★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 19
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至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ ！
他人の価値観を否定することなく荒らさず仲良くやりましょう
公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html
前スレ
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1645749212/
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1652269588/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >4 スカルプチャーはロシア人向けだし、ネプチューンはアクアノートよりマッシブなデザインだが 8月末？9月から、各店に、予約消化以外にも30本ほど見せる為だけの在庫を仕入れさせる、で3ヶ月後にそれを販売の在庫に回す、とりあえず二、三サイクルそれをやってみる
らしい >>7
じゃあその見本のノーチラスを売ってもらおっと >>9
今年入荷分の納品先は決まっております。
来年以降の納品先も決まっております。
って笑っちゃうよな。 パテックって購入後２年間は売らないで欲しいって、言われてるんだろ？
ノーチラス購入のために何か買って、後日ノーチラスの予約頼みに行って断られたら、先日買ったパテック売っちゃおうか考えてしまうな。 >>11
俺は担当から2年経ったら売っていい？って聞いたら買えなくなりますって言われたぞ。 Chrono24でチャイナが結構安く売ってるのですが流石にあっちは危険ですかねぇ？
日本より最近安いものがチラホラ パチモン掴まされて泣き寝入りだけはしたくない
パテックレベルにもなると並行と正規の信頼の差がハッキリしてくるわな
正規店で偽物売るわけないんだもん 数百万使ったくらいでノーチラスのリストに載せてもらえるって考える方が甘い 人気さえ落ち着けば最初からノーチラス買えるようになるけどな。
10年もすりゃなるんじゃない？
時計ブーム過ぎ去ってさ。 >>15
そもそも正規店で鑑定してもらって本物なら
本物なんでないの？
基本並行店だろうが疑惑がつけば返品ksのうでぢょ やー、どうなんだろ
chrono24介してなら保証つくかもしれないが
それ以外で並行店で偽物つかまされた場合、後から判明しても返金してもらえないんじゃないかな？
実物見て判断して購入したわけで、真贋は問題ではないと >>20
並行が偽物売ったら、営業停止どころの騒ぎじゃすまないでしょ。 店側も贋作だと知った上で売った場合はダメだけれど、知らずに売った場合は返金に応じてもらえないんじゃないかな。
そして店側が贋作だと知っていたかどうかは証明しようがない。
前イ○ダに聞いた時返金できないって言われた気がするんだけど、もしかしたらお店ごとにルール違うかもしれないから使う予定の店に聞いてみた方がいいかも chrono24を介して買うともし偽物だったとしてもchrono24が保証してくれるから、
実物を店頭で見てからchrono24で買うのが安心だと思う あくまで俺の中での正解は、正規店でしか買わない事かな。 結局正規店が一番なんだよねぇ
悩む必要がない。お金持ってお店行くだけでいい 正規店で買え
買えないやつはそもそも場違いなんだよ でもディスコンモデルは正規店じゃ買えないからね。パテック好きなら通る道なんだよなぁ。
5004とかマジカッコいい。
ノーチラスなら5711だし。
正規店で認定中古やってくんないかな。 認定中古となれば
顧客がペナルティ無しで売れそうだし
活性化しそうだけどなぁ
パテックにとっても市場の流通量を増やすことなく(ブランドの価値を下げることなく)
正規認定の証だけで儲かるし良い話なんだけどね 歴史を重ねたブランドなら中古品が出回るのは当然の話だもんな
消耗品ならともかく たしかに値段はちょっとした車よりずっと高い訳だし、認定中古はあってもいいかもね 認定中古は難しいんだよね
フランクみたいに半値8掛けみたいな価格帯でミニッツリピータートゥールビヨン永久カレンダークロノ売るとかになったりリシャールみたいに何故かパテックの中古を無駄にプレミアつけて売ったりする場所になったり >>30
>認定中古となれば
>顧客がペナルティ無しで売れそうだし
>活性化しそうだけどなぁ
認定医中古品だから正規新品より高いプレ値で売るわけにいかない。
すると買取価格を下げないといけない。
すると認定中古として売るより、買取屋に売った方が高値で買ってくれることになる。
認定医中古品店に中古品が入ってこない。
閑古鳥がなく。 最近パテック気になり始めたのですが、6119Rは普通に予約できるんですか？ >>36
無理だと思う
お問い合わせが多くて 等言われる パテック買えるってすごいな
なんの仕事してるんだ？ >>37
そうなんですね…。パテックはドレスラインですら厳しいとなると一見で買えるものなさそうですね とりあえず聞くだけ聞いてみ、何本でも
6119は今は人気で買えなくとも
さすがに店側が売る人選ぶようなモデルじゃない
買う気と買う用意があって足を運ぶんだから
もし断られるにしても嫌な断られ方はしない
ただ本当に無理だから断られるだけ
それでもワンチャン聞きにいけ、店員と5ch民とじゃ返事は間違いなく違うから >>38
自分の場合は親からもらったけど、働いてご自身でパテック買われる方ってすごいなと思う。尊敬する。 店側が客を選ぶモデルってどういうモデル？
ノーチラス、アクア、ドレスだとどのへん？ >>43
買えない。
客を選ぶ理由はロレックスと同じよ。
需給バランスが崩壊してるから。
例えば5167が年間に１本入荷がある。
欲しい人が10人いる。
10人の中から店員が納品する客を選ぶ。
既にリクエストしてる客がまだ9人いるのに、年間で1本しか入荷ない5167の新規受付すると思う？ パテックの店舗に時計がないのも、入荷した時計の納品先が既に予めリクエストしてる客に売る事が決まってるから。
たまに時計ないなら店閉めちまえとか勘違い発言してる人いるのが笑える。
入荷も売り上げもお店はしっかりあるのにね。 >>45
>たまに時計ないなら店閉めちまえとか勘違い発言してる人いるのが笑える。
PPJから直送してもらったらいいと思うけど。
どうせ顧客情報は保証書作るときにPPJに渡してるんだから。
そうすれば店閉めてもいいと思うけど。 >>44
>既にリクエストしてる客がまだ9人いるのに、年間で1本しか入荷ない5167の新規受付すると思う？
って言うことは、選ばれた１人以外の９人は少なくとも選べれた１人よりお店にとってはいい顧客じゃないってことだろ。
それじゃ新たに予約を受けて欲しい人がその９人より、そのお店にふさわしい人なら予約を受けてくれるのじゃないか？
少なくとも９人は選べれた１人よりふさわしくないって思われたわけだから、そのふさわしくないって思う人以上にふさわしい人が予約を求めてきたら予約を受けるのじゃないか？ >>47
って言うことは、選ばれた１人以外の９人は少なくとも選べれた１人よりお店にとってはいい顧客じゃないってことだろ。
↑コレがまず勘違い。
残りの9人は他にもリクエスト入れてる人がほとんどだから5167の代わりの別の時計が納品される。
5168とかね。
ざっくりの例で説明してるだけだが、新規が買いづらい理由はだいたいわかってもらえたかな？ >>44
>10人の中から店員が納品する客を選ぶ。
って言うことは、選ばれた１人以外の９人は少なくとも選べれた１人よりお店にとってはいい顧客じゃないってことだろ。
それじゃ新たに予約を受けて欲しい人がその９人より、そのお店にふさわしい人なら予約を受けてくれるのじゃないか？
少なくとも９人は選べれた１人よりふさわしくないって思われたわけだから、そのふさわしくないって思う人以上にふさわしい人が予約を求めてきたら予約を受けるのじゃないか？ >>48
>残りの9人は他にもリクエスト入れてる人がほとんどだから5167の代わりの別の時計が納品される。
>5168とかね。
そんな憶測描いても仕方がないだろ。
全国の正規販売店で聞いたのか？ >>48
>残りの9人は他にもリクエスト入れてる人がほとんどだから5167の代わりの別の時計が納品される。
>5168とかね。
それに仮にそうだとしたら、ますます新規の予約取ってくれるのじゃないか？
5168買ったからもう5167いらないから予約キャンセルする人もいくらかの割合で出るだろ。 >>51
相応しい＝沢山買ってくれる客
昔は大量に買えば割り込みもあったけど、
48が言うように、今は買えるものがないから無理
あと今はほぼ全ての時計が予約で埋まってる
入荷に対して予約は大量、割り込もうにも
購入実績積めないから新規はツラい状況 >>50
憶測じゃなくて事実だよ。
俺顧客だしな。担当に現状の話聞いた事を代弁して書いただけ。
そんなに欲しけりゃ自分で頭使って正規店で手に入れる方法考えて行動しろ。
みんなそうしてるわ。 >>51
パテックの客層は全部欲しいって人多いんだよ。
5168あるから5167も欲しいってなる人がほとんど。 >>53
>憶測じゃなくて事実だよ。
>俺顧客だしな。担当に現状の話聞いた事を代弁して書いただけ。
でもそれは購入してるお店、１店舗の事であり、しかも他の８人の事については憶測だろ？ >>54
>パテックの客層は全部欲しいって人多いんだよ。
そんな全顧客を代表したような憶測、書いて大丈夫か？ 今年の新作とかは上顧客しか買えないよね？
5270欲しい >>48
>残りの9人は他にもリクエスト入れてる人がほとんどだから5167の代わりの別の時計が納品される。
>5168とかね。
でもその人、お店から5167がふさわしくないって思われて他の人に5167回されたのだろ？
って言うことは同じことが5168でも起こってその人には5168回って来ずに他の人が購入し、その他の８人も選ばれず、新規の客に割与えられるってことも十分いあるだろ。
なにせ>>54によると
>パテックの客層は全部欲しいって人多いんだよ。
>5168あるから5167も欲しいってなる人がほとんど。
5167と5168を重複して予約してるって事だから5167を購入できた人の事をお店はパテックにふさわしい人って思って選んだわけだろ。
じゃ5168もそのお店にパテックにふさわしい人て選ばれて5167と5168の両モデルを購入し、他の９人は選ばれず、その９人よりよりパテックにふさわいいって思われる１１人目の人の予約を取ることはあるだろ？ それと、なぜ１０人目までの予約はとり、１１人目の予約は取らないんだ？
何人予約を取っても>>44の言うには
>欲しい人が10人いる。
>10人の中から店員が納品する客を選ぶ。
つまりそれが
欲しい人が20人いる。
20人の中から店員が納品する客を選ぶ。
でもいいわけだし、
欲しい人が100人いる。
100人の中から店員が納品する客を選ぶ。
でもいいわけだろ？ >>55
qVIYが言ってる傾向があるのは確かよ
結局>>47、>>49で言ってることが違うってのを
指摘されてるんだろ？
そんな枝葉末節を聞いても仕方なくね？ >>59
俺が言いたいのは60が言ってるように傾向のことね。10人予約受けるとか具体的な数字は単なる例え話。 実際モデルごとの待ち状況は店舗ごとに違うだろうから、一番家からアクセスのいいお店に行ってよく話を聞いてみるといいよ。
欲しい気持ちを淀みなく伝えればちゃんとした返事が返ってくるから。
時計バブル憎しとはいえその辺パテックはしっかりしてる。 おいらは5167どうですか？といきなり言われてあ、欲しいかもといったら数ヶ月後納品されますた >>60
>qVIYが言ってる傾向があるのは確かよ
でも>>44の言う
>欲しい人が10人いる。
>10人の中から店員が納品する客を選ぶ。
のなら１０人予約を取っても２０人予約を取っても５０人予約を取っても販売店には不都合ないだろ。
それどころか、多くの予約客から、１番パテックにふさわしい客を選べるのだから。
なにせ『その中から店員が納品する客を選ぶ。 』のだから。
つまり新規予約客の予約は受けられる、って事だろ。 >>65
予約とリクエストは違う。
顧客になればリクエストは受けてもらえると思う。
でもそれを予約したと勘違いする人が多い。
基本的に顧客がするのはリクエストであって予約ではない。 >>61
>俺が言いたいのは60が言ってるように傾向のことね。10人予約受けるとか具体的な数字は単なる例え話。
傾向って言う事は、１０人じゃなく何十人かの予約を取ったら『新規の予約を受け付けない』って言いたいわけだろ。
でもそれはおかしいだろ。
なぜ予約を受け付けるのやめないといけないんだ？
予約客が増えれば増えるほど、店員が少しでも良い客を選べる機会が増えるんだぞ。
そりゃ予約順に納品するのならある程度予約客の数を制限する必要あるけどそうじゃなく
『予約客の中から店員が納品する客を選ぶ。』
のだったら何人予約客がいても良いどころか、かえって多くの予約客から最上の客に販売できるのだから。 >>66
>基本的に顧客がするのはリクエストであって予約ではない。
ここでの話では、それは言葉の綾だろ。
確かに予約とリクエストは違うが、それを言い出すと、現実にはオーダーシートを出せる予約は１人しかできない。
後の人は全てリクエストを聞くって言う事だしね。
でも
>>44の言うには
>欲しい人が10人いる。
>10人の中から店員が納品する客を選ぶ。
って言うのはそのリクエストを聞いた人の中から誰を選ぶかって事だろ。
そうでないと>>44の話もおかしくなる。
なぜならオーダーシートを出した予約客は１店舗１モデル１人しかいないんだから。 自分が店員の立場だったらどう行動する？
客から無責任な予約受けて納品できず、クレームになったらどうする？
ちょっと考えたらわかるだろ？ >>62
>実際モデルごとの待ち状況は店舗ごとに違うだろうから、一番家からアクセスのいいお店に行ってよく話を聞いてみるといいよ。
でもあまり変わらないと思うよ。
近場に数店舗あればその数店の店に行って予約状況や入荷状況を聞き、購入予想年をある程度把握し、１番有利なお店で予約する。
すると他の人も同じようにして、１番有利なお店を選んで予約する。
そして購入可能日はが全国的に均されていく。
近場に１店舗しかないところは、人口の少ないところであり、購入希望者も少ない。 >>69
>自分が店員の立場だったらどう行動する？
>客から無責任な予約受けて納品できず、クレームになったらどうする？
>ちょっと考えたらわかるだろ？
何を言ってるのですか？
>>44が言うには予約の順なんか関係なく、『店員が納品する客を選ぶ。 』って事でしょう。
つまり予約客が大量に予約を取ったから多かろうが予約を自制して少なかろうが、店員が納品する客を選ぶって事でしょう。
つまり予約客の多い少ないなんて関係ないって事でしょう。
また
>客から無責任な予約受けて納品できず、クレームになったらどうする？
ってことを心配する店は『店員が納品する客を選ぶ。 』のじゃなく予約順に納品するでしょう。
そりゃ１人くらいはおつきあいで先に回さないといけない時もあるかもしれませんが。 >>71
はぁ。疲れるからもぅ勝手に1人で文句垂れてろ。 >>71
パテックの過去スレ全部見返して
半年ぐらい、閲覧のみのメンバーでいるといいと思うよ まあまあ
一本でも買えているあなた達は私から見たらみんな勝ち組ですよ スレが伸びてる時は大体頭がおかしいやつが連投してる時 とりあえずオーダーシート書けば良いのに
行動しないやつはダメだな それが書けないので有ればそれは属性が悪い
まず不人気モデル買って顧客になりなさい
それが無理なら並行で買いなさい
こんなとこでグジグジ書いてんじゃねーよバカ >>77
みんな毎回オーダーシート書いてる？
俺は最初の1本以外書いてないんだけど。 毎回書いてるよ、店とか属性によるかも
あと毎回名刺わたしてる
結構年収とか把握されてんじゃないかなー 自分の名刺とか渡してる人多いのかな？
俺はいつも展示品とか見てると店員さんに話しかけられて名刺もらう事が多いけど、自分の渡した事ないや オーダーシートは一度も記入したことないです。
いつも欲しいやつをカタログで指差して待ってると納品されます。 その店独自と思われる様式の注文書は貰ってる
でもちゃんと届いてる
名刺は渡したことないなー 九州の人いないかな？
三越と大丸どっちが良いんだろう？ >>83
素晴らしい！
参考までに、大体年間何本くらい買ってるとその領域になるんですか？ >>86
大体年間2本程度です。
顧客の中では少ない方だと思いますが、お付き合い自体は先代からなのでかなり長い方ではあると思います。 >>87
やはり代々の長いお付き合いがあると待遇が違いますね
親がまったく時計に興味無かった事が悔やまれます笑 よくもまあぁそんなに物欲が続きますなぁｗ
いまのPPには欲しいの全然ない。 >>93
ありがとうございます
三越はライバルが多過ぎるってことですか？ >>83
福岡大丸で10年くらい前、神々しい苗字の恰幅の良い紳士のおじさんスタッフの対応が何聞いてもニコニコ色々教えてくれてプロフェッショナルで素晴らしかったので、結局何回か通って数年でパテック2本買ったよ
それから福岡離れちゃって今都内なんだけど、あれほどの方はいないなー >>96
成る程
ちょっと行ってみます
そういう店員さんが残っていると良いけど 高島屋のウォッチメゾン化とか名古屋の百貨店の大改装もだけど、プレジウソとかジュルヌがまだペーペー時代からスイス行ってたような大ベテラン店員さんが亡くなったり引退して、
その人達に着いてた素封家の人達も歳とってきたから、若い世代かつ、ベテランについてた人の息子世代以外にも顧客広げたい ってチャレンジだからなぁ
ただ注文受けて渡されるだけじゃつまんないベテランは
名古屋ならヒラノ兄弟、大阪東京なら旭時計と若さん、（プラス泡の桃井さんやスフィアの角田さん）みたいな店に行くんじゃないかな ライバル増やしたくないけど圧倒的に5205だろ
デザインがグラマラス 5205
買えるもんなら買いたい
予算ではなく、在庫的な意味で 5396と5205どっちにするか迷った結果5205の予約だけしてるんだけれど
他の人も迷うんだなこの2本 デザインは5205の方が好きだけれど、ベルトで遊べるのは間違いなく5396
何色のベルトでもおしゃれになると思う デイスコンになった5146も含めて、5205と5396は、
いずれも甲乙つけ難い傑作アニュアルカレンダーだと思います。
その中で5205はややサイズが大きいので、そこがチョイスの別れ目 5711のブルーが欲しいなぁ。
でもディスコンなんだよなぁ。 >>110
まぁ5711はね…
不思議なことに5396は腕馴染みが良いけど、
5205は厚く感じるんだよな
実際にはほぼ同じ厚みなのに 皆さま、ありがとうございます。5396のコンパクトさ、エレガントさに惹かれてます。末長く使えそうだし 俺はその2本で迷った結果5205r買ったよ。
俺は時計サイズ40ミリはミドルサイズだと思ってるから全然大丈夫。 中古でパーペチュアルカレンダー買おうか迷い中
日付合わせ面倒だから止めとけ 等オーナーさんからの意見あればお願いします パーペチュアルに限らず日付機能は一切使用しなくなりました。
時間だけ合わせて使うようになるので後々カラトラバで良くなってきますよ。 ワインダー入れとけば月一なんでそんなに気になんないですよ
時間帯だけ気にしますが もしかして、あれ買おうかどうか迷ってる人いるのCA4LA
探りながらこのスレで質問してるの丸わかりよ >>116
まあそうですよね。サブはノンデート買いました
ただパーペチュアルという3大機構の一つにロマンを感じます
>>117
ワインダーに入れっぱなしだと機械が痛むような
気のせいかもですが
>>118
ばれたか >>119
自己満の世界になるとは思うので個人的な主観ですがパーペチュアル1本買うよりは複数本買う方が時計ライフは楽しいかなと思います。
私はアニュアルですら合わせるのが面倒だと思うので。 一口に5396と言っても、たくさんのバリエーションがあるので、迷うよね
まず 初期のセクターダイヤルの仕様は 現行モデルとはまるで別のrefと言っても構わないくらい異なるし、
ブレゲ数字とバーインデックスでも ずいぶん印象が変わるよね
それにマテリアルとダイヤルの色のチョイスが加わり、更にダイヤ、ブレスモデルと広がる 究極は ティファニーとのコラボ 100本限定でしょう 5396g-012
ブラックダイヤル、リーフハンド、ブレゲインデックスに下向ムーンフェイズ ワインダーの使用に関しては賛否が人によって変わるよね
はっきり正解を出して欲しいわ
あんまり良くないて意見をちらほら見るから利用してないが・・・ ワインダー入れとか無いと複数時計使うの無理
時計は使ってなんぼでしょ
パテックってオーバーホールって何年おきくらい？三年とか？ >>119
お、仲間
俺もノンサブ持ってるよ
ロレックスではスカイの次にお気に入り 安い中華ワインダーはダメなの多いって聞くけどそれなりのは大丈夫では どれ買うか検討中だけど、カレンダーついてても合わせるの面倒ってのは参考になる
もうずっとソーラー電波時計で全く気にしてなかった
デイトくらいにしておいた方がいいかもしれないな パーペチュアルは狂わすとかなり面倒臭いと聞くけど、アニュアルカレンダーならずれてもそんなにめんどくさく無い >>131
あなた手当たり次第服とかも買うタイプでしょ。
一種の病気じゃないですか？
脅迫性貯蔵症 >>118
>もしかして、あれ買おうかどうか迷ってる人いるのCA4LA
>探りながらこのスレで質問してるの丸わかりよ
どう言う意味ですか？
教えてください。 もうカシラなんて随分行ってないなー
時計と鞄、靴くらいしかきょうみなくなった 男がつけられるアクセサリーってほんと少ないからね
時計に夢中になる人が現れるのも無理はない >>127
あら
こちらスカイも持っております
今見たら1月以降使ってないことが判明 >>138
そーなんだよね
今日外出で付けたんだけど重い
気に入ってるんだけど結局パテックかサブ 正規店が隣県にしかない田舎者なんだけど色々目移りした結果並行店で5066や5065を買おうと思ってきた。少し前に正規店で6149なら予約できると言われたけど。
プレ値でアクアノートやノーチラス買うか、並行で定価以下の美品買うか、正規店で買うかだと皆は正規店で買う派なのかな。 ウィークリーカレンダー買ったばかりで毎日使っているけど汗で濡れると変色するのね
すごく汚くなってしまった 【大田区】本業不振に加え、不意を打った「高級時計への投資」が引き金に 音響機器OEMメーカー日特の破綻
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20220814_01.html
パテック・フィリップなど >>145
ベルトです。
濡れたところが黒ずんで汚くなっちゃった。
もう気にしないけど。 >>147
ベルトは汗で死んじゃうから夏場はつけない方がいいですよ。
夏使いたいなら、外側が革で内側がラバーのベルトをオーダーすれば？2、3ヶ月でできたと思う。 >>149
そんなベルトあるんですね
それはパテックフィリップの純正ですか？
ブティックで注文？ カミーユフォルネとかでJCペランで作るのが良い！
カミーユフォルネのゴム引き革ベルトは使っているうちに裏のゴムのキワがササクレ立つが、革のクオリティは良い。 ジャンルソーとカミーユはどっちがいいの
舶来主義の人はカミーユかな
と思ったけどカミーユもオーダーメイドは国内で作ってるのか その点、VCは自社でいろいろ対応してくれるよな。
純正ってのがいいよね。 正規店で5524R-001なら半年待ちで売れると言われたんですがどうでしょうか？
最初の一本目として 時計なんてどこまでいっても自己満足しかない世界。好きなの買え。 >>157
ゼニスみたい と完全無視だったが
実物試着したらとてもよかったよ
機能も文字盤も
38mm？の方でしたが パテックのホームページ更新された動画に出てくる、黒文字盤のローズゴールドモデル5270?は新作なのですか？？ パテックマガジンのオークションページいまいちだったな。エジプトのやつもUSD9Mの価値があるとは思えない！笑 でもグリーンダイヤルについて興味深い記事が読めて良かった
チャイナ向けばかりだと思ってたから勉強になった
カメレオンのハンドクラフト欲しい グリーンダイヤルの特集は本当に素晴らしかったですね。
今回のマガジンは特に内容が充実していると思います グリーンダイヤルはかっこいいね
太陽の下とか最高だよ 5205のグリーンダイヤルは写真でしか見てないけどすごい綺麗
どこかで実物を見れないだろうか コミ○トにあったけど、さすがに売れてますね
しかしこーゆー話題のモデルは、公式にどこかで展示してほしいものだね
拝むチャンスさえ無いのはさすがに悲しい 5205のグリーンダイヤルはさすがに予約は出来ないでしょう？
5205がこんなに人気が出るとは 5205青、購入実績無しで2年前予約できたけど、納品が先か寿命が尽きるのが先かどっちだ 5205 青イベント参加した知り合いは数ヶ月できてたよ
5270緑いいなぁ しかし真面目な話あんまり年取ると手巻きは手先が震えて巻けなくなるし
自動巻きが巻けるほどアクティブに出歩かなくなるから
楽しむ期間を考えると還暦位までに買わないと無理なんじゃないかって思うようになった
個人差有るだろうけど70～75辺り超えたらスマートウォッチの健康チェック機能とか
緊急時の通報システムが必須になりそうで 別に時計に限った話ではないでしょ。何でも早く若いうちに楽しまないとアカン。 5172Gピンクって予約とかできる感じですか？
入手難易度的にどんなもんかな いずれ買うんだったら早く買って早く楽しむのがいいと思う
特に時計は値上がりするし
お金がない、在庫がないなら仕方ないけど >>183
5205と5905が永久カレンダーになってるな。
まぁどうでもいいけど。 >>181
新規じゃなきゃいけるだろ。
担当曰く、意外に不人気らしいよ。
ピンクじゃなくてサーモンダイヤル >>179
金なんてら50までに使った方がいいよな。
年食ってから金あってもなぁ。
正直、いらんよな。
50過ぎのおっさんの承認欲求ほどダサいもんないしな。 今日銀座で二十歳位の少年がグラコンしてて二度見してしまった。休日の銀座は恐ろしい >>186
年取って貧乏は、惨めだぞ。
また、年取ってからの方が急激にお金が増えていく。 >>192
正規で買った時に希望しますか？って聞かれる。希望したら毎年送ってくるぞ。 >>191
だから年とってから金はゴミと変わらんて。
身内の争いのもとにもなるしな。
死ぬ前に寄付したほうがいーよ。
金より大事なもんは沢山ある。
だから若いうちに使いまくるのが正解。 >>194
え、お金で不幸を、回避できることを知らないのですか？ >>195
知らない
不幸になったことないから
後学の為に教えてください >>196
君が気にしている、相続争いなんか中途半端な金額5000万以下の財産とか方が実際では揉めている。10億とかの人の方が揉めていない。
ちょい前、相談してた人にデータ見せてもらった。
また。金があれば自分の趣味に使えて幸福度ますでしょ、孫が来たのに小遣いもやれないジジイになるぞ。ましてや、子供にたかる親にはなりたくないだろう。君は、パテック買うくらいだから、お金持ちだろうけど。 多分両者の金が要らんの基準がずれてて話が噛み合ってないぞ
必要な分以上には不要ってのと、必要な分すら無いすっからかん状態で >>197
不幸をお金で回避する方法を教えてください >>200
例えば、お昼に野菜など値段をケチらないことなど、将来の健康に繋がりやすい。
お昼にカップ麺ばかり食べて、途中で、病気になりやすい。
そんな当たり前のことすら、貧乏人はその日暮らしでかえってお金損失している。 >>201
確かに。
食事と運動は大事。
だけど、お金で不幸を回避する事には結びつかない気がする。 年収300万で貧困に喘ぐ20代の若者だらけだというのに
このスレだけは別世界の話をしているみたいだ >>204
うちは新入社員でも400万は渡すぞ。
中小企業だけど。 >>205
手取り400ならすごい業種やね
うちの業界は手取り200いかんぐらいやなw 金で幸せが買えるとは思わないが、無けりゃ不幸になる確率は高まるとは思う
TVとかみて、物価高で生活が火の車とかいうリポート見てると金無いって哀れだなぁ、と
普通に生活していて、今んとこちっとも物価高なんて実感しないわ 貧乏人は金自体を欲しがるよな
だから一生金が手に入らない >>190
5374gか5327gの青文字盤
店員さんとも親しげだったし、それでいてチャラチャラしたような格好ではないのでどこかのお坊ちゃんだったのかな
俺も青文字グラコン欲しいわ パテックってオーナー登録してもマガジン貰えないの？ 結構オーナー管理適当っぽいよ。
ここ１年ほど届いてなかったマガジンが今回は届いてた。
気になるなら連絡してみたらどうかな？ >>211
そりゃあすげぇな。
２０歳でかぁ。
よし、俺も息子の２０歳のお祝いにグラコンをプレゼントしよっと。
まだ8年あるけどw >>214
20歳で時計の世界に引き込むとは酷い親父だ笑
でも息子が歳を重ねて、親父がくれた物の偉大さを理解したとき感極まるだろうね
理想のオヤジだ >>215
価値なんて知らずにただ大事に使ってくれればそれでいーわな。
何にも教えずに渡す事にしよう。 >>213
2ヶ月前に登録したから反映されてないのかなー
欲しかったなー でも実際息子がグラコンをガシガシ使ってたら「あぁっ！💦」って変な声出そう 親がプレゼントするのは勝手だけど、本人が時計に興味なければたとえ2000万円のグラコンだろうと大して愛着も湧かない 中古で買った保証書無しでも、神田に持ち込めばオーバーホールってしてもらえますか？ 親の使っていたやつを譲り受けるという形ならいいけど新品で買ってもらうなら普通にその予算内で好きな時計選ばせた方が絶対いい パテックはギャラなくても本物であれば正規店でOH可能です 5905/1a/001はとてもグリーンがきれいですね。
これを持ってる人は日本に何人いるのやら。 マガジン来てない人はメールも来てないの？マガジン貰えたら自分の時計を登録できるキリトリ式の手紙がついてるから、それを送れば、マガジンとメール来るはず！ >>225
一応オーダー中 革ベルト仕様にしたらどうだろうとか妄想してます いいなぁ
俺は一本目は何が良いか思案中
予約不可能なモデルが多すぎるしさすがに2000万以上のモデルは一本目には勇気いるし
5524か5205か5227か5212かで悩んでる
スレの流れから言って5205は無理ぽいけど
緑文字盤は流行りだから総じて無理だよね >>227
いいですね。
5905は選ばれた人だけが入手できるのでしょう。 名古屋のパテック行ったけど、メンズはワールドタイム1本しか置いてなかったわ。 >>231
どこ？三越？
連れて帰れるなら連れて帰ろうかな。 アドバイスお願いします！
ノーチラス3800、青文字盤（デイト表示やバックルより後期型）を並行で800万円で買おうかなと思っています。
皆さんの主観で上記をどう思うか教えて下さい!その値段ならいいんじゃないかとか、同じ金額出すなら正規店で新品の何々を買ったほうがいいとか。ノーチラスが一番かいたいですが、アクアノートもアニュアルカレンダーにも魅力感じています。 >>234
3800なんて止めとけ。満足度ゼロ。アクアもショボい廉価品。ノーチラスは5711以外は止めとけ。
コンプリは自分が良いと思うデザインを買え。 >>234
>ノーチラス3800、青文字盤（デイト表示やバックルより後期型）を並行で800万円で買おうかなと思っています。
脅威の世界ですね。
８００万も出すのなら、プレ値がなくなったって言われるオーバーシーズを正規店で辛抱強く予約し買ったほうがいいと思う。
アクアノートも定価で買えるのなら良いけど、それ以上の価格で買う程の時計じゃないと思う。
あんな薄っぺらくてチープな時計、２００万くらいが妥当だと思う。 高くて買えないけどNautilusは5812Gが好き！ >>234
これから上がるか下がるかわかんないけど投資じゃないんだろ？欲しいんだろ？
なら買うべき >>234
俺なら絶対に買わない
あれに800万とか完全に気が狂ってる
正気に戻れ 私は3800と5711を持ってますが、3800ばかり使ってて傷だらけになってます。
3800は時計としてかなり良いです。
投資目的ならわかりません。
毎日使うなら絶対満足できます。 >>234
同じ値段なら他の時計が良いとか、そんなのは人によりますよ。
自分が気に入った時計使わなきゃつまらないです。
他の時計の値段なんかどうでもいいのでは？
それに3800なら極端には下がらないでしょうし。 >>243
>私は3800と
お幾らで購入なされましたか？ 手首が17センチより細ければ3800
ただし、現在価格が下落中なので、もう少し待った方がいいかもしれません >>234
目的によるんじゃない？
少しでも投資を考えてるならやめとけ 思ったよりかなり多くのレスついてた。
正規店が無いような田舎から来月東京に行く用事があるので聞いてみました。
甘えついでに聞きたいです。勿論自分が好きな時計を納得して買うのが一番だと思うけど、今の相場で並行で買うならオススメのモデルがあれば教えて下さい！
調べれば調べるほど全モデルが欲しくなってくるw >>249
マジレスすると年齢による
800万出せて若いなら今後の実績も考えてどのモデルでもいい、予約できるやつを正規店購入
40こえてるなら平行で好きなん買えばよろし やっぱ持ってる人からしたら3800を今のプレ値で買うのはアホらしいんだなぁ。
並行価格で5711は3800の倍以上するわけなんだけど、そんなに違うものなんですかね？ ぶっちゃけ持っていない身からすれば3800も5711もぱっと見違いが分からなそうなものだけれども
持っていない青二才からしたら欲しくてたまらん憧れのデザインなわけですよ このパテック高騰の中でも、永久カレンダーは比較的リーズナブル価格なので狙い目だと思います。
裏を返せば日本ではあまり人気がないと言う事ですね。
上の人が言っているように、5320はちゃんと秒針が動く永久カレンダーなので私は好きです。
使い勝手もいい 中国人の金持ちが大慌て、いよいよ「ロレックスの大暴落」が始まった…！
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f0292e49950cd3a6fe20caf4f66ede61d95aa0d
中古価格は約半分にまで暴落
「中国の好況期は完全に終わったよ。金持ちだった私の店の常連客が次々と『ロレックス』や『パテック フィリップ』を売りに来ている。
ロレックス・サブマリーナーに限定すれば、この1ヵ月で29本も買い取った。長年この仕事をしているけど、こんなことは一度もなかったんだがね……」(南京市で中古高級時計を販売する中国人経営者)
高級時計の代名詞、ロレックスの中古市場が中国で大暴落している。同国の中古高級時計の業界ポータルサイト「万表」によれば、3月以降、ロレックス・サブマリーナーの中古価格は46％も下落したという。
世界的に見れば、ロレックス自体の売り上げは上り調子にある。スイス時計の輸出総額は'21年に日本円で約3.2兆円と過去最高を更新。そのうちロレックスはトップシェアの3割を維持しており、常時、購入希望者が生産・出荷数を上回っている状況だ。
とすれば、なぜ中国人だけが急にロレックスを手放すようになったのだろうか。
富裕層が突然、借金まみれに
Photo by GettyImages
時計ジャーナリストの渋谷康人氏が語る。
「ロレックスの中古価格が暴落しているということは、中国経済そのものの暴落が始まったと見るべきでしょう。中国人によるロレックスの爆買いはコロナ前の'19年まで続いていました。転売と資産目的が半々で、大量のロレックスが中国に流れていったはずです」
インバウンド消費の最盛期、銀座のロレックスのブティックには中国人が群がった。中には「棚のここからここまでくれ」と金満ぶりを見せつける客もいたという。しかしその光景はもはや過去のものだ。渋谷氏が続ける。
「今、中国はゼロコロナ政策や不動産市場の混乱で、景気後退が進んでいます。好景気が続くと見込んだものの、逆に負債を抱えた富裕層が、少しでも返済にあてようと保有するロレックスを売却しているのでしょう」
中国経済の崩壊はすでに秒読みにあるようだ。
「週刊現代」2022年8月27日号 >>255
ホント情弱は煽り記事鵜呑みにするのな。
wbian.cn調べてみたか？
5711は2000万で売られてて、ロレックスの相場も世界並みだよ。
儲かったのは中国の中古屋だけ。 >>256
国民度から比較して中国のサイトを信じる方が情弱だと思うけど。 >>256
>5711は2000万で売られてて、
値付けは幾らでもできるだろ。
問題はその価格で買われてるかどうかだよ。 これ元記事は2週間前くらいのfinancial timesだろ。 >>253 >>254
5205ですか。定価より大幅に安いしいいかもですね。自分もかつては定価以上では絶対買わないって思ってましたがフラフラ色んなモデルが欲しくなってます。
参考にさせてもらいます！ ロレ、パテを売りたい中国人が買取り店に大勢来店してるとかのニュース。
中古価格見てると、そんなに価格が落ちてない気がするんだけど。 今の中国って昔の日本バブルが弾け始めた頃に似てるってこと？ マジレスすると細腕なら4947/1A-001がおすすめ。
ちょっと前までコミットで650万くらいだったんだけど、なくなっちゃったみたいだね。
いずれにしてもそれだけの値段出すならコンプリケーション以上じゃないともったいないし、3800はまだ値段下がると思う。 >>263
>中古価格見てると、そんなに価格が落ちてない気がするんだけど。
『安く買取して高くリセールする。』これが中国４千年の商売の極意アル。
って言うか、値付けなんていくらでもつけられるから
『お客さん、今日お客さんはとってもラッキーアル。』
『今日に限りお客さんには特別に半額で売ってあげますアル』
『さ、今日、今決めてくれたら半額アル』
ってな感じかな？ >>265
そのモデルは気になってて候補の一つです！
別の店で同程度で売られているの把握してます！
ありがとうございました！ >>262
>5205ですか。
違います。
5320Gです。 ノーチラスを使っているとけっこう話しかけられるんだよね。
ノーチラスですね！とかパテックですね！とか。
他のパテックだと全く話しかけられないから実感としてはそこがけっこう違う。 ノーチラスですね。（ダサっ）
パテックですね！（金持ちアピールウザっ）
って思われてるのがよくわかった。 貧乏人解けできていいよね
金持ちアピールウザとか思うやつなんか
無能貧乏人
そんな奴の子供でも作ったら生涯苦労するよ >>263
24とか見たら落ちてるでしょ
しかもチャイナの品は本物でも怪しくてマジで売れてない
俺も安くて買おうかと思ったけど保証書チャイナだとまともに売れない気がして手が止まった
みんなきっとそうなんだろうな >>271
そう。周りには貧乏人ばっかり。
金持ちアピールは嫌われるから俺は金持ちなのを隠すタイプです。
金持ちアピールして良かった試しがない。
飲み屋の女がキラキラした目で媚び売ってくるくらい。 暴落暴落いうけど成金が元に戻っただけで元々の富裕層は微動だにしてない、本当に価値のあるものは上がり続ける。
今は現行ロレックスやステンパテックとか価値のないものまで仕掛けられてるだけ >>275
貧乏人は金持ちだと勘違いするって意味な まぁ日本人ってだけで貧乏ってわかるからな
我々からすると超金持ちの楽天三木谷でも世界500位w 正直言って投資目的でないならパテックはハズレは無いよな。
気に入ったもの買って必ず満足できると思う。 >>279
そりゃあの価格出して満足できないなら買ったらダメだわな。
満足しなきゃやってらんない。 ノーチ買ったけど全く満足出来なかったよ
ステンじゃダメだわ >>281
>ノーチ買ったけど全く満足出来なかったよ
大体あんなステンレスの３針時計に４００万も値付けする方がおかしいよ。
ただ時間知るだけの物だよ。
それに４００万円なんて、おかしいよ。
確かにつけ心地はいいし、あのブルーのダイアルは綺麗だと思うけど、そんなの３日で飽きるっていうか、慣れるだろ。
それに４００万なんて、、、、、、バカみたい。 >>281
俺は逆だわ。
むしろ無垢がダメになってきた。 パテックの場合、スイスアメリカを除けば、1国に1割以上の本数を出さない（長野さん談）and大陸マーケットを重視したくないのか、民国（ROC）香港新嘉坡マーケットの方がいいのか知らんがそっち優先してる、
ロレックスなどは兎も角、パテックは大陸の正規を転売してそれが並行相場に影響なんて本数は出回ってないと思う
ちな、去年のパテック国別売上2位はスイスじゃなくて日本と担当さんが言ってた >>283
なんとなく分かるわ。
金無垢は使ってるだけで小キズがつくから、同時に心にもキズがつくしね。
それとブレスまで金無垢だと重すぎるしね。
でも金無垢ってやっぱりファラオの象徴みたいで気分いいと思うけど。 ブレス金無垢は重すぎる
時計は基本的にPGに革ベルトが好きだけど、ノーチラスに関してはSSでいい
定価の数倍出す価値があるかは全く別問題だが >>286
リューズの面の反対側とか長袖きてるだけで線傷はいるしね。
綺麗に使うのが無理だよね。
夏場は革ベルト無理だし。
ステンレスだと所詮ステンレスだからキズが気にならない。 3800のSSとコンビどちらも持っていて
どちらも中古で買った
SSは80万位で箱劣化のフル装備だったから
値段は普通にこんなもんだった
ネプのコンビも持っていて
こういうのばかり好きで10年以上前から中古屋で漁っていて
当時はプワマンズて呼ばれてたｗ
いずれは以前ぐらい下落するかもしれないけど
そうなった時でも自分も好きで欲しいかが重要じゃない？ｗ 投資目的ならアメリカ株のファンドでも買っておけば良いしね。
妥協点が価格なら買うべきよ。 プレ値とか抜きでパテックの良さや価値を誰か教えて下さい。 パテックって若い新規顧客って求めてるのかね？買えそうな若い人って少なそうだけど… 何で門前払いなんですか？？
ブランドが古いと顧客も老人しか相手にしないって事ですか？？ 僕はパテックでは若手に入る部類だと思うけど門前払いどころか普通に何本も買ってますよ。 すげえな。
俺なんて40になるけど、まだ3本しか持ってない。
今の若者やるなぁ。
こりゃ年収も若者に負けてんだろうなぁ。 >>292
若い客は今後のために求めてるだろうね。でもそれはノーチやアクア目的じゃないガチの時計好き顧客かと アクアノートで一番満足度高いのって実際どれ？私は5167Rかと思う >>301
>5167R
5167Rはすぐに小傷が入ってアクティブに使うのは躊躇される。
わんぱくなアクアノートはステンレス製がいい。 気兼ねなく使えるのはステンレスだけど、5065jも魅力的
インデックスまでjなのがとてもゴージャス 僕は5065/1aが好きだな。
ただし２００万円以下で買えた場合だけど。 >>301
5165かな。38ミリの程よいサイズ、裏スケ、しかもガンガン使えるステンレス！ >>304
以前自分がノーチ三兄弟 ネプ漁っている時に中古屋で
ref.5065/1A-001 を100万円ちょいで何度か見かけましたよ
買わなかったけど
10年位待てば下がるかも 三越日本橋のウォッチフェアに行った時の話
「何か予約できるものはありますか」
「ありません」
「1本だけ以前こちらで購入したことがあるんですが」
「無理です」（憮然と）
不快な気持ちになりました パテックってそういうところよ
3つくらいブティック行ったけど全部そんな感じだった まあ飾ってあるレディースか何かでもとりあえず買わないと始まらないんじゃない？ >>308
ものすごい殿様商売だな
どこの馬の骨が分からん貧乏臭い一般日本人は門前払いか
逆に敷居の高さに安心感と好感を持てる >>312
購入実績あれば、何か聞いてくるか、ありがとうございますというのが普通かと
実績なくとも「あいにく・・・」みたいな流れだろ
無礼な人だったよ >>314
とりわけ三越のパテックは対応悪いよ。
N尾ってやつはとりわけクソ。 >>308
ひどいな
今は相場が高くなってるけど過去にはカラトラバなんて正規店では見向きもされない時代もあったろうに フェアで購入意思あるときは
帳場連れで行くか？装着して行ったほうが
話進めやすいんじゃないかな？
フェア時は客も多いし >>312 敷居が高いってパテックでなんか悪さしたんか？ 308だが、入り口付近に突っ立ってた背の高い人だった 誰がどうとかは知らないが、どこの店も大体みんな素っ気なかったよ
売る物もなければ売る気もないって感じ
他の雲上4つはちゃんと感じ良いから余計にパテックの感じ悪さが際立つ 逆にパテック売ってる店で接客が良いところってどこなの？スフィア？日新堂？アワーグラス？高島屋？ >>323
スフィアと日新堂はわからんけど、アワグラと高島屋は良いと思う。 リーマンショックの頃には物欲しそうな顔して見てると
お値段でしたら御相談にのりますよ！って客引きしてたけどな >>323
スフィアは無茶苦茶対応がいい。
伊勢丹のパテックフィリップはダメ。 >>323
私はいつも日新堂でパテックやヴァシュロン買ってるけど気持ちよく買い物させてくれるよ >>301
やっはSSのラバーっしょ。一番アクティブに使えるし、蒸し暑い日本の気候にも合ってる 4947ステンレスって予約難しい？一見さんだと無理かな？ちなみに手首周り16cm ムーンフェイズの下に描かれている星がなければ男性も使えるのになあ >>325
全部行ったことあるけど泡と高は金持ちそうでないと冷たい。日清とスフィアは良かった ブレスレットかラバーのパテックが欲しいけどどれも購入歴なしだと予約できないよなぁ 間違えた。
ブレスレットかラバーのパテックが欲しい人はどれも購入歴なしだと予約できないよなぁ >>339
無理無理。
並行で買えば？
トータルコストは並行の方が安いよ！ 皆例えば予算700万円台として、正規店で別にほしくないモデル買って実績作るのと、並行でアクアノート等人気モデルをプレミア価格で買うのと、並行で定価以下で買えるコンプリ等買うならどれがいいって考える？
概念的な話ね。 結局のところ、とにかくただモノとしてパテックの時計が欲しいのか、名門パテック・フィリップという貴族のためのブランドウォッチのオーナー体験をしたいか、の違いだよね
それこそおじいちゃんの代から年に1、2本買ってるような方なら労せずお好きなモデルを買えるでしょ パテックと付き合い全く無く、紹介も見込めない。でもパテックのいくつかのモデルが欲しい。でも欲しいモデルは店舗に行って問い合わせてもリクエスト不可。
パテック3本も4本も買えるほど余裕は無いし、並行で定価以下のモデルかなー。 並行で定価以下で買える中で1番買いたいのを買う
並行でプレミア価格は論外
正規店で実績作りは寝かせて売るのが前提なのであり得なくもないが、店と馴染になったところで高い物勧められるだけだから大して良いもんでもない でも妥協して買っても、本当に欲しいものがまた欲しくなるよ。 何にでも通ずる所だけど、信頼と実績、これだけは自分で積み上げないとダメなんだよね。中古プレ値購入、ブティックで実績作り、新作で欲しいのが出た場合、限定出た場合、前者は可能性ゼロ、後者はいくらかでも可能性がある、この差だよね。 その時本当に欲しくて買っても10年20年したらまた違う物が欲しくなるもんさ 新規客でノーチラス系とアクアノート系の一本釣りってどうやったらできるかな？ 一本釣りは基本的には無理だと思う。
いつかのPPマガジンで暗に書いてたから。 太客のおっさんにアナル捧げて買ってもらうしかないんじゃないか >>342
僕は『並行で定価以下で買えるコンプリ等買う』だな。 ノーチラス(5711)やアクアノート(5167)の様なステンレスの３針モデルをプレミアム出して買うくらいなら、人類の英知のコンプリケーションやグラコンを正規店や並行品で買う方が良いと思う。 もの買うのに顧客かペコペコしててどうなの？
こんなの一時的だと思うけど >>355
パテックにとって有象無象の庶民なんか眼中にないからな
ましてやアジアの衰退途上国の貧乏一般日本人なら尚更の事
一部の上級国民ならパテックも然るべき礼を持ってVIPとして迎えてくれる やっぱり並行で定価以下のコンプリって回答が多いな。
参考にさせて貰います！ありがとう！ プレ値で買うってアホくさい。
正規店で手に入らないなら身の丈に合ってない。
ディスコンモデルは自分が欲しい時と販売期間がズレてるから縁がない。
って理由で俺は正規店一択。 欲しくもない時計を買わされても一切文句言わない、要らない時計がどんどん増えてもセカンドマーケットに絶対流さない自信があるなら正規店だろうね
私は庶民に毛が生えた程度で、そもそもパテックが身の丈に合っているとも思わないけど、パテックの時計そのものは憧れるのでたとえプレミア価格だろうと並行店一択 いらない時計とか無いけどさ、飽きたら売ればいい
丸2年経てば何にも問題無い >>351
何年のどこ号？どこに書いてありますか？ 週末に担当から連絡が来てそろそろ5167Rの番がまわってきそうとのこと！めちゃくちゃ嬉しい〜2本目のパテック！ >>361
直近一年間に配布されたマガジンのティエリーさんのインタビューみたいなとこだった気がします。
どこかは忘れました。すみません。 >>365
コロナ禍直後に申し込みした…とか、普通にあるでしょ
アクアもそこまで人気なかったし 高級時計チャンネルのひろさんは一本目にRGのアクアを正規で買ってたよ
コネがあれば大丈夫 >>369
そうなんだ？まあコネ無しで一本目アクアorノーチは数年前から無理だよね アクアノートのSSとPGって正規店での購入難易度は同じ？ 3年くらい前は1本目がアクアPGって人も、普通にいた
SSはその辺りは既に難しかったと思う(5年前なら行けた)
今はどうなんだろうね？
SSの方が厳しそうだけど、PGも中国・香港で、
人気で高騰中だからなぁ 僕は３年前にステンレスのアクアノート、１本目で買えたよ。
5167Rなんかショーウインドウに陳列されて誰でも買える状態だったよ。 あ、そうそう、その頃で5167aで５人待ちて言うお店も複数店あったから>>366の言う事もありうると思うよ。 5ch見てると、どっちかって言うと、東京の方が競争率たかそうに思う。
僕は地方だけど、地方の方が『パテック、パテック』って言う人が少なくまだ競争率低そうに思う。 >>375
地方の品揃え良い正規代理店の店員さんは「東京から電話して取り置き頼んでくる人が多い」と言ってた
やっぱり東京のブティックでは売り切れてるのが残ってるケースはあるみたい ステンレスのアクアノート使ってもう5年になるけどオフには本当に便利だし合わせやすい良い時計 >>377
そんなこと書くと地方に殺到するんじゃない？
先月地方の数店舗を行脚して聞いたたけど
1軒はカラトラバもコンプリケーションも現状では無理と言われたけどね
もう一軒は予約可能なモデルは数点あると言われた
欲しいモデルはダメーって言われたからどのモデルが可能かは詳しく聞かなかったけど
欲しくもないモデルで実績積む人凄いわ コンプリケーションとかいうどんなレベルのコンプリ買うの？
数千万円以上のリピーターとかグラコンとかもたくさんあるが そうですね
一応その言葉のままグランドではないコンプリケーションのつもりで聞きました
まあ店員さんはこっちの雰囲気でグランドではないことは分かったはずw
俺の場合一回聞きに行ったら色んな意味で今じゃない感をひしひしと感じたね
でも2軒とも親切に教えてくれたから嫌な気持ちにはならなかった
いつかは買いたいな でも、ただの時計やで。手に入らないと思うから欲しくなるだけで。
あんまり神聖化しない方が良いよ。 グランドコンプリケーションが一見に買えるわ訳ないっしょwww 5268と5164aの2本の実績があるんだけど、これだとどのレベルまでオーダーできるのかな？グランドコンプリケーションやレアハンドは無理でも、5740くらいはいけそう？ ただの時計なのにこっちが頭下げて買わせてくださいと通い詰めるのも変な話よな
そういうことするからブランド側もつけ上がるんだよ 5164買った時点で帳消しとかならんのかな
アクア売ってあげたので振り出しです、みたいなw そもそも何千万以上もするグラコン買える奴がスレにいない
せいぜい一千万アンダーの廉価コンプリケーションクラスだろ
そりゃどこの馬の骨か分からん、庶民に毛が生えた成金風情はパテックに軽く見られて当たり前 >>383
そんな事ないでしょう。
コロナ前だけど大阪難波の高島屋のパテックの店内のショーケースににサーモンダイアルの5270P鎮座していたよ。
一部上場企業の高島屋が『お馴染みさん』にしか売れない物を店頭に鎮座させて、『一見さん』への差別を堂々とできるわけないだろ。
社会の公器と言われてる東証一部上場企業だぞ。どこそこのお茶屋じゃないんだから。
それに5320G位なら多くの店で展示されてただろ。 グラコンよりアップルウォッチの方が多機能かつ安いよ 9月のアップルウォッチ楽しみだね
なんか頑丈バージョンが出るとか
まあ買わないけど
パテックとか欲しがるのは俺が小金持ちだからだろうなぁ
本当の大金持ちはアップルウォッチの方が便利で理にかなっていると断じるから強い
ウォーレンバフェットもデイデイト1本君だし
絶対必要ないけど欲しいなぁ 必要ないって。それだけのお金があれば自分や家族にもっと有意義な体験や物を購入できる。パテックなんて誰も知らんし自慢にはならない。実際、手に入れたらフツーの時計。
歪んだ小金持ち趣味。本当の金持ちは高級時計なんてしてない。 >>384
5740はその程度じゃ無理だろうな。もう少しお布施しないと！ 客商売なのでApple Watch必須や
客の前でグラコン着けれん パテックってロレックスみたいに、パテック着けて行っても塩対応なの？ そもそも何も買えないんだからお金積んでも
お得意になれないのがおかしいよな 一番塩なパテックの接客を経験してみたいんだけど、都内ならどこがオススメ？ >>401
ヨシダ
なぜかパテック買いに行ったのにウブロ巻いて帰ってくることになる ヨシダはまず入り口のタグホイヤーから奥に進めないからな >>378
5164a 持ってるけど、マジで万能。つけやすい >>394
店によるけど、5227、7200ならいけると思う >>404
単に入り口でパテックはどこですか？って聞くと案内できる商品ありませんで追い返されるというだけよ >>407
流石、時計趣味の真の富裕層と貴族の頂点ブランド・パテックやで ロレックスじゃないんだからぁ。
パテックはちゃんと接客してくれるよ。
それこそ毎回ドリンク出るし。
実物も見せてくれるよ。
5207すごかったわ。
価格1億こえてた。 よく 接客がー ってココの書き込みにも多いけど
あまり嫌な対応されたことないけど？
ある程度の服装でそこそこの時計して行ってるのかな？
どの店でもそうだけど・・・やっぱり足元は見られてると思うよ・・・ まぁオーダージャケパンにベルルッティでも100万しないしな
時計に比べりゃはるかに安い みんな5496Pと5159Gが同じ位の値段だったら5496P買ったほうがいいと思う？ >>417
もうそれはお好みで決めるしかないよ
自分なら >>418
じゃ時計としての完成度とかそのあたりは大差ないって認識でいいのかな。
了解です。 転売ってバレた時何て言われるの？店に呼び出されて、怒鳴られて小1時間説教されてりするの？ >>422
あんな浮浪者みたいなのは入店すらお断りされるわ 高級店には「この店カッコで差別するか見てやろう」みたいな一風変わった金持ちがランニングにゴム草履とかでくるんでそれはない パテックフィリップってロレックスみたいにスポーツ系を連続で買えるの？ >>403
タグホイヤー良い時計やで。
食わず嫌いはあんで。
パテックみたいに購入して飾っとくような時計じゃない。
実用的で精度も申し分ない。 時計好きとか言っておいて雲上かロレックスしか興味ない人おるけど勿体無いよな
RO、オバシ、無垢トナみたいなほんとにテンプレみたいなラインナップ >>428
別にタグホイヤーの良し悪しについて語っているレスではないんだ
文脈を読んで頂けるか >>429 カルティエ、ブレゲ、セイコーなんかも
持ってるよ 本当時計買いまくっておいてよかった
ドル資産も激増
こんな事あるんやなー 円で持ってる分とサラリーが相対的に22%減価してるけどな おっさん趣味とは分かっているけど
パテック欲しい
ノーチにさえ全然魅力を感じないんだが
持ってないと気持ちが悪い
何千万かけても買わなきゃ ノーチに興味無いなら普通にカラトラバ買えば良いのでは？ 純粋にドヤりたいだけならパテよりロレの金無垢でも買った方が
余程多くの人にドヤれるぞ ロレックスの方が女子の認知度も高いしドヤれる対象が多いね。 そもそもパテでドヤろうとしてもパテが判る層は
基本パテを買える層だからドヤれないって言う矛盾が有る
パテを買えない層でも大分知名度上がって来てるけど
ロレの知名度の前では圧倒的に少数だし ノーチラスは見た目が超ダサいので、普通の人に見せても「なんか回りの枠が太いね」くらいしか言われない
これが定価の何倍もして1千万超えるとか言ったら「え？のんなのが？うそでしょ？」と言われること間違いない
そして言われてる通りパテックのすごさがわかる層にドヤりたいならパテックの中でも上位のモデルを買わないといけないのでハードルが高い
結論、ドヤりたいならロレックスを買え パテはドヤるというより、富裕層同士の名刺みたいなもんやろ
鉄板焼き屋で一人でジュルヌのクロノメーター着けてる
外人いたから話しかけたらとんでもない時計のコレクターだった
ITの連続起業家と。
でアカウント交換して「おー、お前はこれもってんのかー！」とか盛り上がる
女なんて時計は何が何だかわかってないよ ノーチラスデザインも特にいいと思わないし
ロレックスに比べると真のスポーツウォッチじゃないよね
軍に使われたわけじゃないし
海や山への冒険に帯同したわけじゃないし
スポーツウォッチと宣うのならそういう歴史って気になるじゃない
ノーチラスはカッコ悪くて似非スポーツウォッチだけど持っとかないとやっぱり気持ち悪い
複雑式全く興味ないし実績積めそうにないから勿体無いけど並行で買うかー ノーチラスに魅せられて3800と5711を買った俺が通りますよ ノーチラス地味だけど、ヨーロッパ旅行したときつけてったら現地ですこぶる評判がよかった アクアノートの方がまだいい
アクアノートよりロイヤルオークだしロイヤルオークよりオーヴァーシーズ 海外で赤の他人が着けてる時計をネタに話しかけて来るのか？
ノーチとかだと強盗かもしれないし怖すぎるぞ。 >448 これいつ頃の話でどの国だったか教えてほしい。
やっぱ目つけられるんだな。5712Gの革ベルトならまだ目立たないのかな。 >>452
4, 5年くらい前のフランスとイタリア
ブティックでもレストランでも知人と会ったときもやたらと褒められたよ 海外旅行好きだけど時計は持って行かないなぁ、特に高いのは
盗まれた時のショックがデカすぎる、保険でカバーされるとかの問題ではなく愛着がある宝物なので >453, やっぱフランスか。ありがとう。特にパリの時計強盗が頻発しすぎて現地のやつは高い時計怖くて出来ないらしい。大陸はジプシーいるしな。イギリスはまだ着けてるやついるけど、やっぱ怖くなってきてる。 >>458
当時はあまり何も考えてなくて普段のまんまで行っちゃったけど、今の状況考えると確かに高い時計はつけられないね
今月から海外旅行復活させるけど、何つけてくかなあ 4～5年前でも運が良かっただけだと思うぞ
https://www.afpbb.com/articles/-/3248601
カシオのフランチェスコ教皇モデルで良いんじゃね >>461
そりゃこんな派手な時計してたら狙われるよね…
こっちは傷だらけの5711だからぱっと見は全然目立たないよ シャンゼリゼ通り近くでは今年に入ってから20件余り
パリと近郊を合わせた地域では1月から9月までに同様の強盗が71件発生
ってあるから高級時計を判別出来る目利きなプロの窃盗団が居るんだと思うぞ
傷だらけだろうが5711なら見逃さずに狙って来る可能性は高い >>289
だいぶ亀レスで、横からすみません。
3800のSSとコンビ、両方持っているとのこと、羨ましいです。
コンビはブルー文字盤とSS/YGのコンビでしょうか？当時おいくらでしたか？
実は3800ブルー文字盤とSS/YGの購入を悩んでおりまして、使っている感想を伺いたいです。コンビの時計って使ってて周りからいやらしく見えないかとか、SSとの比較や使い分けなど伺えましたら幸いです。
もし、他にも3800ブルー文字盤とSS/YG持ってて使っているよ、という方がいらっしゃったら使用感おうかがいしたいですね。 今から40年前だけどパリのルイヴィトンのお店の近くを友人と観光してる時周りの人が慌てて家のかげや物陰に隠れた。
そしてすぐ後男が走って通り過ぎて行った。
片手にリボルバーを持って。 海外はアップルウォッチですな
ロレックスでも危ないわ
ノーチラスはつけて行かない 銀座のRASINめっちゃ値上げしてる。
狙ってたモデルあったのに。
元の値段知ってると買う気なくす。 >>464
3800のブルーssを普段使いしてますが軽くて着けてないみたいですごく楽です。
それと晴れた日に外で日光を当てて時計見るとめちゃくちゃかっこいい。
青文字盤はすごく独特な雰囲気を感じます。
5711ブルーよりもっと深い感じと言いますか(語彙力すみません)
これは写真や遠目で見たのでは絶対わからない。
たくさん時計を所有してきましたがこういう雰囲気の時計は初めてです。
もし時計を１本だけ残して他を手放すとしたら自分は3800を選びます。
それと「ノーチラスですね」とか話しかけられやすいです。 >>469
レスありがとうございます。
大変参考になるレビューで有難いです。
実は私もノーチラスの特徴の中でもあの青文字盤に惹かれて購入検討しています。
細腕なので、5711は試着の段階からあまり考えてなく、3800で検討してますが、いかんせんここまで高騰するとは…。
元々他ブランドのコンビの時計使っており、コンビのノーチラスも品があっていいかなというのと、SSより安いのでSSかコンビかで悩んでいるところです。
SS/YGのコンビは周りからいやらしく見えないか一つ懸念してますが、サイズが小さいのでそこまで派手ではないのかな？とも考えてます。
464の日本語がおかしくてすみませんが、正しくは｢3800ブルー文字盤のSS/YGのコンビ｣の誤りです。 ノーチラスですね、と知らない人に話しかけられるとしたら日本の治安でもあまり付けたくはないかな。1000万円近い時計をそれと分かる形で身につけて歩くのは格差拡大していることを考えても怖いわ。 コンビ良いですよね。
3800は小さくて主張しすぎないし、でもすごく美しいから品がありますよね。
チラっと3800が見えるなんて最高じゃないですか。 問題はその3800が800万円前後するってそとですよね。
皆さん3800の後期、付属品あって、状態普通ならいくらまで出せます？ >>464です。
>>472-473
実は、親しくしていただいてる時計屋で、3800SS/YGコンビのブルー文字盤を450万円なら譲っていただけるという話が出て悩んでいるのです。
もちろんかつて中古で100万円しないくらいで取引されていたのは知っていますが、そもそも当時の定価でも290万円超えだったこと、もし今パテックがノーチラスのSS/YGコンビを発表したら500万円は最低でもするのかなと予想されることを考えると悪い話ではない気がしてきてしまっています。SSより生産数少なく、YGとブルー文字盤の相性も良さそうでこれはこれで上品なのかなと思い、皆様に意見をうかがいたくて。
なかなかコンビモデルの評判を聞く機会がないので、率直な感想を聞きたいです。 >>475
嘘か本当かわからんが、話もらったら一つ返事で買う 5119って邪道なの？
せっかく買って喜んでたんだが、「96じゃないカラトラバなんて…」みたいに言われて悲しい 3919の時代は3796より人気あったし、現状唯一のカラトラバ である6119のベゼルは5119と同じクルドパリなのでどちらが上とかはないです。むしろヨーロッパではインデックスはローマ数字のほうがドレスウォッチとしては王道。 >>475
ここで聞くって言う事は、買いたいわけでしょう。
欲しいと思うのなら買ったらどうですか。
でも僕なら買いません。 >>475
これは個人的な意見ですが800万くらいなら頑張れば稼げるじゃないですか。
過去には戻れませんし今後も必ず価格は上がるか下がるかして一定ではないです。
まあ一気に価値が0円にはならないでしょうし自分なら買って生活を充実させます。
現金を持っていることが精神的に充実になるなら持ってれば良いかな。
500万で買えるなら尚更買います。
そして働きます。
何もしない何も起きない人生なんていらないですよ。 >>475
俺なら買うけど、流石に安いので少し気をつける。問題ないなら買う。俺ならかつての相場といくら高くなってるかじゃなくて、今の相場からいくら安くなってるかで考える。 円安進みすぎて、また値上げとかしないよね…予約してるのが上がるの嫌なんですが まだまだ上がるでしょ。バセロンとかでも一年くらいで20%近く上がってない？ 参ったな。この前値上げ直後に買ったから。
嫁に説明がめんどくさい >>478
価値観を押し付けてくる人間の言うことなんか聞き流しとけばいい。
貴方の感性に5119がベストマッチなのであれば、それが最良の時計ですよ。
折角縁あって出会った時計なのだから大事にしてあげてね。 皆さんワールドタイムなら5110.5130.5230どれが好きですか？
また現在の相場で購入対象になりますか？皆さんの主観で教えて下さい! 5130かな。
針の形とケース径、ラグの形が好み。
5230も良いと思いますがラグの形状がいただけないです。 5930gが良いよ。実物メッチャかっこいいよ。これぞ雲上というオーラがある。 >>488
5110Gを9年代使ってる。サイズもいいし針も好み。
値段は欲しいときの値段で買えばいいんじゃない。 >>488
5130P使ってますが満足度高いですよ。
相場の天底は誰にも分かりませんが、趣味性の強いモノに関しては欲しいと思ったときが買い時という金言を贈りたい。
パテックは写真と実物に（良い意味で）差があるので、出来れば実物見てから購入した方が良いです。 皆さんありがとう！
今月中野や銀座を巡ってどれかに決めようと思います！ スレ違いかもしれんがパテックフィリップ買うなら最低でも高級時計店であるべきかな？
例えば財布や鞄等も広く扱ってるような質屋とかブランド店とかはやめたほうがいいかな？
偽物とかはないだろうけど、点検や仕上げの面で劣るかな？
皆さんはどう思いますか？ >>488
ここで言うのもなんだが、ワールドタイム機能の物ならランゲのランゲ１タイムゾーンはどうですか？
パテックのワールドタイムは秒針や日付無いけどランゲはどちらもあるし、一応サマータイム区別もあるみたいですよ。 >>498
そちらも良いと思います。
好みの問題かなと笑
個人的にはランゲのタイムゾーンは文字が小さくて見にくいです、、
デザインはとても素敵だと思います。 >>499
う〜ん、じゃ今年のブレゲの新作のマリーン5557はどうですか？ 値上がり続けたらどうやって払うんだろ
そもそも金持ちほど年会費が無駄って言って普通のクレカしか持ってない人も多いよね
2000万越えとかどうやって払うんだろ
上の方でカラトラバをローンで買ったことがあるって人いたけど今時のパテックの顧客でローンはアリなのか？
入荷後銀行振込とか？ >>500
あまりブレゲは趣味ではないですね、、
機構自体は素晴らしいですが好みではないです。
すみません。 >>506
クレカ枠少ないのでいつも銀行振込だなぁ。面倒いけど
クレカはアメックスは前もって入金しとけば、
その分だけ枠増やせたりする
あと入金を2ヶ月に分割して、それで都度クレカを切るってことも出来たはず
ローンはパテックの値引き禁止があるから
手数料かかって微妙なんよね… 実質含めて無料のクレカだとセゾンアメックスゴールドが1000万まで増えるらしいけど
それでも足りないし、かと言って現金持って店行くのも怖い >>510
へー、良いこと聞いた。今700だから増やしてもらおうかな
>>509
2回に分けられるってこと？ >>511
そう。
支払い完了日が、残額支払った日になるから
納品が遅くなるのが難点 楽天銀行debitでアプリで残高分まで無制限設定してクレカ使えばいい スレの伸びが悪くなったな
来年くらいからもうちょっと買えるモデルが増えるかな
来年くらいから実績積もうかなと思った自分がもう飽き始めていることの気づいた
俺みたいなニワカのアンテナって結構当たる
本当に欲しい人は来年くらいから実績積めるようになると思いますよ 実績とかいうアホみたいなことやってる金があったら他のブランドで欲しい時計を買え たかが時計に実績とか頭おかしい。
ブランド信仰とメーカーの戦略に支配され過ぎやろ。 6119実績なければ難しいね。
路面店とかじゃなくて、百貨店とか他ブランドもあつかっているところなら実績積みやすいよね。
それでもパテックからの心象はパテック買わないと変わらないだろうけど >>518
初見はほぼ無理。予約できても3年は待つ
強いて言えばGの方がより厳しいかな
欲しいなら多少プレ値だけど並行も手だと思う 6119ならまだプレ値も納得できるくらいだからなー。
でも同じ値段出せば中古ならワールドタイムやアニュアルカレンダー買える。
難しいところだな ロレックスのスレの伸びも若干落ちてるんだよな
時計ブームは終焉を迎えてるのではないか
本当の時計好きにとっては買いやすくなるから良いことだと思う
安くなるって意味では無いがね 商品割り当てにおける決定って、パテックと販売店でどんなやりとりされてるんだろうね。
実際には、販売店のさじ加減一つのような… >525 最近スタートした三カ月見せる用の在庫のは、見せる期間内に希望者募って、リストをPPJに送って「PPJ」が購入者を選ぶ（ と言ってた）
百貨店内等のブティックリニューアルの場合は当日店に飾ってあるコンプリは一新やクロノス（服部セイコー系販社）に、「今日は6102 5本、5231は2本 5236は3本 」みたいに売っていい本数出して「販社と外商」が誰に割り当てるか決める ありがとうございます！
見せる用在庫ってのがあるんですね…
担当に聞いてみます >>518
持ってるけど、そこまでいい時計じゃないよ。６１９６狙ったほうがいいと思う。 今さら5196買うか6119買うか迷ってる(どちらも中古で)。リセールとかも考えたら6119なのかな。デザインの好みは5196。 >>531
俺も5196は憧れで買ったけど、買ったらほとんど着けずすぐに売ってしまった。ドレスウォッチはやっぱり着けないわ。 ドレスウォッチ着けなくなるのわかるわ
美しいし一本欲しくなるんだよな
でも使うのは最初だけ 逆だなぁ
ほぼドレスウォッチしか着けなくなった
普段の格好とか生活スタイルによると思うよ ノーチラスはやっぱり良いわ。本当に使いやすい。着け心地も最高やし。 手巻スモセコPGのドレスあるけど、意識的に使うようにしてる
冠婚葬祭でなくともスーツになら問題なく合うし >>539
だいぶ安くなってきたやん。もうステンレスはリリースされない可能性はあるし、価値はあるんじゃない？ >>530
サイズ。39は大きすぎる、サイズ、全長、厚さのバランスがとにかく悪い。
針の長さ、長針が長すぎる。
ムーブメントが美しくない、ルビーがおっぱいみたい。
ラグ幅21mmがほんと地味に不便。16mmは絞りすぎ。
風防の凸レンズがデザインの緊張感を消す。え？なんでここ丸いの？て思う。
文字盤が見にくい。三針の割に時間が見にくい。 >>541
リューズも巻きにくいよ。時間伸びたから、100回くらい巻く。なげえよなんの。その割にリューズ小さい。 歳とってくると、ドレスがーとか気にならなくなった。夏でも革ベルト。
軽い薄いは楽でいいよ。 見た目の感想と使い心地は自分で実物見てみないとなんとも言えない
買うにしても中古屋で実物を試着してからだな サイズが悪いのは何となくわかる。
着用してる写真見るとことごとく収まりが悪い 5196は裏スケじゃないし、スモセコだからイマイチ惹かれない スモセコは手巻きだと時計が動いてるのか確認するのに使える
二針だと針の動きがわかりにくいので見てて面白くない
ということでドレスウォッチなら手巻きスモセコが好き >>551
恥ずかしながらまったく。
先日200万の別ブランドの時計買って、流れでエントリーしてもらったんだよ。 >>553
おお、情報ありがとう！
それなら、もしかしたらもう少し早いかもしれないね >>555
正しくはエントリーだけどなに？
言葉の揚げ足とっておもしろいか？
「間違ってすみませんでした」と謝らせたいのか？腐ってるぜ 揚げ足取るつもりは全く無く、率直に予約とエントリーでは大分意味合いが違うのではと疑問に思ったので。
俺も先月大した履歴も無く6119エントリーしてきたけど、全然約束できないけど一応エントリーしときますかみたいな感じだった。それを予約というのは少し無理があるなと。貴方の状況はそれとは違うのかもしれないけど。
腐ってるとまで言われる必要があるかは分からない。 >>557
そうだったの
ごめんね、敵意を勝手に感じてしまって
俺も同じような状況だよ
だから３年くらいは覚悟しないといけないのかな？て思った パテックでやったことはないが、他のメーカーだと予約とエントリーは意味が違うことが多い
エントリーは入手の確約がなく、入手の確約のある予約に空きが出れば予約ができるっていうウェイティングリスト
予約の予約みたいなイメージ >>559
そんなことはわかってんだよ
わかってるから「正しくはエントリー」て言ってんだろが
何を調子づいて周知の事実をだらだら語っちゃってるんだ？ 関わっちゃいけないタイプの人間
パテックの客も質が落ちたな
いや、買えてないから客じゃないか 時たま、予約とエントリーの話題が上がるけど、
店によってだいぶ違うんかな
今まで店が発行してる予約票しかもらったこと無いけど、
ちゃんと予定通り来てる
逆にPPジャパン？が発行してる
エントリーシートかオーダーシートっていうのを見たこと無いわ 皆、何本くらい買ってる？
私は2014年くらいから買い始めて、最初がノーチラス で、２年おきくらいに次アクアノート、カラトラバ、年次カレンダー。
5740がゴールだけど、まだまだこないでしょうか… 5740がゴールであれば最低でもグラコンの1本は欲しいところですね。 店によって違うのに、予約ガーとか、エントリージャナイトーとか
ちょっとアホくさい感じがする
正規で7本
カラトラバ、ワールドタイム、パペカレ、クロノグラフ、カラトラバ×3
中古で
リピーター 儚く縮むマイ資産と円安での値上げラッシュ見てると、
買い意欲がすっかり萎えてしまった。
入荷の案内あってもパスするかもしれない心境なこの頃 所詮は時計やからね。買っても買わなくても人生には影響ないよ。 先日、ノーチラスのコンビ 3800/1JAの購入で悩んで相談したものですが、無事購入しました！
実物を見たら手に入れたい気持ちが抑えられませんでした。
決め手としては、もし今後ノーチラスが暴落して100万円以下のの時計になったとしても、それでもこの時計をずっと大切にしたい、好きだと思えたからです。
やはりなんと言っても文字盤の色合いが最高です。
ご回答いただいた皆様、ありがとうございました。
https://i.imgur.com/lM11sXO.jpg >>576
めっちゃカッコいい！
やっぱりリセールだのなんだの言わずに惚れた時計買わなきゃ後で満足できなくなくなるよ
とりあえずおめでとうございます >>576
おめ。コンビも独特な雰囲気があっていいね 価値が暴落しても構わないと思えるかって基準は本当に大事
よかったな >>566
予約票というかオーダーシートというかそういう紙を見たことないや。それでも2020年にエントリーした5164Rが今年7月に納品になったけど。
パテックの予約とエントリーの違いはよくわかりません… 5159Gに740万円位って皆さんどう思います？相場観的には。またその金額出すなら〇〇がいいとかあれば聞きたいです。
投資は考えてはいません。率直な感想は欲しいけど高いかなって感じです。
500ほどの5230G、600ほどの5230R、5130Pとかも候補です。 昔、5159Gと5496P(筋目仕上げのやつ)と悩んで、5496にしたことがある
状態にもよるけど740万なら買ってもいいんじゃない
ワールドタイム系はわりと球数あるから
パペカレ買う方がいい気がするな 文字盤に要素が詰まってるドレスウォッチだと、
PPの5140
ランゲのサクソニアアニュアル、1815アニュアル
ヴァシュロンのトラディショナルのコンカレ
ブレゲの5327
このあたりも一考してもいいと思う >>586
ありがとう。5496Pいいよねー。
5159Gは現物も見たけど状態よくて付属品完備だった。
>>587
ありがとう。挙げてくれたやつも候補です。他にも5139Gとかアニュアルだけど4947とか考えてます。
1815アニュアルは少し前に440万で新品が並行で在庫あったから今思うと買うべきだったなー。 そういえば今年の6月にDバックルとかも値上げした？ PP初心者です。ご相談させてください。
先日、正規店で6119Gを予約してきました。
購入履歴なしです。
予約時に小さい紙と綺麗な大きい紙の2枚の用紙に記入しました。
綺麗なA4紙はPPの紋章が印字してあって、職業、役職欄のほか、キャンセル不可、転売不可、突然の価格変動の可能性ありなどの項目チェック欄がありました。
後日、こちらを拝見して、これがもしかして噂に聞くオーダーシートなのかなと思ったのですが、どうなのでしょう？
なにぶん初心者なものですから判断がつきません。ご教示お願い致します。
お店の方もノリが良く、若手のPPイベントにもお声かけいただけると仰っていただけたので、少し期待を持ってしまっています。 >>590
購入歴なしでエントリーとは羨ましいです
参考までに名刺とかで役職とかアピールしましたか？ 社会的地位がずば抜けてれば実績なしでノーチラスもありえるよ >>590
オーダーシートです
ただしPPは顧客の割り込みを運用として認めている
ようで、いつ手に入るかはわかりません
当方は3年以上前にシート記入しましたが、連絡なし
6119ならお手元に届くかも >>598
へぇ。これが噂に聞くオーダーシートなのか
店舗削減。APもランゲもVCも取り扱い絞ってるから、
パテもそうなるよね
日本より成長が見込める国に注力したいだろうし 私の店舗では、オーダーシートは順番回った時に、担当が書いて流してくれるもので、自分で書くことはなかったけど、店舗によって違うみたいね。初回は会社や役職は確かに聞かれたけどね。 >>599
これを待っていた
最近地元の店舗2店舗どっちでエントリーするか考える中で
流れ的にどっちかが閉店するのでは？と疑っていたがやはりそうなりそうだね
待っててよかった
生き残り店舗が決まってエントリーしに行くか
今まで実績積んだ人たち、行きつけ店舗が無くならないといいねw
既出の夫婦兼用でやっと買った人とか実績が無になったら泣くしか無いよね >>603
どうせどこ行ってもこんなやつ相手にされないからほっとけ。 百貨店は要らないんじゃない？店員も自虐的にそんなような事言ってた。店舗大杉って 地方の百貨店はいらないだろうね
都心は離さないだろ ヴァシュロンは高島屋からは撤退したな
三越伊勢丹はどうなるか やっぱりあれがオーダーシートだったのですね。
念のため、次回来店時、担当の方にも納品予定を聞いてみます。
ただでさえ需給バランスが崩れているのに、円安による値上げ、正規店の減少と過酷な状況が続きますね。
それを何とも思わない人が本当にPPに相応しいのでしょうけど。 今週末くらいから「この店舗は大丈夫ですか？」って問い合わせる失礼な奴が増えそう
いよいよ閉店したら残った店舗に今までの実績を熱弁する輩が集まりそう
なんか哀れだな ヴァシュロンは先先代の日本支社社長が「PPやれない店に代用品として売り込め」って売り方して下品な売り方で百貨店が割と逃げた （パテと併売する店がほぼ逃げた）
APは麦が名古屋の並行にジュネーブのVIPチケット渡した事で、日本では取り扱いがヨシダ系と銀座の直営ぐらいにまで減った
切られる側も、並行混ぜて売った。だの並行の中古混ぜて売っただの、高級品を売るのをかなりテキトーに考えてる店割とある 5139G黒文字盤が700万円って皆さん相場観的にはどう思います？付属品完備で状態もまあまあです。
今年コミットで600万円で販売されてたのは知ってますが…。
希少なモデルだけど安い店で入荷されることを願ってもう少し待とうかな？ 元が1000万だし、クロノ24でも最安650だから、まぁそんなもんじゃないか
もし買うならクルドパリの状態(エッジが立ってるか、ポリッシュがかかった個体なのか)とかは見たほうがいいかもね 6119G買うか迷う。デザイン的には5119と5196のミックスって感じで気に入ってるけど、どことなくオラついてる感じがあるんだよな。 >>616
華やかな時計だけど、ドレスだし
そこまで気にしなくてもいいんじゃないかな
よく見るデカ厚系や、ロレックスの方が
普通の人にはよっぽどオラついて見えると思うよ 個人的な趣味としてギョーシェのベゼルがなんか違う気がするけど、そこは個人の好みなのでそこが問題ないなら特にオラつきはないと思う 6119gは確かに少しオラつきというか、若者にも受けやすそうなデザインですよね。
将来的に長く使う予定なら、今は好みでなくても、6119rもありかもね。 そうそう、若い人にも受けそうなデザインですよね。ローズゴールドは素敵だとは思いますが、ビジネスでは使いにくいしカジュアルにも使えないし、出番が限られますよね。
96の後継待つべきか、黒文字盤が欲しかったので6119で手を打つべきかすごく迷います。 目立たない誰にも気付かれそうもない普通の時計なところが気に入って5296R-010使ってるけど、誰にもパテックだと指摘されたことがなくて本当に良い
一度だけdw?と言われたことがある
6296が出たら買い替えるかな？と思っているけど5296同様のステルスステルス性能が有れば…だけどね 相手が時計好きじゃないならパテックなんて何つけても気づかれないぞ
ノーチラスですら怪しい >>618
> 個人的な趣味としてギョーシェのベゼルがなんか違う気がするけど、そこは個人の好みなのでそこが問題ないなら特にオラつきはないと思う
ギョーシェじゃなくクルドパリじゃないのか？ >>624
クルドパリはギョーシェ彫りの彫り方の名前 6196待望論よくみるけど
個人的には6119買ったほうがいいと思うな
5196と並べるとわかるけど、
やっぱ6119のほうが造りやデザインが豪奢に見える
控えめがいいなら6196待つのも有りなんだろうけど >>628
yg要らないわ。WG一択。パーソナルカラー的にYGRGは残念ながらあまり似合わない。 >>631
rとgはべつもんだかんな
gはあの文字盤次第 >>632
5196Gと6119G両方持ってる
出番が多い&好みは6119G
中野とか銀座の中古店なら見比べられるとこも
あると思う 6119持ってるけど薄いしシンプルなドレスウォッチって感じでオラつきは感じないけどなぁ
写真だとそう見えるのかもしれないけど いつもジャンルソーさんで頼んでる
濃紺のよくあるベルトにしてる 6119は香箱が巨大で、テンワが極小な残念なムーブメントです。パテックには、反省して欲しいです。 次期96モデルでは、新ムーブメントを希望します。個人的には。 5396モデルチェンジするの？？
噂あったりする？ >>640
海外の友達が5396Gがディスコンになるって噂してた 次期96モデルでは、新ムーブメントを希望します。個人的には。 >>641
だいぶ息の長いモデルだったから、そろそろか
なんだかんだ印象深いフェイスだから残念だな >>642
２番車の位置が微妙で美しくないてのは同意 審美性はもはや3〜400万の時計で望むのは
難しいのかもね
昔の価格を知ってると不満はあれど、
現行のムーブメント(しかも手巻き)としては
価格なりだと思う
審美性求めるならグロスマンやフェリエがあるし 5396ディスコンになったら価値暴落するよね？
売っておこうかな🤔 >>646
グロスマンは好みでないなー、フェリエは好み とりあえず6196いつくるんだよ
どなたか予想とかないですか？ >>641
5968gの緑もディスコンってインスタで流れてきた
2021年6月発表でディスコンって早すぎる気が、、、 >>654
カラトラバは削減する方針だから、
いつになるかは微妙なんよね
(より単価の高いコンプリを増やす)
根拠ないけど再来年あたり6196P出して、
その後にgとr出す気がするな カラトラバって、ホームセンターとかで売られている1000円の時計にしか見えない（笑） >>657
時計なんて興味ない人からしたらそんなもん。 そもそもパテックに興味ある人たちって、ほとんどただの自己満足だから。
他人から誉められたいならロレックスでデイトナ買えばいい。
ロレックスにはない、パテックにしかない良さがあると思うから買うわけで。 よく調べるとパテックってそんなに大した歴史はないような、、、
ロレックスの方が男心をくすぐられる歴史があるよね
100万程度の時計のくせに異様に人気があるのはそのせいだよね
ロレ野郎にマウント取りたいって思うけどそこ突っ込まれるとうぅってなる >>663
ごめん…
パテックオーナーにはマウントとりたいとか、そういうIQ低い発想無いから
時計が好きで、ご縁があって、資金があるから購入する…以上！ まぁロレにマウント取りたいなら、
プラトナとかデイトナレインボーとか
もっと高くて派手なロレックス着ければ良いわけで
ほとんどのロレユーザーはパテ知らんやろ >>664
パテックフィリップの何が凄いかって説明できる人
このスレで見たことないんだよなぁ
結局金がある人が買い漁ってるから
すなわち買える人が凄いって理論
買う資金はあるけど良さがよく分かんないからあえて買わないっていう人もいるわけで
ロレックスがいいとも思わないけどね >>666
パッと思いつくのは
・複雑系の特許が多い(つまり技術力が高い)
・ケースの種類が多い
・仕上げが良い
・(高級時計としては)数を作ってるのにブレが少ない＝加工精度がよい
・文字盤の種類が多い(エナメルから木象嵌まで)
・昔から1000万以上のラインナップが多い
(つまり昔から最高級志向)
・修理技術が凄い
他の高級時計ブランドと比較しても
全体的に作りに隙が無い(もちろん相応に高いが) 権威志向的で好きじゃない考え方だけど
・歴史がある(昔から高級時計を作り続けてきた)
・著名人に所有者が多い
・(高級時計の中では)知名度がある
・ノーチラスやオークションピースなど、話題性がある時計もある(市場価値が出やすい)
ということに惹かれる人もいると思う ロレックスも良いけどあえてどっちが格が上かといえば
そりゃーね
ロレしか持たないって貧乏人はそーすればいいよ そもロレックスの複雑系の
デイトナですら170万。
170って、最安の24のSSクォーツすら買えんのよね
同じクロノグラフの5172と比較してもいいけど、
WGで350万もしない時計と、1000万越える時計を
比較するのはちょっとかわいそう 複雑系ってブレゲの方が歴史的に偉業を成している気がするけど
まあブレゲは欲しくないけどね
だって人気ないもん
まあ俺もあなた達と一緒ですよ
純粋にパテックのどこが凄いのって疑問があるだけで
俺も人が欲しがって賞賛するから訳もなく欲しいだけ
そしてその資金があるだけ
以上
それでいいんだと思う
君達が全く正しい 実際、パテック買う一番の理由はブランド力だと思うけどね >>671
勝手に「あなた達」と決めつけるのも
「一緒」とか言われるのは、なお…
自分にとって価値がわからないのに
高い金出すことは全く無い。金の使い方はいくらでもある
もし他人が誉めるから買うなら、高級車買った方が満足できると思う
時計よりもより広い人に一目置かれるし 昔からの顧客管理と出荷管理ですね。ロレックスは素晴らしい時計出していますが、顧客管理完全に放棄していますし。天皇家、英王朝、過去の偉人とレベルは違うと思うのですが、同じ顧客として認識されているのは嬉しいです。ロレックスマガジンはオーナーでも入手はできないですが、パテックオーナーは全員パテックマガジンもらえます。素晴らしいです。 >>672
同意。同じ物がブレゲやヴァシュロンから出てても多分買わないと思う。エルメス買う時と同じ思考回路だわ。
歴史や永久修理、名作があることは魅力だと思う。
自分の手の届く範囲で、時計自体の魅力やムーブメントの美しさで言えばランゲが1番かな。 譲歩したつもりですが
残念です
鉾をおさめる機会を与えたのですが
では複雑系のどの特許が
パテックが世界初だったり初でなくても他社より洗練されているとか
説明できますか？
さあググってよーいどん >>674
ちょっと考えてから書き込んだ矢先に
このストレートは笑う >>677
アランルイブレゲと、現行のブレゲを
同一に考えてるっぽいところから見ると
正直、あんま時計に詳しくないんでしょ？
最初にパテックの良さを聞いてきたし
「ロレ野郎にマウント取りたい」って
いうのが目的なら、根本的に自分の審美眼に
自信持てばいいんよ 審美眼とか色々講釈たれてるけど、全く同じデザインで10万円の時計あっても買わないでしょ？
我々はパテックだから大枚叩いてるだけ
同じデザイン、同じ価格、同等な質感でRolexから出ても我々は多分買わない >>680
うん、まあそれがブランドってモンだからねぇ
結局のところそこにお金をかけられるか、かけられないか、だよね >>680
「我々は」じゃなくて「私は」で良いんよ
仮に同じ人が書き込んでるんだとしたらね パテックの凄い点、
リューズ巻き発明
アンティークが高値に成りますって言うためのほぼ自演入札しまくったオークションを地道にやり続けた
90年代からの高級時計ブーム真っ最中に取扱店ガンガン減らした スマートウォッチ隆盛の中で機械式時計はもう思い出
つまり歴史に拠り所を見出すしかないと思うけど
時計三大機構って調べたら全てに関わってるのはやはりブレゲだけだね
歴代の顧客もHPで見るとパテックと同じくらい凄いな
スウォッチグループのくせに生意気だな
パテックみたいに何とか兄弟に経営変わりましたとかなら仰々しい歴史にできたのに馬鹿だよな
スウォッチてw
それにパテックは成り上がりラッパーがごぞって着けてるから格が違うYO ロレ一本君の貧乏人が暴れてるな、早く巣にかえろよ貧乏人 まあ三大機構もどうせパテック発明だろうと思ってた顧客もいるだろうな
そう勘違いさせてしまうほどパテックはブランディングが上手い
歴史盛り盛り
ノーチアクアのようなスポーツに全く関わったことのないシンプル時計もラグスポってスポーツ時計に昇華しちゃうから凄い
オメガやロレックスが軍に使われようが高山に行こうが深海に潜ろうが宇宙に行こうが
ジェラルドジェンダの作ったイケメン時計には何百年経っても勝てないからな
個人的には何かに挑戦してきた歴史の方がほんのちょっとカッコいいかな
じゃあチプカシスレに戻りまーーす なんか全体的に哀れな人だったな
パテ、ロレうんぬんというよりも >>683
パテックフィリップが自演入札？
最高峰のパテックフィリップがそんなケチなことする訳ないじゃん ここ2年以内でアクアかノーチの新規一本釣りした人がいたら体験談を聞かせてもらいたいわ 多分いないし、いると言ったところで本当の話かもわからないからねぇ 販売店縮小はゆくゆくみたい
値上げも今日の時点では不明 >>692
時計の話してたのに国語の授業みたいな流れに持っていかなくていいよ
論点ずらすほど言われたくないことあった？
5172が欲しいんだけどあれに1000万出せる富豪じゃないしなぁ、数本売って手に入れるか葛藤中 >>693
2020の春(要はコロナ初期でキャンセル続出した時)アクアPG予約して
納品された人が知り合いにいる(めちゃ金持ちというわけではない) 店舗縮小って近々じゃないんだ
九州地方なんだけど
三越か大丸かどっちでエントリーするかすげー悩む
この流れどっちか無くなりそうだもんな
まずはゴールデンエリプスか不人気5524から始めようかなって
縁があって少しずつ買い続ければいずれアクアノーチのチャンスが芽生えるかもと期待してるだけに
買い続けた方の店舗が無くなったら俺だったら泣くな >>698
アクアノーチの可能性は無いよ。欲しいならさっさと並行で買えば良い。 >>696
「我々はパテだから大枚叩く」ってパテユーザーにも色々いるのに、
一くくりにしちゃいかんでしょ
慇懃に訂正いただいて申し訳ないけど、
パテユーザー全員が、ブランド名で時計買ってるって
言ってたのでちょっと気になった
5172はムーブメントも綺麗だし満足感あるよ
オバホ代もそれなりにかかるけど 実績作りで欲しくもない時計を買うとかいう馬鹿丸出しなことやってる金があったら大人しくプレミア価格だろうと並行で買え アクアノートならそんなに高くないやん。十分並行で買えるやん。 並行でアクアノートに1000万払うなら正規で5172に1000万払う方が満足度高い気がする。 >>700
パテだから大枚を叩くって言ったのは、パテックオーナーは10万円のパチモンは買わないだろうし、1000万超だしてチェリーニ買うぐらいならパテック買う層が多いと思うからあえて我々と言ったまでです、アイスや無垢デイトナじゃなくドレス系ロレックスに1000万ね
パテックオーナーの大半が10万のパチモンも買うし、1000万出してチェリーニ買うよってんなら取り消します
5172、ブティック行ったらそこまで人気ないのであまり待たないでいいですよって話しだったので買いたいが、あれに1100万出していいものか非常に迷ってます >>693
ノーチラスは無理でもアクアノートならいるかもね。697が書いてるようにコロナショックは株だけでなく時計も大チャンスだったんだなー ウィークリーカレンダー、アクアノート系、6119あたり買えたら新規客としては勝ち組？ 何百万、何千万しようが、ただの時計やって。自分が良いと思うのだけ買えよ。余計な物を一つでも買うと物欲に支配されるぞ。 >>698
>縁があって少しずつ買い続ければいずれアクアノーチのチャンスが芽生えるかもと期待してるだけに
>買い続けた方の店舗が無くなったら俺だったら泣くな
アクアノートの並行、中古品、値下がってるからもう少ししたら予約受けてくれる店も出てくると思うよ。 >>701
>実績作りで欲しくもない時計を買うとかいう馬鹿丸出しなことやってる金があったら大人しくプレミア価格だろうと並行で買え
それをやってると、いつまでもPPJで実績ができず、いつまでも限定品やレア物の購入のお声もかからず並行で買ったお金が無駄金になってしまうよ。 その前に5167はもう生産中止になるでしょう。販売開始からかなり時間経ってるし なんか本当もう、属性と実績でガッツリ差別されてるから。
来ない人には全く来ないんだからそんなにアクアノーチ欲しいならそれだけ中古で買えばええやん。
正規で実績積んでイベント呼ばれてホイホイオーダーして、みたいな世界線にはいないんやから。
それでええやん、その人らは。 アクアやノーチに中古で1千万も2千万も出すやつは金持ってるだけのバカw そもそもアクアノーチなんてクソダサ時計買う必要ないわ
なんだよあのクソみたいなデザインは
あれが高級時計ってどうかしてるだろ 要らんY店別注を実績を積むために買って委託屋に投げるのと並行アクア、ノーチ買うのトータル金額変わらん気もするわな >>717
トータル変わらんなら今後の事も考えると実績つんどいたほうが利口やな、生い先短いジジイなら必要ないがw >>715
>アクアやノーチに中古で1千万も2千万も出すやつは金持ってるだけのバカw
そりゃバカだろ。
今じゃ5167aのアクアなら中古で700~800万円で売ってるのに、わざわざ１千万出す奴はバカだろ。
でもそれでもまだ下がると思うよ。 >>717
>要らんY店別注
パテックで別注ってあるか？ >>656
ありがとうございます。
6119狙おうかな…
なんかドレスウォッチの選択肢が減って行くのってブランドコンセプトとしてどうなのって思っちゃいますね 人気モデルはほぼ全ての店で10年以上待ちで
オーダーストップ
「2次マーケットが下がれば正規で手に入りやすくなる」は
幻想だと思うな
パテで10年作り続けてるモデルって無いよ
ぶっちゃけ家一軒分以上パテに注ぎ込めないなら、
人気モデルのために実績積む意味は無い ドレスウォッチはフォーマルに使えて、しかも比較的安い値段でそのブランドを所有できるからお得だと思う
特にカラトラバとVCのパトリモニーあたり >>723
656だけど、6119も数作らない方針だから、
決めるなら早めのほうがいいと思う
地味に2次マーケットもジワ上がりしてるし、
定価も上がってるし
パテが強く意識してるアメリカ市場は
シンプルドレスがあんまり人気ないのよね >>724
直近数年で沼に足を踏み入れた立場なので良く分かる。
アクア、ノーチが最終目的なら並行で買ったほうが費用対効果良いし、幸せになれると断言できます。
この世界で「お客様」として承認欲求満たしたいなら最低1本は時計に注ぎ込む覚悟でブティックの門を叩くべき。
さもないと失望だけを持ち帰ることになると思うし、時計そのものを嫌いになってしまうと思う。
契約ですらない「約束」に数千万の金を払い続けるのは思った以上にストレスが溜まるものですよ。
異常だと思うけど、競争相手が古参のブティック顧客だけでなく世界の富裕層なので仕方が無い側面もある。 後、ここで言われている「予約票」には何の意味もありません。
オーダーシートは希望すれば誰にでも出してくれると思いますが、結局誰に何を納めるかはブティックとPPの匙加減で決まるものなのでメモ書き以上の価値はない。 6119レベルでも、PPの関与あるのかな？
ブティックの一存と思ってた >>724
現行アクアノートは10年以上続いてるけど 10年待ちって10年待ったら買えるの？廃盤になるよな 買えないって。順番もメチャクチャ飛ばされるし。ノーチアクアは予約できてもまず回ってこない。当然、廃盤もあるし。 飛ばされるってカラトラバとかしか買ってない人でしょ ちなみに実績は金額じゃなくて本数
実績作りが目的なら、2000万の一本買うより安いの数本買った方がいい
レディースとか予約取れる安いの数本買うのが近道 >>727
アクアノーチ程度で(ティファニーとかの限定品除く)競争相手が世界の富裕層とかありえないよ
世界の富裕層やブティック古参はすでに持ってる
いま競争してるのは品薄値上がりしてから手に入れようとしてる成金か転売屋 29日のオークラ招待させてない様な属性は、ノーチアクアなんて語る前に仕事してまず金稼ぐのが順序ってやつだろな いらん
新品100万でも買わない、なぜなら趣味じゃないから ハイプビーストによると、ティファニーノーチはティファニーアメリカの3店舗で、過去に最低150万ドル購入歴があり、かつ今回250万ドルを追加購入したら売ってあげる って売り方だったみたいだね >>735
実際のウェイティング状況を聞けば分かります。
貴方がその立場であったとして、レアモデルを一本だけ手に入れて満足すると思いますか？
人間の欲には際限がないのですよ。
後、私の言う「お客様」というのは限定モデルや周年モデルをデリバリーされるクラスなので、アクアノーチの一本釣りを狙う層とはまた少し意味が異なります。 来年のイベントの話ってオフレコなの？誰も話題にしてない。 >>741
公式にはまだ出てないですよね。
オフレコなんですかね？
おっと誰か来たようだ・・・ >>740
> ハイプビーストによると、ティファニーノーチはティファニーアメリカの3店舗で、過去に最低150万ドル購入歴があり、かつ今回250万ドルを追加購入したら売ってあげる って売り方だったみたいだね
貴方の言うお客様はこれより上の人達みたいなので、貴方様は5chにはむいてないと思いますよ >>740
>直近数年で沼に足を踏み入れた立場なので良く分かる。
あ、察し >>739
流石にそこまで厳しいと、いくら手に入れても売却益は無さそうやな
まぁ転売する人もいないだろうけど >>704
「同じデザイン、同じ価格、同等な質感」って
言ってロレ・パテを論じてるのに
なぜいきなりパチと本物の話になるのか
なぜ1000万のチェリーニの話になるのか
コレガワカラナイ
300万のカラトラバ(チェリーニでもいいけど)があって
完全に同じ物でもパテのロゴがついてないと買わないって
言ってるようにしか読み取れねぇ
(そういう人がいることは否定しない)
あれか。中の機械は別のものって意味だったのか >>744
ブティックの門を叩いたのが数年前と言っただけで、時計収集歴が数年とは一言も言ってないのですがね・・・
以前は外商経由で普通に買えたんですよPPは。
現行モデルに飽きて、オークションでヴィンテージ、セミヴィンテージに熱を上げる程度の歴はあります。
本日の香港も参加しましたよ。負けましたけどｗ
スルーするつもりでしたが噛みついてこられたので・・・金額じゃなく本数ってどのブティックが言ってるんですかね？
今のPPＪの状況を知る人間であればそのような発言は絶対に出ないはずです（実現不可能なので）。
アンタッチャブルな匂いのする方なのでこの辺にしときますが、妄言をばら撒くのはどうかと思いますよ。 崇高なお話をされている最中に庶民の質問で申し訳ないです。
6119gと5146gどちらを購入するか迷ってます。どっちがおすすめですか？ スレ汚しのお詫びに、過去スレで出た話題のファクトチェック置いときます。
・今年さらに値上げ→ガセ 現時点ではそのような話はPPJには来ていません（ただし今後の為替次第では可能性はあり）。
・年1本制限→ガセ 私含め複数本納入されている人は沢山居ます。
・保証書2年縛り→事実 ただし・・・（自粛）
あまりにアクアノーチ狙いの実績が～って話題が多かったので老婆心ながら書き込みしましたが、出しゃばるとやはり良いことないですね。
以後書き込み控えます。 >>749
個人的には6119G
グレーがスーツにもカジュアルにも合わせやすい
アニュアルは合わせるのが若干面倒だったりする >>728
>オーダーシートは希望すれば誰にでも出してくれると思いますが、結局誰に何を納めるかはブティックとPPの匙加減で決まるものなのでメモ書き以上の価値はない。
でもそのオーダーシート書いた時点で『私の前に何人待っておられますか？』って聞けばおおよその待ち時間わかるだろ。
個人商店じゃ何人予約してるか教えてくれないかもしれないけど、１部上場企業なら教えてくれると思うよ。
で、1年に１本の入荷なら、５人待ちなら5年かかるって予想できる。 >>750
ioNRIのほうがアレなのは皆わかってるから大丈夫
自分が知ってる範囲でもそんな感じだわ 僕が2019年の1月頃に関西の百貨店数点に聞いた時は5167aで五人待ちっていう店がほとんどだったよ。
だからお店の人も『1年に１本入ってきて5年ほどですね』っていう返事だったよ。
勿論、新規での購入だよ。
5167Rなんかウインドーに飾ってあったよ。
その展示品が１２時過ぎなのか日付が完全に替わっていなかったのでお店の人に
『表のアクアノート日付が替わりきっていませんよ。パテックみたいな一流品の展示にはふさわしくないと思いますよ。』
ってわざわざもう一度お店に入って教えてあげたよ。 だろだろじじい定期的に帰ってくるなw
文のキモさで特定出来るw 仕上げや工作精度いいって褒め言葉はどこのブランドのスレでも聞くセリフなのでイマイチよくわからん
安時計ならともかく100万円、200万円以上の時計(一般人からすれば普通に超高級扱い)と比べて目に見えるほど仕上げに差が出るものなのか
もちろん中の機械には装飾等で差が出ると思うけどケースの研磨などの外装には果たして差が出るものか
グランドセイコーのザラツ研磨とやらはすごいと聞くけどあれも雲上と比べれば遥かに安い、それより上なのだろうか >>759
ポリッシュの研磨自体は100万越えればほぼ同じに見えると思う
高いケース(とくにパテ)は、構造が複雑で磨きにくいところにも
しっかり手が入ってる印象
(例：5172Gのラグとか。6301Pのケースサイドとか)
あとはケースとラグ溶接部分の内側がしっかり磨いてあるかでも
ある程度判断できると思う >>749
5146g
カラトラバとか三針は飽きるよ
パテは複雑系からだと思う >>759
でも2019年くらいまでは5167a-001なんかは２２０万円程だったよ。 現代の技術で仕上げに差はそこまででないよね
そこでパテックを選ぶってことはバックボーンに金払ってるだけ、ロマンやな >>739
へー、すごいなアルノー。
ティファニー買収したとたん、そんなことやったんか。
別注ノーチラス売るだけで、170本やから約3億の170本で一気に500億の売上か。
やり方エグいが、アルノー、さすがブランディングの天才やな。
パテックも上手い事利用された感じやな。ウェイティング相当おったやろうに。 >>751
>>761
アニュアルやっぱり合わせるの面倒ですかね。
普段はアップルウォッチなので止まるだろうし。
デザインは正直6119gの方が気に入ってますが
仰る通り複雑系に魅力も感じてます。 アニュアルはだんだん合わせるの面倒になる
スモセコはいいぞ、ただ時分合わせればいいだけだからすごい楽
買うならデザインが好みな方を優先させるべき 言われてみれば2-3針で十分だな。週末オンリーの出番なんで日付も合わせないんだわ。
コンプリケーション以上は必要ないし、もったいなく感じてきた。 パテックの最安モデルの納品連絡来た
今年で廃番かな〜 >>771
そう
>>772
オサーンなのに24要る？ >>770
おめでとうございます。店舗はどの辺でしょう？ 実績積むお金は出したくないとか
その時間が残されてないとかなら
オフ会に参加して超弩級の大金持ちに擦り寄って
紹介してもらうかだな
高級時計チャンネルのヒロさん(現在BAN中)は
不人気の時計を買わずにアクアノートのローズゴールドを正規で買ってたよ
どういった経緯で手に入れたかは明かせないと言っていたし多分コネだろ >>779
>不人気の時計を買わずにアクアノートのローズゴールドを正規で買ってたよ
ステンレスじゃないローズゴールドのアクアノート自体、そんなに人気のあるモデルじゃないだろ。 アクア三針ってステンとローズゴールドどっちが人気？ >>780
え？じゃあ明日行ったらエントリーできる？ >>778
>新規だけど5164何とかオーダーできないかな
仮に予約できても、そこから数年から10年ほど待たないといけないと思うよ。
予約を受けてくれないっていうことは、今までにそれ相当の予約が入っていて、もうこれ以上予約を受けても（納品前にディスコンになって）納品できずに迷惑をかける人が増えるだけだからだろ。
それとも新規でいきなり１番目の予約を取ってオーダーできる方法を探してるのか？ 5164とか4年前なら3ヶ月で来たけどな。アクアは実物かなりショボい時計やで。 >>782
明日じゃ遅いな。
5711aや5167aなどのステンレスモデルの予約が満杯で受けてくれないから、
『それじゃ何なら予約受けてくれる？』
『う〜ん、5167rならまだなんとか、、、、』
『じゃそれでもいいです』
っていう感じで予約が入っただけで、その予約してる人も
『5167aキャンセル出ましたのでどうですか？』
って聞かれたら5167aの乗り変えるだろう。
なんせ防水１２０メーターのスポーツモデルなんだからすぐに傷のつくゴールドじゃなくステンレスでしょう。 >>784
>5164とか4年前なら3ヶ月で来たけどな。アクアは実物かなりショボい時計やで。
僕は3年半前だけど同じくらいで来ました。
でもその時他の複数店では５人程待ちって言われました。 パテック勧められてホームページ見たんだけど、ノーチラスのよく見かけるデイトだけの機能のはもう買えないの？
見た目ごちゃごちゃしてない方がいい
もう買えないならどっちかと言えば5726って感じだけど >>788
2000万くらい買って予約できたとしても
ディスコンになって買えないのがオチよ
諦めたほうがいい >>776
東京より西の地方です
>>789
スマソ アンカ間違えました >>790
こっちも勘違いしてスマヌス
アクアおめ アクアの納品ラッシュ来てるのかな？知人がこの3ヶ月くらいで2人納品してる >>791
ありがとう
でも正直5905の緑の方が先に来て欲しかった >>792
>アクアの納品ラッシュ来てるのかな？
大概の製品が 品番ごとに製造して、各国に輸出してると思うから当然日本にもまとまって輸入され一斉に各代理店に卸される事になると思うから、本年のアクアの入荷はほぼ終わったのじゃないか。
次は来年の2月以降だろ。 >>795
いわゆるパテック季（2月〜翌年1月）ですね。 アクアノートの良さって何？
パテックから出てることくらいしか思い浮かばない ノーチラスの廉価版
普通の人間は区別つかない
両方クソダサいって言われる デザインは好き好きだから。でもアクアは安かろう悪かろう。パテックとは思えない作りの粗さ。 アクアとノーチ両方持って使い分けるのがベスト。
スニーカーやスリッポン系のラバーはアクア、レザー系からドレスまではノーチ。
どっちも持ってない人には分からない世界だし、ノーチだけでアクアのオーダー受けて貰えない層は否定するんだろ。
両方持たなきゃ語れない世界ですね >>800
パテックとは思えない作りの荒さって何？
具体的に教えて アクアとノーチの良さは薄さでしょ
機械式で120メートル防水３針、厚み8ミリちょいは他にない
他は10ミリ以上、もしくは50メートル防水くらいまでしかない
か２針になってる アクアとノーチのいいところは薄さ及びつけ心地だと思ってる
個人的にデザインは雲上ラグスポの中で最下位
ダサさではランゲのオデュといい勝負 なんちゃって防水のオークや、ロレと同じくらいの厚みのシーズやオデュとはちょいとモノが違う
少し変わるけど、似たような話だとサブの12.5ミリで300メートル防水ってのもなかなか無い
300メートル防水までなると14ミリくらいが多い気がする 5気圧をなんちゃって防水とは言わないし薄けりゃ偉いってわけでもない
500m防水で厚さ12mmの安い自動巻きあるし、メーカーが作らないだけかと じゃあちょっとあなたのノーチとアクア風呂に突っ込んでみてください >>802
>パテックとは思えない作りの荒さって何？
例えば横から見てもごくごく普通の作りだろ。
5212aなんかだと、段付きのラグだったり、5205だとあのえぐったラグや逆反りのベゼルなど凝った意匠だろ。
6119でもあの横から見た時１２時側のラグから６時側のラグまでの流れるようなラインであったりして凝ったつくりだろ。 >>806
>500m防水で厚さ12mmの安い自動巻きあるし、
例えばどこのメーカーのどのモデル？ >>813
有名どころでパッと思いついたのだと
sinn - ezm3, u50
breitling - colt ocean
11-12mm程度で500m防水で50万円もしない
他にも探せばあるだろうな 性能とコスパで時計買うなら、gショックかセイコー買っておけよ ノーチアクアは間違いなくカッコいいけど
本当のダイバーズの始祖はブランパンのフィフィティファゾムスとサブマリーナだよ
ノーチアクアは似非スポーツウォッチなのが玉に瑕
パテックはやっぱり複雑系
特にパーペチュアルカレンダークロノグラフやワールドタイムが歴史があって満足度が高い 間違いなくカッコいい…？
なにが？あのダサいを絵に描いたようなノーチアクアが？
ギャグにしても笑えないわ シンプルだから別にダサいわけじゃないけどカッコ良くはないわな
パテックじゃなかったら絶対要らない パテックだから価値があるんだろうね。ヴァシュロンやオーデマピゲから出てもこれほどにはならないだろう ジェンタは絶対に本人もめっちゃダサいと思いながらノーチ作ったろ
たしかにこんな子供のおもちゃ以下のデザイン他にないからな
それを天下のパテックから出すギャップがウケると思ってやったんだろう
要はウケ狙いの時計 >>816
>ノーチアクアは間違いなくカッコいいけど
え、どこがカッコイイ？
ノーチラスなんて、APのロイヤルオークが出たから、慌ててジェンタにデザイン依頼したんだろ。
デザイナーって生涯でひいでたデザインなんて、そう次々出せるものじゃない。
防水性に問題はあるがロイヤルオークの方がデザインはひいでてると思う。
その慌てて出されたノーチラスを元にしたようなアクアまでもがカッコいいとは思えない。 でもそんな事言いながら正規店で買えるなら買うんだろ？？
強欲だねぇ。 アクアノートのバックルのところが銀メッキのプラスチックっぽいのが自分は気に入らない >>823
>でもそんな事言いながら正規店で買えるなら買うんだろ？？
>強欲だねぇ。
う〜んどうだろ。
ま、5167aのアクアはパテックでは最安の入門モデルだから買いやすい値段だからロレックスのスポーツモデルかになら5167aなら買ってもイイね。
でもそれはあくまでも正規店での定価でっていう条件でね。 ロイヤルオークを初めて見た時「ユニークでいいな」
オーバーシーズを初めて見た時「ええやん」
ノーチラスを初めて見た時「ん？」 ノーチとアクアに関してはマジでいらん、あんなもの買う訳がない
あまりにダサすぎて着けて外歩くなんて恥ずかしくてできない
仮に定価で買ったその足で中古店行って数倍の値段で売っていいなら買ってやるよ
感想ですがなにか？ ノーチラスは70年代特有の癖のあるデザインだから好き嫌いあるのはわかる
それでも発表以来50年連綿とラインアップに載っているのだから一定の支持は受けているということだと思うけど ネプチューンとかスカルプチャーの息子デザイン路線が受けなかったからしゃない 33歳の若造だが
カラトラバ買うのはまだ早いかな？ >>834
>>835
ありがとう、パテックに憧れがあって渋いイメージがあったからさ
今年買うわ
品数が少ないって言われてるけど店に行ったら置いてるもんなの？ 正規店はもはやただのカフスボタン屋
店員に話しかけても買えませんと一蹴されて終わる
欲しければ並行か中古屋に行け >>828
>それってあなたの感想ですよね？
827の文を見て感想って思わないのはバカの兆しがある。
一度しかるところに行って検査してもらうことを、強く勧める。 >>830
僕は>>829じゃないけど、僕なら5270が欲しいな。
現行モデルなら5270Jが欲しいな。 >>831
>それでも発表以来50年連綿とラインアップに載っているのだから一定の支持は受けているということだと思うけど
う〜ん。確かに一理あるけど、まパテック自体、絶対的な生産数が少ないから、その少ない分の需要はあったってことでしょうね。 >>836
数年前（確か3年ほど前だったっと思う）パテックが年収２千万円で４０歳以下の人だけ招待して販売会開いたから、将来コレクターとして有望だって思われたら、予約受けてくれるお店もあると思うから、一度来店して聞いてみたらどうだ？
日本全国に３０店舗ほどあるわけだから、各店微妙に方針も異なるだろうしね。 >>836
カラトラバ欲しいなら
今はオフィサーケースのカラトラバ(5227)しか
予約できないと思う
クロノグラフ
パイロット
ゴールデンエリプス
このあたりなら店によってはいけるかも >>836
似合う年齢になる前には届くから注文しとけ >>846
ほぼ無理
都市部は3年前の発表時にすぐに予約が埋まった
地方では余裕あるとこもあったらしいけど、
すぐに人気モデルになっちゃって… >>838>>839
カフスボタン屋w
そんなに買えないもんなのか！ >>842
要するに万人向けの時計ではないということだね
わかる人がわかればいいやという >>843
ありがとう、太い顧客をターゲットにしているんだね関西圏だから近くのお店に行って聞いてみるよ！
行動しないと始まらないもんね
>>844
ありがとう詳しいね、まだにわかだから型番とか品名がわからんのだけれどもなんかパテックフィリップのカタログみたいなのをネットで見てたらカラトラバかっこいいなって思ってさネットで調べてみるよ！行った店舗でもとりあえずどうやったら購入できるか、予約できるか聞いてる！道のりは険しそうだね
>>845
頑張ってみりゅ 皆んないろいろありがとう！
欲しいモデルが手に入れるのが難しいなら
もし出会えたモデルが何かの縁てことで大事にできたらなと思うわ！ >>854
>肩の力抜けよ
あ、だから最近肩こりがひどいのか、、、、、。 >>855
肩こりは日本人にしか無い概念であり、肩こり自体が『思い込みである』
例えば外人が日本に来て、肩こりという概念を知ってから、今まで感じたことのない方のコリ感を持ち、それ以来肩こりに悩まされたという逸話があります >>860
はいそれです
国家レベルの機密をよく見つけましたね 素晴らしいものなのですぐに並行で買うべきだと思います 視認性はパテック全般に悪いよね
3針以外は軒並みダメ
老眼にはキツイ… >>865
ちょい前のパテックの購入層は、
年齢層高めの人が主流だったから、
老眼を意識したデザインにしてたらしいね 5726欲しい でも高い 少し値下がりしたがもっと値下がりするのか 円安進んでまた値上がりするのかなー。 モデルにもよるが、パテの場合、普通の高級腕時計一本分くらいの値上げは平気でしてくるからな。 7234くらいの価格帯のものでもそんなことするんか。、、二次市場の流通も減るだろうな 7234くらいの価格帯のものでもそんなことするんか。、、一次市場における転売目的での購入者減るんだろうな。 あ、だから今日肩こりがひどいのか、、、、、。
でも実際希望商品購入のための実績作りのために希望製品じゃない物を購入、則転売を考えていた人は、ちょっと躊躇するね。
保証書つけて転売できる時（購入2年後）は、もうメーカーの保証切れてるわけだから、中古並行品店も新品、もしくは新古品として仕入れ販売しにくいしね。
またせっかく購入できた人気商品（ノーチラスやアクアなど）も保証書なしじゃ中古並行品店に足元見られて買い叩かれそうだしね。 そうそう基本的に買ったら売るつもりがない客が本来のパテックの客でしょ
個人的には保証書は5年預かりでも良いと思う
そんな事で転売つぶせるなら最高
そんで予約少ない不人気モデルはディスコンして
予約入ってるモデルに注力すれば良いんじゃない？
もう素材も全部金かプラチナで良いよ
転売ヤー潰せて、きちんとパテックに金も入って、客も希望モデル手に入れれて最高よ この作戦どのくらい効くんだろう
正規品が買いやすくなる、または中古価格が下がってくれればこっちはありがたい 中国価格が下がって手に入りやすくなったらアクアノーチなんて見向きもされないだろうな
10年前の投げ売り状態に逆戻り アクアノーチが二字市場で定価を下回ることはあっても、投げ売りまでは戻らないっしょ まあ、高値掴みした人の損切りがいくらまでなら耐えられるか？ってことだしね。
『利は元にあり』って言うけど本当に購入価格は大切だよね。
まだ上がるまだ上がる、って思って普通じゃない異常な高値で購入した人は、なかなか損切りしにくいだろうしね。
でもその安くなった価格でも売れば現金が入ってきて、新たな物を購入する原資になるんだから損切りも必要だね。 買取下がってもどうせ使うから別にいい
上がるとちょっと気分いいけど 今月ようやく5167納品されるって連絡来た！2年間かかりました レアだからって飛びついた層が大半で二次流通価格が定価を下回ったアクアやノーチをつける奴はいないだろ
デザインも素材も立ち位置も中途半端だから人気無かったわけで 本気でアクアノーチが良い時計だと思ってる人なんているの？
ビットコインみたいなもんで、別に誰も欲しくないけど金になると目をつけられたから価格が釣り上がっただけ
それを人気があっていい時計だと勘違いしてる人がいたら、騙されてるからやめた方がいい 良い時計なら投げ売りされることないんだよなぁ
デイトナが定価の半値以下で放置されてた過去などないでしょう >>891
>デイトナが定価の半値以下で放置されてた過去などないでしょう
デイトナは『複雑なクロノグラフのキャリパー』を搭載してるから定価の半値にはならなかっただけだろ。
他の三針モデルは定価の半値以下で放置されてた過去はあったと思うよ。
それと同じで5167や5711も三針モデルだからね。 >>890
>ノーチラス良い時計やんけ。
例えばどの辺りがいいの？ 今更ながら5212aが欲しいですが、一見でも買えるのでしょうか？ 相場の上下でざわついてるのは、定価で買える権利の与えられない低属性と、プレ値で買ってる見栄晴くん。
モテないからって金払って風俗でシコってるブサ男と一緒だよ。ダッサ 疑問なんだけど社外の修理でパッキンとゼンマイ交換ってやったらやっぱりアーカイブ発行されなくなるのかな？ >>896
いつのモデルのアーカイブが必要なのか知らないけど、
>1989年以前に販売された時計のみがサービスの対象となることを発表した。
https://www.rasin.co.jp/blog/patekphilippe/watch-archive/
申請は写真でするから原則内部部品は影響しないと思う。 >>901
昨年の何月ですか？
新しいルールは４月かららしいですが、それまでに収得されたって事ないですか？ >>902
パテックフィリップの説明に10年前のものから発行すると書いてるが読んでないのか うわー、5270p914納品されてる人居るんだ…
羨ましい アーカイブ発行サービスは昨年4月で終わった、とパテックの人が言ってたよ
今はギャラもアーカイブもなくても本物ならしっかり診てもらえるから心配ご無用 グラコンいつの間にか1000万円じゃ買えなくなってんのか >>906
2022/01に2007年販売の時計のアーカイブを
発行してもらっているので誤り >>901
情報が古い。(キリッ
古かったのはあんたの情報だったなwww >>909
じゃあそのアーカイブアップしてよ
正規店の店員がわざわざウソつくとは到底思えないので >>910-911
日本語読めないんだね
https://www.patek.com/ja/%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/extract-from-the-archives
《Extract from the Archives》は、お客様のタイムピースに関して、1839年の創業以来パテック フィリップの歴史資料に記録され、細心の配慮を込めて更新された情報を提供する文書です。このサービスは、最初に販売された日が今から10年以上にさかのぼるパテックフィリップ・タイムピースのみを対象とし、ひとつのタイムピースについて12か月ごとに1回、リクエストすることができます。 >>911
以前は正規店経由でアーカイブ発行してもらえたが、
今はアーカイブ発行に必要な写真を申請者が自分で
オンライン申請する必要がある。
正規店経由での発行をしていないという意味で
言っていたのでは。 並行でいくらくらいだろう。
3000万こえるかな？ 上の方で、通常仕入れとは別に3カ月ぐらい展示させる品を店に卸して、期間終了後に購入希望者に販売って話かいたんだけど、スフィアさんとか名古屋三越や取り扱いブランド絞ってる店は良いけど、無茶苦茶取り扱いブランド多い店が、三カ月間億近い金を
塩漬けにするのキツい って言い始めて足並み揃ってないらしい ノーチラスだからいくらでも売れるのはわかるが、
WGブレスの3針で1000万近いのはボッタくr… 6711じゃなかってけど、以前からノーチラスの３針モデルがいずれ出るから5711は型遅れになって価格が安くなるって言ってきただろ。
素材がホワイトゴールドだけど、きっといずれステンレスも出るでしょう。
しかも２ピース構造ですね。
今まで２千万円から２７００万円ほど出して５７１１買った人、複雑な気分だろうね。
いくら並行店で数千万出していても正規店からこの5811/1G-001のオファーなんか来ないんだから。
時々並行店でプレ値で買ったらいい、って言う人いるけど、こう言う新製品の優先購入には１ミリも貢献しないね。
でもこれで5711も値崩れ起こして中古市場に出てくるだろうね。 >>920
ホワイトゴールドで出てるのにステンレスの3針が出るわけねーだろ。ステンレス3針、特にキャリバーが最新になった5711は相場跳ね上がると予想 5711が5811と同じ見た目で安くてステンレスだから軽くて良さそうだから並行なら5711にしたほうが良さそう >>920
昔から買ってる人じゃないと、
3000万でノーチラスオファーがくるかは怪しいよ
パテは人気モデルでも並行で出るし
欲しいモデルだけ渡り歩くのもそれはそれで正解 見た目ほぼ同じなら5711かな…WGキズ付きやすいし >>921
>ホワイトゴールドで出てるのにステンレスの3針が出るわけねーだろ。
ロレックスでもまず、ゴールドモデルを出して富裕層に購入させ、その後庶民向けにステンレスモデルを出す。
よくある事です。
ロレックスならGMTマスターやスカイデュエラー、ヨットマスターIIなど前例はたくさんあります。
それにノーチラスの位置付けはあくまでも『入門機』です。
ステンレスモデルの5712/1A-001が残されてるのがそれを表しています。 >>925
パテはやらんな
PT出して、
RGやWG展開するのはよくあるけど IWCの失敗があるからハイブラは
SSの展開は慎重だったりする
特にパテとランゲ ニュース記事で、PPジャパンが最近は購買層が若くなって35～45になってるって言ってるけど、それ転売ヤーの餌食にされてるだけちゃうか 新製品発表と同時に、今日から平均6.5%価格アップしましたね。いきなりの値上げみたいで。予告なしかなと。 >>921
>ホワイトゴールドで出てるのにステンレスの3針が出るわけねーだろ。
あ、そうそう、ノーチラス(3711)は以前からステンレスとホワイトゴールドの併売していたみたいですよ。 5811と5712r両方エントリーさせてもらったんだけど、来ないかな…
アブハチ取らずかな… >>925
お前がパテックについて何も知らないことが分かったから、もういいよ。5711の値崩れを狙ってるだけだろうけど >>935
>お前がパテックについて何も知らないことが分かったから、
え、なんでわかったの？ >>935
>5711の値崩れを狙ってるだけだろうけど
それは少し違うな。
値崩れを『狙ってる』のじゃなく、『値崩れする』って言ってるんだよ。
ドヤ顔したい人は型落ちモデルでどやっても恥ずかしだけだろ。
5711はめてドヤ顔しても隣に5811はめた人が座ったらシュンとしてこそこそ逃げ出さないと池にだろ。
そうなるとドヤ顔したい人には5711はもうドヤ顔できな役たたづに成り下がってしまうだろ。
すると、5711が嫌になり中古市場に売りに出す。
すると値崩れを起こす。
もう中古品買取店もニューモデルの情報入ってるから、買取時は足元見るのじゃないか？ >>938
若干、妄想入ってない？
それはそれとして、PTノーチラスは知らんかったわ
論点はそこじゃないけど、ありがとね >>938
申し訳ないが、並行価格のみを語りたいなら
オバシスレにお引き取り願いたい >>938
コイツは定期的にパテックスレに現れて、アクアノーチの中古市場価格が下がる妄想を語る閉鎖病棟入院中のガチの精神異常者だからみなさん相手にせず、スルーしましょう
消灯時間が過ぎて、お薬が効いてくると大人しくなりますので >>939
>若干、妄想入ってない？
入ってる。
でも、定価４００万しなかったノーチラスに２千万も３千万も出す人って正規店で買えなかった人だろ。
つまり、よっぽど見栄はり君で、みんなに羨望の眼差しで見てほしい人だろ。
その羨望の眼差しで見てほしいアイテムが型落ちになり時計友達の他人に
『なんだ旧モデルですか』
なんて言われたら、傷つくからどうしてもニューモデル欲しくなるだろ。なんせ見えはり君なんだから。
そして旧モデルではもうお役な立たないから新モデルが欲しいが、旧モデルを並行品店で買っていたから安い正規店からオファーがかからないからまたプレ値出して並行品店からしか買えない。
しかしプレ値がすごいから旧モデルを売って少しでも資金繰りをよくしようと考え、中古市場に売却するが、買取店も新モデルを仕入れないといけないから、高くは買い取れない。
でも、どうしても新モデルほしいから、投げ売りになる。 ノーチラスは単純にステンレスだから人気があるのではないのか。 定価４００万しなかったノーチラスに２千万も３千万も出す人
↓
お金持ち
↓
プライド高い
↓
型落ちのモデルの所有
↓
プライドが許さない
↓
新型が欲しい
↓
旧型は邪魔
↓
旧型売却
↓
２次市場に旧型が溢れる
↓
２次市場価格崩壊
↓
２次市場価格暴落
↓
もちろん定価割れ
↓
庶民が喜ぶ
↓
Win Win 確かにスポロレと違ってノーチアクアは最新こそ最良ってやつだろうな
どうもアンティークって感じじゃない
コンセプトが違うよね
ロレックスの方は男臭くてパテックは貴族みたいな
旧作着けて新作してる人に会ったら思わず袖で時計を隠したくなりそう
「あーら、懐かしい時計してざーますねぇ」みたいな
買える人も大変だな
まあ俺はアップルウォッチしか買えないけどw 新しいモデル出たけど俺じゃ変えないんだよな
カラトラバなら買えるみたいだけど >>948
因みに変えないのはノーチラスとアクアノートね この新型ノーチラスだけど、>>750で書かれていた保証書の２年預かりに協力的な代理店に優先的に卸すのじゃないだろうか？
そうすれば転売対策も取れるし、旧型を在庫に持つ転売屋や並行店の撲滅にもつながるしパテックにとったら１石二鳥だと思うけど。 確かノーチラス5711の製造中止の一報が入るまでのノーチラスの価格は並行品で８００万円くらいだったと思う。
その後製造中止の一報が入って１４００万円くらいまで上昇したと思う。
だから新型が製造されるのだから当然旧型の5711は『5711製造中止の一報が入る前』の価格まで下がることが予想されるが、今回は旧型になるのだから『5711製造中止の一報が入る前』の価格以下になるのが順当じゃないだろうか？ 時計に価値ある訳じゃなく最新のノーチラスを変える財力に価値がある
5711持ちは、雑魚だよ 車とかみたいな置く場所困る物体やらPCなら前の手放して次ってなるだろうけど、時計なんて手放さないと新作置き場困るもんじゃないしなぁ
次の世代に渡す物みたいな売り方してるんだし 論理がガバガバだからツッコミたくなる気持ちはわかるけど、
触れたらあかん人だから、スルーしたほうがいい
オバシスレみたいに荒れるよ >>947
>確かにスポロレと違ってノーチアクアは最新こそ最良ってやつだろうな
>どうもアンティークって感じじゃない
確かにグラコンの5270なら5970の方が良いのじゃないかな？って思うけど3800なら5711の方が良いし、5711なら5811の方が良いね。
5065だって、やっぱり5167の方がよく見えるものね。 値上げしたのか
今回、事前連絡あったっけ？
値上げ自体は理解するが、サイレント値上げならかなり心象悪いな >>956
今回サイレントっぽいですが、パテックの店員さんは知ってたみたいで、納品急がされましたよ。
なんとか無理矢理都合付けて、、値上がり前に納品してもらいセーフ！
ありがたい… >>957
納品おめ
最近、納品待ちばっかりでお店に行ってなかったから
知らなかったわ
せめて「〇〇月から値上げします」の
ポップの一つでも置いてほしかったな… また値上げしたのか！カードの与信またあげないと…1000くらいにしないと対応できないなこれ 今年3回目の値上げですよ…
1年前2200万円くらいだったモデルが2900万円くはいになってます。
円安の影響でしょうが、同じ物がこの値上がりは未体験ゾーンですね。 5270pか5204gどっちでもいいから欲しいかな。
緑の流行りに乗っかって >>960
エグいね
軽いコンプリ追加で買えちゃう やっぱSSはもうやめるんだな
5711がさらに高くなりそう
まあ5811でも見た目似てるけど 5811、朝イチでオーダー入れたけど無理だろね笑
5726も3年音沙汰無し、、、
まぁ、これが僕の実力か、、、笑笑 SSってWGと並べてみると明らかに安っぽく見える
今までSSでぼったくれてたのが驚きだよ >>966
5711がそれほど人気無かったときから全然手に入らないからなぁ ラグスポブームではなく実は5711ブームだったんだろうね。本質は。 ご挨拶で買った時計も値上がりしてるからまぁいいか…そこそこ使ってるし
2年経ったら売ろ >>967
>SSってWGと並べてみると明らかに安っぽく見える
なんとなく分かる。
あの少し黄色がかった色が温かみあるね。 ホワイトゴールドって革命時のプラチナ製造が不安定な時期の代用品であんまり綺麗なイメージないけどなぁ
一番ゴールドで汚いと個人的に思うのはフランクがたまに使ってたグリーンゴールド 手持ち見比べると、確かにパテのWGは黄色味が強いね
個人的にはロジウムメッキのWGの方が輝きが強くて好み オーダーしてからたったの2ヶ月で6119Gの入荷連絡が来てしまいました。
突然値上げしたこと、時計相場が下落傾向にある事を考えると、買うかどうかちょっと悩みますね。
今回キャンセルしたら正規店では購入不可になりそうですし、どうしよう。 >>974
ここで買わなかったらパテック との縁は切れますけど…
1本目ですよね？ >>974
そんなもん1本買ったところで何の意味もなし。
最低3本2年以内に2000万程度のオーダー出来る財力あるならまだしも。 >>974
買っておいたらって言おうと思ったら４００万円以上するんですね。
保証書はすぐにもらえるのですか？それとも2年後ですか？
400万ならもう少し出してアニュアルカレンダーの方がいいような気がします。
>>975の言うようにランゲも良いかもしれませんね。
ランゲ１のタイムゾーンなんか欲しいです。 >>974
オーダーシートもう出た後なのですか？
それともその前段階なのですか？ 予約をキャンセルならわかるけど、
入荷連絡もらってからキャンセルはあかんやろ 入荷キャンセルって二度と買えなさそう
住所と名字で子や孫も門前払い食らったりしてｗ 買取屋に新品で出せば350くらいにはなるんじゃない？差額はお布施だと思えば >>986
>買取屋に新品で出せば350くらいにはなるんじゃない？差額はお布施だと思えば
保証書がどうなるかだな。
2年後に渡されるのなら、買取屋が買い取ってくれるかどうかわからないし、買い取ってもらえても足元見られるだろう。
また保証書が渡された場合、新しいオーナーがインターネットを通じてオーナー登録したら１番最初のオーナーが誰だってPPJにわかって同じ運命をたどると思う（今後正規店で買えなくなるかもしれない）。 正直、入荷済みの商品を''悪びれずに''キャンセルできるか聞く神経も、
平然と「キャンセルして他の時計買え」と提案する神経、
両方理解できんわ なんで買うかどうか迷う物エントリーしたんでしょうか？
そこが謎。
料理頼んで、来たら食わないで金払わないのと同じレベルなんですけど。 皆さまのご意見ありがとうございます。
ジジイになるまで、最低50年は使うつもりでオーダーした時計なので、やっぱり買おうと思います。
まあでも直前に突然値上げしておいて、直後に連絡来るのはあまり良い気持ちしないのは確かですね。 入荷後にキャンセルはどうかと思うけど
向こうも突然値上げしておいて納品時の価格で買えっていうロクでもない条件を突き付けてるから、正直お互い様って気もする
その条件を受け入れて買ったといえばそうだけど、金を払ってない段階ならキャンセルが発生することは向こうも覚悟しておくべき 974
最低3本2年以内に2000万程度のオーダー出来る財力あるならまだしも。
このルールは、本当ですか？ 予告なし値上げの直後に納品連絡ははっきり言ってタチ悪いと思う
50年使うって、20〜30代であれ買ったのか、お金あるな
でも多分50年経たずに売るだろうきっと 974
最低3本2年以内に2000万程度のオーダー出来る財力あるならまだしも。
このルールは、本当ですか？ >>998
カラトラバはパテックの中では最安の部類じゃね？
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