0001世界＠名無史さん
2011/10/22(土) 21:11:52.940諸王国について語りましょう
ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
諸王国について語りましょう
0851世界＠名無史さん
2020/06/23(火) 06:08:26.2100852世界＠名無史さん
2020/06/23(火) 12:42:17.6800853世界＠名無史さん
2020/06/23(火) 14:33:57.270そうすると、財界からは当然移民を入れろという要求が出てくるだろう
そして、中国人、韓国人、イスラム教徒などが大量に移民してくれば、
日本社会の性格も変わってしまう
0854世界＠名無史さん
2020/06/23(火) 14:43:37.990後でドッと移民を入れるのは良くない。
時間をかけて少しずつ入れていくべき。
自称「リベラル」でさえも、移民には反対しているのが日本の特徴。これに関してだけは、右翼も左翼も変わらない。
でも、それは長い目でみて、いかがなものか。
0855世界＠名無史さん
2020/06/23(火) 17:04:55.800移民の導入は避けられないのではないかと思う
「多様性反対！」と叫んだところで世界の流れは止められないし、
いまさら鎖国するわけにもいかない
0856世界＠名無史さん
2020/07/24(金) 09:52:04.460ヨーロッパの左派って頑迷・狂信的で移住先でトラブルをおこしてるイスラム移民をリベラルとしてひいきする反面、
移住先に溶け込もうと努力するイスラム教徒は目の敵にしてるような。
0857世界＠名無史さん
2020/07/25(土) 23:22:59.6300858世界＠名無史さん
2020/07/27(月) 10:25:55.640文化を尊重してて彼らの人材登用もおこなってたんだっけか
>>857
不安定化を図るべく中国共産党が糸引いてそう
0859世界＠名無史さん
2020/07/27(月) 10:47:57.260キリスト教へ改宗した後もしばらくはゲルマン由来の名前名乗ってたみたいだが
0860世界＠名無史さん
2020/08/16(日) 00:01:46.7100861世界＠名無史さん
2020/09/04(金) 18:53:43.540中世から少しずつイタリアの都市国家におされるようになっていた
0862世界＠名無史さん
2020/09/05(土) 01:47:24.220島の支配者が変わったことが露骨に表れてるな
0863世界＠名無史さん
2020/09/05(土) 09:36:36.470すっかり軟弱になっていたらしい
だから東ローマ帝国の軍勢にあっさり滅ぼされた
0864世界＠名無史さん
2020/10/14(水) 20:50:36.470貧しい人に施しをするのが宗教的義務としているのでその可能性は高い
共産主義でも出来なかったことを宗教でやろうとしている
貧富の差を業の結果とする仏教や貧しい者は努力が足りないと切って捨てるキリスト教にとっては驚異だろう
0865世界＠名無史さん
2020/10/17(土) 23:31:47.720類縁スレ
西ローマ滅亡後のゲルマン人国家とその王たちを
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030897172/
ローマを滅ぼした蛮族大集合！！
http://mentai.2ch.net/whis/kako/973/973607755.html
ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1319285512/
0866世界＠名無史さん
2020/10/18(日) 00:01:21.810ご参考
ミトラ教とキリスト教
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1539310660/
0867世界＠名無史さん
2020/11/22(日) 22:57:59.410歩兵を持たないヴァンダルの軍隊は、べリサリウス将軍の指揮のもとに組織的な
攻撃をかけてきた東ローマの軍勢に太刀打ちできなかった
0868世界＠名無史さん
2020/11/23(月) 22:32:36.810キリスト教の聖人名を持つようになったのはかなり後(11Ｃあたり？)なのね
0869世界＠名無史さん
2020/11/24(火) 22:53:54.040当局はローマ人との混住を禁じていた
この特別街区には、アリウス派キリスト教徒の六つの教会があった
さらに法律については、ローマ人は引き続き帝国の法である『テオドシウス法典』に
依拠したが、ゴート人に関してはテオドリック大王が布告したとされる
『テオドリックの布告』が拠るべき法とされた
0870世界＠名無史さん
2020/11/25(水) 20:58:53.6300871世界＠名無史さん
2020/11/25(水) 23:02:19.810イングランドから輸出されたのは手工業製品、靴、毛皮、奴隷など
反対に大陸側は穀物、ブドウ酒、ガラス製品などを送り出した
0872世界＠名無史さん
2021/02/01(月) 00:39:07.850日本の氏や家（平氏、武田家）とどう違う
ゴート氏、バンダル氏、
0873世界＠名無史さん
2021/02/02(火) 22:06:02.200今でいえばスペイン人とかイタリア人といった感じ
0874世界＠名無史さん
2021/03/01(月) 23:29:33.5300875世界＠名無史さん
2021/03/06(土) 10:31:50.360「諸公の時代」と呼ばれる時代があったんだよな
30人以上の諸公が支配する連合政体だったらしい
0876世界＠名無史さん
2021/03/06(土) 12:26:10.7200877世界＠名無史さん
2021/03/06(土) 22:50:52.580フランク人かアレマン人の自らの臣下をすえた
やがてのちにイタリアの中世貴族の多くが、これらフランク人の
血統から生まれていった
0878世界＠名無史さん
2021/03/13(土) 18:49:00.360主としてイタリアの北部と東部で、ローマ人地主は資産の三分の一をさしだした
シチリア、南イタリア、カンパーニャ、ローマ市周辺にゴート人の入植はなく、
そこの地主たちは代わりに土地収入の三分の一を税として差し出し、
それをゴート人の給料にあてた
0879世界＠名無史さん
2021/03/13(土) 19:32:09.8800880世界＠名無史さん
2021/03/13(土) 20:25:08.4000881世界＠名無史さん
2021/03/14(日) 10:51:09.440提供して、東ゴート王国の壊滅に一役買っている
しかし、ナルセスは戦役の途中で、このランゴバルド傭兵部隊のあまりの野蛮さに
あきれはて、全軍の秩序を乱すものとして解雇してしまった
0882世界＠名無史さん
2021/03/14(日) 20:05:47.830もっとも長く生き残った東ゲルマン語は
クリミアゴート語らしいけど、
クリミアゴート語はどういう文字で書き表されたの？
0883世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 00:07:32.110気候もあるけど、主にはプロテスタントの出現と産業革命のせいか
0884世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 01:18:26.920↓
ゲルマン人（ゲルマン神話）
↓
北欧人（北欧神話）
↓
アングロ・サクソン人（祖神オーディンの一つ目教）
0885世界＠名無史さん
2021/03/15(月) 11:46:51.780彼らの本拠のパリに大軍を進めるとなると、どうしても
アルプスという難所を越えなければならなかったからかな？
その場合、兵站戦の確保に苦労するし、海軍も使えない
0886世界＠名無史さん
2021/03/16(火) 14:51:36.210https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%BA#%E8%AB%B8%E9%83%A8%E6%97%8F
＞タキトゥスの時代から大移動までの300年の間連続性を保っていた部族は、
フリースィイー（フリージアン）
今のフリース人とフリースィイーは実は別物？
0887世界＠名無史さん
2021/03/17(水) 07:41:24.0900888世界＠名無史さん
2021/03/17(水) 07:53:46.840訂正
× 大公領
◯ 部族大公領(Stammesherzogtum)
0889世界＠名無史さん
2021/03/23(火) 23:25:06.000そのまま置いた
執政官を含む官吏を任命するときは形式的であれ東皇帝の名においてだった
ゲルマン人は軍務についたが、彼らの大半は上イタリアに地所をもらった
また、それまで庶民に厳しかった課税制度の緩和にも努力した
決して暴君だったわけではない
0890世界＠名無史さん
2021/03/24(水) 08:55:09.660> 東ローマ帝国がフランク王国を滅ぼそうとしなかったのは、
アリウス派じゃないから
0891世界＠名無史さん
2021/03/24(水) 18:46:35.570ヴァンダル王ガイセリックとの交渉でシチリアの大半をイタリア領に戻したし、
ゼノン帝の承認の下、西ゴートに南プロヴァンスを割譲して和議を結んだ
当時西ゴートはローヌ川を渡り、イタリアに一度攻撃をかけてきている
0892世界＠名無史さん
2021/03/24(水) 22:09:42.050暴君テオドリック
傭兵隊長オドアケル
クシャーン大帝カニシカ王
0893世界＠名無史さん
2021/03/26(金) 22:34:25.060アンリ・グレゴワールで、1794年度の修道士会での発言がもとだった
当時、革命騒ぎのパリで、いきりたった大衆が手あたりしだに
美術品を掠奪、破壊しているのを憂い、455年のヴァンダル王ガイセリックの
ローマ掠奪にからめて”ヴァンダリズム”という言葉を口にしたのである
0894世界＠名無史さん
2021/04/13(火) 11:43:35.760元老院が皇帝擁立しては暗殺され、各属州からは対立皇帝を何人も擁立させられたり
対立皇帝同士で内戦・領土の奪い合い、執政をローマ教皇に丸投げしたり
国民から皇帝不要論が続出した中での国民の声を代弁してオドアケルが皇帝に退位を迫っただけ
その後はオケアドル、テオドリックの元で執政は古代ローマと同じ様に元老院が取り仕切り
自身達も皇帝や王としてでは無く古代ローマのインペラートル（軍最高責任者）と同じ様な役割をしてた
0895世界＠名無史さん
2021/04/22(木) 10:32:42.820ドイツ人かドイツ民族の大移動という言い方に変えるべきである
ゲルマン人は誤訳
0896世界＠名無史さん
2021/04/22(木) 22:24:42.520ドナトウス派はヴァンダル人に協力したのだとか
0897世界＠名無史さん
2021/06/18(金) 23:06:51.220機構に依存しており、フランク戦士社会を組織する原理とは大きな隔たりがあった
このために現実に統治の任にあたったフランク人の官職担当者の働きは、
はなはだ合理性を欠いていた
これはしばしば政治的に不安定な状況をつくりだした
0898世界＠名無史さん
2021/06/20(日) 16:10:01.250国家が空回りしている国々を見ているとよくわかる。
0899世界＠名無史さん
2021/06/20(日) 19:03:32.7800900世界＠名無史さん
2021/06/21(月) 09:35:28.860中心に、集権的なローマ的統治原理を復興しようとする動きが王妃ブルンヒルドを
旗頭として台頭したが、フランク人の優勢なネウストリアが勝利して潰え去った
0901世界＠名無史さん
2021/06/21(月) 09:36:57.440天皇やら元号やら、以外と続いてるけどね
0902世界＠名無史さん
2021/06/21(月) 19:49:03.710もっぱらゲルマン語を日常の言語としていた
メロヴィング朝の人々にゲルマン語使用の事例を見つけることができないのに対し、
カロリング朝のカール大帝にとって生活言語はゲルマン語であり、ラテン語能力は
学習の結果だった
0903世界＠名無史さん
2021/06/21(月) 19:51:08.610アクィタニアで育てられたにもかかわらず、その臨終の言葉はゲルマン語だった
本当の意味での旧西ローマ世界のゲルマン化は、8世紀以後のカロリング権力の
伸長がもたらした成果である
0904世界＠名無史さん
2021/06/22(火) 01:16:38.400まあ当時のゲルマン語での発音はまた違ってたかもしれないけど
0905世界＠名無史さん
2021/06/23(水) 22:45:04.380東ゴート王国よりも文化レベルは低かったんだろうな
0906世界＠名無史さん
2021/06/24(木) 10:25:09.0400907世界＠名無史さん
2021/06/24(木) 11:32:30.660伝統を受け入れるようになった
八世紀になると、ランゴバルド人の言語は失われ、
固有の装束様式や髪形も消滅していたらしい
0908世界＠名無史さん
2021/06/25(金) 22:29:47.020同盟者として二度、対ペルシア戦争にも一度部隊を派遣した
こうしてランゴバルド人はドゥクスやコメスなどビザンツの軍官職を採用した
彼らはビザンツ帝国への勤務を通してイタリアが肥沃な地であることをも知る
アウドインの子アルボインは５６７年にゲピデ人を壊滅状態に追い込むと、
パンノニアをアヴァール人に委ね、５６８年にはアルプスを越えてイタリアへ
入るべく移動を開始した
0909世界＠名無史さん
2021/10/08(金) 08:13:33.2400910世界＠名無史さん
2021/10/29(金) 20:25:43.010ロンバルディアの地名が残っただけで消えた民族か まるで鮮卑族みたい
0911世界＠名無史さん
2021/10/29(金) 21:03:11.690そのせいでかつてはスカンジナビア＝ゴート人の島と推測されていた
0912世界＠名無史さん
2021/10/30(土) 14:41:45.2500913世界＠名無史さん
2021/11/22(月) 07:52:18.950フランク王国（20%）
ランゴバルド王国（6%）
東ゴート王国（2%）
西ゴート王国（1%）
0914世界＠名無史さん
2021/11/25(木) 08:48:25.2200915世界＠名無史さん
2021/11/27(土) 11:34:32.3000916世界＠名無史さん
2021/11/27(土) 12:20:30.300あと150年？持ちこたえたら蝋管で生の発音を録音できたかも
0917世界＠名無史さん
2021/11/29(月) 09:20:45.620西ヨーロッパのゴート人はゴート語を知らなかったようだが
0918世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 12:37:08.1600919世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 13:50:21.3300920世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 14:55:11.6100921世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 16:36:54.920そのため彼らは、ローマの敵となったビザンツ皇帝の代わりに正統なるローマの守護者をイベリア半島に推戴し、ローマ帝国の最後の生き残りとしてイベリア半島でローマの名を守り続けた
彼ら最後のローマ人の現代における名称が「西ゴート王国」
0922世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 18:47:00.530カトリックに改宗してアリウス派の典礼が行われなくなると、ゴート語も消滅に向かった
0923世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 21:40:44.2700924世界＠名無史さん
2022/03/12(土) 21:59:59.9000925世界＠名無史さん
2022/03/13(日) 04:12:38.100ロドリーゴ、アルベルト、ロベルト、エンリケ、カルロスetc ....
0926世界＠名無史さん
2022/05/04(水) 08:09:46.070マルクスの唯物論的歴史観によると古代奴隷制から中世封建制への移行は進歩と見ているようだが
0927世界＠名無史さん
2022/05/11(水) 12:06:14.080初期のゲルマン王政は成功した軍人家系が軍の要職を実質的に独占してるってだけで、都市の行政権も持ってなければ行政官の人事権も持ってなかった
ローマ帝国における文武の分離が行き着いた果てがゲルマン王政
0928世界＠名無史さん
2022/05/12(木) 08:08:12.080帝政初期には元老院も機能していたの訳だし
0929世界＠名無史さん
2022/05/14(土) 10:27:00.800というか、もっと細かくいえば王も皇帝も王位や帝位といった連続した地位ではなく、必要に応じて次々と別の有識者に指導をこうているって建前になっている
ゲルマン王は王号が一人一人違う（あるいは存命中は王を名乗っていない）が、これは王が先王の王位を受け継いだのでなく新たに推戴された別の王だから、ということになっている
0930世界＠名無史さん
2022/07/28(木) 21:28:30.210スエヴィも一部ある
特にガリシア地方
0931世界＠名無史さん
2022/07/31(日) 22:17:37.050アラビア系も多い
0932世界＠名無史さん
2022/09/21(水) 21:38:58.290ヴァンダル族は1.3％
0933世界＠名無史さん
2022/09/30(金) 18:19:44.6100934世界＠名無史さん
2022/09/30(金) 21:45:05.590ローマの後継者争いに端を発する事件でもあるのでもっと複雑
0935世界＠名無史さん
2022/10/23(日) 07:52:58.780かなりいろいろな血を交えたものと想像される
0936世界＠名無史さん
2022/10/28(金) 22:59:39.830ドイツ人と言う概念はもはやドイツ語を喋れる人と言う括り
それ以外の分類のしようが無い
0937世界＠名無史さん
2022/10/29(土) 00:42:31.8800938世界＠名無史さん
2022/10/29(土) 13:32:17.1900939世界＠名無史さん
2022/10/29(土) 13:47:29.9900940世界＠名無史さん
2022/10/29(土) 14:44:27.300統一意識が最初から無ければ差別意識もまちまち
0941世界＠名無史さん
2022/10/30(日) 21:14:08.5600942世界＠名無史さん
2022/11/02(水) 18:43:02.5400943世界＠名無史さん
2022/11/14(月) 08:47:14.290なんでそんなの一括りにしたのか
0944世界＠名無史さん
2022/11/14(月) 10:23:53.640各々の部族で好き勝手にやってて統一意識無かった
外敵からの脅威でようやくまとまり始めた
0945世界＠名無史さん
2022/11/14(月) 12:16:19.640やつらからすればゲルマン人がゲルマン民族とスラブ民族に別れてようがどうでもいい話だったんだろう
0946世界＠名無史さん
2022/11/14(月) 21:10:50.1500947世界＠名無史さん
2022/11/14(月) 22:27:03.4600948世界＠名無史さん
2022/11/15(火) 09:09:48.840R1aはスラブ
厳密ではないけどこんな分類なのかな
0949世界＠名無史さん
2022/11/16(水) 19:57:14.000ゲルマン人は明らかに他とは違う屈強な体付きで
ガリア人はアクセサリー身に着けてたり
ブリトン人は顔青く塗ってて
ピクト人は赤髪とか
統一意識は無かったけど分類される何かは共通してた
0950世界＠名無史さん
2022/11/21(月) 07:02:25.6700951世界＠名無史さん
2022/11/21(月) 12:24:56.050レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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