地名の世界史

[0001 世界＠名無史さん 2012/01/07(土) 05:19:02.98 0]

世界の地名の由来を民族史的に語りましょう

[0825 世界＠名無史さん 2017/12/15(金) 14:59:08.06 0]

>>821 北海道の新篠津はシンシナティにちなんで明治のお雇い外国人がつけた....わけないかｗ

[0826 世界＠名無史さん 2017/12/15(金) 16:22:25.85 0]

>>824 なんで予想外？

[0827 世界＠名無史さん 2017/12/15(金) 21:51:07.71 0]

>>824
命名の背景
ttp://wedder.net/coins/50states/nd.html

[0828 世界＠名無史さん 2017/12/16(土) 22:07:29.88 0]

>>712
日本での国名　オランダ
本当の国名　　　ネーデルランド（共和国）

連合国家のメインがホラント州なのでオランダになったのはイギリスと似た経緯だな

[0829 世界＠名無史さん 2017/12/16(土) 22:12:45.39 0]

>>730
小説由来なんだな

[0830 世界＠名無史さん 2017/12/17(日) 01:45:12.64 0]

>>828 ギリシャの他称もあるケースでは一地方の名が転用されてるんだっけ
アラブではイオニアから来たユーナーン
日本他のギリシャやグリースはまた違う語源みたいだけど

[0831 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 10:54:29.86 0]

韓国では、地名「韓」、王朝名「朝鮮」と主張
北朝鮮では、地名「朝鮮」と主張。

「フィンランド」＝他称、「スオミ」＝自称。
「ギリシア」＝他称、「ヘラス」＝自称。
「インド」=他称、「バーラタ」or「バーラト」＝自称。

[0832 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 12:27:38.75 0]

>>820
インド洋に面してない方のインドってどこ？
インドネシアの東部とかか

[0833 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 14:26:52.11 0]

>>831
朝鮮と韓は現在の38度線に近い境界線を以て分立してた元々別の地域であるにも関わらず、中華王朝の附庸国として両地域を包含する政権が存在し続けた
そのためにかの国の人たちは本来異なる朝鮮と韓を同一のKoreaという国だと思い込んでいるのだ

[0834 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 16:57:56.47 0]

>>832
インディアスってくらいでインディアス＝アメリカ大陸のこと？

[0835 世界＠名無史さん 2017/12/19(火) 03:06:52.19 0]

>>831 ジョージアは自称を国際的に広めるのをあきらめたようだな
まあ他称も国の守護聖人の名から来てるから、それでいいのか

[0836 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 14:00:02.83 0]

>>833
おいおいKoreaは高麗やぞ
「朝鮮と韓を同一の高麗という国だと思い込んでいるのだ」
わけわからん

[0837 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 14:02:22.78 0]

>>835
サカルトヴェロなら喜んで受け入れるがジョージアなんて受け入れられん
まあ、サカルトヴェロと呼べば何も問題無いだろうから俺はそう呼ぶことにする

とにかくロシア語で呼ばれることだけは我慢ならん
ロシア語でさえなければ何でもいい
という意思だけが先行してるな

[0838 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 14:45:57.88 0]

>>836
だまちょん

[0839 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 14:53:05.07 0]

>>836
実際そうだろ
高麗という統一王国時代を夢見て再分裂した韓と朝鮮は対外的には高麗を名乗り続けてるっていう民族を挙げたまさにエスニックジョークｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0840 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 14:55:38.05 0]

韓は大韓帝国からではないのか？

[0841 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 15:07:24.31 0]

>>840
馬韓、辰韓、弁韓

[0842 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 15:14:04.42 0]

>>841
三韓から名前をとった大韓帝国が半島全体を支配していた

[0843 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 15:35:52.33 0]

しかも高麗（→Korea）という名前も半島の外に起源を発する高句麗の別名だっていうｗｗｗｗｗｗｗ
言語的には被征服者であった新羅の子孫である南北朝鮮人が半島外からの侵略者の名前を僭称してるのがこれまた面白い

[0844 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 15:57:50.27 0]

良スレなので荒らすような書き込みしないでくれませんか？

[0845 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 16:15:16.75 0]

チョンは半島に帰れ

[0846 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 16:22:00.34 0]

勝手に良スレにするな糞投稿者め！

[0847 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 16:46:39.93 0]

地名を調べるときは英語版ウィクショナリー見るといろいろ由来が書いてあったりしておもしろい

[0848 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 17:32:52.20 0]

>>846
まずは半島に帰れ

[0849 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 17:48:19.98 0]

>>837
>サカルトヴェロ
なぜかサカヴェルトロだと思ってた

[0850 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 18:05:12.03 0]

>>848
ウリは紀伊半島ニダ！

[0851 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 18:10:36.90 0]

>>849
お前さん、俳優ベニチオ・デルトロのファンなんじゃね？

[0852 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 20:10:57.58 0]

>>850
日本ながら地名の話に戻すが
紀伊の国ってもともと木の国らしいな
漢字二文字が縁起がいいということで無理やり二文字にしてるそうな。

韓国では慶州というのは旧新羅の首都金城を変えたものらしい
城を州に買えるだけでもめでたいんだと。

封建制の軍事ばった発想ではないのは面白い
文弱とはいわんが文治主義の国らしい発想

[0853 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 20:48:21.57 0]

>>852
金城の金と慶州の慶って関係あるニカ？

[0854 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 20:55:08.49 0]

>>852
今でも関西弁なら木の発音はきぃだったかも。

[0855 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 21:47:39.14 0]

韓国の道の名称で気になること。
例えば「全羅北道」「全羅南道」、
これ名称のとおり南北に分割されてるけど、
それだったら「全州道」「羅州道」でいいんじゃないの？

[0856 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 21:56:24.56 0]

成るほど二つのもの一つにしてまた二つにしてるのかｗ
でも全州は代表的な都市の名前であって道の名前ではないから
南北にしたということでは

[0857 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 22:04:18.62 0]

>>854

音節文字を使う我々にとっては似たようなもんだが
ｋｉと　ｋｉｉはちがうよなぁ

[0858 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 22:43:14.32 0]

シナでも日本でも「〜州」は地域の名前だが、朝鮮では町の名前になるのか

[0859 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 22:44:26.45 0]

同じ県の中に「甲府市」「甲州市」「山梨市」がある山梨県はアホだ。
いくら合併で新市名を名乗るにあたり揉めたくないとはいえ…

[0860 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 22:55:37.37 0]

肥前・肥後→「火」の国
阿蘇山の炎のことだろうね。

[0861 世界＠名無史さん 2017/12/24(日) 23:11:23.50 0]

本気出したら日本人が一億死ぬ阿蘇サンさん怖い(´・ω・`)

[0862 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 02:10:31.45 0]

>>855
全州が全羅「右道」で羅州が全羅「左道」だったからやぞ
元々南北ではなく東西での分割だった
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Korea-8provinces_%28ja%29.svg/2000px-Korea-8provinces_%28ja%29.svg.png

[0863 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 07:59:31.11 0]

漢城から見た左右じゃなくて北京から見た左右なんだなｗ
もしこれが使われていたら「韓国は中国の属国じゃない、古来独立していた」
という屁理屈は通用しなかったなｗ

[0864 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 10:07:48.60 0]

>>859
茨城県にゃ「日立市」「ひたちなか市」「常陸太田市」「常陸大宮市」が
境界を接して密集しておりますがな。
地元民はちゃんと区別できるけど、他県人には紛らわしいらしいｗ

[0865 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 10:17:00.48 0]

>>858
中国だって「○州」という都市名がうじゃうじゃあるで。
徐州、蘇州、青州、福州、杭州、蘭州、鄭州、覇州、徳州、・・・

[0866 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 10:31:52.85 0]

上海、蘇州と、汽車に乗り〜♪

[0867 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 13:34:29.33 0]

♪水の蘇州の 花散る春を〜

[0868 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 13:36:16.06 0]

徐州 徐州と 人馬は進む
徐州 居良いか住みよいか〜♪

[0869 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 13:47:07.93 0]

尾形大作きてんね(´・ω・｀)

[0870 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 14:34:13.62 0]

>>863
いやいや、それは昔の朝鮮語で東西にあたる固有語がないから右にあたる言葉で西を左にあたる言葉で東を指してたのを漢字化しただけで北京は関係ない
西を右東を左で表す例はモンゴル語でもある（ジュンガル（ジューン・ガル）の「ジュン（ジューン）」の部分が右＝西を意味してたり）

[0871 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 15:02:48.84 0]

>西を右東を左
匈奴の右賢王、左賢王のころからあったんじゃないのかな

[0872 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 16:43:37.21 0]

んならば>862の地図は南上・北下に書かねばならぬ・・・

[0873 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 17:35:11.33 0]

>>863
単純に「君主は南面する」原則からの左右でしょ

[0874 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 17:37:08.96 0]

>>872
朝儀において君主の左右

[0875 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 18:06:20.17 0]

ならば、もし南半球に大帝国が築かれていたら、君主は北面していたのかな？

[0876 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 18:33:19.53 0]

>>875
おもろい発想だが北極星が動かない偉大な星という北極星信仰から着てるんで
南極星みたいなのがないのでそうなったか疑問

[0877 世界＠名無史さん 2017/12/25(月) 18:46:45.11 0]

南十字星（みなみじゅうじ座）はかなりの存在感あっど　　
もっとも、宇宙空間座標上では全然十字形してないけどw
正射影すると（数学やねw）都合よく十字架型になるので、豪州やNZのような南半球キリスト教国の国旗にまで登場している

[0878 世界＠名無史さん 2017/12/26(火) 19:01:26.44 0]

サザンクロスに出会ったキリシタンの目には十字架に見えたからそう名付けられたわけで

[0879 世界＠名無史さん 2017/12/27(水) 00:46:05.23 0]

東洋では、君子は南面する。「北」という字は背のもとの字で、背中合わせになった二人の人の象形である。
モンゴル語でも前（omno）が南、後ろ（hojd）が北、左（zuun）が東、右（baruun）が西である。匈奴・鮮卑も共通する。
日本語でも「ひだり」は「日が出る」が語源で、南面して左手が東（ひんがし、日向かし）となる。
アヴェスタ語でも、前（paurva）が南、後ろ（apaxtra）が北、左（usastara）が東、右（daosatara）が西である。

ところが同じインド・イラン語派のサンスクリットでは、前（purva）が東、後ろ（avara）が西、左（uttara）が北、右（daksina）が南である。
ウェールズ語では、インドと同じく右（deheu）が南、左（cledd）が北である。
アフロアジア語族のアラビア語でも、右（yamin）ないし傍（janub）が南、左（shimal）が北である。
アラビア半島の南端のイエメン（Yemen）はyaminから来ている（これと同語源の古代エジプト語jmnは、南面して右＝西を指す）。
ユダヤ教の律法では、神殿の入り口は太陽の昇る方を向いている。烏桓は穹廬（ゲル）を家とし、入口はみな太陽の方向（東）に向ける。
ゲルマン語派では英語north,ドイツ語Nord,デンマーク語nordで、イタリア語やスペイン語にもゲルマン系のnordが入っている。
ギリシア語nerteros（下）や印欧祖語のner-（左）に遡るともされ、やはり東を向いて左手側ということになる。

[0880 世界＠名無史さん 2017/12/27(水) 03:38:41.20 0]

>>879
へぇ〜。文明、文化、物資が来る方向、というのはどうか
東洋では南から来て、西洋では東から来るものだったとか？

[0881 世界＠名無史さん 2017/12/27(水) 07:44:15.13 0]

南アフリカのブルームフォンテイン（花の泉）はどうしてこんなろまんちっくな名前がついたんだろう？
地球ドラマチックでSLをイギリスに移送するのがあって、番組中で地名に触れるかと期待してたのだが・・・

[0882 世界＠名無史さん 2017/12/27(水) 10:52:49.17 0]

日本の京都も西側が右京で東側が左京だ

[0883 世界＠名無史さん 2018/01/01(月) 01:28:39.68 0]

>>881

岩手県一関の花泉を忘れちゃ困る

[0884 世界＠名無史さん 2018/01/01(月) 01:32:46.58 0]

南アの地名ってなかなか素敵なのが多いね
喜望峰とかイースト倫敦とかポートエリザベスとか

“南アの福岡”“世界一の修羅の国”・ヨハネスブルクとかもなかなかいい名前w

[0885 世界＠名無史さん 2018/01/01(月) 08:40:43.14 0]

>>880>>882
京都は確実に中国の「天子南面」の直接的影響だろう
それに中華思想で文化が来る方向なんてことはありえんだろう

[0886 世界＠名無史さん 2018/01/01(月) 09:36:55.37 0]

>>885
>>863に言わせると属国の証らしい

[0887 世界＠名無史さん 2018/01/01(月) 12:03:20.77 0]

>>881 それを言うならインドネシアのカリマンタン島のポンティアナックって日本でいう姑獲鳥みたいな妖怪のことだぜ....

[0888 世界＠名無史さん 2018/01/05(金) 11:01:00.49 0]

>>881
シェーンブルン(美しい泉)と同じパターンで
野の花と泉があったところにつくられたからじゃないか?

[0889 世界＠名無史さん 2018/01/07(日) 05:10:16.18 0]

>>852
「紀伊」は奇異の国だぞ

[0890 世界＠名無史さん 2018/01/07(日) 08:46:26.94 0]

>>889
違うぞ
紀伊は鬼の国
つまり魏志倭人伝に書かれた「鬼国」のことだ

[0891 世界＠名無史さん 2018/01/07(日) 10:04:47.05 0]

きぃーーーーーっ!!

[0892 世界＠名無史さん 2018/01/07(日) 12:52:47.81 0]

北野きいを連想してしまう
８８９も８９０も妄言だが、ヤマトタケルが討伐した土蜘蛛は紀伊あたりの洞窟生活者という説があるね

[0893 世界＠名無史さん 2018/01/07(日) 20:49:39.14 0]

蜘蛛というのはやっぱり渡来人に比べて四肢が体に比して長いからか

[0894 世界＠名無史さん 2018/01/07(日) 21:29:46.52 0]

横穴式住居に住んでるのを土蜘蛛と呼んだという説

[0895 世界＠名無史さん 2018/01/08(月) 11:37:24.91 0]

変なとこに注目してしまうが、地蜘蛛の生態をかなり古代人は知ってたんだろうなと思う
ふたをして穴に隠れ、さっと飛び出して獲物を襲ってすぐ隠れる
多分そんな襲撃の仕方をしてたんだろう

[0896 世界＠名無史さん 2018/01/08(月) 23:58:56.09 0]

>>888
豪州のアリススプリングスは？

[0897 世界＠名無史さん 2018/01/09(火) 03:56:05.60 0]

神漫画『宗像教授』シリーズでは、アグニ神の姿が蜘蛛に似てるとして、土蜘蛛をアグニ信仰の民としててなるほどなと思った

[0898 世界＠名無史さん 2018/01/09(火) 18:52:49.63 0]

じゃあ地名の小国をアグニと結びつけようｗ
ちょうど小国って山形とか新潟の先住民が遅くまで残ってそうな山間部にあるし

[0899 世界＠名無史さん 2018/01/10(水) 01:08:04.43 0]

そういえば東北地方には「あぐり」って言葉があるらしいなどうやら俺達は何か核心に近づいていってるようだ

[0900 世界＠名無史さん 2018/01/10(水) 14:51:07.49 0]

東北には差首鍋って地名もあるな　　負けた武将の首が刎ねられ、鍋に入れられたとか？

[0901 世界＠名無史さん 2018/01/10(水) 17:44:05.39 0]

>>892
北乃きい「・・・」

[0902 世界＠名無史さん 2018/01/11(木) 12:07:56.92 0]

>>896
泉の名前がそのままの町の名前になったパターン
泉の名前の由来は地域の有力者の妻

[0903 世界＠名無史さん 2018/01/11(木) 13:02:28.61 0]

砂漠気候の雨温図で地図帳でもおなじみだね
中国語では愛麗斯泉・・・まんまやん

[0904 世界＠名無史さん 2018/01/25(木) 16:28:44.42 0]

「アリスの泉」
グループサウンズのタイガースの曲名みたいｗ

[0905 世界＠名無史さん 2018/01/25(木) 19:18:45.47 0]

ブルーコメッツ「♪マリアの泉」

[0906 世界＠名無史さん 2018/01/26(金) 02:04:25.94 0]

そっちか。実際に何とかの泉って曲名があったなとは記憶してたけど

[0907 世界＠名無史さん 2018/01/26(金) 04:28:46.87 0]

オーラの泉

[0908 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 07:40:58.41 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

HILNH

[0909 世界＠名無史さん 2018/02/05(月) 01:18:46.93 0]

>>904,905
おまえら何歳だよ

[0910 世界＠名無史さん 2018/02/05(月) 07:03:50.53 0]

>>905 = ６８歳

[0911 世界＠名無史さん 2018/02/19(月) 01:37:42.87 0]

坂井泉水

[0912 世界＠名無史さん 2018/02/24(土) 22:34:03.05 0]

さかせいせんすい

[0913 世界＠名無史さん 2018/03/19(月) 15:50:24.98 0]

小笠原・硫黄島は「いおうとう」だが、旧薩摩藩出身者が薩摩硫黄島からの連想で
「いおうじま」と読み、そのまま海軍内部で半定着。
さらに戦中戦後はアメリカ軍も「いおうじま」と呼んでたけど、
紆余曲折の末、今は「いおうとう」で統一。

[0914 世界＠名無史さん 2018/03/19(月) 16:40:25.76 0]

>>911
埼玉県朝霞市には、泉水っていう地名があっど

[0915 世界＠名無史さん 2018/03/19(月) 18:57:27.99 0]

トルコにゃ「イズミル」ってところがあるな

[0916 世界＠名無史さん 2018/05/03(木) 22:53:20.93 0]

「アルバニア」とブリテンの雅称「アルビオン」はともにラテン語の「白」に由来するという、
遠く離れても語源はひとつ。

[0917 世界＠名無史さん 2018/05/04(金) 07:14:19.47 0]

>>889
紀伊は、紀州が夏王朝を倒した軍師伊尹の国だという意味だ。「正忍伝」読め。

土蜘蛛は、日本の女王家蜘蛛家の護衛兵だ。やまとの八王家全員で守ってるんでクソ強い。

[0918 世界＠名無史さん 2018/05/04(金) 07:17:48.31 0]

>>888
蜘蛛は、日本の隠れた女王家の一族だ。
虫愛ずる姫君や、座敷童として伝わってる。
土蜘蛛はそいつらの息子だといえばわかるか？

[0919 世界＠名無史さん 2018/05/04(金) 08:45:01.53 0]

なにいってんだ

[0920 世界＠名無史さん 2018/05/06(日) 21:36:22.84 0]

国名・海岸シリーズ

コスタリカ　リッチ・コースト
コートジボワール　アイボリー・コースト

[0921 世界＠名無史さん 2018/05/17(木) 12:53:03.62 0]

フロリダ州の州都はタラハシーですが、(ウルグアイ)フロリダ県の県都はどこ？

[0922 世界＠名無史さん 2018/05/17(木) 14:04:07.49 0]

そういえば、チリにもロサンゼルスあるね　こっちはロスアンヘレスって発音する

[0923 世界＠名無史さん 2018/05/17(木) 20:34:20.23 0]

>>921
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%80_(%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%82%A4)
フロリダ。

[0924 世界＠名無史さん 2018/05/20(日) 20:48:24.43 0]

アメリカも中途半端にエンジェルを使うなら西語の定冠詞捨ててジエンジェルスに改名しときゃよかったのに

[0925 世界＠名無史さん 2018/05/21(月) 01:56:22.57 0]

ロシアのアルハンゲリスクも英語読みするとアークエンジェルだな
大天使な分こっちのほうが格上だなw