じる者は救われる。って言うだろ。
でもアップはしないけどな。 >>494
>下品さと異常っぷりが伺える頭なのか心なのかイカれている
失礼な。
でもここまでの話、普通は盛っては書けないだろう。
だから持ってるよ。 ＞ルミノバ針への交換という痛恨の失態
＞お前がこんな事書くから誰も相手してくれないじゃないか！！！！！
＞あ、くそ。
＞でも俺関西だから東京の『ブティック』に行かないから相手にされない心配はないよ。
＞ルミノバ針への交換という痛恨の失態
＞お前がこんな事書くから誰も相手してくれないじゃないか！！！！！
＞あ、くそ。
＞でも俺関西だから東京の『ブティック』に行かないから相手にされない心配はないよ。
＞ルミノバ針への交換という痛恨の失態
＞お前がこんな事書くから誰も相手してくれないじゃないか！！！！！
＞あ、くそ。
＞でも俺関西だから東京の『ブティック』に行かないから相手にされない心配はないよ。
＞ルミノバ針への交換という痛恨の失態
＞お前がこんな事書くから誰も相手してくれないじゃないか！！！！！
＞あ、くそ。
＞でも俺関西だから東京の『ブティック』に行かないから相手にされない心配はないよ。
＞ルミノバ針への交換という痛恨の失態
＞お前がこんな事書くから誰も相手してくれないじゃないか！！！！！
＞あ、くそ。
＞でも俺関西だから東京の『ブティック』に行かないから相手にされない心配はないよ。 あの悪名高き白サブか
誰にも相手にされなくて呼び込み酷いな
お前は時計板全般で無視だからｗ 生きがいの5chライフも終了ｗ ＞＞４９６
白サブさんとやら、誰も興味ないからあなたの塗りなおし時計の画像をアップしないでください。
誰一人としてあたなに興味ありません。
既に遅いくらいです終活を薦めます。忙しくなりますね。
その日まで安らかにお過ごしください。 白サブといえば、リダンと交換ダイヤルの区別も分からないんだったよね
商品説明にないだろって、、、ｗ >>499
>あの悪名高き白サブか
悪名高きって、アルセーヌルパン見たいに言わないでくれよ。
>お前は時計板全般で無視だからｗ
でもさっそく食いついて無視できていないのが>>499や>>500だと思うけど。 >>500
>誰一人としてあたなに興味ありません。
いやそれは違うと思う。そりゃ貴方と>>499以外の人は興味内容だけど、貴方と>>499は興味津々なのか、さっそく食いついたじゃないか。 >>501
>白サブといえば、リダンと交換ダイヤルの区別も分からないんだったよね
え、そんなこと書いたっけ？
ソース貼ってくれよ。 >>504
探すの面倒いけど過去ログから見つけた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1543680524/
265辺りから320まで読むと酷さが分かるよ よくもまぁこんなレベルでVRを語るなw
安く売られてる個体見つけて暴落とはしゃぐも、安い理由すら分かってなかったのがアンタだろ >>505
> 265辺りから320まで読むと酷さが分かるよ よくもまぁこんなレベルでVRを語るなw
だから俺、白サブって奴実際には白サブ持っていないと思うんだよね。 >>499
>>お前は時計板全般で無視だからｗ
>>500
>誰一人としてあたなに興味ありません。
世の中何でも例外ってあるもんだよな。>>505 。
>>505なんかわざわざ探すの面倒いって言いながらも、、、、、、お疲れさん。 おいおい白サブ！ハワイ統一スレでもディスられてんぞ！
あちこち火消し＝言い訳 大変だなｗｗｗ >>508
>おいおい白サブ！ハワイ統一スレでもディスられてんぞ！
それは違うだろ。
ディスられてるのは反ワクチン野郎だろ。
それに今はハワイに行けないから、俺はあっちには力入れていないよ。 白サブさん、本当に白サブ持ってるのならぜひ見せてください。 おいおい白サブ！パテックスレでもディスられてんぞ！
あちこち火消し＝言い訳 大変だなｗｗｗ >>505
>探すの面倒いけど過去ログから見つけた
でもよく考えたら、見たこともないどこの誰ともわからない俺のために、わざわざ過去ログ探したな。
歳とったらそんな邪魔臭いことわざわざしようなんて『思えない』よ。
やっぱり歳とると集中力が落ちるのかな？
いや～本当にご苦労さん。 >>512
>おいおい白サブ！パテックスレでもディスられてんぞ！
そうか。でそれはどっちのスレだ。
一つはワッチョイ付き。
もう一つはワッチョイなし。
どっちだ？ 自分で探せバーカｗｗｗ
狂吐のキチガイ爺さん＝白サブ＝ハワイで強制送還 >>512
>あちこち火消し＝言い訳 大変だなｗｗｗ
でもよく考えたら、俺があちこち火消し＝言い訳するからレスが続くわけだろ。
会話が途絶えたら、楽しくないじゃないか。
時間潰しにもなるだろう。 おいおい白サブ！オーデマスレでもディスられてんぞ！
あちこち火消し＝言い訳 大変だなｗｗｗ おいおい白サブ！こんどはランゲスレでもディスられはじめたぞ！
あちこち火消し＝言い訳 大変だなｗｗｗ >>519
それはそれでその他大勢のAの>>519よりは良いけど。 >>506
白サブは流石に持ってるんじゃないかな でも研磨ゴリゴリでケース痩せ、ルミノバ針のチグハグで風防も煙突型じゃなくて段付きの交換用だと思うけどね
そういえば何かアップしたら、白サブアップすると言いつつ逃げた事もあったな ところでインスタで、今までに雲上時計何本もアップしていた人が急にアカウント削除するのは、税務署からお尋ねが来たのかな？
それなら俺もアカウント削除しようかな。 >>522
ヤッパリ持っていないんだと思う。
誰も見たことないんだろ。
見たって言うやついるんか？ 白サブは一日に何度もIDを変更し荒らしを行います。
固定回線ドコモ回線その他を使い分けIPも頻繁に変更します。
最初は正常を装った書込みから始め徐々に荒らしていくのがパターンです。
無視するのが害虫駆除に有効です。不快に感じても一切返信せぬようお願いします。
健全なスレを目指し皆様のご協力をお願いします。
>無視するのが害虫駆除に有効です。不快に感じても一切返信せぬようお願いします。
>健全なスレを目指し皆様のご協力をお願いします。
お前がこんな事書くから誰も相手してくれないじゃないか！！！！！
https://i.imgur.com/ZZfk9Hz.png >>522
そりゃ持ってない物をupできるわけないしな
チン毛部屋とPPマガジンと私ぐらいしかないんだろ
愛するロレのため非所持でも居させて >>526
>そりゃ持ってない物をupできるわけないしな
という事はそろそろ>>526がアップの準備をしてるって事かな？ >>527
チン毛キッズは大人しく子供部屋でPPマガジンを読んでて？
ここは残念ながらロレックスのしかも四桁を持ってる人のスレだからさ 白サブはキッズじゃないんだよ
60超えているのにこの低俗低脳粘着っぷりが気持ち悪い >>528
>ここは残念ながらロレックスのしかも四桁を持ってる人のスレだからさ
じゃ俺その資格あるじゃないか。
まさかどこの誰ともわからない>>524と俺とどっちのいうことが信用できるんだ？
>>529
>60超えているのにこの低俗低脳粘着っぷりが気持ち悪い
なんで６０超えている、って思えるの？ 60は越えてないだろうな、おそらく57くらい
>>本当。ま私では買えませんが、あれが良い、これが良い、って言ってると楽しいですものね。
私はやはり一番かっこいいと思うのは5270Pですね。
これを買うのならまず『老後２千万円問題の解決』の方が先だと思っています。
次は私自身が歳とってるのでカジュアルな服しか着ないので5320Gが欲しいです。（買えませんが）
荘園領主の様な（ゴッドファーザーのマーロンブランドが死ぬ時の様な格好）麻のスラックスに麻のシャツ着て袖まくりあげ、頭にはパナマ帽なんかかぶって浅黒く焼けた腕にちょっと退色した様なアイボリーの文字盤が何となく似合いそうで欲しいです。
そしてまだかろうじて現実的なのが5205Rかな？
歳とってきたから冬場なんかジャケットやコート着ると肩凝るので軽いユニクロの無地のカシミヤセーター着たいから何となく合いそうだから。
経済的にもっと現実的なのは5196Rかな。
もっと歳をとって半分ボケて施設に入れられて病院のベッドみたいなベッドで寝てると、若い看護婦さんが朝起こしに来てくれて目覚める。
そして右手で器用に手巻きの5196を巻き上げ、左手で看護婦さんのお尻を触って1日が始まる。
なんか将来が楽しみだな。
キモいｗｗｗ
看護師ではなく看護婦と書き込んでるところから見て50は軽く超えてる
それになあパテにユニクロは無いぞ、ユニクロ着てパテ屋に入ったら店員の黒目が無くなるぞ パネライと5164上げてたのは見たことある
その時の感じでは、手の甲の毛が微妙に長いのと肌荒れの感じは60前ってところだね
5320ｇって1000程度なのに買えないんだ、、、頑張れよ >>531 >>532
お前ら見ず知らずの人間がちょっと書き込んだ事を、全てまに受けて信じてしまうほど尻が青いのか？
看護師にしても看護婦って書けば歳取ってる様に思われるからわざと書いてるかも知れないって裏読みしない程単細胞なのか？
じゃ反対に>>531は看護婦っていう言葉を知ってるって事は俺と同級生なのか？
>>532は俺が5164持ってるって「信じて」くれたんだね？(笑)
でも普通考えて見ず知らずの人が見てる掲示板に自分に関して本当のこと書くか？
またそれを単純に信じるか？ あ、それと何故俺の書き込みでVRの暴落以外の話は素直に信じてしまうの？
さて私は何歳でしょう？ >>532
＞5320ｇって1000程度なのに買えないんだ、、、頑張れよ
老後の2000万円問題を先に解決しないといけないからね。 >>532
＞5320ｇって1000程度なのに買えないんだ、、、頑張れよ
あ、そうそう。5320も良いけど還暦迎えたらプラチナデイデイトのアイスブルーダイアルも良いかな、って思ってる。
爽やかだろ。
こう言って迷うのを「男心と秋に空」って言うのかな？ >>536
Prodigal Son って面白いの？
いまWOWOWでシーズン２やってるな >>538
あ～あれね。
ほら、あれってあれだろ。
だからなんて言うか、、、、、あの～、、、、、
ま、見てみたら。 >>531
>それになあパテにユニクロは無いぞ、ユニクロ着てパテ屋に入ったら店員の黒目が無くなるぞ
そんな古臭い考えって、、、、社畜かよ？
俺より年取ってるのじゃないか？
https://dime.jp/genre/615950/
https://cancam.jp/archives/483504 チン毛ってそんな歳なのかよ
それでチン毛だらけの子供部屋でPPマガジンを読み耽って持ってもいない時計のスレを荒らすのが生きがいとかヤバいな >>542
>チン毛ってそんな歳なのかよ
わかっていないな。
俺のひいおじいちゃんに聞いた話だけど、チン毛って年取ってきたら薄くなって来るらしいよ。
だから白サブはまだ若いと推測できる。
って状況を推測しなくっちゃ。 >>542
>PPマガジンを読み耽って
無理無理。
もう米寿で老眼だから今季と視力がついてこないよ。
でも今から老後２０００万円問題の解決できるかな？ ところで、コロナも今はひと段落してるし、季節も秋だし、旅行に行くための資金にってVRの投げ売り始まるみたいだね。
所有者には冬の時代が、非所有者には春がきそうだね。 >>539
映画フォーミュラー１っておもしろいの？ ところで、先ほどある筋から入ってきた情報によると、
中国の例の不動産会社から住宅買ってまだ引き渡されていない人がローン返済のためにVRを市場に投げ出す
様ですね。 もし仮にVRが暴落すれば、ルミノバ針を搭載してしまったケース痩せの白サブと、暴騰する極上品の4桁スポーツとの差が少しは埋まるかもしれない....とそのような願望を抱くことで、白サブマンはルミノバ針への交換という痛恨のトラウマを乗り越えようとしている。 >>551
そういうことか何でこのキチガイが暴落暴落と何度も書きこむのかと思っててけど納得だわ
哀れな京戸の孤独老人白サブ >>551 >>552君たち、そんなこと言ってると>>499や>>500の立場がないぞ。 ルミノバ針への交換という痛恨のトラウマ
ルミノバ針への交換という痛恨のトラウマ
ルミノバ針への交換という痛恨のトラウマ
ルミノバ針への交換という痛恨のトラウマ
ルミノバ針への交換という痛恨のトラウマ 【悲報】白サブさんK府放火殺人で逮捕！
電子掲示板サイト5chの時計スレッドで荒らしの常習犯通名「白サブ」こと
■■■■が当該事件における容疑者として逮捕された
掲示板サイトのユーザ間ではいつか何か事件を起こすであろうと日ごろより
懸念されていた 中古ボロレックスを無価値となる改造を行ったことを掲示板
で嘲笑されたことによる逆恨みによる犯行である なんだかよく分からんが
トリチウム針に変えるとか
時計屋に夜光の色合わせ頼むとか
すれば？ 今、百貨店のレストラン街で遅めの昼食を食べていた時に、先日亡くなった祖父が降霊してきて僕の耳元で囁きました。
『5chは教科書じゃない、そこの書かれている事が全て真実とは限らない。騙されるものがバカ。』by白サブ祖父
って。 5513のミラーダイヤル320万くらいと自分の生まれ年の1665白シード250万くらい、どっちを買うべきか真剣に悩んでて答えが出ない。
どちらもパーツの整合性はとれてて、保証書はなし。 マジレスすると悩むくらいなら両方やめときな
悩む時点でそれは君の選ぶ時計じゃない
捨ててもいい財力があるなら566の言うとおり 全然種別が違う
5513mはそれこそ程度、雰囲気命だし
マット系とは比べる対象にならない
新しい方を行っておけば？ ミラーの状態がいいのなら、5513でしょう。
昨今は、状態のいいギャラ、箱つきのマットが強いけど、四桁のミラーはやはりビィンテージの醍醐味でしょう。ただし枯れ、エイジング等は好みの分かれるところで、なかなか価格に比例しませんね。 白シードって、以外とタマ数少なか希少らしいけど、希少が価格にはなかなか反映しないこともあるからね。 レアとか玉が少ないとか言ってもロレックスなら相場程度の金次第でどこでも大体数日で用意できるからね
デイト無タコサブとか初期カレラパンダなんか探してって言っても出て来ない 今ってブラウンシードって1400万もするの？ボンド並の価格だな。 >>574
状態もいいし、箱、ギャラ、付属品が付いていて
完品に近いからじゃない。 あの手のは誰が買うんだろうね、常連や金持ってる連中は表に出てくるの買わないし
普通のサラリーマンが付けてりゃ一般事務OLがバーキンで通勤してるようなものだし
半グレ、輩は現行買うしね 資産運用として法人が買うケースもあるでしょう
2代目ボンボンとか 微妙なブラウンだらけの中でかなりはっきりとしたブラウンだからかな。あれくらいまでいくとミラーのブラウンより美しいな。 >>579
海外の相場からすれば、まだ安いよ。
ギャラ、箱、付属品付きだから、あれくらいの価格だろう。 >>580
いや日本のが高いから。海外は大体半値だから。 >>582
>持っていない雑魚が創造論で語るスレですか？
国富論などは政治家じゃなlく学者が語るけどな。 高い安いの議論は常にありますけど結局値段上がってる事実あるから欲しい時に買ったもん勝ちですよ。高いから買わないって人は結局口ばかりで買えないで後でグチグチ買っとけばよかった言う白サブしか持ってない様な人達よ。 バブルの時に聞いたセリフだな
フェラーリ買ってトンだ莫迦、絵画買ってトンだ阿保、不動産買って行方不明になったり
正社員なんて馬鹿らしいフリーターで一生過ごしますと言って派遣村の住人なった奴
好きにすればいいが失敗して2000万の資産すらないのに1000万の時計スレに常駐してる奴のようになるなよ お！貧乏人が釣れた。反応しちゃう人って自分が買えないから負い目に感じていて、自分が嫌味を言われた様な気になってしまい反応してしまうのよ。被害妄想強い貧乏人の妬み僻みは自分には無いものだから聞いていて面白いです。 これってよく考えたら、８千万円って言われてるロレックスも質屋（世間の目でみれば）に持っていけば４００万円って事なんだね。
現行品ならこんなわけのわからない店に修理に出さないで日ロレにだすだろうから、この８千万円って言われてるロレックスってなんなんだろうな？ >>594
お前のような、卑屈になった奴のことを負け組という。 >>593
質屋が訳あり(盗品)とわかって、リスク負って買い取るならこのくらいが相場になる。
もっと世間を勉強したほうがいいよ。 >>596
お前はバカか
リスク考えて買い取るわけないだろ
なっ、バカを騙して商売するのが一番儲かるんだよ そういや新潟の質屋で300万のロレックス盗難があったばかり 古物は分かる店に出さないと二束三文でしょw 何でも。
偶にそういうのがポロッと出てきたりするから面白いんだし。 >>599
>古物は分かる店に出さないと二束三文でしょw 何でも。
って、つまり世間一般の目じゃ二束三文って事だろ。 >>600
貴様のような、ドタマがめでたい奴には
何を与えても二束三文ということだ。 >>602
>貴様のような、ドタマがめでたい奴には
ドタマがめでたい奴って、世間が二束三文にしか見ないVRをありがたがって崇めたてるここの住民の事だろ。 尾錠の真贋情報ってどこかに纏まってない？
40 年代後半から 56 年ぐらいまでの、本国仕様のビッグクラウン探しているんだけど。 バブルバック以前の頃の事を挙げてるBlogやサイト等もう残ってないんじゃないの？
バブル期に取り扱ってて今もやってるお店の古い人ならわかるかも
私は4桁93150のエクステンションの種類を詳しく書いてあるサイトが知りたい
刻印前期後期、刻印有無、ショート、ロングまではわかるけどどれが何年頃かまではどこにも載ってない >>607
7205 FF57 スイスリベットでも発売されていたので、こちらでも良いのだけど、同じく製造期間で悩んでいる。
少なくとも1949 年から 1970 年の間は製造されていたみたいなのだが、希望の年代のが見つからない。
>>608
ありがとう。
でも、調べてない状態で店に頼ると良いカモになりそうなので、もう少し自分で調べてからにする。 1628のシングルバックのブレス探してるのめすが、何が情報ありませんか？ 悲報です。
三重の奥時計店てのロレックス取り扱いが今月末で終了します。
これに伴い、技術公認店としての営業が1年後に終了（あと1年間は部品が出る。）するので、4桁のメンテナンスが出来なくなります。
OH入れるなら、お早めに。 別に奥さんだけが時計屋でもないし、公認店を看板に宣伝してたから、ロレックスは以前から苦々しく思っていたらしい。普通に時計屋さんでOHすればいいんだよ。 >>613
パーツなんか、ビィンテージロレックスのOHするような時計屋なら、まだ入手できるんだよ。
と、いうか奥さんでも全てのパーツがオリジナルではなく、自分で制作してたパーツもあったんだよ。全てのパーツに刻印なんかないから、ロレックス側もそんなに厳しく判断もしてないし。 >>615
サービス保証書が出ないモデル（手巻きデイトナ）とかなら別にそれでも仕方無いけど、日本ロレックスから部品が出てるならそれしか使わないよ。 >>615
＞自分で制作してたパーツ
と言う事は多くのVRは純正部品じゃなく社外品を使ったガチャマンってことだね。 >>616
でも技術公認店以外には純正部品出ないと思うけど。 >>618
奈良のウィン、前は部品貰えてたけど、今はどうなんだろ？ >>618
蛇の道は蛇
どんな物事にも抜け道、裏道というものがあってだな・・・ 海外経由なら個別に出るパーツも公認店にはアッセンブリー部品しか出ないという弊害もあるしね
そもそも日本のRSCなんかは部品交換屋であって修理屋ではないから >>621
>いってた
でもそれって文字通り『いってた』だけだろ。 クォークなんだかんだいいんだ
YouTube 出まくっててうさんくさくない？ クォークには4桁に詳しいスタッフや、品揃えをすることが不可能のため、ビギナーを煽ってタマカズのある現行を付加価値があるように見せかけて、値段をつりあげているようにしかみえないな。6桁のデイトナなんて、いってもまだまだ数あるから、買い取りもできるわけだし。 ビギナー達が一通り売り買いしたあと、現行のタマカズはあぶれるし、目垢はついてるしで、値段はどうしても下がるだろう。 そのなかから、新たなビィンテージコレクターが4桁に移行してくるだろうが、4桁は整ったタマカズは限られているから、そこでさらに価格は上昇すると思う。せめて5桁の一部の個体は、それに準ずることになると思うが。 今ってバブルバックの人気ってどうなのさ？？？
欲しいのあるんだけどなかなか見つからないね、値段もよくわからないし。 >>637
地雷と聞く。オリジナルを見抜く自信があればどうぞという感じ。あと、部品がない。 >>638
ありがとう、結構時計歴は長いもんで、目は大丈夫だと思うんだけどほとんど通販になっちゃうからねー。
そうかー、良くも悪くも、一般的なものではなくなったんだね。
金無垢モデルで気に入ったダイヤルのがあってねー。
でも欲しいまま年老いるのもつまらないし、見つけたら行ってみるかなあ。 やっぱりバブルバックって特別な魅力あるんだよね。
あの自動巻全開の丸っこいボディの存在感がね。
とりあえず書籍でも買うかな（笑） >>636
ワシも同感 日本語だけじゃなく知識もおかしあるね
4桁に詳しいスタッフや、品揃えをすることが不可能・・・Sさん詳しいじゃん、良い個体は水面下で動いてる
新たなビィンテージコレクターが移行するのは、他人様と被らないオンリーワンの個体や、お金だけでは手に入れられない個体に惹かれるから
目垢はついてるし・・・球数あるものに目垢はつかない
知ったかさんなのかビギナーか知らんがもう少し勉強した方がいい >>643
人の意見にならなんとでも反論できるが、貴様の独自の意見をまず先に言わんかい。ボケ。 >>643
お前の方がよほど知ったかぶり満開だな。w >>643
誰やねん、Sさんってw
言うてみんかい！w >>644
とりあえずビィンテージなんて単語知らんわ ヴィンテージの事か？
最近4ケタを買ってる人の傾向として、値段はどんなに高くても欠点の無い完璧な個体を探す傾向にあるって聞いてるけどね
本当に欲しいって言うより、更に値上がりの期待できる個体が欲しくてただ単に投機的に買ってるだけという事らしいけどな
リベのAさんも909のSさんも似たような事言ってる 読み方書き方はどっちでもええんやで
気にしたらあかん
自分が正解や >>651
リベのAさん、クォークのSさん？
はっきり名前出せよ。 ４桁はコレクターが放出しないんだね。
今の値段ならまたバブルバック集めたいなあ。 ビィンテージは日本語として存在していなくて草。少なくとも 小学館が監修しているデジタル大辞泉(goo国語辞典)には定義がない。
岩波ではどうなんだろうなw
ビィンテージ
https://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E3%83%93%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8/m0u/
ビンテージ/ヴィンテージは定義がある。 >>654
自分で少しは調べろよ
話が分からんレベルなら現行買っとけ バブルバックは評価が固まってるのは高いよね。
昔無茶苦茶やり過ぎて、
何がオリジナルか分からなくなって廃れたと聞いたけど
真相は如何に。 >>661
海外のバブルバックはまだオリジナルを保っている個体が多いのかな？ 日本でもムーンフェイズ？？とか一部店舗はダイヤルはリダンとはっきり書いてあって買いやすいよね。
ここでオリジナル１本買ったけどちゃんとオリジナルだったよ。
タマもまあまあ持ってて信頼してます。 >>662
資料がハッキリしないのをいい事にみんなで好き放題やったって聞いたけどね。
国内外は関係ないんじゃないかな。
ありそうな組み合わせで組み替えとかもしまくったみたいで
何がオリジナルか本当に分かりにくいって聞いたよ。 ～って聞いた、～ないかな、～みたい、～って聞いた
情報ゼロ 5桁は温かみが減るんだよね・・・かっこよくはなるのだけど
4桁は手作り感がすごいんだわ、機械なのにね 16520 は興味ある。今後、他社の機械が載ることないと思う。 確かにそれは言えてる。16520はレア中のレアだねゼニス入り。5桁で一番面白いかも。
ゼニスもヴィンテージは味わい深いんだがエルプリメロの評価からゴテゴテ変な方向に行ったのが残念だな。 >>675
確かにw
しかし仕事抜け出してくる人は結構いると思う。俺もだけど。 5桁はクォークが変に煽ったからか、変なニワカコレクターが増えてしまって、ウザいことになっているなあ。 今日はバブルバック。
バブルバックは着用したらすぐわかる独特な丸みがいいよね。
フラットバックもダイヤル面白いものが結構あるけど、
バブルバックはそれに加えてケース形状がユニークでかわいい。 >>682
未研磨大好き君が沢山いるよねw
本当にわかる奴はほとんどいないと思うわ。 ホテル凄かったよw
何億円分あったんだろうね、アレ。 この間の名品再生、YouTube の BS Fuji 公式でも見られるな。
https://www.youtube.com/watch?v=VXoARhDhJ2M&;t=30s 「良い物」はあったけど「驚くような物」は無かった。 >>696
ショボいというくらいだから、あなたはもちろん所有しているのですね？w このスレに何かとルマンルマン言ってるやついるよね。多分、自分が持ってて価値を高めたいんだろうけど、貧乏臭くて見苦しいからやめなよ。まじたいした時計じゃないよ。 できれば欲しいのだけど、予算が合わなくて
下取りをいれても、追い金が足りないんだよなあ。 なんていったってもファーストデイトナには違いないからな。 大した時計でなくても欲しがるのは人の勝手だろ。 好きなもん買えばいいと思うんだよね、一般的に考えてクソ高い時計なんだからさ。勝ったとか負けたとか、ショボイとか他との比較で見てるとつまらないよw
俺は値段的にも1016M位がちょうど良くて見た目もこのくらいの古さが気に入ってる。でもマットが好きな人もいるだろうし、MMが最高！！って人もいるよね。結局は好き好きじゃない。 皆すごいの持ってんだな。ワイは希少性の低いオイパペぐらいしか持ってない。 手巻きデイトナの黒文字盤はシンプルにダサいよね。銀文字盤はいいよね。 俺もバブルバックとフラットバックしか持ってないなー。
とはいえこの辺も、オリジナルダイヤルとかなかなか入手しにくくなってんのよ。 30年程前に初めてロレックス買ったときはバブルバックが大人気だったけど今はどうなってんねん
当時100万とかしてたと思うけどいまはぜんぜんなんやね
単に人気が無くなっただけか？ バブルバックが下がった要因は
・市場に流通している個体が減ったためショップがプッシュしなくなった
・時計の大型化
・徐々に人気が下火になり、主力商品移行のために多少ディスりが入った（輸入時に文字盤を交換した、修理ができないetc...）
実際はオバホでまだまだ使えるものが多いし、あのカンブリア爆発を彷彿させる多様性は今でも唯一無二の魅力だとは思うけどね。
まあ、いずれバブルバックで商売が成立しなくなったのが大きいのじゃないかな。 いいバブルを扱う店なんて、片手で充分なほどしかないし。 やっぱり4桁スポロレだろ。バブルバックとかどうでもいい話をこのスレですんなよ。 バブルはもう部品が無くて金額的に直せないのが多い
4桁も1030系搭載のとか断られるの多いし
1530/1560もそろそろ部品が無くなってきてるが1520/1570はまだまだ大丈夫だそうだ
どれにしろショップが売る時にはまだまだ大丈夫ですよとしか言わんけどな >>712
>4桁も1030系搭載のとか断られるの多い
何台ぐらい出して、何回断られたの? その辺りのムーブなら、リベルタスなどが取引している工房なら、余裕でメンテしてくれるよ。 >>714
自社工房もってるクオークとかケアーズも強いだろうね、その辺。 >>715
いずれにしても、そういうショップで買うことが必須になるわけだけど。 クラマイとケアーズでは、ケアーズの方が保有するパーツは多岐にわたるだろうね。
1000番台のキャリバーはもちろん、バブルやフラットバック辺りの年代のも
相当数ストックしているはず。
リベルタスにプライベートアイズにケアーズにクオーク、そしてリベルタスの店主の師匠のまるか辺りが
安心して４桁を購入できる店かな。 >>717
幅はケアーズ、規模は909？
どれ位の人数でやってるのか知らないけど。
アフターに関してはリベルタスはどの程度なのかね。
モノの確かさは間違いないとして、
修理に関しては自社じゃないのはあれだけ高額な商品売ってるのに少し弱い気がする。 >>718
リベルタスで何本も買ったけど、アフターは問題ないようだよ。 スタッフは全部で3名いる。
(事務的なスタッフいれると4名)
簡単なことなら、3名のスタッフがその場でやってくれる。 >>719
いや、今の話題はオーバーホールのパーツとかの話だからね。
リベルタスの外注先がどれくらいの部品持ってるのかとかは分からないよね、って話。 727の部品どれだけもってる？って言われたらどこも厳しいと思うよ。 だからわかってるユーザはクロノなんか絶対に動かさない >>721
分からないけどオーバーホールはリベルタスよりクオークやケアーズの方が安心出来そうだよね。 10 月に1030搭載の時計を公認店に出したけど、普通にohを受けてもらえた。 技術公認店は、これからますます希少な存在になる。
福田や安心堂のように、ロレックスブティックの出店と同時に公認店でなくなる場合もあるし、奥時計店のように、販売ごと奪われる場合もある。 店側から見た公認店のメリットは不明だけれど
風防や針や文字盤などを温存したメンテナンスしたいユーザー側からは、公認店はありがたい存在だよ。 >>729
公認店でなくても、パーツなんかはヴィンテージを扱うショップなら、温存しているのが普通だと思うけど。 劣化・変色したオリジナルパーツを温存しながら
日本ロレックスからお墨付きをもらっている時計師にメンテナンスしてもらえるのが、技術公認店の良さや利点ではないの。
阪神百貨店内のウォッチラボや橿原のウィン、京都の勝屋に持ってる４桁は頼んでたね。 4 桁っていつから、どの ref から導入されたの？
検索すると 1934 年の個体とか出てくるのだけど。
初代オイパペあたり？ >>730
公認点じゃないショップなんかに安心してメンテに出せる訳ないだろアホ >>732
1000番台の若いレフ番でよく目にするのは
初期バブルと年代で前後するref.1490という角形のプリンスかな。 >>733
本質を見極められない馬鹿のセリフだね。 >>731
ウインや勝屋はもう公認店ではないし、他にも上甲や福田も公認店でなくなっている。
ウォッチラボには、６２６３と１６６５を出したことがある。
日ロレは、正規店の修理の受付も特定の店に集約させるくらいだから、公認店は近い将来に消滅するんだろうね。 >>738
奥時計店も約1年は部品供給して貰えるけど、1年後はどうするか模索してるそう。 909とケアーズとリベルタスだけってことか
信用できるのわ >>740
良いものを扱う店は、店同士で繋がりをもっている。
「あそこの時計で気になるのがあれば、言ってあげるよ」なんてのもあるからね。 >>743
この機知がわからないとは、、、、、、、、在日外国人ですか？ それを言うなら機知じゃなくて機微でしょ。国語力なくて笑うわ。
今どき、唐突に在外ヘイト混ぜてくるあたりもダサ。 繋がってても、他店の商品口利きするとかねぇ～
常識あるお店ならそんな事するか？ >>749
747は屁理屈じゃなくて正論
自演までして必死なお前がお馬鹿なだけ 遠隔地で来店できない場合なら、送ってもらって見せてもらうとか、場合によっては価格の応談とか。
買い付け仲間や昔からの同士、お客だった人が店を出したような場合は、お客の共有は普通にあるよ。 別の店を介して売れたら、紹介料が発生する契約をしている可能性はあると思うが。 >>754
私が行く店では、契約なんてそんな大袈裟なものがある印象はないね。
昔からの業者仲間そのもの。
「川瀬が」とか「前田くんが」とか「斎藤くんは」とか。
持ちつ持たれつという感じじゃないの。 >>756
いつかパチじゃなくて本物の4桁ロレックス買えるといいな
まず無理だろうけどw >>759
今の相場は投機筋に荒らされて、時計好きが買って楽しめるモノではなくなってしまったよ。 >>760
お前みたいな奴は時計好きとは言わない
本当の時計好きは相場が上がる前に買っているんだよニワカ >>761
ありがとう！
俺は３０年ほど前から、神戸高架下やラフステージやインサレントやまるかで、バブルやガードレスサブやパテや１３ＺＮを買い漁ったニワカだよ。 >>762
インサレントにラフステージ懐かしいね。
丸山さんや千葉ちゃん、今何してるのかな？ >>762
嘘だとは思わないけどパテックだけ妙に幅広いのが気になった。
13ZNなんて余程好きな人じゃないと何か分からないでしょw ラフステの千葉ちゃんってなんでこんなに話題になるのかな
一度も会ったこと無い俺でも知ってるｗｗｗ
メガネかけて少しインテリっぽい男だよね？ >>767
ラフステージは良いブツ置いてたよ。
ピンクゴールドのムーンスターやボンベイケースでエナメルのオイパペなんかを、スカトラのケースに並べて見せてくれたよ。
でも彼が関わった店、ワンミニッツを除いてみんな潰れちゃったもんな。 詳しく教えて欲しい。自分はリベの東京出張から参加レベルなので >>769
千葉氏は元々高円寺にあったジンディーズというショップのスタッフだったが
現存する原宿のワンミニッツギャラリーの雇われ店長を経て
独立して町田にラフステージを開き、平成４年くらいに
原宿に移転してきた。
商品はロレックスとパテックのアンティーク中心で、希少性が高く抜群のコンディションのみを扱ってた。
ロレックスならピンクのムーンスターやワンプッシュクロノのゼログラフ
カルティエのWネームのバブルフーテッド、ロレックスが営業用に試作したシースルーバックのバブル等々。
当時原宿は、アンティーク時計のショップが群雄割拠だったが
扱う時計はピカ一だったと思う。
その後は、今も発刊されている「世界の腕時計」の誌上でのインタビューで
同じ原宿で広い新店舗(現店舗は5坪程)の物件を物色中とあったので
それが後に開いたナイスタイムの事だった可能性がある。
ナイスタイムは怪しい時計が多く、ロレックスのエルメスやフェラーリとのＷネームや
ティファニーのＷネームを探すというよりも「作成します」と解釈できるような広告を出したりで
とにかく問題が多そうなショップだった。
上記の彼が関わったショップで、現存するのはワンミニッツギャラリー山下時計店のみというのが概要です。 失礼、訂正です。
ジンディーズではなく「シンディーズ」です。 >>770
いい時代だったよあの頃は。
青山 原宿界隈で、時計屋めぐりをしたものだ。
所謂スポロレも、大抵のモデルはその気になれば手が出せる相場だった。
今は、欲しいと買えるが連動しなくなっちゃったね。 vintage rolexでもバブルバックの場合はブームが過ぎて数年前は手頃な値段で良いのが売ってた。
今はまた減ってきちゃったねえ、当たり前だけどvintageは本当に一期一会だわ。
２年前にほしかったやつが出てたんだが他のを購入したあとだったので見送った、あれは無理してでも買っとけばよかったなあ。 昔の話を聞ける機会は少ないので、投稿してもらえると勉強になって良いですね。 以前の相場を知っているから言うのではないが、今の相場は異常ではないのかな。
「トロピカル」「パトリッツィ」「スパイダーダイヤル」
カッコよく聞こえるが、要はモノの変色であり劣化なのだ。
茶色にムラ焼けして剥離の危惧もあるようなダイヤルの時計が、６００万７００万なんて個人的にはあり得ない。
「レアだ！希少だ！」と、重箱の隅を突くようにディテールの違いを探し出して煽るショップも散見できる。
今の現行正規品の市場もそうだけど、時計好きが楽しむのではなく、投機目的のための時計になってしまった感が強い。 当時オメガファンだったんだが20年くらい前はどこの店にもだいたい手の届く値段でランチェロとかシーマス300とか置いてたんだよ。
ギャレットのフライングオフィサーが手頃な価格のクロノグラフみたいな扱いで。
そもそもサブの当時の現行なんか３０万弱でどの店も置いてたし。
ヴィンテージ・ウォッチは本当に価格は下がることが少ないね。 >>777
オメガはスピマスなんかもドンキで売ってた
10万代と上野辺りと比べてもたいして安くなかったけど
そのまま寝かせてたら数倍になったね
赤サブも欲しかったんだけど完全に買い時逃した ロレックスでいう所のトロピカルって昔聞いた話だとオーブンで焼いたりして作れるってホント？ ホントホント（笑）オートマチックなんか１０万切るときもあって、
レマニア入のスピマスでもセールで158000円とかねー！
今じゃあ考えられない。
当時はゼニス入りデイトナの他に14270とか人気だったかな、キムタクがどうとかで。
サブノンデイトなんて完全に学生や新入社員が背伸びして買う時計だったもの。
vintage方面でも、ロレのレアものとかパテックとかは高かったけれど、
スポロレ程度なら欲しいなら買えるって時代でした。
手元の2001年の雑誌見ると
ROLEX ヴァルジューcal.72入のデイトナSSが158万。
ゼニス入り90年代デイトナ16520が79万8千。
GMTマスターI 16750が19万8千。
チュードル サブマリーナデイト751890新品 13万8千。
オメガでスピマスプロ60年代が26万。
確認するとマイナーどころの2つ目クロノとかは当時も意外と高いですね。
そういえば当時、クロノグラフは全体に人気がありました。 確かに、その昔は上記のような時代であったことは確かです。でもそんな死んだ子供の歳を数えるようなこと言ってもどうにもならないだろう。
いくら、当時安かったといっても、あなたは何だかの理由で買わなかったのだから。
私は、何本か当時買って寝かせていたから、今は爆上がりしている個体もあるよ。 なんだ爺の思いで語るスレか？
大学合格祝いにスピマスを買ってもらう約束してて届いたのが
デイトナだったのでこんなの要らねえとバイトして自分でスピマス買ったパパ
4桁デイトナなんて昔はそんなもんよ オッサンなのにパパだってw
気持ちわり～
コドオヤはママのおっぱいでも吸っとけ コドオヤってコドオジの事か？
ジジイしかいない線香臭いスレでジジイが無理して流行り言葉使うなよｗ >>784
コドオヤ＝子供親父
コドオジ＝子供おじさん
お前はおじさんなんて良いもんじゃなくてオヤジなんだよw
ママに言いつけなw >>782
スピマスってのはデイトナ買えない奴が買う物と昔から相場が決まっている
嘘松乙
爺に限って他人をすぐに爺呼ばわりする
自分が爺と言われて傷付いたからw >>781
>>782
ごめんなさいね、780だけど今の相場にケチつけるつもりはなかったんだけど、結果としてはそうなってしまったかな。
不快な思いをされたらごめんなさい。
他の皆さんも、荒れてしまってごめんなさいね。
当時も結構買ったし何本かは今も持ってるよ。
それらは当時の価格の２－５倍くらいにはなってるかなあ。
でもそれ以上に、もっといろいろ欲しいのがあるのに、
今はお金出しても見つからないくらいになっちゃったからねー（笑）
ホントにもっと買っとけばよかったなあ・・・。 >>788
謝らなくてもいいのでは。
今のロレックスの新旧含めての相場なんて、とてもじゃないが適性だとは思えないし。 しかし4桁もこのまま高止まりするのかね～
富裕層のおもちゃとしては丁度いいのかもね。 それでも金融緩和はアメリカはぼちぼちテーパリングするってだけでまだまだ続くし、金価格もまた上がってるしロレックス相場だけが下がる要素は無いですね。 金額もそうだけど、とにかく欲しいモデルがなかなか見つからなくなってるよね。
こうなるともう一期一会だから買わないといけないんだけど、１本の価格がね。
ほしいのが連続で出ちゃったりするとどうにもならないわ。 >>793
相場が上がりすぎている要因には、投機筋の参入に加えて、重箱の隅をつつくような細かいディテール違いによる細分化と、度を過ぎたオリジナルパーツ至上主義 ある百貨店での催事の時だったが、この板にも再三登場する有名店だった。
日ロレでのＯＨがこれで最後だと言うことになったので、その際にシルバーに文字盤交換をした６２６５を付けてたが、その話になった時にその店のスタッフは、文字盤交換でスモールデイトナになった時計は、無価値であたかもニセモノのようなニュアンスの言葉を使いだしたのには呆れた。
メーカーで正規の方法と部品でメンテナンスされた時計を、有名な店がそのような扱いをするのだから
市場には偏って極端な価値観が蔓延っているのが理解できた。 >>796
以前はスモールとビッグで、相場の差はなかったし
光沢のあるダイヤルが、「ミラーだ！」「ギルドだ！」と持て囃されるようになったのも最近。
行き過ぎたオリジナル至上主義は、どう見ても「ボロボロやん！」 >>797の続き
てな時計に、とんでもない価格が付けられているのは興醒め。 オリジナルに値段が付くようになったのと、オリジナルを重視する人がいたのは別の話で昔からいたよね。
昔はオールニューとかあったじゃない。
あれやってる人、当時から微妙だなと思ってたけどやっぱり価値無くなってて笑ったわ。 >>796
その店だけでなく、ほとんどのショップはそう言う見解ではないの？ 好みは人それぞれだし、それを否定する店は傲慢かと思う。 >>795
そりゃ正規の方法でOHしたら値打ちが下がるってのは世界中のブローカーの意見だもの
重箱の隅をつついて作り上げた付加価値が無くなりゃ業界も困るよ >>803
色んな店がYouTubeをやってるけど、あれは啓蒙とか情報の提供というよりも、煽って誘導している感じだね。 4ケタにnegativeな意見多いけど、二束三文の評価でもされたのかな？
オリジナルに拘る人は昔から日ロレになんかメンテ出さないし、スモールデイトナはコレクターなら買わないのがデフォ >>797
俺はボロボロでもオリジナルのほうが好きだけど
人それぞれじゃない？ 俺も程よく使い込まれたボロさが好きかな。
綺麗過ぎると付けられないので。 ミラノの有名な『最後の晩餐』も加筆修復されているわけで書かれた当時のオリジナルとは異なる。
あの有名な絵画でも加筆修復が許されてるのにお前らのボロいVR如きにオリジナルをこだわるなんて、、、、おへそが茶を沸かすわ。 >>810
ミラノの絵画と同じレベルで話すなよ。馬鹿 個体数は増えないので、まだ価格は上りそう。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB230P80T21C21A2000000/ フラットバックの３針手巻も手頃な価格でイイ文字盤のが手に入って楽しいよ。
最近安いなと思って集め始めちゃった。
なんだかんだ言って手巻は本数持ちには使いやすいしね。 クォークの方が信用できるでしょ。少なくとも買取基準はクォークの方が厳しい。 散々偉そうなことほざいて、逃げる気満々だな！
自称骨董屋ほど信用出来ない奴はいない。 仮にリベルタスしかないとして、なぜ他者が追従しないのかね？ 本気でビジネスしようとしてそんなに難しい事でもないと思うが、なにか理由があるのかな？ いざという時にヴィンテージは金にならないからね。
どの店も賢いから撤退傾向。
馬鹿を見るのは取り残されたコレクター。 他者も追随しようとするけど、信用ない店や真贋見る目無い店は淘汰されちゃうのよ。いくらメンテナンスを売りにしても信用ならん奴がやっていたら買いたく無いし。無理して変な店で買うより結局リベや909に行っちゃうのよね。ヴィンテージ時計自体はこれからも成熟した市場になっていくと思います。 どの店もヴィンテージから現行にシフトしてるよ。
インスタ見てても分かるだろ。
下取りしてまでヴィンテージを売る時代じゃないんだよ。 >>827 >>829
すみません、よく分からないのだけど、
だから何なんですか？
買ってる奴がバカだとして、あなたに何か関係が？ >>829
そんなに現行品が好きならここに来なきゃいいのに… もっと4桁ヴィンテージ好きな人とお話ししたい。 >>830
>買ってる奴がバカだとして、あなたに何か関係が？
関係、って、、、、
ほら、他人の不幸は蜜の味って言うから、晩御飯が美味しくなるんだよ。 >>831
>もっと4桁ヴィンテージ好きな人とお話ししたい。
傷を舐め合うのか？ 現行新品や中古も合わせてやってるクォークくらいの希望者じゃないと、営業ベースに乗せるのは難しくのではないの。
リベルタスなんて、ホテルの商談会に手巻きコスモがゾロゾロだったけど、全て自店の在庫じゃないと思うよ。 ほぼ委託なのはわかるんだけど、他店もやればイイのにと思う。真贋ある程度やってきた人なら出来るはず そりゃ、供給不足とは言え、口を開いていれば親鳥がエサを口に入れてくれる正規店と、藁の中から針を見つけるが如く海外のコレクターや蚤の市をさまよい歩いて探すVRとじゃ、商売としては現行品の方がしやすいんじゃないか？
また閉店するときも、在庫を捌きやすいだろうし。 閉店時にヴィンテージは処分に困るからな。
同業他社にも買取拒否される。 リスク回避のために委託品の割合が高くなるのは自然な流れ。
もっとも販売店が買い戻さないような委託品は買いたくないがな。 リベルタスの人がやってるのは全部委託なん？
やっぱり時計は利益率低いんでしょ？ 相場モノで在庫を抱えたくはないよなあ
会社オーナーがいたく気に入ったものなら別なんだろうが 現行と違って引く手あまたではないからね。
取り扱い拒否する店も多いし、競いあって高値で買い取る必要もない。 >>835
＞ほぼ委託なのはわかるんだけど、他店もやればイイのにと思う。真贋ある程度やってきた人なら出来るはず
その真贋を言ってる本人が一番自分の目を疑ってるのじゃないか？ ヴィンテージかっこいいすけど難しいですね。
将来のこと考えるとやっぱ買えないなー >>846
将来の事というのがリセールのことなら
手を出さない方が賢明だと思うよ。 でもリセールも高いのがvintageだぜ？ただしショップに売るんではなく委託かヤフオクメルカリ等だが。 そんことより4桁委託で売りたいからいい店おしえろよ
ヤフオクとかなしな >>862
買った店に返すのが普通だろ。そんなことも知らないのか？ ヤフオクで買ったならヤフオクだろ。 1016ミラーとマットのL番どっちが今後上がりますか？
両方は買えません 委託ならプライベート・アイズとかいいと思うけどな。
委託の実績が違いますよ。
あとはやっぱりアンティーとかヤフオクとかかね、ただ価格はどうしても少し安いから、
フルオリジナルかつ状態が良いなら、やっぱりPEのほうがいいよねー。 >>867
ミラーのほうがカッコいいんだけど
ミラーは年齢経過でヒビ割れするから
俺の1016は30年ぐらい前に買ったミラーで既にヒビ割れてるけど、それを味として愛着持ってる
当時20歳そこそこでここまで値上がるとは思わなかった ミラーはモノによるよね。
割れないやつは割れないし、ブラウンにならない奴はならない。 売るのはヴィンテージではないな
今売るのは現行だろ
現行に集ってるユーチューバや価格.コムやこの板の
ナウでヤングな無知無能なニワカ連中な >>880
確かに中途半端だよな。コアなヴィンテージ 好きは興味ないのは間違いない。 あらR1016ヴィンテージじゃないんだ
欲しいけどなー 100後半なら vintageは手放すと二度と戻ってこないからな
価格推移見たらここで売るのはありえないことがわかるぞ 売らずにながめてニヤニヤするのが良いんだろ
言わせんなはずいだろ 皆いつか売却を考えてるのか? それとも息子/娘に託す? 家は女系になってしまったので、時が来たら売ろうかと。 今は青天井
今売る奴は馬鹿か貧乏人
現行が落ち着いたら考えればいい よっぽど百万二百万に困ったら別だが相場を眺めて微笑むぐらいしかないよなあ
幸いにして今は上げ基調だけどガツンと下がるとしたらどういう場合だろね リーマンショックのとき時計全体が投げ売られ下がったのだが、
その後・・・爆上げしたんで。
コロナショックでも一昨年は少々投げ売りが見られたがリーマンの教訓もあったのかすぐ収束した。
なので、どんと下がるのはなかなか想像しにくい。
特にロレックスは現行品の価格維持がとてもうまいので、ヴィンテージも下がらないよね。
まさにブランド力とはこのことだね。 リーマン後の値下がりはほぼドル安のせいだし中国にそれほど影響なく
時計に限らず円高で国内では苦しいと言いながらも結構活性化してて今のコロナ程じゃなかった
リーマン後の爆上げはエキゾチックダイヤルを買い集めた伊、米、日のポール作戦と中国のロレ爆買いのせいだよ
中国がコケたらバブル後以上の波が来るよ ブルーブックにのってるやつとは書体が違うね
兎に角、ギャラがなけりゃ意味なし
偽ギャラらしきギャラだけのも売られてるな
違いが判るやつには判る >>898
ティファニー、5桁のギャラ付き以外は信頼出来ないや。
ギャラ無しはほぼ偽物 ティファニーモノなんて、まだ欲しがる奴いるのかね？
セルピコやベイヤーのWネームならほしいけどね。 >>897
数年前に5桁のティファニーを日ロレにオーバーホール出したけどこんなん無かったな
>「Wネーム時計メンテナンスにあたってのご確認」
ティファニーの真贋という意味なら意味無し、なんせ真贋を確かめる術がないからしゃーない
時計としてどうなのかという意味なら好きにしてちょって感じ >>903
25年ほど前か、原宿のラフステージで見せてもらった時は900万円くらいだった。
ムーンスターいいねえ。 16550アイボリー売りたいんだけど、まだ売らない方がよい？
4桁プロたちに聞きたいです >>905
まだ上がると思います。
売ってほしいけどね。 >>906
ギャラ有りの銀枠のオールトリチウムなら、まだ上がるよ。 >>907
ギャラありの完品なんすよ
オールオリジナルで。
400以上上がるかな？ 現行ロレが今どこまで上がり続けるのか誰にも分からないのに
ビンの上げ幅なんて分かる訳なかろう 現行デイトナが400とか意味わからんしそんな価値ないよなあ
定価が少しずつ上がるのは日本がインフラについていけてないだけにしたってさ 909ヴィンテージ査定めっちゃ安いのな
海外からの仕入れそんなあるんか？ Qに限らずどこの店もそんなものよ
よほどの良品で予約客が付いてれば別だがすぐ売れるかどうかわからんものを高く買い取る方がおかしい
大抵の店の高額商品は委託だし
売値見て夢見るのは勝手だけどね >>913
年式と使われてる部品（文字盤やベゼル等）の年代が合わないとガッツリ下げられる。 >>910
>日本がインフラについていけてないだけ
恥ずかしくないか？ 新型がもてはやされる時代になってきたのかな？
ヴィンテージ売って新型の方が良いのかな？ 新型は数年で旧型になるんだよなぁ
買い増しがいいんじゃない？ >>917
僕もそれ考えるなあ。 でも、四桁の中でもこれ！っていうものは、価値あるままでは？
現行の六桁なんかは(特に金無垢)、種類ありすぎてよくわからないなあ。 >>918
簡単に買い増しできる価格じゃなくなってきてるだろ。 4桁はこのまま高止まりするんだろうね。
ここから急激に上がるとも考えにくいけど。 >>921
同じRefでも、状態によって価格差は益々開いていくのでは？ そう言う意味だと、いいものはまだ値段は上がると思うな。 オリジナルに整えるのも、苦肉の策となるから、クォークなどはヴィンテージ部門では、苦戦するのではないでしゃうか。 >>922
そうだね、コンディションとパーツの整合性でかなり価格差付くんだろうね。
クオークってYouTubeであれだけパーツの整合性云々言ってるのに割とガチャガチャな奴を売ってるよね。
あれだけの規模でやってればある程度は整えられる気がするんだけど不思議。 >>917
手巻きコスモやガードレスのサブも持ってるが、一旦手放してしまうと、タマ数の部分でも金額の部分でも、再度入手するのはかなり難しい。
許される範囲での買い増しになるのではないかな。 >>917
新規さんからすればVRは敷居が高いし、万が一ババ引くと金銭的心理的なダメージが大きいから入りにくいみたいね
見る目を問われない現行なら安心して買えるという流れだね
自分も4ケタ少し売って換金しやすい現行やパテック少し買ったよ 現行は
時計やロレックスが特に好きでもない層
ただの投機の無知な輩で高騰してるだけ
正規即転売バレたら一生正規買えないブラックリスト行き、大暴落気配で投機現行派な無知な輩が淘汰されると、
ヴィンテージ価値が改めて認められそう
現行もヴィンテージも持つが
やっぱり現行は定価の価値観
私の中では現行は底辺ですよ どうなんだろうね。
どこかでバブルが弾けるとは思うけど>現行
そこに連動してヴィンテージの一部も下がるのかなとも思うけどね。 >>926
転売がバレても、ブラックリストなんかに乗らないよ。 時計ブログでデイトナの白？正規で買った報告あったが（たった２日探して）、
販売店ではもっと前から欲しがってるやつに売りたくはないのかな？ RPRのフィリップ
秋から更新無い見たいだけど
どうしちゃったの？
情報求む ROLEX GMT-MASTER Ref.1675 MM ロレックス GMTマスター サークルミラー ミラーダイヤル 香港ロレックス修理明細付き レアモデル https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1038296491 先日のプレデイトナやサブ、過去の出品物見てもまるで欲しいものが無い
まさにパチの宝石箱や～ こんなケースシリアル見たことないし文字盤後塗りでしょ >>931
スポーツロレックスに5連ブレス付けるセンスが分からない >>935
一周すると、かっこいいよ。
gmtマスターならジャケット着る使用考えると、ジュビリーもありだな。 ジャケパンスタイルに、
袖から除くジュビリーのGMTなら全然かっこいい おれ次はジュビリーのスポロレ狙ってるんよ
けっこうカッコいいじゃん ペプシＧＭＴは、ジュビリーが復活したから購入した。
自動巻きになってからのモデルはダメだけど、ジュビリーの手巻きコスモもいいよ。 1016もジュビリー似合うよね。
サブは合わないw >>935
元々ジュビリーってドレス向き。
ドレスって意味わかるよな？カジュアルの逆だ。
GMTマスターの使用目的は、飛行機で世界を飛び回るのが初期のコンセプトだから、ジャケット羽織って革靴履いてのシーンなら全然ハマるわけだ。だから、スポロレの中でもGMTマスターはジュビリーが許されるわけだ。
これがエクスプローラーとかサブだとシーン、コンセプトが合わないわけだよ。
だって登山するならブレスは丈夫な方が良いじゃん。
洞窟潜るならブレスも丈夫な方が良いじゃん。
海潜るのもブレスは丈夫な方が良いじゃん。てな具合。
カジュアル～ドレスの幅を考えるのは、
ファッション置いては重要。 1016ってあんまよく知らんけど元々ジュビリーの設定あったの？ 無いよ、個人が楽しんだりしてたものを金になると思ったショップがUSジュビリー等付けて付加価値つけようとしたのさ
5513に7836と9315が選べるOPがあったり1655に9315のOPもあったけどね >>941
コンセプトとかそのまま身に付けてる人のほうが圧倒的少数派だろ
エクスプローラーは登山家が一番合う？んな訳ない、キムタクもドラマで着けてた
GMTだって「太陽に吠えろ」で石原裕次郎がスーツに着けてた >>946
意味がわかってないよ。
登山するためにエクスプローラーつけてくわけねーだろw
ダイビングするためにサブつけてくわけねーだろw
季節、シーン、その日の洋服に合わせて、
どれが最適かって意味だよ。
多分お前わかってねーよw 時計ごときで能書き面倒臭い
キムタクのEXPも石原裕次郎のGMTもカッコよかった
それだけ OH は終わった連絡はもらったんだが、宣言が延長されて時計を取りに行けぬ。 コミットにあるんじゃないか
非売品という名目で並んでるものならどれでも売ってくれるぞ
ポールなんか皆が手放したいデイトナNo1だし >>957
コミットで整ったの探すの難しそうだな～ >>957
ポール、某店に買取査定に持ってったら店員さん、手が震えてた。
>>956
東京来た時行ってみたら交換ケースの手巻きデイトナBIGREDの
買取価格を聞いてる客がいた。
それはもう部品単体の価値しかなかろうが。
聞かずともわかりそうなものだと思った。 >>960
そんなものは、マニア間の常識であって、その価値観や評価基準をよく知らない者からすれば、「メーカーで新品のケースに交換したものが何でそんなに安くなる？」と感じるのも致し方ないよ。 >>962
ウェスティンのあの部屋まで来るくらいだから相当だとは思うけどねw >>960のポールを握らされたらそりゃ手も震えるだろ ウェスティンの部屋で展示会の時点でちょいとズレてる 怪しいギルドGMTいくらまで伸びるかな
ムーブメントの刻印が安っぽいけど >>967
ほんとそれ。
普通に日本橋とか新宿にしてくれた方がいいわ。 大阪でやればいいんだよ。
数百万の買い物するんだから、多少の交通費や時間は、どってことないだろうに。 大阪じゃ売れないんだよ
カモが多い都市に行かないと >>974
手巻きコスモもガードレスのサブも、１００万もしない時に入手したけど、リセールなんて全く考えて >>974
手巻きコスモもガードレスのサブも、１００万もしない時に入手したけど、リセールなんて全く考えて >>976
なかったし、これからもそれは変わらんね。 Facebookのコミュニティでやり取りしてるわ
5chなんてパチの情報交換の場でしょ、せいぜい リベ見ててもわかるでしょ？
手巻きデイトナ
サブ
GMT
全て中々良いものからイマイチのものまでかなり在庫過多の印象 海外に流せないからダブつくんだな
中華はヴィンテージ に興味無いんだな ミラーモデルと手巻きデイトナはどこでも溢れてるよ
捨て値じゃなきゃ買取もしてもらえない
最近はマットの良品が殆ど出てこないね
Qとリベが価格吊り上げに頑張ったおかげで
それを見た他店がクズ4桁を冗談みたいな値で並べてるのが笑える 折角高いものを買うなら整った個体が欲しいと思うのが人情だもんね。
ちょっとでもマイナスポイントがあると一気に値段下がる印象。 海外の方が物価が桁違いに高い。それでいて時計に関しては値が下がっている。
だか国内は釣り上げしたままの価格になっている。
車の場合は国内が異様に安くて外国勢に軒並み買われた。もう少し値段下げないと流動性が生まれないよね >>989
ヴィンテージ は処分した方がいいのか？ >>990
そうです。全部処分してしまいましょう！ 生活に困ってるならまだしも
ヴィンテージを今売る理由がないな
新しいモデルはサイズデカくなってるし リベルタスの主人もヴィンテージ は放棄してるからな 見切るの早いからだと思うよ
商売上手なんだろうね
まあヴィンテージ はもう上がる事はないよ
下がる事もないだろうけど
現行のブームがはじけたらヴィンテージ も下がるかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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