【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.41【10振動】
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並行購入をされていると思われる方が、
『正規で九十数万出す金があれば、並行でクロノマスターとエリートが買える』
っていう表現をしていたから、案外時計の予算もそこまで変わらないかな……と思う。
自慢していた人もレベルソ買ったばかりなのにゼニス購入考えてるし。
>>850
どちらのほうが必死とも言い切れないですし、
そもそも並行購入しようとしている人が自慢したのがきっかけなので……
余裕があるならスルーしてください。 正規購入派をディスろうとしたらその直後に論破されてて草 時計が増えてきて、正規、並行、中古気にしなくなったな。貴重な廃盤モデルとか中古でしか買えないし。正規店で傷入れられて微妙な対応だったのも大きい。正規品を買う時は限定品ぐらいかな。 828の
・正規店でネガティブな対応を一度されただけで、
正規店全体に対して低い評価を下してしまう
が当てはまってる感じですかね？ 好きに買ったらええやん
俺は金の無い若い時は並行
今は正規
上で税理士が何か言ってるけど基本奴らは信用してない
あいつら税金の知識しかないバカ 傷を入れた事を黙っていて、バレたら店員個人に責任を押し付けるようなお店の対応がネガティブな対応で済むならそうかもしれません。地方の正規店ですが、そのお店は信用できないので一切購入するのをやめました。その後にブティックで次元モデルを購入していますが、対応は素晴らしく、勿論お店による違いはあると思います。
個人的には、正規、並行好きなところで買えばよいと思いますよ。 >>855
君が無能な税理士しか知らないだけだろ。
税理士になるには、試験合格か大学院免除か税務署OBか公認会計士の税理士転向と色々過程があるけど、試験合格以外紛い物だよ。
ことごとく税法改正され節税手段て無くなってしまった。
税理士の今の主な仕事って、経理のバックオフィスか経営相談だよ。
規制緩和で今は士業も営業も出来るので勝ち組と負け組がはっきりしてる。40代で所得3000万もいれば、開業数年で廃業も多い。 なぜここまで並行を叩く人がいるのか...
俺はここ2,3年で時計趣味始めた若手(時計趣味界隈では一番ボウズクラス...)だが正規も並行も関係なく自己利益が大きくなる買い方するだけだぞ...
ブティックで買うときの雰囲気·接客等の場所代、間違いなく正規のお品もの、いつでも正規で相談可能、フルで付いてくる正規保証·メーカーによっては延長保証·OH割引、メーカーや正規代理店に残る購入実績
これら正規のメリットはよく分かってるがそれ以上の価格差がある場合もあるんだ。
OH死ぬまでやってもペイできるとか、正規の値段で並行の時計２つ買えちゃうとか...
ここは年齢高い人が多いんかね？高かったら価値観も硬直化するらしいし。 >>859
だよな、正規店だから確かというわけじゃないし。
セイコー正規代理店にGSのオーバーホール頼み行って時計見せたら売り子が「電池交換ですかー？」って笑
オーバーホールも醜くなって返ってきたって話も時々聞くし。
正規も並行もメリットデメリット見極めて選べばいいだけだろ。
正規一辺倒って話じゃない。まるで非処女は中古論争みたい。 無能のバカって日本語も読めないのか
>>857
オマエだよバカw >>859-860
並行で値段確認したり、そのあとに自慢するのがダサいってだけの話だから、
別に並行そのものを叩いているわけではないと思う。 並行の値段を見ていることがバレてから
急に自慢を始めるくらいだから、多分気になるんだと思う。 ブティック購入価格は、ブティックで購入する際のサービスなんかが価格に乗ってる。あとは、ブランドの戦略だよね。しかし、最近は時代の流れでブティックで購入すること自体がステータスになってないし、そもそもブティックのサービスも時代とともに落ちてきてる。
上でも出てるけど、ブティックで購入しても満足感はその時だけで、結局同じものなら安く買う方がいいに決まってるよね。
ま、1番コスパがいいのは国内正規店購入の中古（ブティックで購入してまだ数ヶ月とか）が最強だよね笑 すまん、ギャランティカードが白紙とか他人の名前とか考えられないッス！w
思い入れが湧かずに数年で売ると思うッス！w
よって並行購入は雑魚ッス！w ギャランティーカードは外国のブティックの名前が書いてあるね。
大体ヨーロッパの店舗。 >>862
>>864
「この時計に興味湧いてなんとなく楽天で値段調べて見た」と書いただけなのに鬼のクビ取ったみたいな粘着するなお前ら。 色々検討して正規が良ければ正規で買うし、並行が良ければ並行もん買うかな。
ちなみにこの前のレベルソは正規で買った。
ロレデイトジャストは並行
グランドセイコーは正規 よく分からんけどここは粘着者の隔離スレになってるね
今後とも面倒よろしくね 正規購入と並行購入はどちらが上かな？
勿論、正規店の方が上だよね。 Yシダは正規店でも値引き可能と聞いておりまふ。何割引きしてくれるか、分かる方いますか？ 正規物と並行物で30万も40万円も違うなんて健全じゃないね
それでも買う奴がいるから成り立っているんだろうけど 定価の3-4割引ってだけのことだから、
その辺を勘違いしないようにね。 >>876
そうだね。同じ新品でも並行で買うと6掛け7掛けの価格なのは市場がその価値の商品だと判断してるということ。
並行価格は残酷だよ。ゼニスが並行でこれだけ値落ちするのはマーケットがその程度の価値と判断してるということ。よって正規と並行の価格差が大きいメーカーは本来の価値より高めに値付けをしているということ。
今の投資投機商材となってしまった時計市場をそこまでクリアに見ていいかという話にもなってくるけれどね。
私はゼニスがロレックスや雲上ラグスポのような投機商材になることを望まないから並行価格は下がって然るべきなんだが如何せん価格差が大きすぎる。ゼニスはもっとブランド価値を高めたほうがいい。製品の質はいいのにマーケティングの差だなこりゃ。 >>878
ＬＶＭＨが絡むとこうなるんだってわかるよな 平行差別も多少関係あるかもだけど無理に値上げし過ぎてついていけなくなるからグレーマーケットに流れる
結果買い叩かれて正規品の価値も下がってのエンドループ
ＬＶＭＨはマーケティングがエグいよ 並行だと正規OHで1.5倍多く払うか、
他所の修理業者に依頼することになるから
その辺も考慮しないといけないと思う。 LVMHはねえ…ゼニスもリシュモンに移籍しないかな
ゼニスの歴史は好きなんだけど、お上がダメ過ぎ >>881
どうして？自分は別に悪くないと思うんだけど。 正規で購入しても履歴残らないよ。（※メーカー延長保証申請したら残る）大沢商会時代に買ったときらDMやカタログが届いたけどLVMH移行でまっまく音沙汰なくなった。 >>882
時計の性能面ではスウォッチグループに大差を付けられてる。オメガのコーアクシャルみたいな高級機も、ティソのパワーマティックみたいな低価格帯の高性能機もLVMHにはない(一応ゼニスやホイヤーにもシリシウムはあるけど…)
所属ブランドの育成力ではリシュモンに負けてる。ルクルトやiwcみたいにブランドが育ってたら正規と並行の価格差はもっと縮んでると思う
逆にLVMHがスウォッチやリシュモンに優ってる点はどこだと思う？
ゼニスとタグホイヤーがあるってこと以外で >>884
まさにその通り ブランドを育てるってより時計なんて興味無いけど有名どころを囲いたいだけがＬＶＭＨ
傘下から外れてくれないかなって俺も思う >>884
37-38mmケースや10振動のクロノグラフはLVMHにしかないかな、と思う。
10分の1秒を測れるモデルが増えたし、新型モデルで過去のモデルを
踏襲したデザインのモデルが多いのも魅力かな。 クロノマスターのクォーツモデル買ったんだけどコスパすごいね！
100倍の値段でも安いくらい！
すごすぎる！ LVMHはノーチラスとティファニーのダブルネームで大躍進だな LVMHは正規優遇／並行差別をしてくれてるだけでも十分ありがたいと思ってる。 みんな話題にしないけど、ブルガリの時計はかなりとんでもないものを毎年作ってるじゃない 正規、並行、中古、
一番自分にとってお得な買い方すればええねん。 a384購入希望だけど、正規と並行の価格差考えると並行でいいかな。
中野ブロードウェイぶらぶら物色してみます。
でも世間じゃボーナス時期だから売れてしまってるかもな。 こういう人がOH時に正規で1.5倍取られるか、
ほかの修理店を探すことになるわけだから、
やっぱり並行差別って大事だと思う。 1.5払っても差額埋まるまで20年ぐらいかかりそう、
まぁ部品が壊れなきゃの話だけど まだ並行落としめてんのか...
まあ並行差別あるメーカーだから仕方ないか。時計持ってる人達も差別的になってるのかも。
俺は並行差別無いほうがいいと思う。ロレックス、オメガ等躍進しているメーカーは並行差別無いからな。
時計そのものに自信を持ってるから並行でも正規でも時計に対する保証は同じ。OH代も同じ。 スピマスのオーバーホールも結構憂鬱になるから、
並行で買ったモデルのOHに3万近く余分に払うのは
精神的にキツそう。
ていうか 並行価格に10万近く足したら普通に
買う気失せるから、なんだかんだで並行差別は
正解ではあったと思う。 >>898
並行差別があったほうが、OHでの利益を稼ぎやすくなるせいか
正規のOHは若干安値にはなる傾向があるよ。
だから別に並行客が差別を受けるだけではないはず。 俺は正規でしか買わないけど並行差別はやめてほしいと思うマン
並行差別がないのに正規で買ってるってステータスを買いたい >>897
まさか三年に一回オーバーホールしてる人？ >>904
多分別人
俺はそんな書き込みしたことないし、三年でオーバーホールに出すこともない 並行で買ってその店にOH出せばええやん正規OHにこだわる必要はない OHでのトラブル事例はかなり聞くし、明らかに店側に落ち度があるのにもかかわらず
やり直し不可ってのも多いから、正規以外にOHを依頼すること自体がペナルティみたいなもの 正規だから完璧なオーバーホールしてくれるって思い込みなー 正規OHだと、万が一のことがあっても正規店経由で伝えるとどうにかなりやすい >>902
サファリかっいいと思う、
でもつけてる人見かけないね そもそも最近はシリコン部品増えてるから正規以外じゃ対応できません、のが増えてくだろうしな ところでシリシウムを積んだ三針デイト有りエリートはまだ時間かかりそうですかね >>902
トノー型のモデルだったらA3817が欲しいかな。
>>909
それは自分も聞いたことある。 クロノマスタースポーツ予約した
届くのは2～3月予定らしいけど今から死ぬほど楽しみだわ >>915
ありがとう！
>>916
定番だけど白文字盤にしたよ
黒にも凄く惹かれたけど眺めていて飽きが来ないと感じたから >>917
白良さそうだよなー
実物見たことないけど そのブランドの代表的な品を100万、200万とか出して買う気持ちはわかるだけど、サファリなんかを買うってゼニスは他に持ってるだろうし、ほかのブランドの時計もたくさん持ってそう。
どういう層の人なの笑？
自分は所得で言えば上位1%に間違いなく入っててバツイチ独身で独断でお金使える身分だけど、サファリ買ったり、色違いで同じ時計買う心理がわからない。 >>920
>自分は所得で言えば上位1%に間違いなく入っててバツイチ独身で独断でお金使える身分だけど
並行で時計買ってそう どこの世界での上位1%だろう？
ビルゲイツとか、ジェフベゾスと肩を並べる所得とかすげーな ゼニスというそれほどメジャーでない時計に100万とか出せる層って当然所得上位1%（2000万くらい？）以上だと思っていた。
なんだろこのファビョりぶり。
このスレの住人て意外と公務員レベルがボーナスはたいて正規買ってそう。 >>924
>このスレの住人て意外と公務員レベルがボーナスはたいて正規買ってそう。
公務員レベルの方がゼニスを正規で買うことは、
普通にあり得ることだと思うんだけど……。 ①年収自慢がキモい
②バツイチがどうこうって自分語りがキモい
③どこの世界でも上には上がいるのが当然なのに謙虚さ０なのがキモい
みっともないからさっさと◯ん◯方が良いよ なんだ俺の年収の1／5くらいの公務員レベルが煽っていたのか。
愉快愉快 別に上位所得者だろうが、公務員だろうが、買えるなら好きなの買えばいいじゃん。 並行と正規の話はどのスレでも永遠のループだな。
そりゃ全く同じもの30万以上とか安く買われたら悔しいだろうし見分けは付かないしなw並行で買って正規で買ったって言っても区別つかないし、そもそも素人には並行うんぬんすらわからないし。オーバーホールはの時には売ればいいし。出すなら買ったお店に出せば良いし。限定以外正規で買うメリットがほとんどないからな。 そもそも家電量販店とか並行売ってる時計屋も客から預かって正規に出すしな。コメ兵とかはコメ兵のメンテでメンテしてくれるって言ってたかな。並行を正規に出したとしても差額ペイするのに何年もかかることやらw ノモススレなんかもそうだけど、並行差別のある時計は
並行購入派からの反発が激しいよね……。 デファイの方のエルプリメロは正規でスイス送りじゃないと出来ないんじゃないかな >>936
ノモスなんて昔5万で売っていたのが今や25万とかだからな
正規品正規品と喜んで買ってるやつワロスだよ デファイを国内の時計整備工房で見てもらえるのか聞いたら、okって返信があったよ。ただ、ムーブメントが2個載っているようなものだから価格も倍だそうな（と言っても4万円弱の×2） >>940
15から20年前は、ヤクオフの中古市場はエクスプローラー2が30万、チュードルクロノタイム20万くらいだった。
スピマスプロも25万くらいで新品買えた気がする。 >>941
自分もエルプリメロ21 購入前に確認したら、国内対応で価格も8万程と同じ内容を言われました。 じゃあそういう受け付けてくれる国内の時計屋にオーバーホールをお願いしたとして、内部部品に故障があったらどうなるのかね。
見積もりの段階で向こうからキャンセルされるのかな？
ほんで結局、正規サービスに出して、1.5倍のサービ料を払えばいいってことなのかな。
内部に故障がなく、単純なオーバーホールならどこでもできるってことだよね。 正規の値段が高くなるにつれて並行品の割引率が上がるならいいけど、
そういうわけではないからね……。
>>946
非正規オーバーホールで、交換パーツが高いから
パーツ修正で対応ってのがあったけど、
そういうのを考えるとやっぱり正規OHのほうがいいなってなる。 >>946
誤解させて、ごめんなさい。私の場合はあくまで正規オーバーホールでの話です。 そもそもオーバーホールってどれくらいの頻度で出してるのさ？
週一もつけないし、マシンないからほとんど止まってる。
10年に1回でいい気がする。 俺は並行で買ったが、OHは正規でやるぞ。
時計の価格差でOH代の差はペイできる。
エルプリメロは切替機構が弱いから切替車のOH毎交換必須だからね。
社外だとパーツ手に入りにくいし、パーツ交換するとかなり高くなるし。
俺は時計は並行派だが整備は正規派だ。
最近は社外だと、どのメーカーもパーツが手に入りにくいからね。正規OHならふんだんに部品供給されるからちょっと悪い部品でも交換してくれそうで安心。 エルプリメロは街の修理屋でも純正部品出してもらえるよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
