【機械式】グランドセイコーを語る108【GS】
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公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/
【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。
・ワッチョイを隠しIP表示のみのスレ立てはシチズンオタの荒らしが行っているスレなので放置してください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る107【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1622881611/
■関連スレ
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ3【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1618152828/
【SD】グランドセイコーを語る36【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1595644544/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 66【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1615713196/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured グランドセイコーをブランド化させたいなら「サブマリーナ」「ノーチラス」みたいにちゃんと名前つけてマイナーチェンジしながら継続販売した方がいいのにね
限定だらけだからそれこそG-shockとかファイブスポーツみたいな安いコレクターグッズみたい ペットネームあるやん
ついてないやつはその程度の扱いなのよ >>848
>悠久の時の流れを感じさせるダイヤル
>メカニカルモデルにはダークブルー色、
>スプリングドライブモデルにはダークグレー色のダイヤルを採用し、
>深く繊細な型打ち模様を施しています。
>それは果てなき宇宙で繰り返される星々の営みにも似た、
>悠久の時の流れを表現しています。
もはや限定にこじつけるモチーフすらアイデアが枯渇して、カルトみたいなノリだな GSにシリーズのペットネームってあったっけ？
雪白ぐらいしか浮かばん
プロスペックはやっとタートルだのスモウだの公式で呼んで整理し始めたけど 文字盤の説明文とかまったく気にしたことなかったけど、試しにトップページのSLGH009の説明文見てみたら「穏やかな悠久の時を」から始まってた 商品説明でいうと厚岸ってウイスキーがGSっぽくてワロタ
二十四節気とか参考にしてそう
http://akkeshi-distillery.com/products.html 販売員に新しい限定モデルの魅力を訊いたら
「このダイヤルは果てなき宇宙で繰り返される星々の営みにも似た悠久の時の流れを表現していまして……」
とか説明してくれるのかな 「ジェットストリーム 城達也モデル」ｗｗｗ
どんどんキワモノになっていくな、ＧＳ セイコーウオッチ特務機関（最強戦力取締役魔王：内藤 昭男、神羅カンパニー：王都中央区か、やれやれ。）は、
＜グランドセイコー＞より、人類が救われる未来を選ぶ、2種類の失われた世代のムーブメントを搭載する、
「44GS」55周年を記念したエクレアな限定モデル2機種をスタンツ月24日（スピラ歴による）（木）より発売いたします……
希望ニキータＡＰ（アギトポイント）は1,045,000クリスタ～1,155,000ウロボロス(税込)、全箱庭で各550神々の書の数量限定です。
メカニカルモデルには五邪王（イビルキング）、
すべてを薙ぎ払う怒り（ストームブルー）色、スプリングドライブファシナトゥールの
上級妖魔にはダークグレイプニル色のダイヤル＝ディストラクションを騎士団に採用し、
深く美術価値の高いジョブタイプが打ち刻まれたルーンを備えています。
それは果てなき宇宙で繰り返される星々の営みにも似た、ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹの時のライフストリームを表現しています……
ですが、けれども、私はヒトの持つ可能性を、信じています。
グランドセイコーもまた、55年大戦以前に導き出されたデザイン摂理「セイコー形態」を未来にわたり継承していきます…
たとえ私の命が消えようとも。 ＧＳの中でインデックスと針が一番キラキラ＆ピカピカ反射するのはどれ？
インデックスの頭をザラツしちゃってるっぽいものも見るので、もともと不親切な
セイコーのホームページ画像では本当のところがよくわからないんだよなあ
光るしか能がないんだから、一番光るやつ買いたい 光るしか能がないってよく分かってらっしゃるようだから自分で探したらどうでしょうか GS好きだけど、ザラツ研磨で光らせりゃ喜ぶだろ思ってるフシあるね。せっかベーシックな感じなのに光らせすぎて使いにくい時がある。 手巻きモデルを探していて、SBGW231だったら購入出来そうなのです。
グランドセイコーの中では低価格商品ですが、ショボい商品なのでしょうか。 磨きすぎてレインボーになってる。ギラギラしてて使いにくい >>873
持ってます。最高です。シンプルの極み。サイズも良い。嘘か本当かディスコンとの噂。GSブティックの店員によると結構人気で入荷してもすぐ売り切れるとのこと。 >>873
GS好きならsbgw231か235（昨年廃番）のどちらか1本は必ず持ってるモデル >>875-877
レスありがとうございます
本当にシンプルの極みかつ、これが適正価格なのではと思うモデルです。
ディスコンになってしまうのであれば、値上げする事なく後継モデルを出してもらいたいものです。 sbgw231ディスコン後はデザインはほぼそのままに手巻きハイビートとか載せて70万くらいで出しそうだな ﾈｯﾄ画像を検索しても、ＧＳって、横顔画像がまったく出てこないよね
自信がないってことなんだろうな、横から写されちゃうのは… >>883
何をどうすればサファイアに傷入るんだ？
ベルトモデルを開いてダイヤモンドの上にでも置くのか？ スケルトンをやめれば多少は薄くできるんだけど…
その「やめる」というのがセイコー的に許せないのかも 883だけど、机の上に平置きにしてたら壁掛け鏡が落下してきて真上から直撃したよ。
2週間経つけど今のところは光をかざしてよく見ると見えるくらいのガラスに薄い線傷が入っただけで幸い時刻に狂いは出てないよ。
今のところはだけどね。 >>890
そこまでの衝撃だと
傷じゃなくてヒビが入ったんじゃ
何もないことを願うわ ブレスレットの鋭角の部分が当たったからね。結構大きな音したし。
サファイアクリスタルの表面のコーティングが剥がれたのかな？ この辺の知識はほぼ無いので。
拭いても擦っても交換無いし、販売店に交換問い合わせたら45000円～50000
円くらいかかるらしいら諦めてる。 >>888
技術力がねーんだよ
ジャガールクルトとか、スケルトンでも薄いし ウ～ン
メーカー自体薄さをを求めてないからね。それすら知らないのであれば、他を当たった方がよい。
腕に通すとあまりきにならないしね。
それよりも、秒針のスムーズな動きは本当に感動してる。
https://i.imgur.com/V3h3xiA.jpg >>894
かっこいいけど、薄かったらもっとかっこいいと思う 新キャリバーはハイビートもSDも薄型化に成功したことを煽っとるけどな 厚みより海外ではケース径のデカさが不満点だな
英語圏ではせめて40mmにしろって声が大量にある >>896
セイコーの従来型より薄いというだけで薄型というほどじゃないよな
新型の機械式で11.7㎜の厚みだからロレのデイトジャストとほぼ同じ厚み DJに比べれば振動とパワリザで優位だから全然許容できる。
この厚みでパワリザ表示を裏面に置いてくれていたら最高とすらいえた。 >>901
振動で優位？？？
携帯精度で劣るけど振動で優位って謎だわｗ 振動数ってほぼ意味が無いんじゃないかって最近思い始めてた １ミリいくらとか、グラムいくらで考えたら、デカ厚時計のほうがミリあたり・グラムあたりでお得感 >>901
GSの中で上位機種ってだけでDJと比較の意味が分からん。だったら3年オーバーホール推奨のハイビート機に比べて10年オーバーホール推奨のロレックスの方がコスパじゃ全然優位だし、パワーリザーブの8時間差も生活リズム程度だと不毛な差 >>904
GSの金無垢とステンレスの価格差が他社より大きいのは厚みがあるからかもしれませんね >>906
ＤＪは動態保存してしまいっぱなしだけど、７年前にＯＨ出したときは１年で数分は遅れてた
思い出すけど、機械式ってさあ、使ってる時にはけっこうに時間の不正確さには
落ちつかなさとか、こっちが遅れを計算して脳内調整したりと面倒だったなあ
結局、オイル切れで止まるとかが無い限り、現実的には１０万を平気で超えるＯＨには
なかなか出せない
出さないなら規定年数なんて一緒みたいなもん いっそのことゼニスみたいに秒針を10秒に1回転させて目盛を0.1秒刻みにすればいいかも 薄型軽量化の競争ってもうとっくに終わってると思ってんだけど薄型化にこだわる人多いな。
売れないから作らないってことでしょ。 いや新しい9SA5もスプリングドライブもめちゃめちゃ薄型意識してるじゃん 薄けりゃいいってもんでもないだろ
ネジ込みリュウズ止めろとか、本来のGSに求める物が違う
プレザージュスレあたりでやれや 薄型がいいとかじゃないよ
分厚いのをやめろ
大して薄く無いのを薄型と言うのをやめろ
と言うこと 分厚いの 旧9S 13ミリ以上
大して薄く無いの 9SA5 11.7ミリ
一般的な薄型 10ミリ未満 ある程度はね。ある程度じゃない厚さだからこういう話になってる訳で。 部品交換出さないためのギリギリの厚みなんじゃないかね、スイス製は薄さの分やっぱりパーツの耐久性捨ててるみたいだし、どの程度のバランスにするかな 百歩譲ってラグスポなら厚さも味になるかもしれんが、ドレス性が高かったり最高のベーシックを売りにするようなモデルには似つかわしくない厚さ。 薄い方がいいけれど、それだけ耐久性も落ちそう。ただ分厚いエレガンスコレクションはデブにしか見えないから、エレガンスコレクション買うならクォーツか手巻きかと思う。ヘリテージは分厚いの多いけれど44GSケースだとその厚みもそんなに気にならないかな。個人的には丁度いい。スポーツコレクションはボテッとしてる 厚すぎないケースやねじこみリューズ無しのほうが普段使いし易いのだからそういうニーズがあるのは当たり前。
普段使いで13mmオーバー、ねじ込みリューズ（時刻合わせなどリューズ操作の度に気を遣う、どんなに気を遣っても摩耗するので寿命では通常リューズより不利）はかなりのストレスだからな。
圧倒的大多数のGSはスポーツウォッチやダイバーではなくデイリーウォッチなわけで、普段使いの機械式時計ごときが13mm超えてたり始動の度にいちいちネジロックのあけしめ操作が必要ってのは、複数本使いが当たり前の時計好き趣味においてはデイリーウォッチとしてかなりのマイナス点。 少なくともダイバーや20気圧防水モデル以外は、
①ケース厚は11mm台までに抑える（自動巻きの場合 手巻きは自動巻きマイナス1mm）
②10気圧防水＆非ねじこみリューズ（通常リューズ）
がラインナップの主流としては望ましい この流れで言いにくいけど13mmの重厚感好き
厚くても手首にはフィットする形状に感心する、よく出来てると思う ねじ込みリューズは一本だけを常用する使い方のいわゆる1本君を除き複数本使っている時計好きの場合はかなり面倒だし、分厚いケースよりは薄いにこしたことない。 初代SBGR001の流れを組む定番モデルだったSBGR251や253は
分厚いケースでズングリむっくりのオッサン臭いフォルムが欠点だったけど
今となっては貴重な10気圧防水＆非ねじ込みリューズ仕様で
尚且つこぶりな日本人向きの37ｍｍケースという
絶妙かつ奇跡的なスペックだったな、、 好みの問題だけど、文字盤色がホワイト系だったら欲しかった。 耐久性とかの話も出てるけど、GSと同じ実用系で抜群の実績があるロレックスの3135が9Sより薄型なんでスイス勢は耐久性を犠牲にしていることはないかと。
ETAも9Sより薄いが耐久性を犠牲にしているわけではないし。
実用時計として間違いなくGSより実績のあるデイトジャストがGSよりも薄いので、薄くできないのは怠慢では？
そしてロレックスは後継の3235を3135と全く同じサイズにしている。9SA5は径がデカくなりすぎだ。セイコーの技術では薄くするには径をデカくしないと無理だからね。
そんなに言うならスイス時計だけ買ってろとは言わないでくれ。
もちろんGSも持ってるし実用時計のロレオメも持ってる。俺は実用時計ファンなんだ。GSには頑張ってもらいたいんだよ。 >>933
全くそのとおり
耐久性の為に..とか言ってるGSにはエクスプローラーなんかを見習って欲しいわ。あらゆる気象条件も含め過酷な環境下でも使用できるまさに質実剛健がコンセプトのモデルにも関わらずあの厚みを実現してる訳だからGSは怠慢以外の何でもない。誰かが言ってるようなスイス製の部品はだとかあり得ない ７０万円÷１００グラム＝７０００円/グラム
７０万円÷２００グラム＝３５００円/グラム
どっちがお得か一目瞭然 >>934
ETAは手巻き周りがウンコなのも知らないアホか？ >>937
俺が一言でもETAについて触れたか？よく嫁
IDなしとかバカが感染るから話しかけて来るなボケ >>939
> 気象条件も含め過酷な環境下でも使用できるまさに質実剛健がコンセプトのモデル
バカ丸出しで笑えるｗｗ
お前ロレ厨だろ ほら、ID:SYLBMgDidはやっぱりロレ厨だったなwww
http://hissi.org/read.php/watch/20220209/U1lMQk1nRGlk.html
「過酷な環境下で使用できる」「質実剛健」とか厨房丸出しだからクソ笑える >>940
自分のアンカーミスを認めろよ
後出しはみっともないぞｗ
とにかく話かけてくるな気持ち悪いから GSの手巻も褒められたものではないが・・・GSに限らずセイコー全般は手巻きが弱い。
文句なしの一流機械の中にもエルプリメロとか切替車が弱いものは存在するけどね。
巻き上げ効率を重視して設計し、切替車はOHの指定取替部品にするという戦略もある。
エルプリメロは自動巻クロノをできるだけ薄くするためにクロノグラフと同層に切替機構を配置するという設計あっての仕方ない弱さだけどね。
セイコーにも見習ってほしい。 ロレは現行に限らず昔からキャリバーの寸法は直径も厚さも非公開だけど、現在基幹キャリバーのcal.3235（3135も同じ）は直径は12.5リーニュ（約28.5mm）で厚さは時計師が実際に測った実測サイズで5.9～6mmぐらいある（5.37～5.4㎜って出所不明な数字載せてるサイトもあるけど明らかに誤り）。
つまりムーブ自体は9S65と同じぐらい厚い（ただし時代遅れのショボい9S65とは比較にならないほどロレ3235のほうがムーブの評価・性能は高く、性能だけでなく仕上げや部品のつくりも3235のほうが圧倒的に高級で上）。
それなのにロレのデイトジャストのほうが一般的なGS（13mm超え）より若干薄い（約12mm）のは、デイトジャストのほうが裏蓋や文字盤のクリアランスを小さくてるのとガラスが一般的なデュアルカーブではなく平面ガラスかつ裏蓋が非裏スケだから。 どこのブランドのムーブでも自動巻きを手巻きすると自動巻き機構が摩耗してダメージを与えるし自動巻きムーブを手巻きするのは良くないけど、自動巻き時の切り換え車の耐久性はGSはトップクラスに高いほうで、他社は基本的に交換が必要（特にロレックスやETAやゼニスは顕著で基本的にオーバーホール毎に交換が必要）。
https://web.archive.org/web/20160102061316/http://www.webchronos.net/special/2010/04/50_vol7/index.html
＞９Ｓ55のマジックレバー式は、９Ｓ67および９Ｓ85において一般的なリバーサー（切替車）式に変更された。このリバーサー式は巻き上げ効率に優れる半面、機構自体が摩耗しやすい。そこで、自動巻き機構に硬化処理を施し、耐久性を大幅に向上させた。
＞９Ｓ85の設計を統括した重城幸一郎氏はグランドセイコーの本質を次のように説明する。「できるだけ部品を保たせること。そのために硬い部品を採用すること。そして、10年、20年後でも簡単に初期性能に戻せること。なぜなら、グランドセイコーとは、子供に遺せる時計だからです」。グランドセイコーが半世紀もの歴史を刻み続けてきた理由。それこそが、実用時計という枠を超えた、無類の信頼性にほかならないのだ。
広田雅将 (HIROTA, Masayuki)
@HIROTA_Masayuki
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1394931268379238404
今のセイコーの高級品は、基本的に消耗部品を交換しなくてすむ作りになっている。他社のように、メンテナンスのたびに香箱や自動巻きを交換する必要もない。ちゃんと部品を硬くして、加えて油切れを起きにくくしている。
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/722010889478479872
ちなみにGSの針は使い捨てじゃないんです。袴が頑丈だから、何回抜き差ししても使える。機構部品も同様で、自動巻き機構や香箱も交換の必要がない。
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1394943681023467521
昔、9S5系を設計した重城さんに「メンテナンスの度に香箱を交換するのか」と聞いたことがある。「広田くんさあ、修理の度に部品を交換しなきゃいけない時計は、高級品とは言わないのよぅ」と言われたのを思い出した。「主ゼンマイ切れるでしょう？」「切れねーよ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
エルプリはそのせいで3年も保たんような開発当時として見ても耐久性もクソもないような機構じゃないか
保証期間を伸ばすのが最近の流行りだけど、ゼニスはこれがあるから3年が限界だろうし メーカーの公称オーバーホール推奨期間なんて統一基準が無いから各社いい加減で滅茶苦茶だよ
10年近くノーメンテで使って油切れや摩耗しまくってるロレが修理店のサイトに沢山出てるのが現実なわけで
オメガのコーアクシャルも発売当初は10年ノーメンテとか時計店が宣伝していたが、
実際は数年で不調になってメンテや修理が必要になってる個体が少なくない。
メンテ間隔は真に受けてはいけない。
特に高温多湿のアジアと欧州では全く違う（いくら昔と違ってパッキンの性能が向上していても）。 とりあえずお前らたまにはザ・シチのことも触れてくれないか？ 一本を常用してノーメンテで10年酷使するのと、一般的な時計好きのように数本以上のローテーションで回して同じ時計はたまにしか使わない使い方では10年間における実稼働時間は数倍以上違うしな ついでに次スレのテンプレにも入れるけど
>>933>>943のﾃﾃﾝﾃﾝ楽天とﾜｯﾁｮｲIP消しはシチズンオタのガイジ自演だからな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
