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【欧州の】第一次世界大戦【没落】4
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0001世界＠名無史さん
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2014/07/28(月) 02:18:57.650
「ヨーロッパの世紀」の終わりを告げることになった第一次世界大戦。
日本ではあまりなじみのない戦争だが、この戦争が起こることになった
背景、および戦後のヴェルサイユ体制について語ろう。
前スレ
【欧州の】第一次世界大戦 2【没落】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209911008/

関連スレ
もし第一次大戦が回避されたら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1209487488/
パリ万博～第一次大戦くらいまでのパリについて
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1166873017/

■軍事板
第一次世界大戦について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203329549/
第一次世界大戦の軍艦を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1202902131/
第一次大戦前のドイツ経済はどうなの
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206503455/
■日本近代史板
第一次世界大戦と日本
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132760880/
■歴史難民板
第一次大戦版大戦略希望
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1190716608/
■模型・プラモ板
ＷＷⅠの航空機キットについて語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1195998585/
ＷＷⅠのＡＦＶキットについて語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185864307/
0595世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 21:28:12.020
>>594
どのページにどういう具体的な数字が書いてあるの？
ウィキペディアの第一次世界大戦のページなんて沢山あるからなあ
0598世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 21:41:07.790
>>596
それだけじゃよく分からんのだが
アメリカ参戦以前はどうだったのか
もしアメリカの石油が無かったらどうなるのか
そこまで無いとどれくらいの貢献なのか具体的に説明出来てるとは言えない
アメリカが参戦して同盟国にならなくてもアメリカから石油を購入する事は出来るし
0601世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 21:51:14.860
>>600
てか自分で調べろよ。戦費なきゃ買えないのは当然だろ？そもそもウィキペで西部戦線のページ見てみろよ
人的資源の不足から膠着状態になってるし、あめりか参戦は決定打
0602世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 21:57:51.190
まあ石油8割は良いけど
それ以外は金を出したからと言うふわっとした理由だけじゃなあ
米軍兵員は連合軍の中でどれくらい貢献したか
米軍艦艇は連合軍の中でどれくらい貢献したか
アメリカの生産した兵器は連合軍の中でどれくらい貢献したか
アメリカの生産した銃砲弾は連合軍の中でどれくらい貢献したか
アメリカの生産したその他の物資は連合軍の中でどれくらい貢献したか
アメリカ参戦で最終的に連合軍が圧倒的な攻勢に出られるようにはなったけど
それ以前からもうドイツは手詰まり状態だろ
無制限潜水艦作戦でアメリカとイギリスの物資のやり取りをドイツなりに阻害しようとしてるわけだし
色んな意味でアメリカの存在を過小評価してたからドイツは負けたと一言で片付けるのは単純すぎだと思う
0603世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:02:01.600
>>602
たからウィキペ見ろっての。あめりかが戦力210万投入って書いてあんだろ。同じとこにフランス軍戦意消失とも書いてある。化学兵器使ったのもドイツ。ソ連は革命でてんてこまい。英仏だけでこっからどうやって勝つんだよ？
0604世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:08:06.790
>>602
ついでに西部戦線の犠牲者の比較数も載ってるから確認してこい。兵器より化学兵器のが強いだろ
0605世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:09:35.730
>>603
アメリカ軍が本格的に参戦する前にカイザーシュラハトは頓挫してるよ
逆に言うとここからどうやってドイツ軍は勝つの？
もしAEFが増強されないとしても
0606世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:12:00.770
>>605
だから戦線膠着してんだろ。あめりかの影響をこっちは否定してない。否定してんのはそっちなんだから勝てる方法を提示しろ。
0607世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:17:06.500
>>604
末期はガス攻撃の威力は低下してるよ
みんなガスマスク持ってるし
普通の兵器より化学兵器の方が強いなんて事は全体を通してだとありえない
>>606
戦線膠着したら＝ドイツが勝てるわけじゃないだろ
アメリカ参戦がどうの以前に食料事情は植民地を持つ協商国の方がまだマシなんだから
戦線膠着は協商国より同盟国にとってより痛い
カイザーシュラハトが頓挫してそれ以上進めなくなった時点で協商有利
0608世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:21:07.180
>>607
末期だけで結論出すなよ。犠牲者数は連合国だろ。そっちの考えが正しいならなぜフランスは戦意消失してんだよ？
0609世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:28:38.320
>>608
フランスが本当に戦意喪失してるなら西部戦線は崩壊してドイツ軍が勝利を納めてる
二ヴェル攻勢後の状態を言ってるんだろうけどそれは二ヴェル罷免後に解決してその後フランス軍は回復してるから
この時期にアメリカ軍は参戦直後で全く戦闘には参加できておらず
アメリカの影響がどうのこうのの話にはほとんど無関係
君は最低限の時系列の把握すら出来てないのでは？
0610世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:35:35.390
>>609
アメリカの参戦前だから時系列は正しい。フランスの戦意戻したのはアメリカ参戦後これも書かれてる。そっちが言ってる春の戦いの後、100日攻勢でアメリカがいなかったら戦力が200万近く減る。これじゃ勝てないな。
0611世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:43:57.430
>>610
いやアメリカ参戦でフランスが戦意を取り戻したわけじゃないから
ペタンが色々改革したお陰だ
そんなの有名なんだからアメリカを結び付ける方が珍説
アメリカ軍がいないと100日攻勢が史実通りの勢いで行われないのはそうだが
一方で100日攻勢が史実通りに行かないと協商国が勝てないと言うわけではないから
全体的な状態が既に協商有利なんだからここで戦線が膠着しても同盟が勝てるわけではない
オーストリアもオスマントルコもアメリカの参戦とは無関係に既に脱落しかかっておりドイツの援助で国としての体面だけは保ってるだけ
0612世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 22:50:34.100
>>611
英米の士気が劇的に向上と書いてある。それ以外に理由を求めるならソース出せよ。そして100日攻勢の戦力は連合国700万近くいてドイツ350万の倍なのに死傷者はほぼ変わらない。これは犠牲者数と合わせてドイツ兵のが強いことを示す。
0614世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 23:10:46.310
>>612
英米の士気が劇的に向上したのは既にフランス軍の反乱が終息した後の更に回復としてだろ
フランス軍部隊は攻勢に反抗しただけで防衛までにはほとんど反抗してなかったんだからこの影響はカイザーシュラハトの防衛戦にはそこまで大きくない

そしてドイツ兵の方が英仏軍より強いから米軍がいないなら勝てるなんて論理ならカイザーシュラハトを継続してれば勝てただろ
まだ米軍は全然到着してなかったんだから
そうできなかったんだから要するにドイツ兵が多少強くても戦力が多くても勝てないって事
ドイツ軍が勝つ見込みを考えるならドイツが防衛側の100日攻勢より攻勢側のカイザーシュラハトの方が参考になる
そしてそれは米軍の本格参入前に頓挫したのが史実
0615世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:18:49.280
ドイツは弱いで

戦闘力は物凄いし、戦術力もまあまあ、兵器も優秀
そやけど一番重要な戦略力がお話にならんくらい弱い
0616世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:22:11.720
>>614
一戦の攻め手に欠けただけで勝てない扱いは飛躍。フランスの反乱だけじゃなくて戦線膠着に疲労を感じていたのは事実だ。これが逆にアメリカがドイツに200万近い兵を提供していたら確実に勝つ。ドイツの士気は上がるに決まってるからな。
結局アメリカ抜きの士気が落ちた英仏がドイツに勝てる道理はない。
100歩譲ってアメリカ抜きで戦線膠着になったとしてもフランスにさえ勝てば物資の目処子はつく事から英仏の勝ちは導けないな。
0617世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:29:49.700
>>616
だから事実上アメリカ抜きでもドイツの春季攻勢の頓挫により戦線は膠着してて
そうなったら植民地を持ってる英仏の方が長期戦でも有利って何度も言ってるじゃん
それに対しては何かないの？
ドイツにアメリカが参戦してたら勝ってたとかドイツがフランスだけでも倒せてたらの方がずっと話が飛躍してる
「100日攻勢では連合軍の方が戦力が倍なのに死傷者は変わらないからドイツ兵の方が強い」も相当の飛躍だしな
これ以降もこの手の全然的外れな方向に話を持って行く議論方法を続けるならもう相手はしない
0618世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:36:19.020
>>617
そっちが言ってる植民地云々は仏を押さえられたら意味をなさないぞ？数字を出せと言ったのもそっちだ。200万の援軍の与える心理、戦況への影響を軽視し過ぎて話にならんな。
守ってりゃアメリカ様が助けてくれる陣営の心のゆとりを考えてみろ。それは実力じゃない。逃げたいなら勝手に逃げろ。自分はソースも出さないでウィキペを珍説などと喚く奴はただの卑怯ものだ。
0619世界＠名無史さん
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2018/10/09(火) 23:40:41.190
やっぱりもしフランスが倒されてたらなんて話に逃げるんだな
0621世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:51:27.990
そもそもアメリカが味方になれば後は安心みたいな心理が完全に戦後史観
しかも第一次世界大戦どころか第二次大戦戦後史観と言えるな
当時は工業力はあっても軍事的には大して頼りにならないと思われてるし実際そこまで頼りにならなかった
太平洋戦争でアメリカに大敗した日本人としてはアメリカの強大さをとにかく認識する事で負けても仕方なかったと思いたいと言う所か
「200万の援軍の与える心理、戦況への影響」ね
それが来る前にカイザーシュラハトは阻止されたんだがなあ
まあウィキペディアソースしか出せないレベルじゃこういうふわっとした印象だけに頼って机上どころか脳内で話を膨らませるのが精一杯のようだ
0622世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:58:37.400
>>621
アメリカの参戦していない仮定の状況下での数字を出せとほざく馬鹿が何いってるんだ？
ウィキペを馬鹿にするのは構わないがだったらおまえ本からでもなんでもいいから別ソース持ってこいよ？戦後史観もなにもこの場合の人と金の援助はアメリカじゃなくてもいいんだよ。どこの国がこの規模の援助をやっても相当有利になるのは当然だろ。
頭悪いんだからさっさと逃げろ。おまえの頼りにならなかったという願望はチラシの裏にでも書いとけ。
0623世界＠名無史さん
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2018/10/10(水) 00:11:55.330
>>622
別にこっちはいきなり仮定の数字を出せと言ったわけではないから
その経緯を無視して鬼の首取ったように言われてもなあ
「金が無いから物資を調達出来ないからアメリカがいないと協商は駄目」が最初の君の出した「具体的なアメリカが役に立った例」で
その内容は「協商の石油の8割はアメリカが供給していた」だけ
たかだかこれだけでドイツの敗因を「アメリカの存在を過小評価していたから」と言う一行に要約してしまう
それだけじゃ説得力が無いからもうちょっと話を聞きたいだけだったのに
出てくるのはウィキペディア頼りの関係ありそうで無いような話ばっかり
要するに君から話を聞くよりウィキペディアを読んだ方がマシだし
それ以上を求めるなら本を読むしかないわけだ
君はまともに本を読んでなさそうだしな
これが結論だよ
0624世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:21:10.930
>>623
おまえはどう考えても結論ありきだろ。
アメリカが役に立つのをおまえに納得させるには存在しない仮定の数字が必要な時点でレスバにしかならんからな。例え俺が蔵書からアメリカの影響があったと主張するような著者のソース複数出したとしてもおまえは絶対に認めないよ。
それは珍説だと逃げるのは間違いない。妄想で人の読書量を勝手に逃げろ決めつけて精神的勝利するような馬鹿は屁理屈言ってないで宣言通り早く逃げろよ。
0625世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:26:39.990
>>624
そのレスを読む限り君の方が沢山結論ありきで色々決め付けてると思うけど
0626世界＠名無史さん
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2018/10/10(水) 00:40:15.130
>>625
あのな、おまえの中では明確に基準があるのが分からんのか？仮定の存在しない数字と存在しても本からもってくるしかないような細かい数字だ。
それをおまえは短期間で持ってこいと主張してるわけだ。いや、それすぐには無理だし打つのめんどいからとしか言えないわ。
数字データだけ求める奴はウィキペだけじゃなく歴史書から引用しても納得しないのは想像できる。おまえに似合ってるのは第一次大戦の軍事データブックだからそれ読んどけ。ついでに軍事板のがデータ出してくれる可能性あるからそっちいけ。
0627世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 00:52:11.950
>>626
それはおかしいだろ
君は何らかのある程度の確信があったから「アメリカの存在を過小評価したのが敗因」だとこのスレにレスしたんじゃないの？
そのレスをするに至った資料に目を通した後だからこそそういうレスをしたんじゃないの？
突然なんの準備もしてない所に短期間で持ってこいなんてつもりで言ってるわけじゃないのは
君がそういう主張を最初にレスした人だからだよ

その結果出てきたのはウィキペディアの内容ばっかだから
君がウィキペディアを読んだだけで思い付きで言ってるだけなんじゃないのかと疑問を持たざるを得ないわけ
だから俺は最初に「具体的になんか役に立ったっけ？」としか聞いてないし
その後に君は「金」の話を出したんだからそれならまず第一に「数字」の話になるのはしかたないでしょう
0628世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:06:21.450
>>627
こんな過疎板の一行レスにどんな前提求めてるんだ？俺が始めから長文でレスしてるならその理屈も分からなくもないがな。スレが過疎ってるから保守気分で安価しただけ。アメリカの影響があったという本は見たことあるからそう書いたわけだ。
レスバでそれを裏付けるソースの抜き出しするのはめんどいし前提共有が容易だからウィキペを使う。てか、おまえ他力本願過ぎるわ。そもそもどのスレに本からの引用明示してレスしてる親切な奴がいるんだ？いないだろ？
0629世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:13:50.320
あっそつまりやっぱりただの印象で書いたんだな
最初の方で解決してたわけだ
ここまで話が伸びたのは君の言い訳のせいか
0630世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:23:30.080
>>629
ていうか、おまえみたいな自分で本読まない奴にはウィキペで十分だろ。ウィキペも出典はあるんだしそれを否定したいならおまえが反証ソース持ってこいで終わり。そっちの理屈で言うならソース出さないおまえの反論はウィキペ以上に価値がなくゴミってだけだ。
0631世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 01:30:08.460
ほら言い訳で話を伸ばす
おまえがおまえがばっかで肝心の話の内容については触れなくなる
0633世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 03:03:06.400
盛り上がるのは良いけど、水掛け論防止のために5回にいっぺんくらい論点を整理して欲しいなあ
0634世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 12:49:31.270
純軍事的に捕らえるのであればアメリカ軍の実際的な戦功はさほどでもないのは事実。

ただ、平均して１日一万人の援軍という数字の大きさはやはり当時としても大きいし、
英仏は内外にアメリカ参戦を吹聴して士気を鼓舞している。

ドイツ側はアメリカ軍など大したことはない、
っていう意見が最初にあって無制限潜水艦を続けた。
しかし、いざAEF派遣が決定し、その規模が200万人と分かった時のドイツ側の心境はいかほどのものかね。

アメリカ軍の影響ってのは戦術的なものではなく、戦略的なところでかなり大きな貢献をしていると俺は思っている。
0635世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 13:59:22.430
ルーデンドルフは予備戦力の枯渇でギブアップ宣言したわけだし
やはり戦略的なプレッシャーは相当な物があったはず
0636世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 18:41:22.720
1918年中に戦争を協商の勝利に終わらせた決定打ではあるけど
最終的に協商勝利同盟敗北の結果自体を作り出した事に対する貢献度は仏英と比べるとずっと下
0637世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:25:50.850
むしろ両国への債権で支配力を決定的に
0638世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 12:26:02.250
>>636
貢献度なるものを戦場のドンパチだけで判断するならその通り。
だが、実際にはもっと大きな規模の戦略で戦争は動いているのだよ。

その意味では「アメリカの参戦」という一言だけで
巨大な貢献度が生まれていることを理解するべき。
0639世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:06:11.470
それは現代史観の影響が大きいからそういう視点になるんじゃないの
まずアメリカが参戦しても何ヶ月も小さな規模の陸軍しか派遣されず戦況が変わらなかった事は協商の期待外れと同盟の希望になったんだし
0640世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 19:54:01.340
>>639
アメリカの影響なんか小さかったと言いたいの？

ではカイザーシュラハトがなぜあの時期に設定されたのかな？
言うまでもなく、アメリカが参戦すればもはや勝ち目がない事を
ドイツ自身がよく知っていたからでしょ。
0641世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:04:02.390
なかなか興味深いスレだな
idがないからレスの流れが追いにくいのが惜しい

第一次世界大戦において戦費とその調達手段の重要性は疑いの余地はないと思うがどうだろうか
具体的に言うと、連合国側の英仏露の借款借入は13,000(百万ドル)を超える
そして、米の借款供与は10,000(百万ドル)に近いデータがあるそうだ

当時の国際社会で米に匹敵する財力を持つ国は主要国を除くと存在しないのは明白
長期に亘る総力戦を軍事力のみで語るのは本質を見誤るのでは
0642世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:53:44.740
それは参戦したかとは直接関係ないけどね
参戦する前から金は貸してたわけだし
0643世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:59:47.950
>>640
「アメリカが参戦すればもはや勝ち目がない事をドイツ自身がよく知っていた」ならアメリカが参戦した時点で講和するだろ
正確には
「アメリカ軍が総力戦体制を整えて大規模な派兵を行ったら勝ち目がないと思ったから」だよ
それはつまり"「アメリカの参戦」という一言だけで"話が終わらなかったと言う事
だから"「アメリカの参戦」という一言だけで"貢献度を語るのは間違いだと思う
0644世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/14(日) 22:06:26.220
>>643
アメリカが参戦した時点で講和しなかったことだけで
アメリカ参戦の貢献度が低いと思ってるってこと？

あなたの言ってる内容は結局アメリカの貢献度が大きいことを
示しているだけだと思うけどね。
0646641
垢版 |
2018/10/14(日) 22:53:24.180
次に戦争に於いて重要な人口、石炭、工業生産力を米露抜きで抜粋

1911年時点での全人口(千人)
英40,460仏39,192　合計79,652
独64,296墺51,356　合計115,652

1913年時点の石炭産出量(100万トン)
英292.0仏40.8　合計332.8
独277.3墺54.2　合計331.5

1913年時点の工業生産力
武器の材料である鉄鋼(100万トン)
英7.7仏4.6　 合計12.3
独17.6墺2.6　合計20.2

工場等で使用される原動機の馬力(100万PS)
英10.8仏3.6　合計14.4
独8.3墺2.1　 合計10.4
0647641
垢版 |
2018/10/15(月) 07:34:18.420
1917年から終戦までの時系列を簡易的にまとめるとこんな感じか
間違い、追加あったら訂正よろしく

1917年
1月16日　ツィンメルマン電報事件
2月1日　ドイツ、無制限潜水艦作戦を再開
2月23日～4月5日 　ドイツ軍、ヒンデンブルク線まで戦線を後退
3月15日　二月革命によりロシア帝国皇帝ニコライ2世退位
4月6日　アメリカ、ドイツに宣戦布告
4月16日～5月9日　ニヴェル攻勢でフランス軍における大量の犠牲者
4月29日～5月20日　ニヴェル攻勢の失敗に伴い、フランス軍内部において、兵士による抗命、軍規違反が相次いで発生する
6月25日　アメリカ派遣軍(AEF)の第一陣がフランスに上陸
7月31日?11月10日　パッシェンデールの戦い、イギリス軍の攻勢失敗
11月7日　ロシアにおいて十月革命が発生
12月7日　アメリカ、オーストリア＝ハンガリーに宣戦布告
12月23日　ロシア、ドイツと休戦協定を締結

1918年
2月9日　ウクライナと同盟国、ブレスト＝リトフスク条約を締結
3月3日　ロシアと同盟国、講和条約を締結
3月21日～7月17日　カイザーシュラハト(春季攻勢)、ドイツ軍の攻勢失敗
5月28日　AEF師団が初めて前線に投入
8月8日～11月11日　百日攻勢
11月9日　ドイツ帝国皇帝ヴィルヘルム2世退位
11月10日　オーストリア＝ハンガリー帝国皇帝カール1世、国事不関与声明。事実上の退位
11月11日　ドイツは連合国との休戦協定に調印
0648世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:56:05.46O
>>646
ﾌﾗﾝｽが,ｲｷﾞﾘｽより人口少なかったとですか ?
植民地抜きの数字ですよね ?
0650641
垢版 |
2018/10/15(月) 22:52:15.640
>>648
総力戦 (現代の起点 第一次世界大戦 第2巻)の表3のデータだよ
軍隊に動員された男性の数には植民地含むと書いてあるけど、全人口に注釈はないし
Wikipediaの第一次世界大戦の犠牲者に載ってる人口とそこまで変わらないから国境別だと思う
データの出典はRoger ChickeringのImperial Germany and the Great Warだそうです
0652世界＠名無史さん
垢版 |
2018/10/16(火) 14:19:58.480
ガトリング→機関銃
マスケット銃→銃剣付きマスケット銃

このあたりの一気に戦場を塗り替える感じスゴイ
0653世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/01(木) 15:24:22.750
そろそろ終戦100年になりますね。100年経つと歴史になったなぁとしみじみと感じます。
0655世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 09:37:34.540
遠い国の話なのであまりピンと来なかったよ。
0656世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:50:09.940
>>655
日本側から見ると遠い欧州で戦争が起こって、鉄と船でしこたま儲かって、青島とマリアナを義理で攻めたら、戦後になぜか1等国になっていた戦争だよな。
0657世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/05(月) 13:33:38.460
青島とかは義理で、じゃなくてバスに乗り遅れるなでしょ
0659世界＠名無史さん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:05:43.450
http://www.afpbb.com/articles/-/3196738
動画：墓なき戦没兵士らを象徴、7万2396体の人形展示 英ロンドン
2018年11月8日 15:06　発信地：ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ]

【11月8日 AFP】英ロンドンのクイーン・エリザベス・オリンピック・パーク（Queen Elizabeth Olympic Park）で、
同国のアーティスト、ロブ・ハード（Rob Heard）氏が手掛ける
展示作品「Shrouds of the Somme（ソンムの聖骸布）」の一部として、
白布に包まれた人形7万2396体が並べられた。

人形は、第1次世界大戦（World War I）中にフランスのソンムで犠牲になった
英連邦（Commonwealth）の兵士らを象徴している。
なお、兵士らの墓所として知られているものはない。展示は18日まで。7日撮影。
0660世界＠名無史さん
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2018/11/10(土) 21:55:35.810
明日は終戦100年だっけ？

一度ヴェルダン行ってみたいな。
0661世界＠名無史さん
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2018/11/11(日) 02:35:07.150
過去にもコンピュータで着色しカラー化映像あったけど
これはいかにも人工着色っぽくなくて凄い！
さすが「ロード・オブ・ザ・リング」のピーター・ジャクソンだわ

http://www.bbc.com/japanese/video-45806854
P・ジャクソン監督、第1次世界大戦の白黒映像をフルカラーに
2018年10月10日

映画「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズなどで知られる
ピーター・ジャクソン監督が手がけたドキュメンタリー映画用に、
第1次世界大戦中のサイレント映像がカラーで修復された。

白黒写真や映像でしか記録されていない当時の様子が、
鮮やかなフルカラーと、新たに録音された音声で描き出されている。

ドキュメンタリー映画「They Shall Not Grow Old（彼らは年をとらない）」は
英国で16日、第1次世界大戦終戦100年を記念して劇場公開される。

戦争中の資料映像に加えて、従軍した兵士たちのインタビューも含まれる。

※リンク内に動画ニュースあります
0665世界＠名無史さん
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2018/11/11(日) 08:03:31.20O
コンビエーニュの森で行われた停戦交渉により、
1918年11月11日11時休戦

しかし、双方とも一時的な休戦としか考えておらずドイツ軍部は軍備回復すれば戦争再開、
連合国側もドイツに停戦違反あればドイツ領内に侵攻する姿勢示していた
数回の休戦延長の後、1919年6月28日ベルサイユ条約調印で正式に終戦
0666世界＠名無史さん
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2018/11/11(日) 13:05:26.790
生き残っただけで幸運だったよ。
0668世界＠名無史さん
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2018/11/11(日) 16:12:56.960
http://www.afpbb.com/articles/-/3194614
第1次世界大戦の遺品、5家族が語る思い出 終結から100年
2018年11月8日 11:17　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ベトナム アジア・オセアニア ]

http://www.bbc.com/japanese/46134216
第1次世界大戦の英雄は後のナチス協力者　マクロン仏大統領が称賛し物議
2018年11月8日

http://www.afpbb.com/articles/-/3195668
忘却された第1次世界大戦の記憶、ドイツ帝国復活を狙う極右
2018年11月9日 15:00　発信地：ベルリン/ドイツ [ ドイツ フランス ヨーロッパ ]

http://www.afpbb.com/articles/-/3196062
第1次世界大戦の「女性革命」 出征兵士に代わる労働力に
2018年11月10日 10:00　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ロシア ロシア・CIS ]

http://www.afpbb.com/articles/-/3196173
数字で振り返る第1次世界大戦
2018年11月10日 15:00　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]

http://www.afpbb.com/articles/-/3197084
第1次大戦終結100年、仏独首脳が式典出席 結束強調
2018年11月11日 5:31　発信地：コンピエーニュ/フランス [ フランス ドイツ ヨーロッパ ]

http://hbol.jp/178630
ナポレオンの末裔と日本の要人が語る、第一次世界大戦終結100周年の“意味”
2018.11.11
0669世界＠名無史さん
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2018/11/11(日) 18:59:50.290
ドイツは国内まで攻め込まれておらん！
0672世界＠名無史さん
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2018/11/13(火) 23:35:07.410
植民地兵と言っても人口三億のインド兵でさえ100万程度しかいないし、フランスの植民地兵なんてたかが知れてるでしょ。ノーカンだわな。
0673世界＠名無史さん
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2018/11/14(水) 00:22:56.700
http://www.bbc.com/japanese/video-46147872
複雑な「けしの花」　英国の戦没者追悼シンボルをつける人とつけない人
2018年11月10日

※動画ニュース
0674世界＠名無史さん
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2018/11/15(木) 17:36:08.730
>>665
休戦の条件で兵器の受け渡しとかやってるから
ドイツがすぐに何か出来る状況ではなかったよ
0675世界＠名無史さん
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2018/11/16(金) 14:55:07.060
しかし、ロシア・ドイツ・オーストリアと見事に帝政を倒しまくったよな。
戦争を影で画策したのは確実にユダヤ金融資本。
0676学術
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2018/11/16(金) 17:49:55.140
人が武器で殺し合って死ぬ時期（だけ）　が、世界大戦なのかなあ、隠れた時代、隠れた歴史が
あるのは当たり前だ。むしろ後者の方が、信仰を立て直したり高い時代で、
一般の戦時下より有用だろう。
0677学術
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2018/11/16(金) 17:51:23.890
戦争行為という古語の注目すれば、人との接触や、武器による不運な事故と呼べるような死
もなかったはずだ。懐古主義の方が現実にはある分度いいはずで。
0678世界＠名無史さん
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2018/11/20(火) 01:37:33.390
第一次世界大戦の目的は、ロシア皇帝を破滅させることにあった。
共産主義国家をロシア皇帝に取って代わらせた。
また、イギリスとドイツの両帝国の争いを利用して戦争を激化させた。
これらを裏で画策していたのがロスチャイルドである。
0679世界＠名無史さん
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2018/11/20(火) 01:54:55.470
裏で画策していたのは誰か知らんが
表で主導していたのは低能なドイツ帝国だろうな
レーニンを特別列車でロシアに送り込むなんて何が目的なのかこれほどあからさまな行為も珍しい
0680世界＠名無史さん
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2018/11/20(火) 08:54:27.330
>>679
ソ連は
日本の明石が温めて
ドイツのルーデンドルフが孵化させた
歴史の皮肉みたいなものを感じる
0681世界＠名無史さん
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2018/11/20(火) 16:02:34.110
レーニンを工作員としてロシアに送ってドイツになんの利益あるねん？
ロシアより遙かに強大な敵ソ連をわざわざ作ったんか？
アホやん
0682世界＠名無史さん
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2018/11/20(火) 17:13:44.600
わざわざ作ったよ
毎回目先の事しか考えてないのがわかる
そもそもソ連自体が敵になる以前に第一次世界大戦自体もロシア革命に触発されてドイツ革命されたんだし
0683世界＠名無史さん
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2018/11/20(火) 22:55:03.150
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201811/CK2018112002000135.html
第１次大戦終結１００年　船橋で慰霊祭　死亡ドイツ人弔う
2018年11月20日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201811/images/PK2018112002100051_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201811/images/PK2018112002100052_size0.jpg

第一次大戦（一九一四～一八年）時、習志野俘虜（ふりょ）収容所（習志野市）で亡くなった
ドイツ人の慰霊碑がある船橋市営習志野霊園（同市習志野二）で十八日、慰霊祭が営まれた。
今年は大戦終結から百年目であることから、ハンス・カール・フォン・ヴェアテルン駐日ドイツ大使が参列。
「この慰霊祭は両国と両国民を結ぶ、深い友情の表れ」などと述べた。

習志野俘虜収容所には、中国で日本軍に敗れたドイツ兵を中心に最大で約千人の捕虜がいた。
終戦とともに帰国する際、世界的に流行したスペイン風邪（インフルエンザ）のため、
三十人のドイツ兵が命を落としている。
収容所の所長で西郷隆盛の息子・寅太郎大佐もこの病気で死亡した。

慰霊祭は亡くなったドイツ兵を弔うため一九九五年から
毎年十一月、県日独協会（金谷誠一郎会長）が主催している。
同協会によると、駐日ドイツ大使の参列は初回以来二回目。
ヴェアテルン大使夫妻のほか、武官のマティアス・ライボルト陸軍大佐夫妻も参加した。

県立千葉女子高校オーケストラ部の生徒三十八人や、習志野第九合唱団の十五人が奏でる
ドイツ国歌、収容所内で作られた曲などとともに、ヴェアテルン大使らが慰霊碑に献花。
碑は高さ・横幅とも一・〇一メートルで、台座を含めると高さ一・二五メートル。
亡くなったドイツ兵の名前が刻まれている。

ヴェアテルン大使は「第一次大戦終結から百年目の今年は、
世界中で戦死者の慰霊祭が行われている。
こうした慰霊祭は、戦争を二度としてはならないとわれわれに警告しており、
平和と自由を守ることがわれわれの使命だと教えてくれる」と力説。
参列した百人余とともに平和を祈念した。
0686世界＠名無史さん
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2018/11/21(水) 06:39:07.160
ロシアの革命もドイツの革命もユダヤ人が中心になってる
0687世界＠名無史さん
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2018/11/21(水) 06:49:07.940
起こした中心はユダヤ人かもしれんが道を舗装したのはドイツ帝国だよね
0688世界＠名無史さん
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2018/11/23(金) 23:26:02.540
アホンダラの皇帝をうまいことそそのかして戦争に駆り立て、
兵器を売りつけて儲けたんだろ。
戦後帝国の資産はおいしく頂いた感じか？
0690世界＠名無史さん
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2019/02/08(金) 21:46:54.620
NHK教育を見て56947倍賢くらららクラシック
ダニーボーイ
0692世界＠名無史さん
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2019/04/13(土) 19:33:43.890
大戦後期のイギリスの総選挙が過激化を煽った
0693学術
垢版 |
2019/04/13(土) 19:36:20.020
ナチス時代のよかった面を再評価してみては？
0694学術
垢版 |
2019/04/13(土) 19:36:56.990
古き良き時代。
0695世界＠名無史さん
垢版 |
2019/04/13(土) 19:59:49.000
１００年前　ドイツは敗戦国だったが今のドイツは第一次大戦で得ようとしたものは全部勝ち取った。
カイゼルも草葉の陰でほくそえんでいるだろう。
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