★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 17
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アクアノートディスコンになるとか誤情報
撒いてた奴、出てこいやー カラトラバ予約できるところがありました。
ありがとうございます。
ちなみにカラトラバ1本購入したぐらいでは、アクアノートやノーチラス予約できませんよね？ >>4
そんなことはないです。
購入履歴のみを見ているところはありますから。
ただ3針ステンは諦めた方がいいかも。 >>5
そもそも三針ステンのノーチなんてもうでないとおもいますよ。 >>4
自分がお世話になっている正規店でノーチラスとアクアノートの状況を聞いたら「最近入荷したけど過去に15、6本買ってくれている顧客にお渡ししました」と言っていました。
店は違えど仮に予約出来たとしてもカラトラバ1本では順番は相当後ろになるでしょう。 俺が店員だったらそう言って
ショックを隠しきれない客を見て楽しむかな
パテックにくる客はピンキリとは言えある程度の立場の人が来るから
そいつらの悔しさに歪んだ顔は低所得者の店員にはエクスタシーだと思うよ >>4
そんなんでアクアノーチ予約出来たら、カラトラバタダであげた事になっちゃうじゃん。 ヨーロッパで戦争起こって貴族が時計を持って逃げる、本来の使い方になってきた VCスレみたいに、アクアノーチは隔離してくんないかなぁ
ぶっちゃけリアルオーナーにとってはどーでもいいでしょ？アクアノーチごとき
VCスレはオバシー厨が隔離スレに移住して平和になったよ 値上がりとかリセールとかの話題は
全てのブランドまとめて一つにしてくれ パテックは数本持ってるけど、ノーチラス、アクアノートなどのプレミアがついてるモデルは本社が誰に販売するか決めると言ってる代理店と、誰に売るか代理店で決めれると言ってるところがあるけど、どっちが正しいんだろうね？ 本社が誰に販売するか決めると言って実は誰に売るか代理店が決めてる。
っていう事じゃないだろうか？ まあ代理店が決められるのが本当でしょう
本社ガーは客からの追及を避けるための言い訳です
「自分レベルの人間がが嘘つかれるはずがない」と思い込んでる人たちが本社が決めると説明されてそれが真実だと思ってる 代理店が決めれるとしても本社がって言った方が聞こえが良いからだろ 今の正規代理店は百貨店内に出店してるから、その百貨店グループの統一方針として『我々代理店が購入者を決めてるのじゃなく、輸入元が決めている。』っていう方針を出しやすいですよね。 そういう事なら、パテックを何本買わないとステンレスのノーチラスは案内されないって言うのは眉唾になって来ますよね。
パテックが今までの実績をもとに購入者を決めてるのじゃなければ、代理店のさじ加減で決められる。
つまり、今までパテックは１本も購入していない人でも、その代理店に他のメーカーの時計を買いその代理店に大きな利益を与えていたら、その代理店にとっては上客っていうことです、ノーチラスなんか回してもらえるかもしれませんね。 実際のところ、大体のモデルは代理店側で決めれるんでしょうね。
こういう人に売ってくれと言う本社からの指示はあるかもしれませんが。 価格コムのどのモデルの書き込みだったか忘れたけど
ヨシダの社長と仲良くなって履歴なしで買えたとか
YouTubeのひろさんって人もおそらく購入歴なしでアクアを正規で買ってる
ひろさんはどういう経緯で買えたかは言えないって言ってたからおそらくコネだよね
PP本社に決定権があるのであれば購入歴以外の判断材料はないはずなのに
実際は購入歴のないコネで買っている人がいる
これこそ末端の代理店に判断の権限がある何よりの証拠ではないか どっちが決定権あるにしても、現実、少しくらいの良客には回って来ないんだよな、正規の値段で買うってのに売って貰えないなんて… >>20
あのロレックス金無垢時計自慢ユーチューバーのひろさんですね
金は持っていそうだが、コネはなさそう
裏で数本買って、ユーチューブに上げたのがアクアRなのでは >>22
あの人他のモデルは買ってない気がする
だって他のモデルでもYouTubeにあげれば少しくらい再生回数稼げるし
「うわーひろさん、アクア買うのにこんなに買ってるんだぁ、さすが金持ちひろさん」って承認欲求を満たすこともできる
そもそも履歴積んで買ったなら通常ルートだから「購入に至った経緯は言わない」とかわざわざ言う必要ない
ま、コネで買ったからってルール違反ではないし
俺もオフ会でコネ探すぞ ノーチラスごとき、代理店が客を選んでるよ。
PPJが審査するのはオーダーモデルだけ。 ノーチラスは代理店事に割り当て本数が決められるっていうことだろ。
誰に売るかは代理店の判断。だから、すぐに転売する奴が出ると代理店にペナルティがある。
ポイントが必要なモデルは代理店が購入希望者を推薦して、PPJが審査する。 グリーンノーチラス だけはＰＰＪ審査だったみたい。その他のノーチアクア系は代理店のさじ加減。 しっかしーよく代理店の裏側っていうのか、よく知ってるなぁ
代理店の人間かぁ
ついでに教えてくれ、今年のノーチステン 何月ごろ、、入荷か？ そりゃ前線に立つ代理店にとってはスケープゴートが必要だろ。
『私あなたの顔が気に入りませんからノーチラスを貴方にお売りすることできません』
なんて思っていても言えないからね。 >>31
>ついでに教えてくれ、今年のノーチステン 何月ごろ、、入荷か？
代理店の人は本年度の個別の入荷本数はわかるけど、いつ頃って言うことはPPJから知らされていません。
ま、『昨年は何月だったので今年も同じ頃じゃないでしょうか』って根拠のない話ならできると思います。
でも貴方はノーチラスの予約入れておられるのですか？ 最近は、何番目って教えてくれなくなったね。
昔予約入れた時は○人待ち、何時ごろ納品予定と教えてくれていたが、去年納品された時は事前連絡なく、急に連絡もらった。 >>29
そうすると予約順はあまり関係なさそうですね。
代理店のペナルティは具体的にはどんな内容なんでしょうか？ >>35
>そうすると予約順はあまり関係なさそうですね。
でも代理店って多くが老舗や比較的大きな企業、それに百貨店の中の店だから、建前上は公平に予約を受け、公平に順番が来たら案内する、って事になってる。
特に百貨店の中じゃ、百貨店の方針で順番通りに案内するってことが多いのじゃないか？
勿論百貨店の中のお店でも系列店の１店舗だから他の系列店で不義理（転売など）していたら順番は飛ばされるのじゃないか？
ペナルティーって言えば人気商品が入荷しにくくなるとかじゃないか？
確か、オーダーシート書いて出した後にキャンセルするのも嫌がるから、購入者が転売しないっていうだけじゃなく、確実に購入し確実に長期にわたり使用してくれる人をPPは望んでいるのだろ。 >>36
詳しくありがとう。
PPで欲しいものは色々あるけど、予約しすぎも注意ですね。年に1本購入でも30年買い続けたら30本以上になるし。そういう客でありたい。 百貨店に入ってる代理店だから、公平に順番だって？？
本気でそう思ってるのかぁ、
順番取れる列に並んだ、ここまでもハードル高いかもしれないが、ここからが本当のハードルだよ。代理店判断で順番決めるんだろ、より良い客に早く提供は当たり前だよ。証券会社のIPOと同じようなものだと思う方が良いんじゃあないかな >>38
>百貨店に入ってる代理店だから、公平に順番だって？？
建前上は公平に予約を受け、公平に順番が来たら案内する、って事になってる。 って書いてるだろ。
それに少し前までは>>34に書いてあるように
『あなたの前に何人待っておられます』
『ノーチラスの場合、例年１本の入荷なので何年後です（１年１本だから５人待っていたら５年後）』
って教えてくれたから、順番のズルはほとんど出来なかったよ。
まさか知らないの？ 何の世界でもそうだけど、原則とケースバイケースがあるのだろうね 詳しくは言えないけど、予約の順番を裏で上げてもらったことはあるよ >>44
>新作予想
新作予想って、、、、、昨年5905/1Aや4947/1Aなんって予想できましたか？ 5726もクソ人気あるけど、そもそも予約もかすりもしないし、話題にもならんだけかと ロシアのせいで飛行機止まった。
納品に影響ありそうだなー。 と言うことは、海外に輸出して転売益を得ようって言う人も困った事になるね。
高値じゃ買えない人が多い日本国内じゃ売りさばくの大変だね。 6196が楽しみ。
39mmになると思う人ってどれ位いる？6119とはどう差別化してくる？
答え合わせまで、あと約1ヶ月か 6196でたら即予約……できるかな
4月何日発表ですか？ 6119は去年の4/12発表だった。前日の20時頃にはネットに情報出てたよ。 ノーチステン5712 5716 今 高いだけで、10年以上経てば二束三文かもな。逆に定価割れは無いか どっちだと思う 大幅割引オファーが来る時代には戻らないのでは？
財テク中国人がポートフォリオを組み替えて、今の狂乱バブル物価は多少収まるかもしれない
chrono24のロシア切断で、時計は商いが薄く取引手段が限られて流動性の低い資産だという現実が見えた
世界を股にかけてコロコロ転がす投機対象としての魅力は怪しくなった
しかし仮想通貨まで経済制裁が及ぼうとする現状、中長期で手元に置く資産としての価値はむしろ再確認される >>57
デザインがおっさんくさいから買えないなら他でいっかってなる 小洒落た時計が安値で転がってるし 買取相場ってのを見たんだけど、売値からみたら安いねーぇ、商売だから買値売値の差はわかるけど
転売なんかしてもそんなに美味しくない。むしろ損かも。正規で買えれば多少の利益あるだろけど、正規で買えないからな、 >>59
古くさいけど飽きない唯一無二だから高くなってるのに
もうSS出ないし二度と下がらないよ 5年もしたらこの時計バブルの状況はガラッと様変わりしているかもね
ロレックスも含めて
バブルが弾けた後も欲しがる人は本当のファンだよね
おあずけ食らってる状態でよく考えれば
ノーチなんてロレックスのプロフェッショナルに比べれば何の「いわく」も無いし
パテック自体が大したことない歴史をうまく物々しく見せて成功してるだけだし
万が一人気が今より落ちてしまったら自分の場合冷めてしまうかも知れない
ミーハーな小金持ちは手を出したらいけないんだろうな ノーチ、アクアは定価で買えたけど、おっさんん臭いから買わんかったし、今後も買わない。
パテック大好きの人向けのお安いSS実用時計なのに、狂気の価格で買うとか理解不可能。 逆にロレックスがガキっぽくてもうとっくに卒業したけどな。
周りの経営者や付き合ってる人、みんなPPAPVCばかりだし。
付き合ってる人とか行くお店で変わってくるんじゃ無いかな。
渋谷とか高円寺、下北沢とかで遊んでる人はロレックスのイメージ。
銀座六本木辺りだとちょっと恥ずかしい、ロレックス をハメている自分が いうてもデイトナ 700万でロイヤルオーク、ノーチラスは2500万やからな。 >>66
本当にそう
今の高騰状態で手を出しても火傷しないのは銀座とかで遊べる層
もしくは元々時計好きで昔からの実績がある人
彼らは数年後に万一暴落してもあちゃーくらいでそもそも相場なんか気にしないだろう 皆さんどこのコレクションボックスで時計を保管していますか？ >>66
>周りの経営者や付き合ってる人、みんなPPAPVCばかりだし。
それって結局その人達周りの人が時計とかで評価してくれないからだろ。
例えばあの前澤さんならたとえセイコー５していても偉大な元経営者でお金持ちだってわかるけど、あなたの周りの人って所有物でしか相手に判断してもらえない人ってことでしょ。
>付き合ってる人とか行くお店で変わってくるんじゃ無いかな。
>渋谷とか高円寺、下北沢とかで遊んでる人はロレックスのイメージ。
>銀座六本木辺りだとちょっと恥ずかしい、ロレックス をハメている自分が
たかが時計ひとつでしょう。
キムタクなんかプラチナのデイトナ持ってるけど、他にもハワイのロアリッジに一軒家持ってるとか、本当の金持って時計なんて気にしていないと思う。
それの本当の金持ちは正規代理店で定価で買ってると思うよ。
ここで無理してプレ値で買ってる人より、よっぽど安く買ってると思う。 >>70
わざわざパテックオーナーのスレに来て的外れな持論展開してないで、貴方がそう思うならセイコー5着けてホルホルしてりゃいいじゃん 最近独立して成金になったんだけど、売ってないんだよぉー
メルセデスもポルシェもぜんぜん在庫ないので売ってくれない
お金だけあって買えない人があふれてるんだろうね >>70
パテック買ってる人はみんな無理して買ってるんだっていう発想自体そもそもどこから出てきたの？
無理して買ってて欲しい、本当はお金無くて4畳半暮らしでいてくれよっていう買えない君の願望だろ？ 70は的を得てるだろ。
たかが時計でしかステータスを誇示できないやつらはしょせん小物。そんなに悔しいか？ リモワのアルミ時計ケースは値段が高すぎる
イメージもPPではなくRM向き >>75
時計でステータス誇示って発想もウケるな。
なんかコンプレックスでも抱えてんの？
それとも誇示されて悔しい思い出でもあんの？
真冬に腕まくりして自慢のロレックス晒して天下取ったような顔してるのはオマエだけだろよ >>78
必死な所横レスすまんが>>66見て自分も恥ずかしい気持ちになったので。。
なんとなく飲食の人の匂いするねw
もっと色々な業種の経営者と知り合って視野広げたほうがいいよ 時計は自分へのご褒美
それ以上でも、それ以下でもない
ただ、時計にステータス性を求めるのは当然だと思う
無人島でパテック着けるヤツがいるか？ 時計に限らず年相応身分相応のものを身につけたいな
ちなみに無人島はソーラー式電波腕時計がいいね >>82
君の貧乏自慢はもういいから他所でやってくれよな ノーチアクア 欲しい欲しい プレ値付く付く 早く買わないと日々高くなると皆思うから高くなるんだよ、
急におかしくなったから、また急に以前のような正常とも言えないけど、そうなると思うんだけど、……ならないかなあ ノーチアクア、すでにたくさん持っていても それでも未所有モデルが欲しい
自分の場合、5740や5168。
だから84の気持ち、イタイほどわかる。偉そうにゴメン 5〜6年以上前から並んでる人に関してはこの買えない状況で可哀想と思える
でもここ最近欲しがってるのは明らかにプレ値がついたラグスポが欲しいだけと店員も分かってるから余程の金を落とさない限り回ってくるはずないよ なんだかすごい事になってるね
コレクションが3倍くらいの値段になったけど、売る気は無いけど怖くて付けれないからやめてな ふと冷静に我に戻って思った、ノーチラス、素晴らしい時計、発注する、入荷待ち、日々高くなる、せめて発注時の価格で納めろよ、この時価馬鹿馬鹿しくなってしまう、代理店で発注、順番待ち、弱肉強食の如く順番飛ばし、また飛ばされる。どこかの国では戦争かもっていう時に、俺って何してるんだろうって。皆さん、どう思いますか >>86
正規の店員は定価でしか売れないので給料は変わらず
セカンドマーケットの店舗は転売利益載せて大儲け
不動産屋と同じになってんね
しかも不動産みたいに売買に重要事項説明とか宅建の免許いらないからやりたい放題だなぁ 確かに中野で何回か売買したことあるけど
売るのも買うのも5分10分だよね しかも償却資産にもならないし、売買履歴や帳簿に載せる価格なんて操作し放題、な気がする笑 PPAPの値段上がって気軽に着けられなくなったので、ゲタがわりに外商10パー練引きの200万チョイデで買ったオーバーシーズ青三針が1000万目前。
悪い気はしないけど。
いつまで続くのやら >>95
マリーン3もリサーチ済みよ。
チタン三針青、半年くらいみたいなのでまだ少し余裕ありそう。ヤバそうななったらすぐオーダー入れようと思うけど、ブレゲまでは値上がり行くかなと半信半疑 5196すらプレ値なのか
これパテック正規店行っても予約できないの？ 今までグラコン買った人か
頂上顧客の友人にならないと予約はできない 最近お付き合いのハードル上がったみたいね。
コンプリ2本じゃ全く話にならなくて、2500万程度でなんとかノーチのレザー不人気モデル辺りの話させて貰える感じみたい コミットの8888万の5711グリーン文字盤が画像だと全くグリーンに見えない、、画像載せ間違えてるのかとさえ思えてくるくらい 5196、5227の客がドタキャンするたびに、こっそり購入意思を確認されたんだけど、最近連絡がないな・・・。 年次カレンダー、ワールドタイムは全然人気ないみたいですが、何でなんですかね。。。 リセールが悪いからでしょう
俺はワールドタイム好きだけどなぁ
え？人気ないってことは買えるの？
コロナで店に行けてないから教えてほしい >>104
むしろ今買えるのはその2機種とパイロット
お付き合いモデル >>104
ワールドタイムはディスコンなので予約不可です。 ウクライナやロシアからキャンセル出てるんだろうな。
それにベラルーシも来週あたりスイフトから除外されるらしいからベラルーシからもキャンセル出るんだろう。
他のヨーロッパ各国はどうなんだろ？
時計じゃなく金塊かな？
米国や日本はどうなんだろ？
株もだいぶんさがてるけど、損失穴埋めしないといけないだろうね。 車にだろ。
高級時計は需要が少ない上に他の格安のクオーツで代替えが効くが車はある程度のお金出さないと代替え品がないから。
ps://www.youtube.com/watch?v=zVmTZwRfaDo 【後編】【急激なインフレ・物価上昇…】買ったスバル・フォレスターの値段が３７０万→６００万ルーブルに
tps://www.youtube.com/watch?v=zVmTZwRfaDo ちょっと教えてください
買ってから初回の Cal.324 S QA LUのオーバーホール料金ってどれくらいですか？
特別な故障がなかったとして >>113
俺も代替えは読み方が間違いと思ってたけど、最近では認められてきてるみたいよ。 >>106
ここには5227さえ予約不可とか嘘書いてライバルを蹴落とそうとする奴がいるよな 「だいたいじゅようでうれている」なんて言ったら
大体需要があるんだなと思うだろ？
だから対策としてダイガエと読むんだよ
「わたくしりつ」みたいなもんだ >>118
ヒューマンエラー、ケアレスミス防止の重要性を理解していないのか…
社会に出たことなさそうだな
もしくは、再発防止策を「今まで以上に気をつける」しか考えられない手合い 「D」 は 「ディー」 なのに 「デー」 って発音するみたいなもの？ >>119
お前は社会以前にまず義務教育を出て正しい日本語を学んでから出直してこい 大体需要なんてアホな日本語を使う世界で生きてる底辺はパテックスレに来るな 三大中型国語辞典の 「大辞泉」 にも記載されてるし
「実用日本語表現辞典」には思い切り、代替えと言うって書いてある
>本来は「代替」の表記が正しいが、会話において「大体」と混同されることが多いので「代替え」と表す。 横だけど…
辞書にも実運用では 「代替え」 と言うって書いてあるのに
「僕はそうは思わない」 って言った所で反論にはならないと思うの >>124
本来は「代替」の表記が正しいが
日本語も読めないのか 正しい日本語も使えないゆとりかチョンか知らんがパテックをつけるに相応しくないから消えろ
どうせ重複（じゅうふく）も正しいとか言い出すんだろ
お前らのような低脳がいるから日本が終わるんだ
代替えなんかもろに重箱読みだろうが低脳が
義務教育やり直してこいカス >>126
日本語に限らず言葉というのは変容してゆくものですよ
すでに辞書に記載されている「変容」を
「ぼくがかんがえるただしいにほんごとちがう！」と言い張った所で低能を晒すだけです まぁまぁこういうのに寛容になれない向きって一定数いるんですよ。
ここではPPの話題をよろしく。 >>128
PP、PP細かい事言ってないで、オマエがまず寛容になりなさいよ 古の「←なぜか変換できない」を思い出させる流れだなぁ・・・pgr
ふいんき（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない） リスクオフのせいなんだろうけど転売話が減ったね。
分かりやっすw >>135
ほんとですね…やはり戦争の影響ですかね。 下がれば、不思議と順番回ってくるんだろうなあ、でも下がれば、欲しくなくなってくる人も出るんだろうなあ
結局プレ値が高いから欲しいって人が多くなってさらにプレ値が、あがるんだろうなあ、下がればその逆かあ 一時的には下がっても、世の中インフレに進んでいるし、しばらく物の価値は上がり続けるのでは？
世界中で金持ちが増えているのに、まだまだ現在の価格は安い。
手作りで量産できず、雲上などを脅かすようなブランドは今から絶対生まれないから上がらざるを得ないと思う。 下がれば要らないという人も増える
だって時計なんざ自己顕示欲のためにある
正規の価格はもっと上がっていいけど
今の並行価格はバブルそのもので今後は下がる可能性が高いんじゃないかな >>138
同意
今は株で言うところの調整局面というやつですね >>138
>手作りで量産できず、雲上などを脅かすようなブランドは今から絶対生まれないから上がらざるを得ないと思う。
でもアニュアルカレンダーとかはあまり需要ないと思うけど。
手作りで量産できず、雲上などを脅かすようなブランドは今から絶対生まれないのになぜ人気ないの？
ワールドタイムやトラベルタイムもあまり人気ないようだけど？ >>141
今、人気なのは実用性があって必要最低限と思われるもの。スチール、三針、防水性。ラグスポはこれに知る人ぞ知る雲上ブランドのステルスリッチ且つラグジュアリーが加わり見栄を満たせるから人気が爆発。
トラベルタイムやアニュアルとかスマホで簡単に代用できて普段使わない不必要なものは現代では求められていない。 3針が人気なのは単に価格のせいだと思われｗ
少しでも低い価格で自己満できるもの、転売するにもより廉価なものの方が回転が早いわけだし。
高価すぎるものよりは、そこそこの品の方が転売（投資は成功）しやすいと聞いてます。 デイトナを引き合いに出すのはどうだろう
デイトナはモデル自体に歴史があるしコンセプトもはっきりしている
ノーチで3針が人気なのはデザインだと思う
元ヴィトンデザイナーの故ヴァージルアブローも3針の多分mad Parisバージョンを一時期付けてたよ
彫刻のようなケースなのにごちゃごちゃ文字盤に付いているのは合わないと考える人もいるよ >>144
デイトナは別格でしょ。機械式時計全体のアイコンみたいな存在。 >>143
複雑時計ほどデザイン物でダサくなるってのもあると思うぞ >>152
そもそも並びがキツすぎて上客でもまず無理。というか、そこまでして買うもんでもない気がする 参考になるかわかりませんが私はコンプリ系2本買って6119のオーダーシート頂きました。
恐らく店舗によっても違いはあると思います。 1本のみ欲しいなら並行で買うのが1番早いし確実ですね。
正規だと数千万使ってオーダー権貰って数年待って納品ですし。 平行で買うのは少なくとも来年の４月の新作発表までは待ったほうがいいと思います。
6711/Aが出るかも知れませんからね。 >>160
人気が6711に移り、5711に値下げ圧力がかかると思う。
プレ値を出してまでドヤリタイたくて5711を買った人は、何十年も販売され多くの人が所有してる5711より、まだで市場に出したばかりで所有者も少ない6711に魅力を感じ買い替え行動にうつると思う。
すると市場に5711aが、、、、、、、 >>162
はいはい、閉鎖病棟君はしっかりお薬飲んで大人しくしてましょう 色々と考えてみると
youtubeで エイベックスの松浦さんが
フェラーリの代理店コーンズ、フェラーリジャパンに
ついて抱き合せ販売？公取？面白い事言ってる、多分、時計も同じような事なんですね。 転売屋の皆さん、がっちりホールドし過ぎた5711、売れなくて困ってるでしょう。
6711が出る前になんとか捌けたらいいですね。 アクアノートなんて円安加味しても150万の時計じゃん 妻用ルーチェ買ったら5167R予約できたぞ？去年の話だけどな ノーチなんでやめたかしらない人多い？
複雑時計がパテックの真髄なのにノーチに人気集まるのはブランドとしての方向性が違うってことで廃盤にしたんだよ
なので三針SSは絶対にでない
でても複雑モデルで定価600万とかだろう >>171
>なので三針SSは絶対にでない
そんな事ここから全世界に向かって宣言しても良いのですか？
グリーンが最後って言われてたのにティファニーブルーのモデルでたような記憶があるのですが、、、、。
5712や5726があるのに３針モデルだけ廃盤にするって、シリーズを見たら不自然だと思います。 >>171
個人的な憶測だろ？
個人的な憶測で言えば、ノーチラスは、復活まで多少のインターバルはあるかもしれないが、ステンも無垢もなくならないと思う。 鶴橋でもいい感じだけど台湾のほうがクオリティー高いんかな >>173
ティファニーもなぜ出したかってのも記事になってますよ。
いまだに買えることを夢見てるのかもしれないけどもう諦めた方がいい。
他にもいい時計たくさんあるし、パテックからしたら儲けにならないノーチ三針なんて出す価値がない。 妻用1本くらいじゃ
「そして鳴らない電話」になる気がする ルーチェのプレ値知ってるの？
ルーチェの為に旦那のコンプリ1〜2本とかいう世界だよ。 希少商法だから仕方がない
歴史や発明で言うともっとすごいブランドあるのに
パテックはブランディングが上手い
希少商法もその一環 実際APが売上以外でパテックに勝てる要素ってあるの？ 俺もAPは嫌いだったけどロイヤルオークやオフショアを持つと意外と良かった。着けていてとても楽しい。特別な時計な感じがして他には無い迫力と美しさがあった。
パテックのノーチラスやアクアノートは実用的すぎる気がする。パテックは一つの時計を大切にどのシチュエーションでも使いたい人には良いと思う。 どうせノーチラス買えないし
予約可能モデルでもオススメないですか？
できれば1000万位内で >>196
知り合いに紹介してもらうのが1番だと思います。
コネがなくても恐らくは買えると思いますが。 5711のaとrのナイアガラすごいな
まぁ異常だったから おっさん臭い時計をショップとグルになって吊り上げただけだからそりゃガラるだろw すっ高値でつかんじゃったお金持ちドンマイ 5711 どのくらい下がったんだろうな
そんなに下がったかな >>201
5711a 2000割れ出てきた
5711r 3600くらいから
おおむね2割ダウンだけど、これでも成約してないな そりゃ6711が出るって噂されてるのにあえて今買う人少ないだろ。 アクアノートはそこまで落ちてない。つか、むしろ上がってる
皆ようやくアクアノートの方がデザインがジジ臭くなくて、コスパ良い事に気付き始めたかな？
ラバーとメタルブレス付け替えられて二度おいしい ロレックスならディスコンの噂だけで上がるけどね
まあ上がり方がノーチは桁違いだから比べちゃいけないだろうけど
スポーツロレックスと違ってノーチは歴史を纏うモデルではないから型落ちはいつか暴落するかもね
最新こそ最良
オーナーは高いうちに売り抜けて新型を買い続けるしかない >>205
売り抜けても次買う時のハードルあるからな
昔から持ってたか、前にオーダー入れて納品された人だけよ、この相場で利益出せるの。 >>207
税金の支払いは無いよ
財産債務調書に載せても無いし。
売ったお金は振り込みじゃなくて現金で貰ってるし。店側に税務署入ったらどうなんだろね。
海外で時計買って着けて返って来ちゃうのとおんなじ感じじゃない。当たったらアンラッキーみたいな >>208
店側に税務署入ることってほとんど無いのかなぁ？ でも>>147や>>150の物、まだ売れたいないよ。 全体的に様子見だよね。世界の情勢不安が大きいよね。資産性があると言うてもただの腕時計やからね。 >>209
今年は時計屋さん、どこも爆益出してるから、来年辺り一斉に入るんじゃないかね。 >>211
上ヒゲ付いたから相場的には一旦調整だね
ただインフレと通貨信用不安で底堅いと思うけど >>215
レディース はノーチもアクアもメンズコンプリ2本お付き合いコースだよ 何のために買ってるのか分からなくなってるね
定価を大幅に上げて本当に欲しい人に渡るといいね >>217
みんなホントに欲しいから課金するんだよ >>218
じゃあ並行店1本釣りでもいいじゃん
欲しくもない時計買ってお布施するのはどうにも理解出来ない >>219
１本目はそれでも良いかもしれないけど、パテックで２本、３本と欲しいものが増えてきた時、パテックで買って実績つくっていれば『プレ値じゃない定価』で購入できる可能性も出てくるし、パテックから特別なモデルのオファーもあるかもしれない。 グリーンのノーチラスの購入者も、常にパテックから買っていた人から選ばれたんだよね。 >>220
言いたいことは分からなくもない
ただ、どんなにパテックが好きだったとしても、他メーカーの時計も欲しくならない？パテックの時計は2本しか持ってないけどすでにお腹いっぱい、これ以上欲しいとは思わない
ホスピタリティや特別扱いが好きなら、規制で転売すら出来ない不要なパテック買う金で、エクシブの会員券でも買った方がナンボかマシだと思うわ パテックって欲しい時計を買う為に売れない（売ったらBAN）要らない時計を買わされるって本当ですか？ >>225
パテックだけでは無く、APやVC、車で言うとポルシェ、フェラーリもそうなりますね。
高級品買える年収になると色々分かる世界がありますよ。
マラソンで買えると思われているロレックスも実は5本中4本は高額購入者にマラソン無しで予約販売されてます。夢を与えるために一定量ランナーにエサばら撒いてるだけなんです。外商さんに声かけて貰えるレベルになれば分かりますよ。
マラソンしてるのは時給の安い労働者。 >>226
225です。
雇われ1500万円の自分では300万円の時計を買うのが精一杯でした。
VCなんかはオーバーシーズ青は買えましたよね。
APも昔は百貨店で誰も買わない時計でした。
ちょっと単価の高い一般人レベルはロレックスマラソンに戻ります。。。 6711が出たら5711に対する愛情が無くなりそう
ロレックスと違って型落ち感が出てしまうのがパテックの難点だよね
5711を2-3年以内に買ってたら6711は買えないとかの縛りはあるのだろうか >>226
ロレックスは時給の安い労働者の時計
外商上顧客の富裕層にとってはコレクションの対象外
PPにしても庶民感覚ではいらない時計を買っているように見えるかもしれないが、富裕層にとってはどれもがコレクションの対象 >>215
レディースノーチも350万がこの値段だぞ？即転売で400〜500万は儲かるんだからそりゃ一見さんには買えないでしょう
https://www.rasin.co.jp/smp/item/U-71181A011.html >>231
結局、妻用と言いながら下心見え見え
twenty4でも買ったら、プレ値はつかないけど >>231
7118転売でもそんなに利益出るのかwww
>>232
妻用にじゃなくても、細腕の男性なら自分用とか夫婦のシェアウォッチとして買う人は少なくないと思うよ >>224 >>225
売れない（売ったらBAN）事はないよ。
現にエリック・クラプトンや、藤原ヒロシ氏はサザビーズのオークションに
https://www.youtube.com/watch?v=o4ErTR5UyvU
出品してるよ。 6711とかまだ言ってるやついるのか
諦め悪いな
出ないからこんな値上がりしてるのに 実際出ないといいな
ノーチラスが買えないならパテックに用無し
これが多くの人の本音
他はダサいし
どんなに複雑にしてもアップルウォッチには負けるし
殿様商売続けて戦争で傾いて潰れないといいね 別にパテックはノーチラスとかアクアノートとか重視してないし、勝手に消費者の方で盛り上がってるだけ。
お前はもっと自分の心配をしとけ。 >>235
>出ないからこんな値上がりしてるのに
そうかな？
5712や5726が残っていて『オリジナルのジェンタデザイン』の血筋を引くステンレス３針モデルが無いっていうパテックのラインナップに違和感を感じるけど。
もしPPが「ステンレス製の」ノーチラスを無くすつもりなら、それら（5712や5726)もディスコンにしていたと思う。 >>237
それはお前の意見
実績作りにレディース買おうとしたり
5227とか激安時計で媚び売ろうとしてる人がいるのは事実
多くの人はノーチラス、アクアノート以外は本当は要らない
それが揺るぎない事実 >>240
>多くの人はノーチラス、アクアノート以外は本当は要らない
>それが揺るぎない事実
それが揺るぎない事実なら、嬉しいな。
私はただの３針モデルにはあまり興味をわかないから、ちょうど良い。
けど、本当にそうなのか？
ノーチラス買ったら次はグラコンやコンプリモデルに興味わかないのか？
ところで並行でノーチラス買うのに２千万円かかったとしたら、正規店でグラコンの永久カレンダーとクロノグラフとステンレスの３針のアクアノート くらい買えるね。 転売の話ばっかりだな。
臭いから消えろ！卑しいんだよ。 >>241
ノーチラスを手にしたらコンプリケーションやグラコンにも興味が湧くかもね
人間次はもっと良いものをってなるから
実際新規誘導のエントリーモデルだったはずなのに今は抱き合わせでしか手に入らない
まあ今後は大金持ちだけで回っていくのかもね 地道に買えば正規店で苦労せず買えるからね。信頼と実績を積んでこその定価買い。売らずに5.6本買った位からどんどんオファー来るけどね。スペック次第なんだろうけど レディースって実際、実績作りになるの？実績ゼロ君と大差なさそうな気がするけど。まーレディース買ったところでノーチとアクアには程遠いんだろーね >>244
ちなみに5、6本で総額いくらくらい使いましたか？
5000万くらいですか？ >>249
想像に任せます。年に複数本、数年で、です。前は今の様な状況でなかった。なんで、なんの参考にもならんと思う。これはどうですか、これは、と勧められたの全部買うんですよ。 >>247
グレーのやつだけど使ってるよ。他に5096と5065など小さめを愛用してる ラグスポはメンズもレディースも平均的な東洋人にはデカすぎる。
東洋人に売れるのを嬉しくは思ってるだろうが、東洋人に向けたサイズという発想はPPに限らず全く無いんだろう。 >>245
そんな事言ってる時点でノンホル確定。
レディノーチ悪くないけど細腕じゃないとコマが足りないと思う。ガシガシ使える丁度良い実用時計 転売屋対策ってのもあるんだし、
レディースを1年以上前に購入した客と1か月前に購入した客ではPPJの対応、判断は違ってくるんじゃないかな。
自分のとカミさんのPPは購入した店が違ってるんだけど、カミさんのPP1点購入したデパートからも何かと声をかけてくれるよ。
そのデパートの時計・貴金属部門からはPP以外の時計、アクセサリーをいろいろ購入しているからかもしれないけど。 >>255
他のスレでも同じ情報見かけたけど
同じ人かぁ
安く買い叩きたい買取屋とその手先 >>257
>買取屋とその手先
その手先、ってどんな人？
でも買取価格が事実として下がってるのなら、転売屋も困ったものだね。 買取屋はサヤをとるだけだからな。
困るのは転売野郎では >>253レディースノーチラスの愛用者ですか？よろしければ使用感を教えてください。手首周囲14.5cmなもので7118を狙っております >>260
17でコマ抜きなし、小さい小さい言われるけど、デイデイトでも36.38、耳もある分言う程小さくはない。
むしろスーツには7118の方がいいかなとも。
ノーチラス他にもあるけど、7118の方がしっくり来る
。好みだろうけど >>262の２枚目の写真見る限り、そんなに違和感ないね。 写真の方の腕まわりが分からないことには、なんとも・・・ だーかーら、あれが5歳児の腕だったらどうなんだって話よ。 レディース買ってでもノーチ欲しいのか
もう情けないよ
目を覚ませ >>267
>だーかーら、あれが5歳児の腕だったらどうなんだって話よ。
いや〜多分違うと思う。 >>269
>コミット5711aフル完備1980万急げ！
高々ステンレスの３針時計に1980万円、、、、、、
全然急ぐ必要ない。
しかも２００７年製だったら定価３００万円くらいの製品だろ？
よく考えてみろよ。
スマホでも時間確認できる、っては言わないけど、８０万円の時計でも実感確認はできるよ。
しかも２０００万円も出した時計ならチキンの僕なら怖くて使えないよ。
使わずに金庫に入れておくのなら現金か金塊の方が良いような気がする。 >>262
>>263
情報ありがとうございます！何とか今からでも予約できるよう正規店に行ってみます！ コミット5711a、昨日に続き2本目2035万！
今なら1980万と選べるぞ！
とにかく急げ！ >>274
その二点、価格更新って書いてあるけど、どういう風に更新されたんだろうね？
上がったのか下がったのかどっちだろ？ 上がったのなら、今後も上がる可能性あるから急いだ方がいいが、下がったのなら今後も下がる可能性あるから、急がない方がいいと思うけど、、、、、、。 コミットのページ見てると、ノーチラスと5167は結構多く出てるけど516亜はほとんど出てないね。 >>279
>500万くらい下がった。
下がったのなら今後も下がる可能性あるからあと１０００万円ほど下がったら考えるよ。 更新されてるのは目立たせるため
つまり買い手がいないんだよ コミット 5990a
2560万！300万以上下がった
急げ！ >>290のアクアノート だけど写ってるPPJの修理明細書の日付が2017年になってるから購入は2015年くらいかな？ アクア888万、ローン審査中とかなってるけど。
割賦で時計買うなよw イキってはめてるやつに日付けダッサって言うのおもしろいよ え、日付ダメなのか？
俺は日付あった方がいい。
年取ると、『あれ、今日何日だったかな？』って思うことあるから。
でもパテックの日付は小さいから見えにくい。
だからロレックスのように虫眼鏡がついてる方がいいな。 >>296 もらったのあるよ
型遅れすぎて使ったことないけど 新規だけど今年コネで5167SSを予約できたんだけど、どれくらい待つかな？ディスコンまでに来るかな？ >>298
なぜだろう…なんか品がないな…
>>299
型遅れでもそういうのって良いよね。大切な思い出というか。幼稚舎から慶應の友人も親父さんからカラトラバ譲り受けててやっぱ違うな〜って思った >>300
>新規だけど今年コネで5167SSを予約できたんだけど、
予約って、どう言う状態の予約なの？
お店が『じゃ予約をお受けします。』って言って大学ノート等に氏名と住所、それに電話番号くらいを記載したって言う状態なのか、
それともPPJの正式なオーダーシートに氏名や住所などを書いたの？
それによって状況は大幅に変わってくると思うよ。 PPJのオーダーシート記入すると大体どれぐらいで手元に来るか分かる方いらっしゃいますか？ >>305
あ、でもオーダーシートを書かせてもらっても、それをすぐにPPJに出すか出さないかは正規店によるのじゃないか？ >>302
そのどっちでもなくて「エントリー」とやらを受けてもらいました。これって予約と違うのでしょうか？ >>308
要望を聞いてやった、です。
めんどくさいんではいはい、アクア欲しいのね、ref番何？あ、ステンね、いつ来るかわからんけど、ハイハイ、欲しいと言う要望は聞いたよ、だけですね、何も買いもせず買おうという奴が予約したけど来ない、という事を宣うわけです。買ってればすぐ来るんだけと。 >>308
その時にお店に詳しく聞かれなかったのですか？
少なくともオーダーシートを書いていない以上すぐにって言うわけじゃないような気がします。
コネがすごいコネでそれ故、貴方が次に納品っていう感じなら、連絡先だけ聞いて入荷しましたらご連絡差し上げます。っていう感じになると思う。
ただその場合、その時にオーダーシートも書いたと思う。
ただノーチラスとアクアノート はPPJが購入者を選んでいるって言う噂だから、『この人が購入したいって言ってますがいかがですか？』ってPPJにお伺いをするのを「エントリー」って言ってるのかもしれません。
もしそうなら審査に受かればすぐかも知れません。
ただ単にその店での最後の予約に入れてくれたって言うのなら、5167aは一般的に１店舗に１０人は予約入ってると思いますので、１年に1点の入荷で１０年って思っておいた方が確かだと思います。 >>308
それは単なるリクエストです
おそらく手元には届かないと思われ >>311
>それは単なるリクエストです
って、どこへのリクエストですか？
まさか正規販売店がPPJに『一見さんが5167a欲しいと言ってますが、卸してもらえますか？』ってリクエストするのですか？
予約を受けて待っておられる人がいるのにそれらの人を飛ばしてPPJに『一見さんが5167a欲しいと言ってますが、卸してもらえますか？』ってリクエストするのですか？ >>312
PPJには伝達されていませんよ
店として見込み客の希望を聞いた
という意味のリクエスト
当方経験あり なんかいろいろあるんだね。
勉強になる内容だな。
ちょっと不安になってきた。
パテックはカラトラバ1本のみの購入歴。そこの店ではVC、ブレゲ、ピアジェ、ルクルトと買ってて、なじみといえばなじみ。
6か月ほど前にアクアのステンのエントリーシート書かせてもらったけど、お店がちゃんと送ってくれてるのか、送られたけどPPJに撥ねられてるのか・・・
どうなってるのか教えて欲しいなぁ。それなりに期待して待ってるわけだしさ。 >>314
エントリーシートに勤務先と役職の記述欄ありましたか
あればオーダーシートです
ディスコンの影響を受けなければ、届きます >>306
305です。
ありがとうございます。
納品まで楽しみに待ちます。 >>315 ん〜書いたような書かなかったような・・・。覚えてないな・・・。
今度行ったら、お店にちょっと探り入れてみます。
教えてください、ありがとうございました。 自分の名前をググって、本人の職業や立場が分かる人？
会社経営者や医者、士業、なら大抵ヒットします。
大まかな年収や資産も分かるでしょう。
ヒットしない人はシートみたいなものに書かせる事はあるみたいね。オーダー希望っぽくなってるシート。
ちなみに私はシートなんて書いた事ありませんよ。
店が勝手に書いてくれてやっておいてくれるのか知りませんが。
5167aは都内のそれなりの店で有れば年間5本は入ってます。カラトラバ1本の購入歴でアクアがデリバリーされる事は無いでしょう。
よっぽどの理由を持っている人なら別ですが ということは流行ってる開業医とかなら数本買えば売ってもらえますか？ >>319
ドレス系在庫品、合計2000万くらいの実績で話出来ると思うよ。1店舗のみ200平米以下くらいのクリニッククラスだと。
納期は2年くらいかかると思うけど。 >>319
>数本買えば売ってもらえますか？
たった２５０万円ほどのステンレス製のパテックの入門機をそこまでして買う必要、全然ないと思います。
そりゃ5726を買う為にって言うのならまだ分かりますが。 >>319
>数本買えば売ってもらえますか？
あ、その数本が本当に欲しいモデルなら別ですが。
でも今お店で売ってるモデルってコンプリ系やグラコンでしょう？
金無垢の３針モデルばかり買っても仕方ないし、カラトラバ自体在庫無いようですし。
ゆえに数本買おうと思ったら３〜４千万円はかかると思いますし、それにそれらのモデルを短い期間で順次買って行くのって在庫的に見て結構難しいと思います。 ありがとうございます
田舎の小さいクリニックですがそれなりの売上あります
2000-3000くらいなら数回に分けて出せるけど
まあ正直コンプリケーションで欲しいのはウィークリーカレンダーとかワールドタイムくらいかなぁ
それらは売ってないらしいし実績積むのも難しいなぁ
カラトラバはあまり魅力を感じない
グラコンは一本の価格がちょっとエゲツないのがあるから俺レベルでは無理 ワィも最近開業して自称繁盛店になったんだけど、
時計買うかS&P突っ込むか迷ってとりあえず半分くらいS&Pにしてるわ。一本くらい買ってもええかなと思ってるけど、そんな覚悟じゃ売ってくれないんだろうなぁhttps://i.imgur.com/khSCrs9.jpg 自分も2回目からガラッと態度変わる
ちゃんと調べてるよね雲上は。オメガも。
ロレだけ何にもやってない様子 >>324
買うなら利確してからだね。
必要なのは現金だし〜 >>325
>自分も2回目からガラッと態度変わる
でも購入者の属性や背景で接客態度が変わる店って、超一流店じゃ無いね。
まあ、その店のカラーや社員教育が超一流じゃ無いんだろうね。 >>327
アジア人は身分わきまえずに入店する輩が多いから仕方ないよ >>328
って言う事は、購入者より薄給の社員が妙な勘違いをして選民意識だけが大きくなってるのかな？
時計バブルが店員の身分をわきまえさせなくなったのかな？ まあ所得の差なんてたまたまな立場の違いってところが大きいでしょーが。
知能とか能力とかよりはガチャな運がほとんどだよ。
選民とか身分とか穏やかじゃないねぇ
そうそう
私は>>314なんだけど、お店の店長の雰囲気は私に買ってもらえるよう乗り気な感じ
パテックジャパンがどう思ってるかだね。
書き込みみてると望み薄っぽいね。
半ば諦めつつ待つとします。 店長が乗り気なら大丈夫じゃないの？
同じ店の他のブランドにも金落としてるから信頼されてそう >>330
そのエントリーシートってパテックの用紙だったのかな？
それともそのお店の予約表みたいな物だったのですか？
エントリーシートっていうのは知らないけど、オーダーシートは各店次の購入者の分しかPPJに送れないらしいけど、その人（次の人）がキャンセルした場合などの為に次の次の人の分まで書いてもらう店もあるようだよ。
勿論PPJには送られないけど。
そしてそのオーダーシートを送る前にその人に『本当に購入なされますか？』って問い合わせするらしいよ。
問い合わせの結果、購入するっていう返事をもらったらその人のオーダーシートをPPJに送るらしい。
各店、オーダーシートを送った後での購入予定者からのキャンセルを警戒するみたいですよ。
オーダーシートを送って、お店に納品されてからキャンセルになったら、その商品は次に待ってる人がいてもPPJに送り返さないといけないらしいです。
ですからオーダーシートをPPJに送る前に最終の購入意思を確認するみたいです。
そりゃ常に何本も買ってる人ならそこまでしないかもしれませんが、私みたいの庶民ではそういう感じだと思います。
だからそのお店から購入意思の問い合わせがないのなら、少なくともまだ貴方のオーダーシートを送るところまで来ていないって事だと思いますよ。 >>330です
>>333 どちらかはよくわからないのですが、お話の内容から考えるにお店の予約票みたいなものかもしれませんね。
興味深いお話でした。ありがとうございました。
あと
「オーダーシートを送って、お店に納品されてからキャンセルになったら、その商品は次に待ってる人がいてもPPJに送り返さないといけないらしいです。 」
の部分ですが、キャンセルされたお品を、私が買わないかお店から打診されたことがあります（パテックの中では比較的廉価な部類のお品です）。
購買には至らなかったのですが、状況から察するに「次の人に回してよい品」「回してはいけない送り返すべき品」があるものと思われました。これは私の推論でしかなく真偽は分かりませんけどね。
>>331
信頼というか、ただの「カモ」認定かな？ｗ
「カモ」でも「鵜」でもいいのでエサをしっかり与えて欲しいですねｗ
ちょっと期待する気持ちが高まりました。ありがとうございます。 とりあえず腕時計を自動車メーカーに例えてみた
パテック・フィリップ = ロールスロイス
ヴァシュロン・コンスタンタン = ベントレー
オーデマ・ピゲ = アストンマーチン
ジャガールクルト = ジャガー
ブランパン = ランボルギーニ
ブレゲ = ブガッティ
ウブロ = マクラーレン
パネライ=レンジローバー
ロレックス = メルセデス・ベンツ
オメガ = BMW
IWC = ポルシェ
スウォッチ = VW
タグ・ホイヤー=アウディ
ブライトリング = ボルボ
リシャール・ミル = フェラーリ
ブルガリ = アルファロメオ
カルティエ = マセラティ
ハミルトン = フォード
グランドセイコー = レクサス
セイコー = トヨタ
シチズン=日産
カシオ=ホンダ
オリエント = マツダ
フランク三浦=光岡自動車
アップルウォッチ = テスラ >>334
>キャンセルされたお品を、私が買わないかお店から打診されたことがあります（パテックの中では比較的廉価な部類のお品です）。
その『キャンセルされたお品』のキャンセルされた時点がいつかわかりませんが、オーダーシートを送る前の最終の購入確認時にキャンセルされた物ではないでしょうか？
その場合なら貴方が購入の意思を示せば貴方の名前でオーダーシートを送ればいいわけですから。 店側は今年度(2月→1月)の割り当て分を見て大体オーダーシート流す順番決めてるはずだから、年度内に見込めそうな顧客にはやんわり伝えている。やんわりの理由はパテック展でグラコン買ってくれたような新規客や太客の横入りがあるから。5167aの場合だと今年度の匂わせがないと来年のディスコンが怖い。ワンチャン年度末に追加で割り当てがあることも。気楽にいきましょう。 >>339
◯◯さんの時計は今年度中に入荷しそうですって言われたら、まずまず期待してて良いってことですよね？ >>339
5167は確かに次ディスコン来るかもね。納品待ちの人はヒヤヒヤだろうな… そう言えば全額前金っていうお店で、その前金払った製品がディスコンになった時はどうなるんだろ？ >>341
やんわりというのがミソなんですよ。近年は匂わせてきます笑 オーダーシート流すタイミングでようやく安心。 >>344
あれって会計処理としてはどうなんだろ？例えば売りがってても翌年度に返金になると過去の分まで遡及して修正しないとダメだよね？売上あるようで実態は無い状態なんでしょ？ オーダーシート流してもらったら、どれくらいで納品になるものなのでしょうか？ >>346
売上では計上してないでしょ。預かり金なだけで。 >>350
＞金は来世まで持ち越せないよ
でも子孫には残せる。 >>353
なら、余計に買ったほうがよくね？
ヒント 相続税 >>352
アホか、預り金がある場合、現金主義ではなく、発生主義だよ。
現金主義で売上立てると、倒産した時に、消費者に被害を被るから、納品時に売上を立てないといけないんだよ。
現金主義にしてしまうと、前受け金も売上にしないといけないからね。
現金主義会計のエステの回数券でトラブルが多かったから、まともな会社なら発生主義の会計。
特に返金の可能性があるならなお >>352
ごめん、発生主義と実現主義を勘違いしてた 代理店から見て前受金って。
考えようによったら、無担保、無利子で好きな
だけ借入れ出来ますね。代理店が株や競走馬でも
買ってて運用してたりとか。便利なシステムだ。 >>356
352だけど、きみは会計を分かってないなし恥ずかしいから変な解説しない方がいいよ。前受金でもキャンセル不能や返金不能の条件がある場合には入金時点で実現していると考えられるから売上計上することもある。 そんな売上計上だの細かい話はどうでもいいから
経理担当者同士よそでやんなさいよ 因みに去年の4月から従来の企業会計原則より優先される新しい収益認識基準が適用されてるから
全部間違ってる 昨日、スティーブ青木がスターンから直接5712a貰ってたね。
立場と金が有れば何とでもなる 新作、なんか心踊りません。
5320Gが新ダイアルになって残ったのは良かったですが、前の色の方が好きです。 ティエリーの焦りが見えるな
3代目だから新しいことやらなきゃ、と世の中に媚びるのではなくパテックフィリップらしく堂々と正統を貫け！と言いたい。 >>372
私もそう思います。
新作の5326Gなんかワイルドなダイアルの側面にはエレガントなクルー・ド・パリを施してるし、一体どういう時計を作りたいのか分かりません。 ノーチアクアはどうせなら無くして欲しいわ
そしたら完全にパテックには用はなくなる >>375
>5196後継もノーチアクア新作もなしか
5196は今年からディスコンだからすぐに新型出す事はないだろう。
5711も昨年特別職としてグリーン出して今年早々と新型っていうのもないだろ。 >>377
5711は廃盤だから新型もでないだろ
じゃなきゃあんな最後にいろんなモデル出さない せやね
昨年の6119とかも発表は後からだったし
まだ新作発表あるよ せいぜい3年ごとに300万〜400万の腕時計買い足しくらいしかできない俺には
だんだんパテックは無縁のメーカーになっていきそう
いくらなんでもカラトラバ系の定価をじわじわと値上げしすぎ
値上げして質が良くなるならともかく460万でハミルトン？みたいなデザイン出されてもね。誰が買うんだ、ブランド付きの馬鹿男か？
これならヴァシュロンやオーデマ、ジャガールクルトと選択肢は他にいくらでもある
永久修理を補償してくれるメーカーはお前さんだけではない 調べたら去年もウォッチワンダー終了前後に追加で6119出したんだね。 >>381
>460万でハミルトン？みたいなデザイン出されてもね。誰が買うんだ、ブランド付きの馬鹿男か？
って5226Gの事ですか？ >>384
ユニークピースの歴史を買うって感じか
勉強不足だったな済まない。
それならまた検討するかな >>384でもそれなら5522aの方がその元の時計の子孫っていう感じだと思うけど、、、、、。 5522a綺麗ですよね。
パテックらしくないとは思いますがデザインは素敵です。 若者受けしそうなモデルを増やし過ぎじゃないか？
特に日本じゃ、嫌、世界的にもターゲットの大多数と購買力がミスマッチなのでは。
と、5524g使いの初老がつぶやいて見た。 購買層は若いんじゃないですか？30代40代中心じゃないかな。最近は株も仮想通貨も好調だったし。 別に勉強したところでハミルトンやダイソーミリタリーにしか見えないし
ミリタリースタイルでパペカレムーンフェイズトラベルタイムコンプリケーションとかふざけてるのかって話でしょ
メーカーのクソくだらない馬鹿げた振る舞いを擁護しないと死ぬ病気なのかな 最近の若い購買層に向けた商品がノーチとアクアくらいしかないから集中しちゃってるんでしょうね
で、分散させる為に若いデザイン増やしてると 辛辣ぅー
個人的には一瞬カッコいいと思ったけどね
パテックは若者にどう訴求するかが生き残りのポイントだろうね
スポーツのイメージなら海や山に帯同した歴史を持つロレックスとかいう激安ブランドにさえ惨敗だし
10年後には雲上とか有名無実化してそう
無駄遣いジジィ達が長生きするといいけど ノーチやアクアが欲しい人が実績を積むにはチャンスかもしれませんね
45歳以下の非ユーザーのイベントも開催していたし新規の若いユーザーを取り込みたいんでしょう でも5326G、若者向きって言う割に3気圧防水だから、アクティブに使うには不向きだろ。
もう一つの5226Gにしても３気圧防水だから、こっちも若者向きって言うのはちょっと役不足だと思う。
5196ですら3気圧防水だろ。
あれと同じ注意を払って使うって言うわけだから。 3940復刻してくれ〜。バセロン復刻多くてうらやましい。 挑戦や発明ならブレゲとかロレックスの方が歴史作ってるよね
パテックって何を評価されてるんだろ？
歴史を大きく盛ってるだけのような、、
客も選民意識あり顔テカのおっさんのイメージ
若者の心なんか掴めるのかね この間ブティック覗いたら70代ぐらいの爺様と婆様がお買い上げしてたな 結構シラけるよ カラトラバはドレスの正統派ってマガジンとかで唱ってなかったか？何なんだ今年の汚いのは。
ミリタリーテイストだとすれば間が悪すぎ、当面は延期、遠慮するもんじゃないか？
こんな経営判断も修正されないなんて、T君も某国の独裁者同様の裸の王様なんだろうか？ ぱっと見カッコいいと思ったけどなぁ
確かに上にあったようにミリタリー風のダイアルにサイドはクルードパリっていうのは
ジャージの体育教師が革靴履いているような感じでセンスある顧客は混乱するかもしれないね
まあパテックはお爺さんの時計ってことでいいんじゃない？
若者に浸透させるにはノーチアクア大量生産しかないと思うけどね
そこそこの成功者でも今の状況じゃ買えないもん
人間って買っちゃえば絶対次が欲しくなるから次はグラコンでも買ってみるかっていう金持ちも出てくると思うけど
ヴァシュロンは良かったよね
牌の取り合いの中でパテックもお高くとまっている場合じゃない >>406
>ヴァシュロンは良かったよね
私もそう思いました。
あっちはジュネーブシールもついてるし、パテックと比べても遜色ないと思います。 お布施時計にしか見えんわな。最近の拝金主義の姿勢を見るに、そのうちノーチラス復活または後継機を発表するんだろうけど。 黒からグリーンに変わったみたいですね。
5270Pもサーモンからグリーンに変わったようですが、世間の流行りに媚びてるようでなんだか情けないです。 純粋なワールドタイムがプラチナしかないのが悲しいな。
パテックのコンプリの顔だと個人的に思ってたんだけどな。 >>413
ですよね。
個人的にワールドタイムが好きなので寂しいですね。
4/6の続報を待ちます。 これからアップルウォッチみたいな健康管理も兼ね備えた実用時計が
より耐用年数が伸びていく進化をしていくことを前提に、工芸美術品として生き残るために
最近の高級腕時計業界は動いてるみたいだけど
なんとなくパテックだけその動きが鈍足なんだよな。
ヴァシュロンとかランゲ、オーデマ、ブレゲは焦りつつも冷静に若者層を取り込みつつ、最高級の工芸美術品メーカーへと進化してるんだけど
パテックは今の大金持ちの老人客層に媚びてばかりで、ここ数年本格的に進化しようと言う姿勢が見られない
10年後には下手したら世界五大の中で末席になってるかもな
ロレックスやオメガですら老人客層に媚びることをやめたのに何やってんだろう そもそもローコスト帯の現状の最低金額が355万くらいのカラトラバか？
業界ナンバーワンの座を維持しつつ若者を本気で取り込む気持ちで行くなら、今必要なのはヴァシュロンの56みたいな30代の勝ち組用モデルの追加だろ
結果的にヴァシュロンはそれで56の多くが売り切れ。
最初はイマイチだったが時計ブームになってからは徐々に勢いづいてきてる
老人はいくら金持っててもいずれ死ぬんだが、マジで何考えてんだ？
挑戦を恐れたらナンバーワンの座なんて維持できないが、もう維持する気ないんか ノーチやアクアじゃなくていいから100メートル防水以上のキャリバー26-330搭載モデルをもっと増やしてほしいんだよなぁ 5960のスチールで100メートル防水とか出して欲しい。ああいうパテックならではのデザインが良いなぁ。 おおお、新しいカラトラバ かっこいいじゃん！！
ほっしい〜〜〜 96や5711などの名品を完全になくすのは3代目ボンボン社長の暴挙と言えるだろう。将来、汚点となりそう。
そしてこの時期にミリタリー礼賛、中国緑も5270に載せる色だろうか、本当にいいのかと問いたい。 パテックって昨年のグリーンノーチラスや5905/1a-001、5930/Pなど中国に媚を売ったのかな？って思わせるほどグリーンのダイアルの製品出したけど、１丁目１番地はグリーンじゃなくブルーですね。
https://www.patek.com/en/collection/grand-complications/5374-300P-001 なんかずっとパテックの顧客と言い難い変なの沸いてるけど反応したら負けなのだろうか
追加で6196期待したいね 今回はヴァシュロンの完全勝利。
222のYGは今後数年ラインナップ増やして行くんだろな。ROとエクシン的な位置付けで。 ４月６日に何が発表されるんだろう。公式ページ見てわかる方いますか？ >>426
いやいや、日本の方が中国より売上大きいハイブランドなんてもはや無いだろに。 >>427
>４月６日に何が発表されるんだろう。
それって何か根拠あるのか？ 公式HPにそれっぽいこと書いてますよ
4/6インターナショナルメカニカルローンチだって
何のこっちゃ >>430
>公式HPにそれっぽいこと書いてますよ
え、どこですか？ キチンとした正規店オーナーでアドレス登録してあれば、パテックから直でメールきてるはずだがな。少なくとも俺は来てる たくさん買ってるけど、メールマガジンは12/14が最後のような >>432
メール見たら来てました。
３日前に来てました。
4月6日に来る新たなメールで新たなグラコンの発表があるって書いてありますね。
それと４月６日から２３日までパテックフィリップのジュネーブ・サロンにて開催予定の展示会で希少なハンドクラフト最新コレクション59点を発表って書いてありました。
どうもとても手の届かなそうなグラコンが発表されるのでしょうね。
それと螺鈿の様な技術で製作されたモデルの発表もあるようですね。 私もなぜか12／14が最後のメールです。人によって違うんでしょうね。 キチンとした正規店オーナーでアドレス登録してあれば、パテックから直でメールきてるはずだがな。少なくとも俺は来てる >>930
迷惑メールフォルダに振り分けられてたわ。
これ見ると春はもう6196とかノーチアクアの発表はなさそうだね。 私も迷惑メールフォルダに入っていました。3／30付けで届いていました。お騒がせしました。 ノーチラス好きに パテックフィリップ ノーチラス ティファニー
https://page.auction.../auction/p1045591184
偽物デイトナ売ってた人が また懲りずに出品中 昨年の4月からメール来てないな。1年来てないことになる。
なぜだ？？ 2年前に1本買った販売店に行ったら、レギュレータ以外は予約不可
レギュレータも3年待ちと言われたわ >>446
普通に使ってるんですよ。普通のいち所有者なんです。Hotmailの登録が悪かったのかな ふと思ったんだけど今年の新作の5326Gのキャリパー、このままでは終わらなく将来はアクアノート に搭載されるのじゃないだろうか？
兄貴分のノーチラスには永久カレンダーや5990系があるから弟分のアクアノート にトラベルタイム ＋年次カレンダー機能を搭載したら、バランス的に良いのじゃないだろうか？
そしてサイズも5168のサイズにしてラインアップの整理、再構築をするっていいう感じで。
そうでないとあのキャリパーこのままじゃもったいないと思う。
5326Gはホワイトゴールドで９００万円くらいだからステンレスのアクアノート に乗せれば価格も抑えられると思う。 新庄は知らんけど、ローランドがグラコン着けてたな
こんなやつがパテックとは、世も末だな >>452
たかが時計になに言ってるの？
ブランドや物に支配されすぎやん。 新作で24クォーツ緑でるんだね
妻のために買おうかな >>459
そんなに人気なのですか？
今から予約も難しいのですね、、 あれは半袖で着けるには、体ががっちり長身の女性じゃないと難しいですよ。 ノーチ、アクア系の新ギャラで転売してる人はペナルティ無いのかな。
それとも見切りつけて売ってるのか。 対露制裁強化の資源高でリセッション入り必須だし今が天井でそ >>463
これぞ正に庶民の発想
不況で貧乏になるのは庶民だけであって、どんな時も金持ちは更に金持ちになるように世の中出来てんのよ
そしてパテックを買っているのはそういう層
庶民が頑張ってマラソンして手にするロレとは違う >>464
＞不況で貧乏になるのは庶民だけであって、どんな時も金持ちは更に金持ちになるように世の中出来てんのよ
＞そしてパテックを買っているのはそういう層
でもそれなら並行物のアクアやノーチラスがもっと売れてると思うけど。
銀座のお店もホームページ見てたらまだまだ売れないで在庫あるみたいだよ。
お金持ちはお金持っていても中古や並行物は買わないのかな？ >>466 >>467
え、でもそれじゃちょっとおかしいだろ。
だって>>464は>>463の
『今が天井でそ』に対して『これぞ正に庶民の発想 』って発言してるんだろ。
つまり『金持ち』は今が天井じゃなくまだ上がるって思ってるわけだろ。
だから俺は>>465で
『でもそれなら並行物のアクアやノーチラスがもっと売れてると思うけど。』
って発言したわけだ。
つまり金持ちは今以上に並行物のアクアやノーチラスを購入し価格が上がるはずだが、実態は
『銀座のお店もホームページ見てたらまだまだ売れないで在庫あるみたいだよ。 』
って発言したわけだ。 レスアンカーが多くて書き込めないので2回に分けます。
ところが>>466は
『それは金持ちじゃないだろ』って言うわけだ。
金持ちが並行店で買わなければ並行品の価格に影響を及ぼさないはずなのに、>>464は影響するって言うわけだろ。
だからまだまだ天井じゃないって言ってるわけだろ。
それと>>467の『金持ちは正規店で買うんだよ…』って言う発言だけど>>464は金持ちが並行店で買うからまだ天井じゃないって言ってるのに、金持ちは並行店だ買わない（正規店だ買う）って言ってるわけだろ。
じゃ、金持ちはどこで買うのか？
１、正規店
２、並行店
並行店で買うのは金持ちなのか、そうじゃないのか？
３、金持ち
４、金持ちじゃない
並行店で買うのが『金持ちじゃなければ』つまり貧乏人ならお金が無いから買えないわけだから、価格は下がると思うがどうか？ そういう弁明書き込みが傍で見てて一番みっともないからもうやめとけｗ 昔からの金持ちは正規店で買って何か一発当てた成金さんが並行店で買ってるんじゃないですか？ >>470
>そういう弁明書き込みが傍で見てて一番みっともないからもうやめとけｗ
え、なぜですか？
ちゃんと理論立てて考査してると思うのですが。
それとも私の理論が理解できないのですか？
理論立てた分の読解力がないのって一番みっともないと思いますが、、、、、、、。 >>473
そういうことをがちゃがちゃ書くなってことよ
読んでる大多数は分かってるんだから相手にしなきゃいいんだよ >>471 >>472
でもお金には色は付いていませんよ。
現時点でどちらもお金を持っており、時間の長さは各人によると思います。
つまり、昔っていうのはいつの事か、っていうのは人によるでしょう。
京の都の人に言わせたら先の戦争とは応仁の乱を指し、他の人は第二次世界大戦を指すのと同じだと思います。 >>472
ソースも無しに決着って意味が分からん
頭空っぽか モノの価格は市場が決めるのであって脳内「金持ち」ではない
アクアノーチのリユース価格に下落の兆候があり在庫余剰気味なのが客観的事実
安い時に買い高い時に売うのが投資
投資しないのが金持ちと思ってるのならただの倒錯 買えなかった奴の僻みか？
すでに突き抜けて高いのにそんな簡単に買い手がつくわけないだろ 買い手がいなくなったから値下げが始まってんだろ低能 >>473
どっちでもいい話だけどw
理論を論じる前に、そもそも日本語的に問題あり 1/10秒シングルプッシュボタン・クロノグラフ
5470P-001モデル プラチナなんだよな。こんな若者向けデザインなら普通SSだろうに、、、。 単純にカッコいいね
でも何でノーチラス出さないんだろ
パテックにとってノーチラスはどっちの位置付けなんだろ
ノーチラスは入門モデルではなくレアで庶民には幻のモデルにしたいのか
パテックの真髄は複雑機構でありノーチラスばかりが売れるのは嫌だから作るのをやめたいのか 読み応えあったね
教えてくれてありがとう
記事読むとじゃあ無垢のノーチラスアクアノートたくさん作ってよって思うのは俺だけ？w
無垢でもレアだよねぇ 並行は廃盤モデルを買えるし、現行でも気に入ったモデルをすぐ買えるから正規店と違う魅力があると思います。
金持ちも利用するのではないでしょうか。 5470pのクロノグラフは目が回りそうですね。ストラップ含め若々しいですが4000万円以上確定ですか？ 結局パテックは先日の5326Gや今日の5470Pの様に高度な技術力の要るモデルを作っていきたいっていう事でしょうね。
先日の5326Gもアニュアルカレンダーであるが、トラベル機能もあるから時間帯をまたぐため日付の後退もできないといけない、っていう事もできる技術がパテックらしい、っていうパテックの回答なのでしょうね。 ノーチラスに力を入れすぎるとロイヤルオークが会社名より有名になってしまったAP社みたいになってしまうっていうのがリアルな本音かと。 ノーチラスに2000万出すならグランドコンプリケーション普通にオーダーするよね。
ノーチラス定価でそのうち買えるし。
手に入れた瞬間熱が冷めるよ。元々の価値はたいした事ないし。 ティエリーはSS系の一本釣りを嫌がってるしパテックの本髄はグラコンだと思ってるはず。
この前のマガジンで似たような事書いてた。 SSはオンオフ使いやすいからね。
革ベルトは夏つけれないし。
最近はAPのラバーばっかつけてます。
パテックの欠点はこだわりが強すぎるよね。
ディーラーもメーカーも。
まぁ転売ヤーレベルじゃ門すら叩けないのはいいことなんだけど。 >>494
分かる。
逆にAPは凄いと思い始めた。 ティエリーよ、父や祖父をリスペクトし、王道でパテックらしい美しいもの作ることは出来ないのか？
社員はイエスマンばかりではないか？
才能がないボンボン社長、頼むから君は何もせずただ傍観していればいい、と言いたい。 フィリップ・スターンはクォーツショック後の1985年に3940と3919を発表して、経営危機を乗り切ったからな。カラトラバ 発表時も世界恐慌のあとだったし、ティエリー氏には試練が必要なのかも。 今回はヴァシュロン圧勝だったし
ボンボン社長大丈夫かな
今のパテック欲しいのないよね
まあまた危なくなればノーチラス再開すれば良いと思ってるんだろ たしかにここでコケても2026年にノーチラス50周年のカードはきれますね。 期間限定でSSノーチを増産して、バックオーダー捌いた時点で増産やめればいいと思うわ。
ま、俺は買わんけどｗ パペカレのブレスモデル前提で、白文字盤以外だとパペカレノーチしか存在しない？だとしたらパペカレノーチは理想的な位置づけだな >>499
こけてないよw
これでにわかや転売目的の人が減ってくれれば
そして沈静化の後にノーチラス再販 プレミアを期待してノーチラスやアクアノートのSSモデルを希望する人は地道にロレックスマラソンをすればいい 時計なんてものは買った時点で半値か1/3になって、維持にも金がかかるものであって
投機対象でもなければ利殖商品でもないからな。 >>504
そう、特にパテックは金持ちの道楽のための時計 僕も清水の舞台から飛び降りたつもりで5164aを正規店で買ったよ。 ショーケースのここからここまで全部くれ、みたいな投資とも道楽ともつかない底引き買いがあるのも事実。
お金持ちは高いの1、2個買って満足しておけっつーの。業の深い強欲者め。 どうせ売らないんだから、普通にノーチラスやアクアノートの販売を顧客にはしてほしいとは思うよね。
時計なんてコレクションなんだし。
機能でApple Watchには勝てないし。
並行価格はゴミになっても構わないけど。
メーカー側はその評価もブランディングのうちなのかな？ >>509、510
たぶん、、、
どうせ俺は転売なんかしないからノーチラスアクアノートを顧客である俺にくらい売って欲しいよね
機能ではアップルウォッチにさえ劣る高級機械式時計を
顧客はコレクションとして買ってるだけ
パテックが販売数増やして需要供給バランスが崩れて並行価格が暴落してもどうせ売るつもりはないから構わない
でももしかしてパテック社としては並行価格が上がることもブランディングの一環だから希少商法をしているのかな？
だと思う >>509
>並行価格はゴミになっても構わないけど。
>メーカー側はその評価もブランディングのうちなのかな？
日本の土地価格も１９９０年末をピークに下がったから、並行価格も下がるんじゃないかな？
特に新型とか出たらてき面だと思う。 別に持ってる人からすれば、並行相場が落ちる必要ないし
だからといって、今まで低い相場だったんだから落ちても戻っただけだから
どうでもいいんじゃないかな？
5711、5712とかも300位で新宿銀座とか田端←の中古屋で出てた時に
どうして買わなかったのか？
今更感満載だよね？ いままでいろんな記事だしてくれたの読んだ上でSSノーチが出るっておもえるのがすごい そだね
最新のHODINKEEのインタビュー記事読んでも、ノーチラスはTIFFFANブルーが最後のシリーズだって言ってるね ノーチラスもアクアもまだまだ上がるってこと？ 買取価格もっと上がって欲しい。 >>517
ちょうどいまパテックの新しい記事をみた
そしてノーチラスは終わりとのこと
なんでしばらくは値上がりするだろうね >>516
>最新のHODINKEEのインタビュー記事読んでも、ノーチラスはTIFFFANブルーが最後のシリーズだって言ってるね
そりゃ昨年5711Aは生産終了って言って最後のグリーンダイアル出した舌の根が乾かないうちに6711A出しますとは言えないだろ。
だから『皆様の期待に応えて新作を発表します』って言って6711Aが出るよ。
今までのパテック見てみたらそこの答えがあると思う。
5146をディスコンにしてすぐに4947を出し、5905Pをディスコンにして5905/1Aを出し、5320G-001をディスコンにして5320G-011を出し5270にしてもディスコンにした尻から素材違いを出す。
4910もディスコンにしてすぐにダイアル違いを出す。
パテックは自社の資産を色柄変えて再生産する歴史がある。
ノーチラスの5726にしても前のグレーと白のダイアルをディスコンにしておきながらシレーッとブルーダイアル出して来ただろ。 >>517
>ノーチラスもアクアもまだまだ上がるってこと？ 買取価格もっと上がって欲しい。
銀座がせっせと価格更新してるだろ。
上がってるのか下がってるのか知らないけど。 初パテックとして、5205のオリーブグリーンを予約しようと思います！緑色は人気なので、予約可能か心配です。予約された方います？ 私は先月ディスコンになった黒文字盤がギリギリ間に合い納品されました。
新作は顧客に人気なのでおそらく予約は不可でしょうね。 恐らく新規は難しいと思います。
私は3本買って昨年の新作を手に入れました。
勿論物によって難易度は変わりますが。 俺はパテックは5230以外興味なくてすでに入手済みだけど、みんな、大変だなぁ・・・ >>521
こういう人のことをアスペというのだろうか
ノーチラスが最後っていってるのわからないのかな？ ポンコツ社長迷走中。
ノーチ全種類ディスコンなら納得だが、中途半端に派生モデル残して何がしたいのかよく分からない。
言ってる事とやってる事がチグハグ。 >>527
>ノーチラスが最後っていってるのわからないのかな？
でも未だに5712や5726側ログモデルとして残ってるけど、、、、、あれってノーチラスじゃないの？ >>528
>ノーチ全種類ディスコンなら納得だが、中途半端に派生モデル残して何がしたいのかよく分からない。
僕もそう思います。
アクアノート の３針モデルが素材が違うとは言え２サイズあるように、ノーチラスの３針モデルも少しサイズアップして6711として發表するのじゃないかと思います。
パテックは１年を通して小出しに新作を出しますので早ければこの秋にも。 まだノーチガ出るって言う人は記事読んだのだろうか
ここにもいるノーチしか興味ない客を切り捨てる為に廃盤にしたっぽいから決断は正解だな 三針廃盤、今後出さない匂わせ発言からの中古相場反応せずは完全にやらかしたな。
16202エクシンのリニューアルの逆行ったんだろうけど。ここまで来たらヴァシュロン222復刻位の期間置かないとちょっと恥ずかしい感じになるんじゃ無いの。 5165aコミット929万
ボックス、ペーパー付き
急げ！ なんか、ランゲにもVCにも、そしてまさかのAPにも負けた感出てきたね ノーチラスなんかどうでもいいから小型の手巻きカラトラバを復活させるべきだろ
39mmのカラトラバは大きすぎるし分厚すぎる 社長が取材で言ったことなんか1年もすれば本人も世間も忘れる
売上減ればさらっとノーチラス出すよ
別に出さないって言って出しても法律違反じゃないし
会社が傾くよりマシだろ 仕上げも絶賛劣化中で魅力がどんどん減ってますよねぇ >>540
製造業、しかも時計みたいなリードタイム長い業種でそんないい加減なことできないってマトモな社会人ならわかりそうなもんだけど ボンボンのせいで傾いたら
LVMHかスヲッチに身売りして大量生産してくれるかな APを暗に揶揄してからの限定SSカラトラバ、緑、ティファニーのノーチ発売の現状を見たら、今のパテックは何でもありだろう。 デザインは何でもいいから100メートル防水以上で尚且つキャリバー26-330搭載モデルを出してくれ >>539
持ってるけど友達の5119と比べても分厚さは全く感じないよ
フェイスが大きいから全くの別物感はあるけど ノーチラスは利益率低いサービスメニューだから売上に貢献してないし、周年以外の復活はないよ。 >>550
ブレスがあるとはいえ、324で350万ならぼったくりとは言わないまでも利益高そうだけどな
そも値上げしまくったし
まぁ今のパテックなら、ノーチラス切っても顧客は沢山いるだろうなぁ ボンボン社長、見た目もダサいよなー
美しい時計作れるなかなぁ、あと余計なことしないでレガシーを引き継いでほしい 5196は切られ、
5470は5千万する割に仕上げが手抜き、
5226は洗練とは程遠いデザイン…
一体、どこに向かってるんだ… >>550
>ノーチラスは利益率低いサービスメニューだから売上に貢献してないし、周年以外の復活はないよ。
それはおかしいだろ。
仮に利益率が低くても数が売れてりゃ売上には貢献するだろ。 >>550
>ノーチラスは利益率低いサービスメニューだから売上に貢献してないし、
あ、それになぜ利益率低いって思うの？
何か根拠あるのか？ 5470p 5000万後半するかもしれないらしいとショップで聞きました。そこまで出す人やっぱりいるんでしょうねえ。 ここまてノーチラスに拘ってるの中古時計店だろうな
何とかして次出ることにして安く買い叩きたい >550
> ノーチラスは利益率低いサービスメニューだから売上に貢献してないし、周年以外の復活はないよ。
ノーチラス自体の売上よりも、抱き合わせやポイント制で他の人気の無い時計も一掃できるから、パテックとしては旨みがあるのよ。 オフィシャルにノーチラス終了っていってるのにまだそれを信じない多過ぎて笑う。ノーチラス廃盤にして客層整理したがるパテック社の気持ちがよくわかるスレだわ。 まぁ このスレでさえ ノーチラとアクアの話はウンザリだから
該当会社はもう話さえしたくないんじゃないの？
もう パテ好き界隈じゃ皆もってるし
もっと複雑系で売り手も買い手も盛り上がりたいと思うけど？ APの1159みたいにステン以外はみんな興味ないんじゃないの？
みんな資産価値が好きなだけで時計なんぞどうでもいいんでは？ 普通に3919がサイズ含めてベスト
まだ5119には目を瞑るとしても、現行のカラトラバはもはやドレスウォッチではない 今、5196も中古で350万くらいするのか。仮に6196がサイズアップなんかすると、もう少し上がるかもね。 >>557
>ここまてノーチラスに拘ってるの中古時計店だろうな
>何とかして次出ることにして安く買い叩きたい
いや違うだろ。
ここまてノーチラスに拘ってるの中古時計店だろうな
何とか次出ない事にして今まで買い取って不良在庫になりかかってるノーチラスをできるだけ高値維持で売り捌きたいだけだろ。 >>559
>オフィシャルにノーチラス終了っていってるのにまだそれを信じない多過ぎて笑う。
オフィシャルに5970が終了ってなって5270が生産されたように、
オフィシャルに3940が終了ってなって5140が生産されたように、
オフィシャルに3796終了ってなって5196が生産されたように、
6711の生産を信じられない奴が多過ぎて笑う。 >>565
次でないってのはほぼオフィシャルな発表なんだから、それを意味不明な理由つけて否定する方がおかしいだろ
それに561も言ってることのその通りだし。 >>526
自分も5230がパテックで最高と思って購入しました。正規店舗で購入しましたが、ディスコンになってしまい、早いうちに購入しておいて良かったなと思ってます。 >>566
そこにあげてるのは普通のディスコンであって、モデルチェンジ前提。
ノーチラスはメーカーがこれにて「終了」といっている。もしモデルチェンジしたら相当イメージダウンになるから老舗はそういうことしない。後継者と親子喧嘩でもあれば別だが。 ノーチラスは終わるけど、ラグスポ新モデルを出さないとはいってないからねぇ。
ノーチラスと同じ事になるから二度とラグスポ出して欲しくないけど、今のパテックならまた出すだろうね。 仮に次6711が出たとしても、SSではなくゴールドだと思う 実際5712や5726などのSSモデルをまだ製造しているからSSの6711出すと思う。 >>569
＞ノーチラスはメーカーがこれにて「終了」といっている。もしモデルチェンジしたら相当イメージダウンになるから老舗はそういうことしない。後継者と親子喧嘩でもあれば別だが。
モデルチェンジじゃなく新製品として発売すると思う。 5167ってブレスレットとラバーどっちが皆さんは好みですか？ パテックの中でアクアノートってどんな立ち位置なん？ >>576
時計を知り尽くした人が最後に立つ、ラグスポの終着点 >>575
あえて両方
現行パテックではブレス交換可能な唯一のモデル
楽しまなければ損 技術工芸品のような製品で生産ラインを潰してしまったら再建するのは簡単なことじゃない
人気商品を切って誰得新製品に総入れ替えって
無能後継者が企業を凋落させる典型よな ジェンタの最高傑作はロイヤルオークだとして
ノーチラスも歴史遺産だよなー >>575
ラバー派だね
>>576
カジュアルな服装にはドンピシャな休日の時計だね スーツにオフショアは合わないけど…
ジーンズにカラトラバとかアリだよね >>587
サラッとしててかっこいいと思います。
APはギラギラ、イケイケどんどんな感じですね。
スーツに合うならジュールオーデマか三針ロイヤルオークぐらいでしょうね。 リアルに機械式時計嵌めたまま泳ぐやつっているんかな 親や親族がお金持ちだから、稼いだお金をこういうメーカーの工芸芸術品を買う足しにしてるんだけど
流石にグラコンともなると安易に手が出ないね
数年ごとのコンプリケーションやカラトラバくらいなら手が出るけど
年収1億以上稼いでる叔父夫婦からお金もらえない限りは40代後半くらいまでグラコンは眺めるままだから、新モデル追加されても正直おおすごい…ってなるだけだわ
超高級時計をローンで払うってのもアレだしね >>591
人の書き込み見ていきなり罵倒
成金増えすぎだよパテックの客層 たしかに成金が増えると相対的地位が下がって焦るのはわかる。増やさないと資産インフレで減る一方だしね 一般的に、資産価値目的だけで買う元貧乏人が増えたところで
時計業界としては一瞬で消える臨時収入が手に入るだけだから
芸術性を評価してローコスト帯購買層でも常連になってくれるお客さんのが店側としては嬉しいんだよ
だからロレックスは転売屋にキレたんでしょ
パテックもキレかけてるから人気商品の予約には審査入れるんだよ
店側を神経質にさせるがん細胞にならないようにね いつか自分は落ちぶれるかもしれないって誰も思わないのかな
時計なんて本当に気に入った2本くらい有ればいいのにね 落ちぶれても全く金には困らないから嗜好品を買うんだよ。
時計に何千万使っても全く平気なんだ。 >>590
自分では稼げないんだ…ww
親が親族ガーってw
男なら自分で稼いで時計買いたいものです 親に文化資本を蓄積してもらえた土台のおかげで今現在自分で沢山お金稼げるんだからある意味、親が用意した資本で買ってるのと同義だと思うけどな おーす
お前ら 元気か
俺や たつめさとし
奈良県出身や ちなみに
たつみ ちゅうのもおって
何でかワイに
｢たつみはサトシ先生か？｣
｢たつみはハミキチか？」
｢たつみなんておらん お前が統合失調症なんや」
怒って言うてくるんや
↓スレ見てみい
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1646237406 何だかなあ
276 Cal.7743 2018/09/26(水) 23:21:09.73 ID:Lh4WZB690.net
>>274
いろいろググると社長本人の可能性も否定できないんだよね。
個室じゃないとあんな写真撮ってアップ出来ないと思う。
あと社長のTwitterを見るとグレ釣りが趣味で和歌山の串本にも行くって書いてある。大阪堺市在住。
以前どこかのスレで和歌山出張してるって書いていたのを見た記憶がある。
しかし会社のサーバーから5ちゃんに書き込めるって今どきどうなんだろう >>596
そもそもそういう層が時計買うメーカーが世界五大時計のはずだったのに
いつの間にか成金が転売で味を占めてからそう言う客層だらけになったから店側も困惑してるだろうね
まあ株も暴落し始めてるしそろそろ転売屋も消えるだろうけど >>602
>いつの間にか成金が
って言うけど、日本じゃお公家さんや旧華族以外の人ってほとんど戦後に富をなした『成金』だろ。 >>604
文意汲んでやれよ
あぶく銭で転売するような富裕層とは言えない輩程度の意味だろ >>605
>文意汲んでやれよ
それはおかしいだろ。
どこの誰が書き込んでいるのかわからない掲示板で、その書き込んだ人物の背景や生い立ちも分からないのにどうして文意汲めるんだ？
掲示板で >>605
>あぶく銭で転売するような富裕層とは言えない輩程度の意味だろ
それにあぶく銭があるって事は、お金に余裕があるって事だろ。
つまり富裕層と言えるだろ。 そもそも転売行為自体がグレーゾーンの稼ぎ方なのに、転売ヤーってまるで竹中平蔵だな >>608
カードローン通ればビンボーサラリーマンでも買える >>609
そもそもパテックの客なんてみんな平蔵の仲間でしょ
自分の労働じゃなく、労働者の上前ハネた金で買ってる >>612
ワシは在宅医で走り回ってひとり(+事務のヨメ)で稼いどるぞ >>612
一緒にしないでくれるか
世界五大の顧客がみんながみんな下品な連中じゃないんだよ ただ時計買っただけなのに聖人君子気取りで草
その時計の代金、ウクライナに寄付しろよ 5712のような薄いラグスポが欲しいんだけど、なんかオススメあります？ >>615
とりあえずお前は世界五大の顧客全員に謝罪してこい
自分は下品な賎業で生きてる豚です ってな 職業に貴賎なしと言っても物事には限度がある
人に迷惑かけるだけの仕事をして金を得て
しかもお前らもそういう人間なんだろと、勝手に仲間意識を持つ次元の連中が皇族や貴族の権威を傘に着る
人間として最も醜い行為だと恥じろ
プーチン並みだよ 「世界五大」とかいうキモいワード使ってる時点で選民意識が過剰な勘違い君なんだから自覚した方がいいよ、自分自身もブランド側が敬遠している対象だってことに >>619
そもそも選民意識があるから美術品や工芸品を買う理由になるんだろ
そういう顧客いなくなったらパテックの顧客なんて半分以上は消えるぞ 3200万のランゲオーナーであるヒカルはウクライナに3000万円寄付したな
貴族様たるID:FBIdJCviは幾ら寄付したのか教えて >>621
一つ聞きたいんだが
高級腕時計という本来社会に必要のない、文化の贅肉に金出してる時点で社会に対する寄付みたいな思うんだが
ウクライナガーウクライナガーと連呼してる君はそれについてどう思うの？
あと仮にウクライナに寄付してても社会にとってなんの役にも立たない迷惑行為で稼いだ金は自慢していいもんじゃないぞ いまのウクライナに寄付しても殺人に使われるだけなので、終戦したら復興のため寄付します。 単なる商行為と慈善行為は対価性の有無という一点においても全く別物
寄付みたいなものと寄付は当然違う
もう馬鹿だなあとしか >>624
その「単なる商行為」に大量にお金落としてくれる人間がいるから
スーパーで値引き商品が増えたり、税収が増えたりするわけだが
本来美術品や工芸品にお金を落とすというのは慈善行為と同列視されてるものだよ
転売屋には理解できないだろうけど 文化財保護が目的なら文化財を所有管理する公益法人に寄付をするのが正道
ブランド品集めとは対極にある営為だ 時計を買うと偉くなって上級国民になれるらしいよ（笑） ここは時計の話をする場なんで、貧乏人同士の小競り合いは他でやってくれませんかねぇ。 >>627
公益法人に寄付しても、その寄付金の大半は訳のわからない官僚のポッポに入るだけだけどな
だったら時計技師に寄付したほうがマシ このスレ、前から資産マウントやら職業マウントが異常に多いよねｗ
お里が知れるわｗ >>631
転売屋の活動が活発になり始めたあたりから明らかにおかしくなったな
やっぱりロレックスが即座にとった、正規店での購入品の転売全面禁止は正しかったんだなと｡
それでも抜け穴を使って転売屋が増えたけど 転売して小銭稼いでもねぇ。
その稼いだ小銭で何がしたいんだろう。
日本のロレックスは正規店もグルっぽいのがクソだよね。
高級ブティックとは呼べない。
時計は素敵だけど、店と店員がクソすぎて買う気にならない。 はるか昔からなんの教養も知性も資格もない人間に出来ることは
何かを安く買って高く売るか、人に使われて固定給貰うだけ。
後者はすぐに天井がくる。
なので前者を追求するしかない >>634
個人的な意見だか、そこはお勧めしない。販売には熱心だけど、アフターケア最悪だから常連やめたよ。 >633 ゴローズみたいにある一定回数越えたらテーブルから出してくれるシステムを正規問屋直営がやるのはどうなんだろ 都内のパテック売り場、メンズ時計本当に何もないですね。時計ブームなのか、景気いいですね。。。実績積んでもノーチラスやアクアノート買える気しなくなりました。 >>634 ほんとにそれ（笑）インカムでコソコソだるいしな（笑） それで結局 ID:FBIdJCvi は幾ら寄付したの？
ボク月3,000円ずつだけどユニセフマンスリープリログラムを20年続けて
このあいだちっちゃな賞状もらった
地味にうれしかった 僕が献血10回した時、コップの記念品もらったのが地味にうれしかった >>630
>公益法人に寄付しても、その寄付金の大半は訳のわからない官僚のポッポに入るだけだけどな
ソースは？
まさかソースは『妄想』じゃないだろうな？ ユニセフ協会は橋龍奥様がスタートした時代はガチなで手弁当で手数料0だったんだよ
今は二割ぐらいとってるけど >>641
頻回の献血って風俗行った後にHIV調べる目的でするもんじゃないの？ マジレスすると、HIVの結果は教えてくれないよ。
https://www.jrc.or.jp/donation/blood/news/pdf/onegai_201810.pdf
>検査目的の献血を防止するため、エイズウイルス (HIV) 検査については、通知していません。
HIVに感染してる可能性のある人が献血した場合、あくる日までに所定の電話に自分が献血した時にもらうナンバーを告げるようにってなっている。
風俗行ったとかくだらないこと言ってると、パテック オーナーの品位が疑われるぞ。 HIV検査は匿名で保健所でやってるからそっちに行くかなって 0630 ツール・ド・名無しさん 2022/04/12 19:10:56
>>628
おれはお前が追ってる「たつみ」とかいうやつではない
あんたな？
そうやってどっかの板の荒らし追い回しているつもりでお前が他所の板の住民に迷惑かける荒らしになっとるんやぞ
それがわからんのやったら、これからの人生も無駄やから諦めてすべて終わりにしとけ
ID:+asP6NoZ(6/8 公益法人は毎年監査法人による監査と貸借対照表や損益計算書の公告が義務付けられている
官報やネット、郵送での資料取り寄せなどで誰でも閲覧可能 >>638
実績積んでも何も買えないですね
2本購入実績ある店では、レギュレータなら という反応 最低5000万は使わないと。
アクアとノーチラスは買えないというか、もっと使ってる人が並んでるからね。
他に良い時計いっぱいあるからそっち買った方がいいですよ。 部外者の私では真偽はわかりませんが、昨年、45歳以下で年収２０００万円以上の人だけ招待して販売会あったそうですね。
パテックとしては次の代の購入者の発掘を目指したのだと思います。
もし、巷で噂されてるようにノーチラスやアクアの購入者をパテックが決めているって言う事なら、そう言う招待された人はノーチラスやアクアの購入者に選ばれやすいかもしれませんね。 最低5000万購入しないとって話と
年収2000万くらいの人からって話矛盾しないか？
年収1億あればそりゃ余裕かもしれないけど
2000-3000程度の収入で家族もいれば5000万も時計に使えないぞ
車は軽で奥さんの服はユニクロ一択ってなら可能かもしれんけど
2000万購入くらいで少なくともウェイティングリストには上げてくれると思うよ
>>650の2本の人はカラトラバとせいぜい600-800程度のコンプリの購入でしょ
店からするともう一本くらいは買いなさいよってことだろ
>>651はライバルを諦めさせたいのだと思う 653と同じように思い、2000万円ぐらい買えば買えるのですかと聞きました。とりあえず二本ぐらい買えば希望モデルの要望伺ってくれるそうですが、どのモデルも10人以上待ちがいて、入荷決まった時点で一番の実績ある方に割り振られるので、現実的には二本ぐらいでは買うこと難しいと言ってました。
つまり、ウエイディングリストに載っても、入荷時点で、そのモデル希望者の中で一番の実績がないと買えない、ならびにこれからのついあいのありそうな方限定とのことです。
さらに日本向け入荷減っていて、その年に入荷のないノーチラスやアクアノートも沢山あるとのことです。
なので現実的に、普通の人が買うのはかなり難しいとのことです。 >>653
私は担当に遠回しに言われたので、ほぼ間違いですよ。
人気がありすぎるのと、実績重視で億使ってる顧客が沢山いるから最低5000万くらいは使わないとむり。
長年に渡り金を落としたお礼に案内するイメージ >>654
>どのモデルも10人以上待ちがいて、入荷決まった時点で一番の実績ある方に割り振られるので、現実的には二本ぐらいでは買うこと難しいと言ってました。
でも１０本持ってる人の今後のパテック 購入の伸びしろはもう少ないと思いますよ。
パテック と言わずどんなメーカーもまだこれから多くの自社製品の購入見込みのある人の方が優遇すべき魅力的な顧客じゃないでしょうか？ 以前この掲示板でも書かれていましたが、ノーチラスとアクアノート は購入者をPPJが決めるって書かれていたとおもいますが
>>654
>入荷決まった時点で一番の実績ある方に割り振られるので
これは誰が割り振るのでしょうか？
正規販売店が割り振るのでしょうか？
それともPPJが割り振るのでしょうか？
>長年に渡り金を落としたお礼に案内するイメージ
その『長年に渡り金を落とした』って言うのはどこにでしょうか？
正規販売店にでしょうか？
それともPPJにでしょうか？
確かPPJが輸入元のなったのはここ１８年ほどだったと思いますが、それ以前からの購入者が落としたお金はカウントされるのでしょうか？ 東急本店って改築にともなってデパート部門無くすらしいけど、PPJ撤退ってことか？
東急タイムさんがなくなれば必然そうなんだろうけど、売り場もなくなるのだろうか？せめて移転じゃないと、これまでの実績がなくなってしまうよ。 >>653
仮装通貨で大儲けした人やYouTuberで大儲けした人なども沢山買いにくると言ってました。ようは買えるお金を有していればよいので年収関係ないと思われます。 >>657
同一店舗内での実績のことです。
店の判断によります。
PPJとかスイス本社が関わってくるのは、緑ノーチラスや７宝モデル、ミニッツリピーター、リクエストプライス品などの特殊制のある極めて買うのが難しいモデルだけです。特にミニッツリピーターはノーチラスの比にならないくらい審査厳しいみたいですよ。 >>657
ちなみに、ノーチラスとアクアノート全モデルについて、PPJにオーダーが上がってきた人に売るかどうかの決定権はPPJにあるみたいです。過去に転売した人とかだとそこで販売店にその人に売らないで下さいと連絡がいき、販売店が他の人のオーダーを上げるそうです。 PPJの審査あることにして、なかなか納入されない顧客に言い訳、納得させてるだけなんだよね。
ノーチやアクアごときに関しては、本当は各販売店で順番を適当に操作してるんだよ。
太い客はいつでも割り込める。
回って来ないのは手前の力量不足なんだよ。
と自分に言い聞かせながらノーチ待ってますw >>662
そもそもほとんどはいってこないなら予約なんて無意味だよ
割り込みというより大量の予約のなかから選んでるだけ
毎日のように問い合わせあるんだから アクア、ノーチ持ってるけどそんな血眼になって欲しがるほどの時計でもないよ
所詮ステンレスの実用時計 次の一年でどんなモデルがどれくらい入るかは販売店は分かってるし、太い客はそれを教えてもらってるんだよ。
そのリスト見て太い客はオーダー入れて、さらに割り込みかますんだよ。
それから漏れ出る分を、通常客が順を待つわけ。 そういうの知ってるから、太いやつはステン欲しがるなとか、何でもかんでも欲しがる強欲物めが、とかいう感情が湧いてくるの。
ホントにもやもやするよ。 ま、ということは
数千万レベルの金持ちで買えるのはコンプリケーションモデルくらいまでで
ノーチラスアクアノートは欲しがっちゃいけないってことよ
年間数億稼いでる輩に割り込まれまくって
店員にも相対的にレベルの低い人に思われて虚しいだけ
鶏口牛後だよ
実績積もうと思っていたがやめよ
おいらロレックスのヴィンテージに行くわ >>667
本の少し前まではいまより楽に買えたんだから、もともと欲しい人はもうもってるよ。
値段上がったらほしくなっちゃう人たちは、時計じゃなく価値が好きなんだろうから、そんな客には売りたくないってのは当然だとおもう。
まあ、正直もう廃盤なのをまつより、自分で次のノーチラス探すのが時計好きでしょ。 >>668
同感。ただ本当に時計が好きな人は、自分の価値観で時計を買ってるから人気が出るモデルを探しているわけではないと思うよ。 >>669
それはそうだよね
他人がどうとかではないと思う
もともとノーチラスはロイヤルオークより人気なかったのにね 数年前までアクアなんて欲しいとも思わなかったんだけど、最近はやたら欲しく感じるんだよな。
これはおそらく高値がついているのと、俺が見栄っ張りなのと、強欲なせい。
あと、投資好きってのもあるな。だから転売屋から買おうとは１mmも思わない。 エルメスとかの製品にも時々あるけど古臭いイモ臭いデザインだよね >>662
太客割り込みはパテックならではですね。
なので、2、3本買ったったーって言う細客には買えないんだよね。 金を払って割り込むのはUSJ辺りのファストパスと一緒だろ。
使ってんだから優遇されて当然 高くて買えないから余計に欲しくなる人が居るんですねぇ >>676
そうならそうと言っておくれよと思わない？
気をもたすんじゃないよ、と。
何年も待ってるやついるんだよ。ご愁傷様すぎだわ。
>>677
たぶん自分はそんな感じだろうな、きっと。
買取値が下がると、前みたいに欲しくなくなる気がするｗｗｗ
いや、転売する気なんか全くゼロなんだよ、本当に。でもきっと欲しくなくなると思う。 実績作るために、不要なのにレディースもの買ってる人とか怒ったりしないのかな。。 >>679
事実に気づいて買わなくなるでしょうね。 ノーチラスやアクアノートの割り振りを、店や店員の力量で分けるってできるんですかね？購入実績ゼロ（安めの１本はオーダーシート流し済）なんですが、そろそろ○○（某人気モデル）が来そうですと言われました。コネはありません オーダーシート流したのと某人気モデルは別の時計です 嫌な上司が使ってたから今までパテックは敬遠してきましたが、独立系や他の雲上含め色んなメーカーのを30本くらい持っています。だから店員さんに気に入られたりして、納品してもらえるよう計らってもらえたのでしょうか？ エルメスで思い出した。
バーキンとかケリーとか、ひとつ、たったひとつ買うのも大変なんだが、お金持ちには全然違う。
エルメスは外商とかうんぬんは一切受け付けないって建前。いろいろ攻めたが、私のレベルじゃなんともならなかったｗｗ
↓お金持ちの買い方
https://www.youtube.com/watch?v=AT7zP0umXu8
https://www.youtube.com/watch?v=VfO3w2VHHdA
パテックにはこんなことがないとは思うんだけど、お金持ちの常識ってどうなってるんだか知らないwww 百貨店の外商使って一番買いにくいのは松●屋名古屋だと思う
何故なら、松●屋外商員は親が外商太客で花嫁主義やら他人の釜の飯食う為に在籍してる率が高くてオイタしても怒るに怒れないから って中の人が言ってた >>686
鼻の穴でかすぎ！
もうちょっと、品のある顔してないとねｗ 高い金払ってプレ値で買うか、高い金払って実績作って正規で買うかの二択なんだから、それが出来ない奴は欲しがるなよ。 あーこのエルメス、、、
ZARDのお金で買ったんだよなー
長門の妻になれてよかったねってかんじ、、、
旦那の会社のアーティストと名曲歌ってるよね、実績も才能もないのによくやるよ 今日のゴチになりますで相撲取りがノーチラス のクロノつけてたw >>652
そのイベントに参加しましたよ。
ワールドタイム、トラベルタイムのイベントでした。
ホテルオータニで3日間やりました。
そこで予約したら1年以内に納品が約束されるということで、3本ほど購入しました。
ただ、そこに参加できてもノーチラス、アクアノートは優先して販売はしてくれません、、、 >>690
ビビちゃんあのアホさ加減がいいんじゃん
マキさんみたいにキレあったらつまんないから >>686
エルメスは国内にあれば何でもすぐ取り寄せできる。巷のパトロールとか貧乏人がすること。
ってのを最近知ったよ。バッグは個数縛りあるけどな。 アクアノート 5167Aの海外オークションでの価格ってCHF20000-40000位なのかな？
日本円にすると２７０万円から５４０万円ってとこか。
https://hwigwam.exblog.jp/iv/detail/?s=29917646&;i=202204%2F14%2F08%2Fe0181908_10323514.jpg >>696
個数は建前ね。
違う人が買ったていにすればいくらでも買えるみたいだよ。 >>693
ワールドタイムてほぼディスコンになったやん。
イベントやって売り切りたかったのかな？
何の為のイベントだったの？って今になって思う >>700だったら、カラトラバ5227R-001を年内に定価で購入出来る＾＾ >>685
まあ気に入られたというか、店員からパテックに新規顧客として推されてるのはありそうだね 田端で5396gが430万くらいですぐ売れてたけど、クロノ24で見ると全然安く売ってたんだな。買えた人うらやま 現行で買えるやつを中古かぁ。
私は新品派だなぁ。
亡くなった人が腕に付けてたとかだったら嫌だし。
出所がわからない中古って気持ち悪い。 現行品を中古で買うやつは、そもそもパテックを（以下略 買いたい時が買い時
1年後新品が届く頃にはどうせ他のが欲しくなってるよ ぜんっぜん中古で良いわ
仮に死人が着けてたって、物は物よ
怨念とか、21世紀の世の中にそんな非科学的なモノは存在しないから >>706
>怨念とか、21世紀の世の中にそんな非科学的なモノは存在しないから
と言うことは、２０世紀には怨念っていうものが存在したっていうことか？
と言うことは、それは１０世紀にも１５世紀にも存在したって言うことか？
では怨念が２０世紀まで存在し２１世紀になったら消滅するっていう根拠は何かあるのか？ >>708
そうじゃないよ、バカだなぁ
15世紀とかは呪術とかシャーマニズムが信仰されてた時代だろ？今は科学の時代だろ？
古今東西、過去も今も呪いだの祟りだのは存在しないんだよ
昔は科学が無かったから説明がつかない事象をそれらのせいにしてただけで
パテックってバカでも買えるんだね、がっかりだわ >>709
>古今東西、過去も今も呪いだの祟りだのは存在しないんだよ
え、でも>>706には
>怨念とか、21世紀の世の中にそんな非科学的なモノは存在しないから
って書いてあるけど、、、、、。
つまり21世紀の世の中にには存在しなけど２０世紀までの世の中に非科学的なモノは存在したって事だろ？
そこで、じゃなぜ２１世紀になって怨念とかの存在がなくなったのだ？
その存在しなくなったって言う根拠が知りたいんだよ。 まさかいい年したおっさんが言ってるわけじゃないだろうな
中学生ぐらいか？
時計ばっかり買ってないで少しは人文知も身につけたらどうか？
呪いだの何だのは科学的には存在しない共同幻想だが
信じられていると、気にすることで心身に不調をきたしたり、
周囲から疎外されて社会的に不利益を受けたりする
この状態だと「ある」と言っても差し支えない
みんな信じなくなれば、なくなる >>710
おまえアスペだろ
科学が常識となった21世紀では、すでに呪いや祟りといったオカルト概念は過去のものであり、すなわちそれらが実際に存在すると信じられていた中世〜20世紀までとは違う、って言ってんの！
ここまで噛み砕かないと分かんないのか、バカ どっちもどっちだ他所でやれ。
中古でも良い奴もいれば、中古は嫌な奴もいるってだけだろ。
科学の時代とか関係ない。 >>710の読解力が低いスレはここですか？
現文の点数低そう、行間とか読めなさそう。 正規店で実績積み中の者です。今3本所有。実際問題10年以内にアクアかノーチラス買えればいいかなくらいに考えてるのですが、10年後両方ディスコンになってたりして。
そーなった場合怒りはどこへぶつけてやろうかな。
とか皆さん考えます？ >>706
もしかしてオマエの家って格安の事故物件か墓地ビューかなんか？ そっか。俺は怨念の存在を恐れるといった感じだな。あるかもしれない、ないかもしれない、あったら怖い。実際よく分からん。
だから俺は事故物件に入るの嫌だし、それと同じ理由で中古は気持ちが悪い。
新品が買えるなら、やっぱり新品だな。
中古しかないものだったら悶々とする感じだな。
中古は買ったことないけどね。 >>719
人生損してるね
時計もそうだけど、クラシックフェラーリとか、クラシックポルシェとか、今のクルマには無い味あって楽しいのに あ、クラッシックフェラーリ、いいね。
僕はミッレミリアに出られる250GT TdFが好きだな。 私は最新が最良派ですねー。
まぁ人それぞれですね。
歳とったら変わるかもしれないけど。
それにしても、ロイヤルオークのデザインはすごいですね。
私の歳よりだいぶ前から存在してたなんて。
知ったのが去年だったんで人生損してました。 高級車か。
今ならパテックとかロレックスみたいに欲しくても買えなさそう。
知らんけど。 >>722
機械式時計なんか1960年代には完成しつくされた古い枯れたジャンルなんだから電子機器みたいな最新が最良ということはないよ。 お金持ちはどどーんと高いのを買ってくれりゃいいのに、
バーキンみたいなOLが背伸びすりゃ変えるもんを大量に買って見せびらかすつーのが庶民感覚というか出自を隠せないというか。 >>728
>バーキンみたいなOLが背伸びすりゃ変えるもんを大量に買って見せびらかすつーのが庶民感覚というか出自を隠せないというか。
でもケリーは庶民じゃないアメリカの大女優が買っていたみたいだよ。 グラコン持つ方って年齢層どんくらいなんですかね？
60過ぎ？50代？40代？ 50になった記念にグラコン買いました。中古ですが。 私は今年で40になりましたがまだ早いですかね？
担当からは5524とかのが似合うと言われました。
まだ若いから早いんじゃ？って感じでした。 好きなのすれば？と思うけど見た目もあるよね
年取っても似合わない人もいれば逆もある >>734
ですよね。
グラコン買うか700万くらいのコンプリケーションを毎年買うかで迷い中です。 >>732
グラコンと言っても色々あるけど具体的にはどんなモデルが候補？ >>736
5271か5204のどちらかですね。
新作の緑文字盤は実物みないと候補には入れられないですね。 >>737
良いですね その2モデル自分も欲しいです
手持ちの時計少し売って買おうか、妄想してます 自分の会社設立5年の記念に5711/1Aのブルー買いました。
記念で買うって良いですね。 5271.5204って、オーダー受けてもらえるんでしょうか？ >>742
オーダー入れれますよ。
5271は実機触りました。
年に1本入るかどうからしいです。 5271とか石付きはモモーイさんとことかで頼まないと時間掛かるんじゃなかろうか
売る側石付き大好きで買う側も大好きな泡蔵なら早そうな気がする >>747
もう売れてるじゃん
てか、2009年式でこの価格という事は、高年式だと相変わらず1000万円オーバーか… >>748
よく見たら>>747は5165だね。
今となっては貴重なモデルになるのかな。 私には中古のアクアノートをプレ値で買う価値があるとは思えない。 >>751
僕も中古のアクアノートを正規販売店の定価以上で買う価値があるとは思えない。 実績作りのために欲しくもない時計に何千万もかける価値があるとは思えない >>754
5168か5968なら買うかな。
あんまりいらんけど。勧められたら買う。
個人的にはグラコンの方が魅力的 金銭感覚がバグった方々には散財してもらっていいんじゃないの？ 一々他人の消費傾向が理解出来ないと書き込みをする人の心理が理解出来ない 他人の心理が理解できないと「理解できない」と書き込みたくなるってことだろ？
自分の今を見つめれば分かるんじゃね？ >>756
パテックを正規店で買う人はいわゆる富裕層なんです。
別に無理して買い物してるわけじゃないよ。 >>757
>一々他人の消費傾向が理解出来ないと書き込みをする人の心理が理解出来ない
自分の感性を正直に書き込む正直者って言う人が世の中に存在するって事を理解出来ない の？ >>760
正直というか、要はバカなんじゃないか、と
こんなとこで理解出来ない！って口角に泡飛ばして100万回書いてたって理解出来るようにはならないだろうし、生産性ゼロでしょ
そーゆー人もいるんだ、フーンと思ってスルーするのが真っ当だよ 何というか。希少性は百歩譲っても、マウントとか、単に投機的であるとか
それでPPを欲しいと思う感性が残念だよね、とは思う
あえて挙げれば、ロレなんかとかその辺で一線を画しているのが雲上の良さだったのかな
とは言えこのご時世で、時計愛好家でもないタレントや配信者のスコープに入った時点で、PPも悲しい末路をたどるのだろうか
1ユーザーとして、そうあって欲しくはないけど。時代なのかな… どうせ欲しくないモデル買って欲しいモデルを予約できても来るか来ないかわからないんだし
やっぱり並行がいいよ
即納はやっぱり気分がいい >>764
でも、いくら新品って言っても並行品は１度はPPにオーナー登録された物。
他人の名前の入った保証書の付いたものをプレ根で買うのは嫌だな。
正確に言えば１度オーナー登録された中古品。
中古品って定価以下になってはじめてその存在意義があると思うけど。 一番安価なステンモデルが10年前の10倍くらいになったと… 今年の新作モデルをオーダーできた強者っていらっしゃいます？ 今年の新作、、、どれも欲しく無いから予約しなかった… >>768
気になるの無かったですか？とか毎回聞かれるけど。
特に欲しいの無かったけど一本付き合いで頼んだよ >>770
すごい！
何頼んだんです？
私は5524オーダー中なんで納品されてから次考えますが、新作は競争激しくて私レベルじゃ無理です。 >>768
5205rと迷いましたが、5226gお願いしました
5905も連絡待ちなので流石に緑系ばかりはお腹一杯ですよね >>774
並行屋に行く。今は正規は無理。金あったとしても物がないから実績も積めない
有名人とか名士なら別だけど >>775
YouTuberの方がおそらく一本目で購入されてたのでどうにか購入できないかと… >>776
5167クラスなら2000万ほど買うと回してくれる可能性があります。
あと、ああいうルートは基本的に再現性が無いので難しいのではないでしょうか。 >>777
買うモノが無いのにどうやって？
今は品薄すぎて実績を積む事すら出来ないんだが 5167r欲しいですね。50代60代になっても着けていけそう。 ノーチ1000-2000万なら一本持ってても良いのかもしれんね。
今後暴落することは考えられないだろうし。
40代で買えばあと20年はドヤれると考えればGクラスとか911買い替えるよりリーズナブルなのかもしれん >>779
それは君が出してもらえる様な財力や知名度、長年積み重ねた購買歴が無い人間って事だからだろ。
パテックにとって、君は必要な顧客では無いという判断。つまりパテックから認められた身の丈を有していないという事だ。
ヨーロッパでは、恐らくお店のドアすら開けてもらえない人 >>782
新規で5167r買いたいって話からの続きの話で、長年の購買歴〜ってもしゃあないでしょ
5年前は金さえあれば、リピーター除けば誰でも買えたしね >>782
779だけど、私はパテックの顧客なんだがｗ
5167Rを新規で買いたいと言っている人の視点で、お布施も含め、買うモノが無いのにどうやって？と疑問を呈しているだけで…
相手のこともよく分からないクセに、すぐにマウント取って貶めようとするあたり、お里が知れますな >>782
>ヨーロッパでは、恐らくお店のドアすら開けてもらえない人
え、ヨーロッパのドアマンってお店にやって来る人の財布の中まで透視できるのか？
じゃヨーロッパじゃクレカじゃなく現金持ち歩かないとダメだな。 SNSでたまに見るけど、グラコンやコンプリ持ってない人がアクアやノーチを複数本納品されてるのは何でなんだろうね？ 私は50.60代になったら嗜好品は卒業してたい。
時計もクルマも若いうちにドヤる。
これに限るね。
ジジイになったら逆に何もいらん。
あくまで個人的見解です。 >>784
買えないのは、全ての人なのかよく考えてみて。
世の中にはこの状況でも好きなモデルいつでも買える人がいるって視点持った方がいいかもね。
メーカーやディーラーの責任にしないで、買えない属性の自分を見つめ直してみないと、いつまで経っても成長は得られないよ >>768
5205Rを注文しました！納期、だいぶ先になりますけどね。 >>790
今までの流れでそれは流石に文盲じゃない？
自分を見つめ直してみないと、いつまで経っても成長は得られないよ >>790
>世の中にはこの状況でも好きなモデルいつでも買える人がいるって視点持った方がいいかもね。
いつでもって、、、、、、、。
その店が在庫切らしてる時はどうするの？ >>791
わぉ。
仲間発見。
とは言っても私は黒文字盤所有なんですけどね。 大阪の店に行ってみた。
最初の一本のおすすめを相談してみようかなと。
何もかも一本も在庫ないです、入ってくる予定も立ちません、すみません、って言われた笑 名古屋三越ラシック1Fに出来る店（時計売り場からの独立）自体はクロノス（セイコーの百貨店部門）系だがＰＰＪに頭下げまくって頑張って商品を開店時に売り捌く為に掻き集めてるよ
ダメもとで開店時いってみたら 自分の力の無さを認められないのね。
他責癖のあるあなたを教育した両親を恨んでみたら？ >>796
>大阪の店に行ってみた。
って、どこに行ったのですか？ >>794
たしかハイエックで実物見れたはず。今も置いてるかわからんけど
ちょっと厚くて大きめ
マリーン系も、最近じわり人気が出てきたね >>799
ハービスの日新？
ほかにいいところあるんですかね？ >>795
青文字盤もってるけど、よっぽど5905の方が幸せになれるよ。 >>800
マリーンの5557、価格以外はかっこいいですね。
私、どっちかと言うとデュアルタイムが好きなので。
それにマリーンなら海外のビーチリゾートにぴったりですね。
コロナ禍終息後の時のために欲しいです。 >>801
>ハービスの日新？
日新堂でも入ってくる予定がないって事ですか。
コロナでスイス本国の生産も縮小しているのでしょうね。
２本目を考えていましたがブレゲ、真剣に考えた方がいいかもしれませんね。 なんか、円安さらに進んでインフレも確定なので現金を逆換金というか、モノに変える人たちが殺到してるそうです >>807
馬鹿じゃないの？
原油とか、レアメタルとか、高級機械式時計とか、高級車とかのコモディティーに決まってんじゃん >>808
でも高級時計や高級車はなくても生活できますが、小麦なんかがなくなると生活に困るのじゃないでしょうか？
金なんかは値上がりしてますが、高級時計は『価格更新』されているのが現状だと思います。
と言うことは、今後も『価格更新』され、先に行けば行くほど買いやすくなると思いますが？ >>809
モデル次第なのでは？あれは購入希望者は少ないでしょうからね。
メンズもグランド・コンプリケーションなら予約できると思いますよ。
しかしこの女性のグランド・コンプリケーションは美しいですね。
男性の私もうらやましく思えるほどに。 >>811
でも時計は腐らないけど、食べられないよ。 >>813
あっそ
じゃあパテックスレじゃなくて、小麦スレに行って小麦最高！って書きこめば？ >>815
>じゃあパテックスレじゃなくて、小麦スレに行って小麦最高！って書きこめば？
でもそこじゃ>>815みたいな人が相手してくれないと思うんだけど、、、、、。 パテックを投機商品と思ってるなら効率悪いからやめたほうがいい。
今さら新規でアクアノートやノーチラス欲しいって言ってる人いるけど、絶対買えないしね。 確かにここ数年のブームに乗って欲しくなったのならやめた方がいいよ
ノーチラスなんか始まりのデザイナーが凄かったって言うだけで
宇宙とか山とか深海に帯同したとかいう挑戦シリーズでもないし
もちろん軍用のルーツもない
ラグスポって言っても何がスポーツなの？って感じだよなw
パテックは複雑機構を買うべきだよ
パテックも他メーカーでも作れそうな三針時計に異常な人気が出てアイデンティティ失いかけてるんだろ 故落合正勝は時計コレクターでもあり複雑時計を30本以上所持していたが、複雑時計はドレススタイルに合わず飽き易いことが分かって結局全て手放したとの言 >>819
>ラグスポって言っても何がスポーツなの？って感じだよなw
あ、僕もそう思う。あの華奢な躯体でスポーツって、、、壊れないのかな？って。
>パテックは複雑機構を買うべきだよ
それも思います。
パテックの真骨頂って人間の英知を結集した複雑機構だと思います。
あのブレゲ（メーカーじゃなく歴史上の人物）が後世になお残したのも
永久カレンダー、
ミニッツリピーター、
トゥールビヨン
などの複雑機構を発明したからだろ。 ドレススタイルだと三針シンプルが定番でせいぜいムーンフェイズって感じかな？ >>822
ドレススタイルだと、定番は２針らしいよ。 >>821
オメガやパテックがしてきた冒険への挑戦の歴史を見れば
ノーチラスなんかスポーツのスも差し上げられない
しかも新しいノーチラスが出たとしてそれはもうジェラルドジェンダの作品ではない
分かりやすいのはブレゲのマリーンで最初はヨルグイゼック作だけど今は名ばかりで別物
にしても複雑機構の発明もブレゲの方が凄いよな
パテックって歴史盛りすぎじゃない？w >>819
全くその通り。ノーチ、アクアも手に入れたけど、満足度は低い。
パテックの時計は一つを大切に使う人向け。どの状況でも使いやすいけど、次から次へと時計を買う人には向いていないと思う。コンプリやドレス系でも思い入れがないとすぐ飽きると思う。
APのロイヤルオークは似てるけど全然方向性が違う。服に合わせてイロイロ買う人には良いと思うし、やはり見栄えが派手で楽しいと思う。 >>825
824だけどブレゲのファンじゃないしブレゲ一本も持ってないよ
単にパテックよりもブレゲの方が発明の歴史は凄いなぁと公平な意見を述べたまで
デザインははパテックの方が断然好き パテック持ってる人で1本だけなんて人がいるわけないのはわかってるけど、永久カレンダーとか、毎日動いてないと結局合わせなきゃいけなくなるよね？
仮にパテック1本を365日使えるもんなんかな？
ロレックスみたいにガシガシ使うって意味じゃないけど、毎日の使用に耐えられるものなんだろうか
執事が巻くとかはおいといて アクア、ノーチ手に入れて思ったけどコンプリ系の方が着けて楽しいと思います。
グラコンへの思いが強くなりました。 >>828
>永久カレンダーとか、毎日動いてないと結局合わせなきゃいけなくなるよね？
それもまた楽しい儀式なんだろう。
私は永久カレンダーとかは持っていないが、少なくとも私なら楽しいひと時だと思う。
もちろん時間が無い時は時間だけ合わすと思う。
>仮にパテック1本を365日使えるもんなんかな？
どの様な荒さで使うかだと思うけど、パテックの社長や役員は使ってると思うよ。 824だけど
> オメガやパテックがしてきた冒険への挑戦の歴史を見れば
パテックではなくロレックスの間違いでした
文章が意味不明でしたね 年次と他社の永久持ってるけど合わせてないや
他社の永久クロノによると今日は 2018年6月3日 日曜日らしい 毎日使えるなら今持ってるやつ全部売って5236一本君になりたいわ >>833
どんな時計でもいつかは調子が悪くなり、オーバーホールの時期を迎える。
つまり5236一本君でもいつかはオーバーホールの時期がやってくる。
たとえ数本、いや数十本持っていても各々の時計は5日オーバーホールの時を迎える。
だから5236一本君で毎日5236を使っていても早い遅いはあると思うがいつかは一時的に手元を離れオーバーホールに出す時が来る。
その時期の早い遅いはあるが。 円安による業績悪化および個人の資産運用の成績低迷。
私の時計道楽も終焉の予感・・・ 資産10億とかある人は関係ないだろうけど、1億くらいまでの人は、このマーケットの悪化でけっこうきついよね… 一億とかの人ははなっから動かせるのが少ないから耐えれて、資産額でかい人で色々やってる人の方が処分しなきゃいけないんじゃなかろうか 純資産が5億以上あれば、物欲支配からは解放されるんだろうなぁ… ホリエモンいわく、10億ぐらい買い物すると物欲は消えて食、性だけ残るらしい まぁ5億から妬み嫉みは消えていくよね
10いったらもう、これどうやって相続税減らすの？もう要らねーよみたいな世界になってくる >>839
3桁億純資産あるけど時計はやっぱり欲しいよｗ
自分が貧民出身だから思うけど、物欲って資産額と言うよりその人の生まれ育ちに依存する部分が大きいと思う。
周りの経営者見ても毛並みの良い人って総じて物に無頓着なんだよね。 資産家でもなんでもいいからアクアの予約取り下げて欲しいな。
順番が繰り上がるだろ？
ヨロシクっ！ 手首にパテを嵌めた画像をアップするルールとともに
加工不能な金持ちの証拠画像をアップするルールを作ろうかな >>845
貧民の出から純資産3桁億って凄いね
どうやったら一代でそれだけ突き抜けられるのか、純粋に興味ある 若い頃に親の金で贅沢三昧して同世代に対して優越を感じ、年を重ねた時は相続した遺産を抱えて物欲に支配されている平民たちを横目に敢えて貧乏生活をすることこそが最高のエクスタシーだよなぁ 時計で優越感とか本当に気持ち悪い。ただのアクセサリー趣味やのに。 >>845
凄いですね
富の証拠となる画像のアップをお願いします
それがこのスレのルールです >>849
ありがとうございます。
新聞奨学やって大学卒業＜国内証券ディーラー＜独立して個人投資家＜起業して今に至る
って感じですね。
幼少期の貧困は反骨精神とか得るものも多かったけれど、やはりどこか性格歪むので個人的にはあまり良いことだとは思ってません。
お金で時計は買えても生まれ育ちによる品の良さは買えない。
>>853
5370P-001 5740/1G-001あたりで良ければ・・・
出張中なんで帰ってからになりますが。
スレチなんでこの辺にしときますね。 >>854
素晴らしいです！
貴方のその謙虚な姿勢が、成功を呼び込んだのだと思います。見習わねば！ ここの富裕層方に聞きたいんだが、今3796を買うってどう思う？相場は200程度。つい数年前に100万程度だったし今は時期が悪いかね？この腕時計バブルでだいぶ高くなった。
コロナ終焉からの渡航自由化、金利上昇などでそろそろ時計バブルは終わると見ているんだが...しかし急速に進む円安もあるし結局日本円ベースで考えると時計の値段は下がらないような気もする。デイトナみたいな時計の中でも投機的意味合いが強い商品は別だが >>857
今より値下がることは無いと思うよ
もし仮に値下がるとしても5年10年後の話
玉数も少なくなるだろうし、欲しいなら今買っちゃえば？ ここも まともにスレ運用するなら 次から
ﾜｯﾁｮｲ IP 導入したほうがいいんじゃないの？ アホな自作自演ばっかりだよな。こういう奴は何かの病気なんかね。 俺の所持してる時計一覧
パテックフィリップ5204P-011
パテックフィリップ5711/1A-010
パテックフィリップ5270J-001
パテックフィリップ5270/1R-001
パテックフィリップ5531R-001
ロレックス116508-0013
ロレックス116506-0002
ロレックス116520-0015
ロレックス116503-0004
ロレックス126613LB
ヴァシュロンコンスタンタン6000A/000P-B025
オーデマピゲ15407ST.OO.1220ST.01 >>862
現金(日本円)が2億外貨預金が5億
VOOとVT合わせて36億
BTC70枚ETH992枚
不動産は白金ザスカイ3ldkの抽選に当たっただけ トケマーの6119が面白いことになってる
販売店から購入者にクレームがはいるんだ >>861
PPどれも素晴らしいモデルですね。
5531Rは本当に凄い。
初回購入から何年くらいでオーダー受けて貰えました？ 今日新卒の新入社員が職場にノーチラス着けて来たわ
親から貰ったんかな >>865
転売しつつ販売店の目も気にするとかムシがよすぎ >>870
後輩「買えるように口利きしてあげましょうかセンパイｗ ウチの会社でも昔ベンツのGクラスに乗って来た新人がいたなぁ
3ヶ月ぐらいで辞めたけどやっぱ親が金持ちって最強だわ >>869
しかも保証書は修正テープのようなもので前オーナーの名前が加筆修正されている。
これって購入後の無償の保証受けられないんだろ？ >>869
これってPPJが発見して、シリアルナンバーから初代オーナーを確認したんだろうな。
それを販売店に連絡したってことでしょうね。
そして販売店はすこし怒られたのかな？
でもこの初代オーナーさん、もう予約受けてもらえないとかってあるのかな？ 円安だって言うのに税込1000万円を切ってきましたね。
https://www.gmt-j.com/item/3717013520087
PATEK PHILIPPEパテック・フィリップ アクアノート エクストララージ 5167A-001
￥9,680,000(税込)
￥8,800,000(本体価格) ￥880,000(消費税)
でも、まだまだメーカー希望小売価格 ￥2,486,000(税込)から見たら高いですね。 こっちは、もっと凄いですね。
なんと490万円もの大幅値引きです。
https://www.gmt-j.com/item/3717012948226
PATEK PHILIPPEパテック・フィリップ アクアノート エクストララージ 5167A-001
￥14,580,000(税込) →￥9,680,000(税込)
￥8,800,000(本体価格) ￥880,000(消費税)
ここまで値引きされると、元の値段の値付けは一体なんなんだ？って言う気持ちです。 チャイナがロックダウンされてて、動きがだいぶ悪いのだろうね。チャイナのロックダウンが終われば、また一気に買われていくのかなぁと思う。 でも、中国のロックダウンって上海だけじゃないのか？
それと、ロックダウン解除が近いのなら今値下げする必要ないと思うけど。
すこし待てば良いわけだから。
それともロックダウン解除がすぐには見込めないのかな？
それなら高級機械式時計の価格の低迷はしばらく続くのかな？ 並行価格の下げは喜ばしい事では？
安く買えるんだから。 各国金利上がれば時計に投資する資金も安全な債券に逃避するわね >>879
店頭で800万円代のとこ見た
見切り売りが始まってるな パテックって、ロゴなしのフルダイヤノーチラスなんて作ってたんだね
パテックフィリップのネームなしって一般人でも注文できるのかな？ 時計バブルっていうより、最高級の嗜好品はどれも値上がり続けてないか？
ロマネコンティ、マッカラン、フェラーリ、ジョンロブ 、バーキンとか。
二次流通品も多少の変動はあっても基本値上げ方向だろ。 上級者諸兄殿、取り敢えずカラトラバ1本だけ正規店で狙う平民はヨシダ、日新堂、百貨店どこで買うのがベターか教えていただけませんか。予約すら無料なことも覚悟で。 アクアノート 5167a、もう税込でも900万円切って来てるんですね。
https://www.commit-watch.co.jp/buyer/watches/mens/patek_philippe/aquanaut/aquanote-x-large-172684/
8,888,000円(税込) (税抜 8,080,000円)
付属品
保証書、箱、冊子、パスケース
保証書日付
2017年
いよいよ値下げ競争に入って来たのかな？
そう言えばNYダウも昨晩は一時、１０００ドル以上下げた様ですね。
年初からの下落幅は約3360ドルに達し、9%を超えた。
ハイテク株が中心のナスダック総合指数はさらに下げ幅が大きく、今年に入り20%超下落している様ですね。
総員衝撃に備えよ、ですね。 コミットのアクア888万リザーブになってたけど、ローン審査中w
時計ローンで買うやついるんだな。
まさに身分不相応 馬鹿みたいに金利安いのにキャッシュで買うの馬鹿だろ ローンって発想が身の丈に合ってないって事でしょ
富裕層の皆さんは戸建も別荘もタワマンも高級車も時計もローンなんて発想出てこないと思うよ
事業での借入はむしろありだが 自分もカードって発想が身の丈に合ってないって事でしょって思っていたな 富裕層はおしなべて投資家だし、投資家なら現在の投資環境でのキャッシュポジションの重要性を認識してないわけないが
無駄金使うのが富裕層と思ってるならお里が知れる 今、キャッシュを持つことの重要性ってなにか分からなかった。
そりゃキャッシュは必要だけど、できる限り他のものに移したいとおもってたので。 無金利ならローンが良いと思うけど、流石に腕時計に何百万円もローン組む気にはなれないな。
一部ローンっていうのは良いけど。
でも経営者ならキャッシュフローを考えたら手元資金を厚めにしておきたいだろうからローンでも良いと思う。
でも時計を買う手元資金がないからローンっていうのは、そこまでして買う時計かな？って思う。
定価250万円の時計なんだから。 あ、でもコミットでリザーブになってる時計、結構ローン審査中っていう案内でてるよ。 現金が無いからローンで買う人は、メンテナンス代払えない気がする。 時計ごときでキャッシュフローだのキャッシュポジションだのってレベルで考えないと買えない年収なら辞めときな >>901
>時計ごときでキャッシュフローだのキャッシュポジションだのってレベルで考えないと買えない年収なら辞めときな
時計だけしか買えない人はそうだね。 じきに中国のロックダウンが終わるだろうからそれからまた上がるのでは？ カード会社の上限上げたり面倒くさいから3回払いとかで買っちゃうことはあるな。現金持ち歩くのも怖くないか？ マジレスすると150万の枠のカードの3回払いは50万3回で
450万の物を買える訳じゃないぞ？ てか、カードって普通の色でも使ってると限度額どんどん上がるよな
銀行との付き合いで無理矢理作らされた、まったく使ってないブラックカードは限度額250万円だけど、普段使いしてるTSUTAYAカードは気がついたら勝手に限度額540万円になってたわ 「マジレスすると」って前置きしてる奴って
なんか安っぽいコンプレックス抱えてそうで嫌。
自分は普段こんなとこに書き込む様な人間じゃないよ的で逆に恥ずかしい 先輩方、長らくAP民だったんだけどこれからパテックに乗り込もうと思う。
ノーチが買えるようになるには大体合計何本もしくはいくらくらい打ち込めばよいのかな？
教えてください。お願いします。 今までの流れを要約すると
5000万くらいでやっとリスト入り
2000万くらいだと店によってはリストにも入れてもらえないって
俺はそれ知ってもう付いていけないからドロップアウト
無垢のスポロレを地道に集めながら
残った金で投資を始めることにした
手に入るといいね >>909
1番高いAPつけて正直な気持ちを伝える
「予約できるのを教えて欲しい」と伝える
レギュレータとかパイロットの不人気モデル
を紹介されるが、即決で買う
3本位買えば一応客扱いされる
これでもノーチは無理ゲー >>909
ジュネーブの直営行く。日本は物がないから、実績を積むのも今からだと無理だよ
正直、人気のSSノーチでも中古なら2000万くらいで手に入るんだから、
何年も待つくらいなら中古で買うことを勧める ノーチラスよりROのがよくない？
パテックは、新作のバケットダイヤ付きグラコン欲しい。 >>909
貴方はラッキーだよ。
ディスコンになった5711はもう製品がないから無理だが、今後発表、販売される6711が発表されたら、すぐに（当日、もしくは翌日に）電話連絡や来店して申し込めば、かなり早い順番で予約できるよ。 ノーチラスとアクアノートの予約難易度ってそんなに違うの？
5167の予約難易度って、ロレックスで言うと116508グリーン買うのと同じくらい難しいのかな？ >>916
並ぶだけなら誰でも並べる、来るか来ないかは別として。安いから並んでるだけじゃね？全てはそれまでの購入実績次第。 >>916
ひと昔と違って、今は富豪しか正規店では買えない。
そんくらい需給バランス崩れた。
ノーチラス、アクアノートしかいらないなら並行が1番安い。 ヨーロッパもウイズコロナになって来たから今まで自宅待機になっていた職人さんも工房に出てくる様になって生産量が増えるのじゃないか。 5167Rと5167Aは6月の値上げからいくらになりますか？ 910で「5000万でやっとリスト入り」ってレスが入った途端にスレ伸びなくなったなw
淡い期待でカラトラバとかコンプリケーションとか買っちゃった人いたんだろうな
パテックのランクじゃない人間が無駄な投資して面白すぎる
まあみんな身の程を知ってモノではない何か別のことに幸せを見つけた方がいいぞ そうだな
普通コンプリで600-700マン位のを買えば、顧客認定されて
次に期待するところ
実際にはモノ無し、金持ち多数でそうはいかないものな
本当にパテックの時計欲しければ、中古品で探すのがよさそう でも２０１９年の夏頃まではノーチラスは別にしてアクアノート くらいなら実績なしでも買えたでしょう。
私も数軒で予約受けてもらいましたよ。
もちろん１店舗から連絡がきたら他の店はすぐにキャンセルするつもりでしたけど。 >>924
>本当にパテックの時計欲しければ、中古品で探すのがよさそう
でも今はまだ早いでしょう。
>>921のアクア、審査通らなかったって事は購入希望者の属性にもよるが、物の値段が安かったら通ったかも知れないんだから、今後また価格更新される可能性あるでしょう。
買う人がいなけりゃまた価格下げないといけなくなるから。
今は買い手市場になりつつあると思います。
5164aもだいぶん下がって来ましたしね。 >>926
ノーチ・アクアは投機物の側面が強いから
短期的な値動きはなんとも言えないけど、
もう買い手市場に戻ることは無いよ 良かったぁあぁあ－
実績作りというアホな無駄遣いしなくて良かったぁっぁああー >>925
だからさあ、その◯◯年まで普通に買えたとか、そんな過去の自慢話意味ないから
今買えるか、買えないかが大事なんだっつーの >>927
>もう買い手市場に戻ることは無いよ
そうかな？
現に高額なものは動いていないし、価格を下げた物だけが動いてるみたいだよ。
ネットの時代だから家にいて日本全国の価格がほぼわかるから、買い手は座って各店の価格を見る事が出来るんだから。 >>929
>だからさあ、その◯◯年まで普通に買えたとか、そんな過去の自慢話意味ないから
>今買えるか、買えないかが大事なんだっつーの
でも未来の話もわからない事だろ。
未来永劫値上がり続けるって思って価格が上昇した土地は約5年（1986〜1991）でピークに達し暴落した過去があるんだから、この時計バブルも遅から早かれ終わるだろ。
1000万円でアクアノート を買える人が買い切ったから、次は900万円しか出せない人しかいない、って事になり今『価格更新』がなされているわけだろ。
さらに1000万円で購入した人が飽きて売ろうとしても市場には900万円しか出せない人しか残っていないので、商品がダブつく。
ヤフオクなんかでウオッチリストに入れておけば、高額で出品されてる物が動いていないのがすぐにわかるよ。
だから今じゃなく少し待てばまた価格調整され、値下げされるよ。
ノーチラスなんか5712が生産されてるのに、オリジナルの３針モデルがラインアップにないなんておかしいだろ。
ロイヤルオークが５０周年って言う理由をつけてエクストラシンを発売したように6711も発売されると思うよ。
あ、そう言えば今年はノーチラス発売４５周年だね。
サプライズあるのかな？ >>931
同じこと書くけど、アクアノートなんかの短期的な値動きはわからないよ。そんなん枝葉末節だし、ほいほい変わるものだし
需要に供給が追いついてないのは事実
その需要が増えた原因は、投資で買う人間が増えたのと、中東・中国なんかの新興国需要(ちなみに欧米も伸びてる)で
後者の方が圧倒的に要因は大きい
数年単位で解消されるものじゃないのよ 日本人にパテックは向かないよ。
そんな高い時計買えるような&身につけて許されるような国民性じゃないんだから。
デイトナつけてる人と同じで、身につけてる人見たら「くそダサい」って思われて終了。
出る杭は打たれる国だからな。それを覚悟ならパテック買えば良い。見下されるだけだけど。 >>934
お前の周りに居る人間がそうなだけで、大多数の人間はまずパテック知らない。そしてクソダサいと見下されてもそのレベルの人間と関わる事ないから問題ない。 お前とかいう言葉遣いの時点でパテックにふさわしくない人のようだ。 今更ノーチラス欲しいって人ってどういう人なんだろ？
今まで何買ってたんだろ？
不思議でならない 俺みたいに田舎の小金持ちだと
ノーチラス何千万もかけて買ったところで
周りにパテックを知ってる人が皆無で気づかれないし
ドヤってナンボなのにコスパが悪すぎる
あくまでも俺みたいな田舎もんの話ね
芸能人や社長さん達のパーティーによく参加するとか
銀座の高級クラブに頻繁に行くとかなら
ちゃんと気づかれるし買っても良さそう
まあ結局買うべき人は都会の規格外の金持ちだけだよね >>939
きっと相当に稼いでらっしゃるのでしょう。東京に泊まりにきたら良いかと。是非魅せてほしいですよ。嫌味とかじゃないです。人生楽しくやりましょ！ 確かに その人の境遇によりドヤるポイントそれぞれちがうし
機械式時計なんてドヤるしか使いみちないとはいえｗ
時計好きは車好きと同じでコレクションしたり
時計好きとアレコレ言うのが楽しいから
人それぞぞれですなぁ？ だって普通に友達上場したりするし
議員と会う事もあるし学会もあるし。
なんか、必要なんだよ。良いものは。
そう言う場がない人は要らないのでは 俺は去年から時計に興味を持った。
買ったのはデイトナ、オフショア、パテック3本。
ちょっと買いすぎたわ。
プレ値関係なくノーチラス欲しい。
ただ今の並行価格出す価値は感じないな。
あと新作バケットダイヤのグラコンほすぃw 良いものを身に着ける必要があるシチュエーションは確かにある
特に時間を気にしちゃいけない場でロレやノーチROみたいなラグスポはNG、ドレス2針がベスト
カラトラバが必要なシーンはあるけどノーチは別に…趣味で買ってるだけだよ自分は まぁ 金もないコネもない履歴もないじゃ
どうしようもないですよ >>942
議員に会うのにパテックがいるのか？
村議会の議員か何かと会うのか？
言っとくが、あんたみたいな既得権益が日本をだめにするんだよ。 よく 友達が上場会社オーナーしてる、知人が大金持ち等々上級国民の如く書いてる人を見かけるが、書いてる本人はどうなんだろうねぇ
その上級国民クラスの知人からは、書いてる人はどう写ってるのか… 他人の事などどうでもいい
パテックを 買うか？買わないか？
それだけ 雑種が何つけても一緒だよ
ゲイツや前澤が付けるGショックの方が雑種がつけるパテのグラコンより価値がある 友達というか、普通に投資先が上場した時に記念に時計買ったわ。エンジェル投資とかやってる人は少数派なのかね。このクラスの時計してるとなると結構やってそうだけど。 >>954
だねー。手続きももっと簡素化して欲しい。創業したてのベンチャーがやるにはちょっと会社側の事務的な負担大きすぎるんだよな。 5205新作、注文は受けるが納品3年かかるいわれた。
これそんなレア物なんかい
忘れてまうやろ。。。 パテックは買うのに優遇税制にしろとかクズの発言だな。 >>956
5205買う理由は、ノーチラスとアクアノート買うためですか？
5172Gや5230Pを買った方が早くないですか？ >>956
>>956 5205r受付けてもらえるんですね。
担当さんに聞いた時は発表早々に予約打切ったと聞きました。 別にノーチラス云々ちゃうくて
普通にやや緑がかりの文字盤とローズゴールドの組み合わせがかっこよろしいおもたからや
ロレ発祥の緑文字盤ブームからの流れやんな
ノーチラスは金無垢三針かっこええよな >>961
あのカラーリングはカッコイイですね。
5172Gのサーモンダイヤルは予約出来ませんでした？。 ノーチラスって一般人にはスゴーってドヤ顔なるのかもしれない？けど
パテック界隈だと、あっそぅ も言われないよ
デザインはラグ一体の古いタイプだし
ちょっと前でも中古ゴロゴロ転がっていて3800なんて70万円台ででてたし
どうしてそんなに ノーチラス欲しいのか？わからないわ？
もっと他にいいのあるのに・・・ 長く時計ファンやってる身としては近頃のロレ厨ラグスポ厨はウザいだけの存在 5320Gもう売られてるね買取安かったし何がしたいんだろう 朝倉未来ですらノーチラス買えなくて代わりに5270 1R の金ブレス時計買ったって３日前に言ってるから、一般人はノーチラス無理ゲーじゃないですか。 >>967
5270買った後にノーチラス買う流れですね コミットのアクア、2017年フル装備で898万まで落ちてきたな >>971
アクアって名門パテック家の末息子で、取り柄って言えば薄くて軽いだけって事でしょう。
パワーリザーブも４５時間しかなく防水性能は上品な兄たちより少し腕白な１２０メーター防水。
ってとこでしょう。
冷静になって考えたら定価以上でも以下でもない時計だと思いますよ。
そりゃ正規店で買えないけど、だからって言って高額なプレミアムを払うほどの時計じゃないと思います。 >>973
薄くて軽くて使いやすいならそれだけで十分
今年納品だから楽しみだわ >>971
ほんの２ヶ月ほど前(>>147)にギャランティーの無い物を990万円で買っていた人もいたね。
ギャラ付きは>>150の1133万円だったのですね。
こなってくると他店の物も値下げしてくるのでしょうかね？ アメリカ利上げで株が下がり出してビットコインやNTF暴落、リスク資産から資金逃避してるんだから何もかも値下がるわね。
デイトナもピーク700万から400万まで落ちてきたね コミットのアクア858万に下がったな
パワーリザーブが45時間だのなんだのって
どうでもいい。
3本位しか時計持ってない奴は45時間だと困るんかな。それ以上は付けるたびに時間合わせるのが基本だからな >>974
正規店で正規価格で購入するのなら、『それだけで十分 』ですよ。
今、確か定価250万円ほどでしょう。 >>976
だから現物資産の時計にお金が流れるから、これから騰るね >>979
>それ以上は付けるたびに時間合わせるのが基本だからな
『それ以上』持ってる人はもう既にアクアくらい持ってると思うけど。 スーツ着ないからカラトラバはいらん。
ステンレスモデル欲しいけど、ラインナップ少なすぎ。
雲上ならステンレスモデルもしっかり作っていただきたいね。
別にノーチラスじゃなくていーからさ。 >>988
それはないでしょう。
https://www.patek.com/en/collection/twenty4
> TWENTY~4コレクション
>時を超越した婦人用自動巻タイムピース
>1999年に発表されたTwenty~4は、時を超越した女性のエレガンスを体現しています。
>若く、活動的な現代の女性のための、このプレステージ溢れるレディスウォッチは、日常生活のあらゆるシーンを彩るタイムピースです。
でも一応この方は
https://www.tokemar.com/top/patekphilippe/twenty4-automatic-ja/
商品説明ではメンズって書いてありますけどどうでしょう？ >>989
付けれなくはないよ。
36ミリだからね。嫁に買った。
40ミリのバケットダイヤでだしてほすぃ。 >>991
でも本家のパテックが TWENTY~4コレクションのコンセプトを
『時を超越した婦人用自動巻タイムピース 』
で
『時を超越した女性のエレガンスを体現しています。』
であり
『若く、活動的な現代の女性のための』
って言ってるのだからメンズサイズの物作ると、コンセプトに矛盾する。
そりゃ今後『TWENTY~4+@』とか『TWENTY~5』と言うシリーズ名でメンズを作るかもしれないが、今のTWENTY~4シリーズじゃコンセプトに合わなから作らないよ。 パテックは近年、若い年齢層も取り込もうとしてると言うのは担当から聞いた。
なら男性の若年層向けを開発してもおかしくはないよね。
まぁこの異常な過熱感がなんとかならんと、どうしようもないけどさ。 >>993
>なら男性の若年層向けを開発してもおかしくはないよね。
その為に5524や5212、今年の新製品でミリタリー調の5226を出したのだろ。
昨年の5905/1Aも比較的若年僧向きと言えるのじゃなか？ >>994
そうですね。
若者向けだとは思いますが、私はステンレスモデルが欲しい。5905はステンレスより革ベルトが似合うと思うからいらないし。 でも、それはわがままですね。
ステンレスのベルトが良いって言いながら、5905は川の方が良いって言い、>>995ではステンレスモデルが良いって言いながらステンレスモデルの5212はベルトがステンレスでないから嫌だと言い、でも5905はステンレスモデルなのに革ベルトが良いって言い、、、、、、、。
俺を舐めてるのか？ とうとう未使用Sランクでも税込1000万円切ってきましたね。
https://www.commit-watch.co.jp/buyer/watches/mens/patek_philippe/aquanaut/aquanaut-197990/
9,460,000円(税込) (税抜 8,600,000円)
たのAランクやBランクの商品に値下げ圧力かかりますね。
いよいよ時計バブル崩壊ですかね？ >>998
そう。私のワガママです。
誤解させたなら申し訳ないですが、貴方を舐めてるわけではありませんよ。
私まだパテック歴も短く、時計集めを始めたのも短いので、パテック愛好家の方からすると不快にさせたかもですね。 このスレッドは１０００を超えました。
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