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なぜ鎌倉時代の日本は世界最強国になれたのか?
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0001世界@名無史さん
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2013/09/30(月) 22:21:26.240
モンゴル帝国に勝利するなど同時代に比類なき軍事力を誇った
鎌倉時代の日本。
広大なユーラシア大陸の諸民族が極東の島国に過ぎない日本に
軍事面の進歩で後れを取った理由は何か?
0746世界@名無史さん
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2016/04/08(金) 09:03:36.730
>>745
クビライ「朕、宋と日本とを討たんと欲するのみ」

モンゴルは宋と同じくらい日本が欲しかったんだってさ
0747世界@名無史さん
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2016/04/08(金) 10:15:42.980
ウヨの妄想が爆発だな
軍事も経済も文化も優れているウヨ
0750世界@名無史さん
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2016/04/10(日) 11:31:32.310
>>749
豪華とかそういう話じゃなく描写が写実的なんだよね。
ヨーロッパやイスラムで描かれた子供の落書きみたいなモンゴル軍と比較すれば
当時の日本の文化水準が数段上だったとわかる。
0754世界@名無史さん
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2016/04/11(月) 00:24:00.540
>>743
凄かったのは経済力ではない。
生産力。
鎌倉幕府は経済には興味がなかったみたいだからね。
一切活かそうとしなかった。
まぁ武士は土地を中心に生きているのだから当然と言えば当然だが。
その生産力に目を付けたのがフビライハンだね。
多分、有力な市場が欲しかったんだろうよ。
幸いな事に現地の政府は弓を張ることにしか興味が無かったからね。
しかし、それ故に負けたって事だな。
0763世界@名無史さん
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2016/09/11(日) 10:00:21.140
「ヴァスタツィウスに自らを防衛する勇気があるかぎり、モンゴル人はその国に侵入できぬでしょう。
モンゴル人は暴力によってどんな国も征服したことはなく、ただ陰険な策略にうったえるだけです。
モンゴル人と和縛いたしますと、かれらはまさにその平和のかげにかくれて、せん滅の挙に出るのです。」
ウィリアム・ルブルック

つまり戦闘は大して強くないが謀略によって周辺国を征服しまくってるというのが
同時代人のモンゴル帝国に対する認識だ。
断固として「自らを防衛する勇気」を示した北条時宗の適切な対応が日本の勝因。
0764世界@名無史さん
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2016/09/11(日) 22:49:19.300
装備が最強クラスだった
遠距離では和弓、接近戦では日本刀と
0766世界@名無史さん
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2016/09/29(木) 23:06:16.770
>>737
正確には火薬の材料の硝石が輸入だ。
硫黄は逆に大輸出国だからな。
0767世界@名無史さん
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2016/10/04(火) 21:09:36.190
剣豪の故郷として歴史上で先行するのが東国の地である。
関八州は古来尚武の地であった。
平氏政権を倒して武家政治を作り上げるのに大きな役割を果たしたのが東国武士団である。
東国はその後の日本の武家社会を支えるエネルギーの培養源であったといってよい。
武技の伝統は鎌倉、室町時代を通じて、この地に脈々と生き続けた。
その脈絡の一つの中心となるのが、古来から軍神ととして崇敬された鹿島、香取の両神宮の鎮座する常総の地であった。
(原田伴彦・大阪市立大学名誉教授)
0768世界@名無史さん
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2016/12/08(木) 11:52:29.230
主力が朝鮮人って元側史料と高麗側史料を比較すれば一目で嘘とわかるよね。

元側史料の『元文類』巻四十一 経世大典序録 征伐 日本
「十年、命鳳州經略使忻都高麗軍民總管洪茶丘、以千料舟、拔都魯輕疾舟、汲水小舟、各三百、共九百艘、載士卒二萬五千伐之、」

高麗側史料の『高麗史』巻二十八 世家二十八 忠烈王一 元宗十五年十月乙巳条
「與元都元帥忽敦右副元帥洪茶丘左副元帥劉復亨、以蒙漢軍二萬五千、我軍八千、梢工引海水手六千七百、戰艦九百餘艘、征日本。」

どちらの史料も主力は蒙漢軍2万5000人で一緒。
高麗軍8000人は数が少ないだけじゃなく、元側史料では戦力として計算されてすらいない。
0770世界@名無史さん
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2017/01/26(木) 23:34:58.320
>>769
どちらが正しいとかいう話じゃない。
単にモンゴルは高麗軍を戦力とは見なしていなかったというだけの話。
0771世界@名無史さん
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2017/01/27(金) 19:11:19.360
>>746
元史の原文だと「或いは日本、命に逆らえば征討す」とあって仲良くする気がなければ叩くと言ってるだけ
実際に「大蒙古國皇帝奉書」でも国交を開くのであれば戦う気はないという旨が書いてある

>>754
一年間日本に滞在した使節の趙良弼は「その地は山水多く、耕桑の利はない。その地を得ても、富を加えることができない。人々は勇猛で殺し合いが多く親子の情すらない。その人を得ても、使役することができない。」と言ってるがな
それでも遠征を決行したのは娘婿の高麗王が遠征の音頭とらせろとうるさかったから
0774世界@名無史さん
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2018/01/30(火) 12:15:34.400
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

CSYQ3
0775世界@名無史さん
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2018/03/10(土) 06:53:16.500
>>81
刀伊の入寇
0776世界@名無史さん
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2018/03/12(月) 00:05:21.430
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0777世界@名無史さん
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2018/03/12(月) 11:53:01.140
ぶっちゃけ最盛期のチンギス・ハーンではなく、衰退期のフビライが相手だったから勝てたってのはあると思う。
モンゴルの第一次対金戦争のあとの1218年、金に属していた契丹族の一部を江東城で滅ぼすときに、モンゴルと高麗は協同してるが
この時点でモンゴルが、日本を手に入れたい協力してくれと高麗に頼んで、高麗がこれを了承してたらどうなるか。
最精鋭のモンゴル軍が、承久の乱で乱れまくってる日本に上陸するんだから、勝ち目はない。
0778世界@名無史さん
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2018/03/14(水) 04:14:01.150
モンゴル帝国の最盛期は元寇で日本にフルボッコにされたクビライ時代でチンギス汗の時代じゃない。
チンギスカ汗の時代のモンゴル軍なんて総兵力でも12万9000人程度。
チンギス汗時代のモンゴル帝国全軍が日本に攻め込んでも、承久の乱で19万騎を動員した鎌倉幕府なら秒殺できる。
0779世界@名無史さん
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2018/03/30(金) 06:26:11.100
>>27
チェコ軍団の移送は完遂した
0780世界@名無史さん
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2018/03/30(金) 23:52:13.630
>>224
お前らは悔しい時アイゴーって叫ぶんだよねw
0782世界@名無史さん
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2018/04/12(木) 20:07:03.990
>>223
東欧も中欧もヨーロッパだよw
0783世界@名無史さん
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2018/04/13(金) 11:17:23.360
文永の役に関する誤解

【嘘】主力は高麗軍だった ⇒ 【真実】主力は超精鋭の蒙漢軍で高麗軍は補助戦力として後方に配備
【嘘】元軍は日本軍を圧倒して博多筥崎を占領した ⇒ 【真実】元軍は日本軍に惨敗して今津に追い詰められていた 
0784世界@名無史さん
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2018/04/19(木) 19:54:46.780
>>188
船に乗ると蒙古軍は別の国の軍に変形しちゃうのか?
0785世界@名無史さん
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2018/04/19(木) 23:32:17.980
馬を船で輸送するのが難しいって、品種改良しすぎて脆弱になったサラブレッドの感覚な。
昔の馬は丈夫だから平気で船に乗せて海を輸送してたよ。
0786世界@名無史さん
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2018/04/19(木) 23:54:15.010
当時の記録を調べたら、元軍は日本軍を圧倒して博多筥崎を占領していた。
なんてこった・・・
0787世界@名無史さん
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2018/04/20(金) 00:11:57.430
>>786
嘘つけ。
元軍は日本軍に圧倒されて博多筥崎には指一本触れないまま撤退し、1万3500余人の大損害出してるぞ。
0791世界@名無史さん
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2018/06/09(土) 10:54:02.560
そして女真族皇帝に泣いて土下座するあわれなチョン王
0793世界@名無史さん
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2018/06/09(土) 15:13:54.130
トランプ様の国で遠征売春するチョンばばあ
0795世界@名無史さん
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2018/06/11(月) 11:59:52.290
モンゴルごときに席捲されるユーラシア大陸は日本に比べて文明レベルが低すぎる
0796世界@名無史さん
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2018/06/11(月) 16:12:17.210
モンゴルは中華パクリが低すぎる
0797世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/02(月) 06:20:47.480
モンゴル帝国は本気じゃなかったけど日本に大軍を送った。
モンゴル軍は戦闘で武士に圧勝してたけど何故か1日で帰った。

洗脳教育って恐いよな。
こんな支離滅裂な話を信じちゃうんだから。
真実はもっとシンプル。

モンゴル帝国は本気で日本征服する気だから大軍を送った。
武士が戦闘でモンゴル軍に圧勝して1日で追い払った。
0799世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:05:28.830
馬鹿チョンファンタジーで歴史を捏造すんなよ
0800世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:33:23.430
チョンファンの故郷に帰れ
0801世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:37:16.060
>>800
おまえらクソチョンが日本から出て行けよ
0802世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 00:58:10.090
チョンファンの故郷に帰れ
0803世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 19:24:32.110
>>802
おまえらクソチョンが日本から出て行けよ
0804世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:04:35.000
チョンファン「故郷に帰るニダ」
0805世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:28:46.760
>>804
だったら早く帰れよクソチョン
0806世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 09:54:13.620
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

JQ0
0807世界@名無史さん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:51:56.020
チョンファン「縁を感じるニダ」
チョンファン「高麗神社に行くニダ」
0808世界@名無史さん
垢版 |
2018/08/12(日) 07:17:17.700
天皇の軍隊にひれ伏すチョン王
0809世界@名無史さん
垢版 |
2018/08/13(月) 18:19:54.630
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
0810世界@名無史さん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:18:31.610
チョンファンにひれ伏すチョン王
0811世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/10(月) 23:40:38.680
天皇の軍隊にひれ伏すチョン王
0812世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:14:58.250
鎌倉武士世界最強説に比べてフランク王国世界最強説はあまり見ないな

660年白村江<751年タラス河畔<732年トゥール・ポワチエ

日本<唐<アッバース朝<フランク王国
0813世界@名無史さん
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2018/09/11(火) 00:21:12.860
>>812
その不等号はどういう意味やねん
フランク王国が大きいちうことか?
0814世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/11(火) 15:27:58.950
日本>>>>>>>>ビザンツ帝国 [無断転載禁止]©2ch.net (21)

というスレがあるが、日本がビザンツより大きいちうことなのだろう
0816世界@名無史さん
垢版 |
2018/09/18(火) 18:34:44.300
ビザンツ帝国は文永の役の元軍の3分の1の兵数でしかない第4回十字軍に、
対馬海峡の10倍の距離の渡海遠征で征服された雑魚
0818世界@名無史さん
垢版 |
2019/01/19(土) 23:01:43.990
ヒント3

鎌倉幕府成立時には武家法成文法が存在しておらず、公家法である律令法・公家法には拠らず、武士の成立以来の武士先例に基づく裁判をしてきた。
もっとも、鎌倉幕府初期の政所や問注所を運営していたのは、京都出身の明法道や公家法に通じた中級貴族出身者であったために、鎌倉幕府が蓄積してきた法慣習が律令法・公家法と全く無関係に成立していた訳ではなかった。
両法のいずれの方が準拠法となるかについては、地域・当事者・訴訟物を要素として準拠法選択をするルールが判例法によって形成されていた
評定書(判決文に相当)は縦書きで右から左に記載されていたが、これは律令制の判決文と同様、古代中国の様式にならったものである。
筆は紙から離して記述していくため墨が手に移る恐れがなかったこと、左から右書とすると、起案時に既存文字が目に入り精神集中が害される書道の教えに準拠している。
(当時は書道と剣術は同源と解されており、古代記法「横書きで右から左」は神社仏閣のみが用いていた)
0819世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/12(火) 01:58:08.240
■ 悪徳隠蔽みうら市政会
 岩野匡史【元共産党 寝返り】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/manifesto/1491719653/
 神田真弓【75万横領で逮捕?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1549898441/
 草間道治 【市民団体はキチガイ!】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1545463599/
 出口正雄【進次郎の舎弟】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ftax/1491720305/
 出口眞琴【隠蔽監査長】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1491720096/
 長島満理子【福祉公約無視】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1491719896/
  /⌒~ヽノ~⌒\       _/ ̄Z_
 `/ ⌒ヾヾソノノ⌒ヽヽ    / ___   <
 |i / ̄ヾノ ̄ヽi |    / /   \_ ヽ
 ノノ|ノ\ /ヽ |ヽし   レ| \ / \N
 彡ノ-・- ii -・-ヽミイ    (|-・-∧-・- i彡
 ヽ(  ー || ー )_ノ彡    .ヒ   | |   ソ
  |  ヽノ   |彡    |   ‥   )
   \ ー― \/       \  ― ) /
    \___/         \_/ル
    /V▽ V\        /V>< V\
 吉田は今期で終わり   そうだね父さん
0820世界@名無史さん
垢版 |
2019/02/12(火) 03:43:30.040
天皇陛下の神通力による神風のおかげ
0821世界@名無史さん
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2019/04/15(月) 05:07:14.640
鎌倉パスタは岡山
0823世界@名無史さん
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2019/09/19(木) 08:50:59.030
>>589
妄想ご苦労
0824世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/21(土) 01:36:24.320
>>812
唐もアッバース朝もフランク王国も廃国してこの世に存在しないから、最強説が成り立たない
0825世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/21(土) 13:35:23.670
705 722
0826世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/08(日) 08:08:18.340
ベトナムがモンゴルの属国じゃなくなったのは日本のお陰な。
日本が元寇でモンゴル軍を粉砕するまで北ベトナムの陳朝と南ベトナムのチャンパは
モンゴルの従順な属国として屈辱的な待遇を受けていた。
弘安の役で圧勝した日本が使者を送り、モンゴルの属国に甘んじてることを叱ったから、
チャンパはモンゴルと戦う決意をしたんだよ。
日本がなかったらベトナムはずっとモンゴルに支配されたままだった。
0827世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:05:55.290
大越は戦後モンゴルに朝貢した
0828世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/15(日) 06:23:10.440
それは坂東人が世界一野蛮だったから

元寇の関東武士団打線(最新の研究)

1(中) 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
2(二) 既に出兵5か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
3(一) 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
4(三) 2度目は30キロの防塁を沿岸に、20キロの空堀を博多の南に、10キロの水堀を大宰府に築いていた
5(遊) 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた(鎌倉武士団が)
6(右) 2度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
7(左) てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
8(捕) 2度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
9(投) 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた
0830世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/19(水) 12:57:29.070
台風はモンゴルじゃなくて日本列島に直撃したんだから、
天候は日本にとって不利だったと言える
0831世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/05(火) 19:25:19.730
文永の役において博多の街がモンゴル軍に焼き払われたなんて裏付ける史料はない。
実際には九州における戦闘は日本軍の圧勝で、モンゴル軍が退散して終わったと史料に書いてある。

『五檀法日記』
仰去月(十一月)六日申刻、自鎮西飛脚上洛。去月十九日廿日両日合戦。廿日蒙古軍兵船退散了。
0832世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/10(日) 09:58:48.850
世界で向かうところ敵なし状態だったモンゴル軍が日本に負けて主力軍壊滅したせいで
その後勝てなくなった。
弘安の役ってマジで世界史の流れを変えた戦いだよな。
0834世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:28:35.730
>>833
世界最強国になれたのか?
というスレタイなので世界史板がふさわしい
0835世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/20(水) 22:31:08.550
>>833
世界最強だった日本の圧勝によってモンゴル帝国の拡張が終わったんだから
普通に世界板の話題じゃん
0836世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/21(木) 08:19:19.830
元寇で主力部隊が壊滅しなかったら元だってカイドゥの乱鎮圧に手間取ることも無かった。
つまりモンゴル帝国分裂も回避できた。
そうなればクビライの統一モンゴル帝国によって欧州やイスラムに新たな大遠征が
行われた可能性が高い。
東南アジアだって楽勝で征服してただろ。
欧州もイスラムも東南アジアも日本のお陰で命拾いしたな。
0837世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:44:00.710
朝廷や幕府は、モンゴルによるワールシュタットやバグダッドの惨劇とか知りえたのだろうか?
あるいは、当時の日本における海外ってのは朝鮮と中国くらいなもんで、
インドですら今でいうアトランティス並の伝説の国で、
ペルシャやアラブやビザンツなぞ聞いた事すらなく、
日本がそれらを知るのは宣教師がやって来る戦国の世まで待たねばならないのか?
0838世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:56:28.160
>>837
蒙古から国書が来た時点で、かなり正確な知識を持っていた。

【五大帝王物語】
蒙古国もとは契丹の所属、韃靼国也。年比契丹国已下の近辺の諸国打とる。
大宋国も、三百余州のうち大略皆討とられて、僅に六十余州残れり。
高麗も同せめおとされて、 臣として蒙古の朝につかふる由、牒状にも載たり。
牒使には趙良弼と云ものわたれり。 高麗の使を副たり。牒状二通あり。
一通は高麗の牒也。蒙古状は文永三年丙寅九月の状也。
至元三年と載たり。高麗国、同彼年号をうけて至元となせり。去年八月の状也。
数多の方物を相副て、正月一日大宰府に着たり。
0839世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:49:33.530
モンゴル軍14万人が壊滅はガチでヤバい
世界史への影響力ではアインジャールートの戦いなんかとは比較にならん
0840世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/16(日) 00:36:01.110
>>750
実際、鎌倉時代の美術水準は当時としては世界で抜きんでた素晴らしさがある
特に彫刻は、その写実性といい、精神性の深さといい、人類史上最高峰だと言ってもいい
同時代の宋の彫刻など足元にも及ばないレベル
外国で匹敵出来るのは、ルネサンス期のイタリアぐらいじゃなかろうか
0841世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/29(火) 23:04:18.960
>>839
モンゴル軍の兵数は14万人どころじゃなかった。
モンゴル軍40万+江南軍10万+東路軍4万の総勢54万人。
弘安の役はモンゴル帝国史上最大の作戦だわ。
0843世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/19(火) 15:50:47.880
>>832
ベトナムでも負けたし、エジプトのマルムークにも負けたろ? サハリンの方でも上手くいかなかったはず
0844世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/24(日) 18:37:18.130
>>843
ベトナムが勝ったのは日本のおかげだろ。
モンゴル帝国の属国だったベトナムが弘安の役でモンゴル軍の主力が壊滅したのを見て、
翌年に反乱起こしたんだぞ。
それだけ元寇の世界的影響力が大きかったってことじゃん。
0845世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/29(金) 18:08:17.630
>>844
反日パヨクの常套句
日本のせい 外国のおかげ
元寇抑えたのもベトナムの抵抗のおかげとか言いだしやがるからな
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