0001世界＠名無史さん
2015/09/19(土) 16:51:58.340前スレ
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0002世界＠名無史さん
2015/09/19(土) 16:54:04.600http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284061970/
0003世界＠名無史さん
2015/10/05(月) 03:34:29.2300004世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 14:53:22.530飲み屋のおっさんのヨタ話ならいいが、京大総長で人類学者の山極さんがメディアで語っちゃダメだろ・・・
BC3000年には大部分で農耕はじめてた欧州が狩猟民族ってなぁ、せめて農牧民族とかに言い換えろよ
http://www.mugendai-web.jp/archives/4274/2
＞ 欧州では、ワインとブランデー、ビールとスコッチウィスキーというように、醸造酒と蒸留酒を使い分けますが、
＞ 日本では使い分けをしません。日本人は農耕民族で、至る所に神が宿ると考えるアミニズムの国であり、物事をはっきり分けることをしない。
＞ 一方、欧州はもともと厳しい自然と対峙する狩猟民族でしたから、基本的に神様とのつながり方が日本とは違うのでしょう。
0005世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 19:16:10.470あまりにテンプレ通りすぎて、かえって清々しさを感じさせるものがある。
それにしても、理学部出身なわりにずいぶんと叙情派だな。
0006世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 20:03:17.7900007世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 20:37:49.140http://www.geocities.jp/hgonzaemon/germania.html
＞彼らは小麦や大麦を発酵させてつくったワインのような飲み物を飲みますが、ライン川やドナウ川の近くに住む人たちは輸入したワインも飲みます。
食事は質素なもので、野山でとった果物や、狩りの獲物、それにチーズを食べますが、ろくな調理も味付けもせずとも飢えを満たしています。
古代ローマ時代のゲルマン人はかなり狩猟採集も行っていたみたい。まあソースがタキトゥス「ゲルマニア」だけど。しかし子孫の食ってるものも大して変わらんなｗ
ビール、肉、ベリー類、チーズ。これにジャガイモ(アンデス原産)と鶏(東南アジア原産)卵があれば今の北西ヨーロッパの食事。麦があったということは簡単なパンくらいは当時もあったんだろう。
まあ今のゲルマンの多くが、もっと農耕文化にどっぷり浸ってたケルトの末裔の可能性も実は高そうだけど
0008世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 21:39:51.930ギリシアBC6500、その他地中海BC6000-5800、ドナウ川流域BC6000-5400、ブリテン島BC4000、バルト海BC3500-AC500
むろん農耕だけで十分食えないエリアでは牧畜も交えるが、純粋な狩猟民は日本でいう縄文後期の時点でごく一部だけ
むしろ日本列島って最近じゃ農耕開始が遅かった特異事例として学術的に扱われてるのに（漁労・狩猟の適地すぎたゆえ）、
なんだかなぁという感じ・・・まだ菜食文化と肉食文化とか言ってたほうがマシだで
0009世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 22:45:14.670穀物・野菜・果物・乳製品・きのこ
レンネットも何か代用品を見つけるだろう
0010世界＠名無史さん
2015/10/11(日) 23:14:40.780日本［ 温和・農耕・多神教 ]と欧州[ 厳しい・狩猟・一神教 ]という軸で比較してるようだが。
欧州の大半はさして厳しい環境でもないし、太古の昔に狩猟生活終わってるし、4世紀まで多神教世界だ。
論理構成が見事なまでに全て破綻している。
0011世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 01:22:44.9300012世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 01:55:27.0800013世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 04:27:29.730ちょっといい間違えただけ。
0014世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 12:00:20.060ワインとブランデー、ビールとウィスキーの使い分けしていて当然だと考えるべき！
0015世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 12:32:16.9000016世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 13:11:30.760梅棹忠夫とか中尾佐助とか、この種のネタには日本でもっとも事欠かないグループじゃねえか
大学の総長になってんのもこの派閥の現トップだからじゃねえの？それがこの体たらくじゃな
0017世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 21:29:23.1400018世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 21:57:42.140wikiも日本語のほかは3か国しかないし（英仏エスペラント）
0019世界＠名無史さん
2015/10/12(月) 23:33:44.090単にこのグループの弟子・孫弟子筋なら、この種の話の基礎教養は持ってて当然と言いたかった
孫弟子くらいになるとちょっと分からんが、専門バカみたいなのは忌避される集団だったはず
0020世界＠名無史さん
2015/10/13(火) 06:25:22.450http://i.imgur.com/waobgvI.png
http://i.imgur.com/9NWmF3n.jpg
http://i.imgur.com/jBI98ec.jpg
http://i.imgur.com/S7PybdK.jpg
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
http://i.imgur.com/zbsQkG3.jpg
http://i.imgur.com/nYRNmga.jpg
0021世界＠名無史さん
2015/10/13(火) 19:28:49.180日本人の業績なんてあんまり興味無いと思う
「微積分」の英語ウィキ項目に関孝和の名前なんて1回も出てこない
0022世界＠名無史さん
2015/10/13(火) 22:07:51.0800023世界＠名無史さん
2015/10/14(水) 08:52:43.680紹介されてないからでしょ。
紹介されてない理由は、日本人が情報発信したがらないから。
0024世界＠名無史さん
2015/10/30(金) 15:20:49.3300025世界＠名無史さん
2015/11/05(木) 12:34:41.530稲刈りの時にそいつらも一緒にゲットしてタンパク質ゲット！
0026世界＠名無史さん
2015/11/06(金) 00:28:03.640それテレビでやっていたようなかすかな記憶
アジア（中国?）でカエルだったか魚だったか一緒に収穫
0027世界＠名無史さん
2015/11/22(日) 02:43:13.2200028世界＠名無史さん
2015/12/02(水) 23:48:26.970和書の「概論 心理学」みたいな本を読むと日本の研究者の
研究結果が登場するけど。翻訳本の「概論 心理学」を読むとまず出て来ない。
心理学じゃなくて分子生物学でもほとんど同じ。
0029世界＠名無史さん
2016/01/01(金) 18:13:06.070塩の結晶でもできないと分らないよね。
0030世界＠名無史さん
2016/01/05(火) 05:33:19.0200031世界＠名無史さん
2016/01/21(木) 16:31:47.3800032世界＠名無史さん
2016/02/04(木) 00:21:12.320「醤油のしぼりかすは、泥と混ぜて堆肥にする」(聞き書き 熊本の食事 P.223 農文協刊)
0033世界＠名無史さん
2016/02/04(木) 15:24:46.640昔はうんこを肥料にしてたから
そんな土を舐めるなんて嫌だ
0034世界＠名無史さん
2016/02/04(木) 21:36:27.8400035世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 00:25:36.070http://news.livedoor.com/article/detail/11155315/
完全養殖の「近大マグロ」で知られる近畿大水産研究所が、
富山実験場で進めていた水槽でのマグロ完全養殖研究を「十分
なデータが取れた」として、１月末にいったん打ち切ったこと
が７日、研究所への取材で分かった。
0036世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 10:47:46.100なんか困ったことでも起きたのかね？
0037世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 12:24:49.6000038世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 13:00:53.590政治的な圧力がかけられたか
0039世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 14:11:10.8700040世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 14:23:41.2300041世界＠名無史さん
2016/02/08(月) 21:33:56.2300042ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/02/08(月) 22:13:11.020これ、経済的な方法で
大虐殺しちゃったんじゃなかったけか、、、
0043世界＠名無史さん
2016/03/21(月) 18:18:59.500http://news.livedoor.com/article/detail/11318670/
「ScienceAlert」に、オランダのヴァーヘニンゲン大学の研究者が行なった実験の結果が紹介されました。
火星の土壌に近い環境下で10種類の作物を栽培することに成功しました。
：
ただし、この土壌には、鉛、ヒ素、水銀、鉄といった重金属が含まれており、食べられるかどうかはまた別の話。
0044世界＠名無史さん
2016/03/22(火) 11:41:04.910トン・ダンティキテだなw フランス語では
0045世界＠名無史さん
2016/03/22(火) 21:55:40.2700046世界＠名無史さん
2016/03/22(火) 23:20:51.4000047世界＠名無史さん
2016/03/23(水) 08:31:37.270パリに渡米していたミーに任せるざんす。
0048世界＠名無史さん
2016/03/26(土) 00:07:59.170例外的に平和共存してる狩猟採集社会もあるが、それは、より強力な勢力が
近傍に存在する場合だとさ。
・・・Although there are well-documented cases of hunter-gatherers living peacefully
with their neighbors, these are the exception rather than the rule. Such groups usually
gave up violence after coming into contact with more powerful neighbors.・・・
（↑具体性に欠けるが、いずれにせよ、それ、現在ないし近い過去の話だろ？
何度も指摘されているように、直接的間接的に農業社会と関わりを持たざるを
えないそれらの狩猟採集社会は、本来の狩猟採集社会じゃないのでは？）
農業の出現以前の虐殺事例が発見されている、。
Evidence of the first prehistoric massacre dates to more than 13,000 years ago,
well before the invention of agriculture.・・・
（↑それ、犯罪ないし犯罪「集団」の処刑じゃないって証拠あんの？）
https://www.washingtonpost.com/opinions/how-the-tribal-warfare-of-our-ancestors-explains-the-islamic-state/2016/03/24/d36baee6-e581-11e5-b0fd-073d5930a7b7_story.html
0049世界＠名無史さん
2016/03/26(土) 19:03:33.490常に逃げて移動する空き地があるとは限らんだろうし
戦争しないならホカホカでもやらないと
0050世界＠名無史さん
2016/03/27(日) 16:45:20.530一番効率がいいところは独占したいだろう。
0051世界＠名無史さん
2016/03/29(火) 14:15:24.500とはいえダイヤモンド✡ジャレドの本「昨日までの世界」でも、アンダマンの先住民は戦争での死亡率が文明社会に比べても低いことが表で示されていたような
逆に高いのはオーストラリア北部の熱帯地域のアボリジニとか
原因はやっぱり縄張りに守るべき資源が豊富だかららしい(結構うろ覚え)
0052世界＠名無史さん
2016/04/06(水) 21:53:09.290オリンピックも儀式戦争の残滓という説がある
0053世界＠名無史さん
2016/04/06(水) 21:55:15.1100054世界＠名無史さん
2016/04/07(木) 05:14:45.290https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E7%9F%B3%E5%99%A8
0055世界＠名無史さん
2016/04/09(土) 17:10:09.600占領するまで４００年近くかかってるけど一体どんな戦いしてたんだろ
0056ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/23(月) 21:43:09.540今の技術ならパナマ病に含まれない
バナナもつくれそうな気がするが
遺伝子組み換えは叩かれるんだるなぁ、、、
0057ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/23(月) 21:48:04.050こいつはおやつに含まれない感じがする、、、
0058世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 00:24:24.290弱小ローマだから仕方がない。
初期ローマの遺物とエトルリアの遺物を較べるとレベルが違いすぎる。
0059世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 09:34:18.100それは国によって食文化によって違いますがな。
日本や欧米ではおやつだが、南洋では主食にしてるところもある。
餃子は日本では副菜だが、中国では主菜であるように。
0060世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 12:52:52.960牧畜は土地が貧しく人口が少ないのは確かだが
動物性たんぱく質を大量にとるから体格がいい
逆にコメ食文化圏は狭い土地で大量にとれて人口密度があがるが
家畜を養う土地が不足するので動物性タンパク質が減ってチビだらけだ
0061世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 13:23:58.240ゲルマン人ですらローマ時代は170cm位しかなかったそうだし
イギリスでは200年位前の徴兵された兵士の身体的特徴を詳細に記したデータが残ってるそう（逃亡時の人相書き用）だけど、
ゲルマンでも主に下層階級出身の兵士は160cmをかろうじて超える程度だったらしい
0062世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 14:09:34.5800063世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 14:10:36.5400064世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 14:25:19.100それなら魚＝カルシウムでも同じような
0065世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 14:28:32.1500066世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 14:34:47.980近代まで狩猟採集を送ってた民族だと、背が高いまま残ってたのもいるのかな
いわゆるネグリトやピグミーじゃなくてもアマゾン先住民やサンは明らかに小型化してるけど。
パタゴニア人は大きかったそうだけど、アボリジニはどうなんだろう
0067世界＠名無史さん
2016/05/24(火) 15:47:00.810腕力のある者が獲物を得やすい自然淘汰、あるいは大型獣にも負けなさそうなイケメン！という性淘汰は常には成立してないと
0068ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/24(火) 20:11:06.580おやつなら生き残れるかもしれませんが
主食ではｵﾜﾀしまいます
0069世界＠名無史さん
2016/05/25(水) 17:21:36.970日本でも、家で餃子を食べる時、主菜だろ。昨日の残りとかならともかく。
0070世界＠名無史さん
2016/05/25(水) 20:49:28.140だから焼く前に作り置きしてて餡の水分が出て、くっつきあったり皮が破れやすくなったりとかの悩みは本来はない
餃子が日本の食文化に入って60年位になるけど、いいかげん素人でも作りやすい方法が考案されてほしい
溶けたり破れたりしにくい皮とか、水分の出にくい餡の配合とか、焦げすぎずにちゃんと皮と具に火が通るコツとか
0071世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 00:10:15.160それ以降どんどん高くなっていき、1940年代のオランダでは173㎝程度だとか。
0072世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 11:47:16.520同じ時代のピグミーやネグリトは今と同じか
でもコイサンくらいだったら、17世紀当時に遭遇したオランダ人も小人とは思わなかったんだろうな。自分たちも150センチ台とかだったろうから
0073世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 12:47:14.710フランスの徴兵検査では１５７ｃｍ以上という規定で、検査記録では平均１６１．６ｃｍだったが
分布がおかしいと統計学者ケトレーはフランス軍の徴兵規定のからくりを見破る。
統計学の本に良く紹介されている話だと思うが。
0074世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 15:33:41.060相撲取りなどを見せて日本人でも体格が劣っていないことを必死でアピールしていた。
0075世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 17:59:50.1100076世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 20:41:04.800１７４２年生まれの１８－２０才は６３．０インチ（１６０ｃｍ）
１７４２年生まれの２１－２３才は６４．５インチ（１６４ｃｍ）
１７４２年生まれの２４－２９才は６５．３インチ（１６６ｃｍ）
１７６２年生まれの１８－２０才は６４．３インチ
１７６２年生まれの２１－２３才は６５．３インチ
１７６２年生まれの２４－２９才は６５．４インチ
徴兵調査のデータなので実際は徴兵逃れがいるのでこれより高いだろう。
戦争によって兵士が不足すると身長が低いやつでも無理に投入されるので平均は１、２インチ下がる。
１９世紀になると第２次産業革命による労働者の環境悪化でも下がる。
現代と違って、身長の伸びはもっと後に広がっているので､１８－２０才の平均では推し量れない。
0077世界＠名無史さん
2016/05/26(木) 23:43:31.080その程度の誤差で、現代との体格差を説明するなんてのは到底無理だろ。
しかも、トレンドとして上がっているんだから。
0078ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/27(金) 05:44:43.640おいらの読んだ統計学の本には載ってなかったな
計算譲が軍隊に出向いてメジャーで兵隊の身長を測る話ならあった気がする
0079世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 16:54:47.050ケトレーが登場しない統計学の入門書とかだと出て来ない。
0080世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 19:31:37.1900081世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 20:05:24.740小さい方が可愛いだろ
0082世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 20:06:30.7600083世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 21:53:22.190そういえば柔道の篠原は身長「たったの」190cmだってな。でもすでに巨人症っぽい特徴があるな
白人とか黒人だと190台で普通のプロポーションもざらだから、やっぱり日本人はチビだな
ちなみにピグミーの巨人症だと170cm位なんだろうかw
0084世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 22:03:39.3000085世界＠名無史さん
2016/05/27(金) 23:28:31.6400086世界＠名無史さん
2016/05/28(土) 00:01:19.6700087ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/28(土) 06:10:10.830おいらそういう難しいのじゃなく
歴史っぽい本でした
ゴリアテ巨人症説があったけど
どんぐらいのサイズなんだろうか、、、
あとアイルランドの巨人族は近世の出らしい
0088ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/28(土) 06:19:00.860基本的に戦争は巨人軍が一騎打ちしてた気がする、、、
0089世界＠名無史さん
2016/05/28(土) 10:55:50.980利家の180程度で巨人症はないでしょ。
0090世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 10:11:28.460寒いから大型化とか、酪農が盛んでカルシウム摂取が多いから
とかはオランダ以上の条件の国がいくらでもあるから、理由にならなさそう。
0091世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 10:34:18.110>徴兵逃れのため身長は低く申告するからもう少し高い。
え？当時の徴兵官は自己申告の身長信用してたの？いくら何でも直に図るだろ。
>>76
その理屈は低身長より高身長のほうが徴兵逃れ率が高いことを証明しないと成り立たなくね？
更に言うと発育不良のものが戦局悪くならない限り徴兵されなかったとするとむしろ実際より高めの数値が出ている可能性すらある
0092ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/29(日) 11:39:47.650しかし実際のところ
徴兵で高身長を採用して戦争で使い潰すと
生物学的には低身長バイアスがかかるのだが
それを上回る効果があったということだろうか、、、
0093世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 15:28:05.350遣い潰す前提で徴兵してるのか？
0094世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 15:35:22.700ばかだな。喜んで徴兵されるやつが多いと思っているのか？
0095ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/29(日) 15:38:01.870うーんと、使い潰さないにしても
生殖可能な年齢のある期間を隔離されて過ごしたとすると
生涯に生産する子供の総数に影響しちゃうハズなんだが、、、
まぁ、意外と従軍中も奥さんには子供できてるのかもしんないですｗｗ
0096世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 15:46:15.250頭悪いの？
低身長のみを排除しているだけで高身長でも何でも無い。
低身長も遺伝によるものと後天性の疾患や環境・栄養によるものがあるだろう。
日本人の戦後の身長が伸びたけど、遺伝子が急に変わるのか？
0097世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 15:59:27.8300098世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 17:12:27.970賄賂、有力者、知合いなどで測定官や書記を買収・見逃しがある。測定した測定結果を低めにして書類を記載する｡
中央への申告は低くなる。中央の統計上は低くなる。
しかし、統計学者は分布をプロットしてみると。分布の山が２つあってしかも左の山の右側が
急峻でしかも、身長の最低基準のところでのぼりになるので、変だと統計学者は気がついた。
そこで分布をもとに統計の検定という分野が発展した。
0099世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 17:25:33.080兵士全ての身長の平均ではなくて、徴兵対象グループの身長なので概ね下がる。
0100世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 17:33:10.850行きたくない人は権力を使って行かなくてよかったとか
0101世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 17:48:16.3600102世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 19:42:34.790庶民の場合も優先的に体格が良いものが入営するから身長が高く出るってことはあってもその逆はありえんと思うがな
0103世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 20:28:00.7200104世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 20:45:52.3400105世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 20:48:34.0804月1日とか12月31日生まれは少なくて
その分、4・2や1・1生まれが多くなりそうだな
0106世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 21:41:34.7800107ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2016/05/29(日) 22:21:02.320おいらの頭がおかしいのは統計的に100%確実だと思います
>>105
やはり現代日本の統計といえば
60年毎にくるあれですねｗｗ
今度もへこむのかなぁ
0108世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 22:51:51.350その話は知ってるけど当時身長１５７㎝未満の者は兵役免除という規定があったことから
規定値ぎりぎりのものは徴兵官が情けで見逃すことがあった
そのため身長１５６㎝のものが極端に出現率が高くなったけど１０万人中２０００人程度で平均値に影響を与えるものではないというのがケトレーの結論だったはずだけど
0109世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 23:03:19.8900110世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 23:33:03.660甲種 １５２ｃｍ以上
大差が無いな。
0111世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 23:51:05.300これは日本に限らずでこの時代はどこもそうだが
0112世界＠名無史さん
2016/05/29(日) 23:53:27.3900113世界＠名無史さん
2016/05/30(月) 18:27:22.880体格に差がでる書いてた本もあったけど
そうなると、併合後の朝鮮半島出身の兵士に対して
「日本人より背が高い」っていう評価があるのはなぜなんだろう。
たった３０年しか支配下に置かれてなかったのに
そんなに差がでるくらい良いもん食えてたの？信じられない。
0114世界＠名無史さん
2016/05/30(月) 19:35:49.650中国東北三省の人間もずば抜けて高身長が多いからあのあたり一帯に大柄の人種がいたんだろ
いくら栄養状態が良くても遺伝子の差はどうにもならん
イザベラ・バード『朝鮮紀行』
朝鮮人はわたしの目には新奇に映った。清国人にも日本人にも似てはおらず、そのどちらよりもずっとみばがよくて、体格は日本人よりはるかにりっぱである。
0115世界＠名無史さん
2016/05/30(月) 23:47:26.510つまりシベリア居住民族が寒冷化で南下した。
0116世界＠名無史さん
2016/06/02(木) 16:33:39.340肉は食肉に利用。
0117世界＠名無史さん
2016/06/06(月) 09:53:18.500ゲリゾーが再軍備し徴兵制復活＆既婚者兵役免除なんてしたら一気に未婚者が減りそうだw
0118世界＠名無史さん
2016/06/10(金) 18:49:09.9400119世界＠名無史さん
2016/06/10(金) 18:59:35.840まずは「伝統的な食文化」を定義してもらおうか？
醤油だって普及したのは元禄頃だし
握り寿司なんて幕末だぞ
「昔ながらの伝統的な食文化」だと思われてるものが実は大した歴史が無いなんてことがよくある
食文化ほど変化の激しいものは少ない
0120世界＠名無史さん
2016/06/10(金) 20:46:16.6000121世界＠名無史さん
2016/06/10(金) 22:08:38.100大谷翔平なんか１９３ｃｍであの美形だから、
日本人の体も立派になったものだね。
昔だったら日本人で１９０ｃｍ以上は巨人症っぽい顔ばかりだろ。
0122世界＠名無史さん
2016/06/10(金) 22:57:28.610大谷よりもっと上玉（ちなみに身長190cm）
0123世界＠名無史さん
2016/06/12(日) 17:36:13.540「日本の伝統食といえばドングリなのに、最近の連中は舶来の草の種なんぞを有り難がりおって・・」
0124世界＠名無史さん
2016/06/14(火) 15:40:28.7400125世界＠名無史さん
2016/07/18(月) 00:53:13.790日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。
0126世界＠名無史さん
2016/07/19(火) 01:01:05.8200127世界＠名無史さん
2016/08/11(木) 17:45:25.630従来、林業、タケノコ（笹・竹）採りなどは「里山の整備」も兼ねていたが
輸入タケノコ・木材に押され
放置した竹（外来種）・笹がヤブ化し、山が荒廃しさらに人が離れ、害獣が街を侵略
人食い熊被害 もはや熊除けの鈴は通用しなくなったのか
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160617/Postseven_421878.html?_p=3
＞ 日本クマネットワーク代表の大井徹さんが解説する。
・・・・・
● > 「熊が人の住む里に下りてくる理由として、
● > “自然破壊で山に餌が少なくなったから”とよくいわれますが、むしろ逆です。
● > 戦後しばらくまで人は里山で薪や炭を取ったり、畑を作ったりして、
● > “ハゲ山”に近い状態のところも多く、動物にとってはすみ心地が悪かった。
> ところが近年は地方の過疎化などで里山は利用されなくなり、
> 森林が回復、熊にとってもすみやすい環境になっています。
> そのため
> 都市部の近郊まで活動範囲が拡大し、被害数や目撃数が増えていると考えられます。
里山を「人間に都合よく」整備し、「害獣にはすみ心地悪く」することで都市が守られる
0128世界＠名無史さん
2016/08/11(木) 18:24:55.200粗製灰陶で出来ている鬲です。
灰陶を焼く穴窯も、炊飯器の鬲もさっぱり伝わっておりません。
秦王朝のシンボルでもあった鼎も土器にも青銅器にもさっぱり伝わっておりません。
中国青銅器の雷文や龍文はもちろん、龍信仰さえさっぱり伝わっておりません。
縦笛の簫、磬、鐘、鐃、錞于、鉦など、様々な古代中国の楽器もさっぱり伝わっておりません。
三足やラッパ型の様々な酒器もさっぱり伝わっておりません。
金銀細工や金銀メッキもさっぱり伝わっておりません。
龍などをモチーフにした様々な玉器もさっぱり伝わっておりません。
瓦や箸や傘もさっぱり伝わっておりません。
漢字の前身、篆書などを刻んだ遺物などもさっぱり出土しません。
瓦屋根の戸建てや木骨泥墻などの住居もさっぱり伝わっておりません。
帯の付いたローブ状の古代中国の服飾も靴もさっぱり伝わっておりません。
徐福どころか古代中国人なんて縄文から弥生を通して一切定着しておりません。
ただ、無知で、馬鹿で、低脳の、頭の弱い人間だけがダマされる創作デムパです。
0129世界＠名無史さん
2016/08/14(日) 15:14:35.210藪を払い、雑草刈ったりするのは、獣を近づけない役割もあった>>127
0130世界＠名無史さん
2016/08/14(日) 17:48:15.590http://airbus370.exblog.jp/
参考にしてね！
0131世界＠名無史さん
2016/08/20(土) 00:15:21.300人間が現れる前の原始の自然は、人間にとって有害
0132世界＠名無史さん
2016/08/24(水) 21:47:56.250うそくさい。
0133世界＠名無史さん
2016/08/28(日) 17:17:17.640http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/nihon_ookami.html
＞ 生態系管理や自然再生の目標を検討する場合には、
＞ 「人間が関与する前の生態系」を考えるのはおそらく適切ではない。
＞ 人は生態系の一部であるだけでなく、約3万年を通じて、
＞ 生態系の食物連鎖の頂点であり続けたという認識が、基本になると思う。
＞ 9/22(月)、福岡大学で行われた応用生態工学会第12回大会の公開シンポジウム
＞ 「自然再生の課題と展望」でも、
＞ 日本において再生するべき自然環境の目標として、
＞ 漠然と人間が関与する前の自然環境と言うものをイメージするのは間違いであり、
＞ 人間活動を含めた自然が日本の本来の自然の姿として捉えるべきだ、
＞ という認識がかなり広まっている印象を受けました。
0134世界＠名無史さん
2016/08/28(日) 22:14:45.450経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0135世界＠名無史さん
2016/09/02(金) 15:24:18.900アイヌが自然とバランス良く共存してきた大ウソ
http://northernland.net/ainu/2015020801.html
> 実際、過去に北海道で生息してたエゾオオカミやラッコ等は
> アイヌの乱獲によって滅ぼされたのです。
エゾオオカミ
http://www.geocities.jp/zetumetu2005/soro-ezoookami.htm
> また、静内地方ではストリキニーネ②といった毒薬をも使用された。
オオカミに対して、ストリキニーネを使ったのは静内地方だけで
官庁のぶん除けば、オオカミ駆除の実行は、多くが報奨金めあての狩猟者
（当時の北海道の狩猟免許取得者は多くがアイヌだった）
0136世界＠名無史さん
2016/09/02(金) 16:27:56.2300137世界＠名無史さん
2016/09/04(日) 07:51:01.7000138世界＠名無史さん
2016/09/09(金) 23:03:09.5600139世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 04:55:40.720アイヌは村田銃を手に入れた途端
狩猟民族の腕前を発揮し乱獲の戦闘に立ってしまった
単発式村田銃、連発村田銃、三八歩兵銃、スコープ付きライフルと
銃のスペックが上がって山の神への拝礼など巻き狩りの文化が衰退しのたのはマタギも同じ
狩場も制限され貨幣経済の発達の中でアイヌは困窮していた
文明のせいにすることなんていくらでもできるよ
だから米政府みたいに居留地に閉じ込める代わりに給付金で養うという手もあったのに
日本政府はケチだからそんな事しなかったよな
0140世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 08:43:08.570動物園の飼育みたいなマネまでして民族性を維持させることに意味はあるのかな
その時々に生活の場となる生態系のなかで、適応して暮らしていくことが大事だ
0141世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 12:06:43.730酋長が妾として若い女を独占するアイヌの格差社会からも解放したら
後に、怪しい自称アイヌ連中から、文化侵略呼ばわりされることに・・・
0142世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 15:06:57.740補助金や関税がないとやっていけない農家とかわらんだろう
0143世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 15:23:42.930お前の価値観を外から押し付けるなよ
民族性を構成するものを外側から嘲笑とともに破壊された事がないからって
>>141
文字社会、文明社会の価値観を外側から一方的に押し付けるなよ
仮に酋長が女を独占していたとしてそれはそういう習俗と価値観だったんだろうけど
ちなみにソースってあるの？小林よしのりをあげたら爆笑してやるよ
あいつは言語や部族制について嘘っぱちのトンデモ説を支持してたんだが
0144世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 21:55:20.030貧困女子高生が、じつは散財の結果の「ただの金欠」だった話あるだろ
アイヌに
土地や、長期労働の報酬などを、平気で酒と交換して飲んで失う例少なからず
0145世界＠名無史さん
2016/09/10(土) 22:10:13.050だからそれが文明のもたらした病だって話だよ
インディアンでもエスキモーでも酒浸りの給付金頼りっていう話はよくある
貨幣経済と市場原理の急激な進出、環境の変化についていけなかったという話
江戸時代のサンタン交易の段階で
すでに沿海州人にも和人にもかなりの負債を作って
破産者続出していたアイヌのこと
保護でもしないとすぐ消えるし、消えたら和人が残虐行為とか頓珍漢な糾弾をされるのは必至だし
0146世界＠名無史さん
2016/09/11(日) 09:10:07.3700147世界＠名無史さん
2016/09/11(日) 11:19:36.470本当に弾圧されてたアメリカ先住民の飲酒問題を、アイヌと一緒にするのは失礼だ
アイヌの飲酒の習慣は江戸以前からあったし
>>139
人口の大勢が本当に貧しい小作農・奉公人で、女工哀史の女工にも憧れた明治初期
せっかく財産・教育・仕事など与えても
酒飲んで片っ端から失くすという人らを、本当に困窮と言うかな？
0148世界＠名無史さん
2016/09/11(日) 11:53:34.350アイヌ特権を廃止せよ。
0149世界＠名無史さん
2016/09/11(日) 15:10:13.410東日流外三郡誌は田舎の変人が一人で書いた捏造書
あれにしか出てこない民族名なんて当てになるか
>>147
文明社会への不適応であることには変わりない
幕府と松前藩の政策によってごく限られた交易でしか経済活動してこなかったんだから
江戸と明治で一番違うのは貨幣経済の有無だろう
物々交換の時点で「アイヌ勘定」という不正決算を呑まされていた上に
お金をつかうようになったらとたんに酒で破産する者が増えた
0150世界＠名無史さん
2016/09/11(日) 20:21:18.100経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0151世界＠名無史さん
2016/10/16(日) 00:38:49.840http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00012624-kana-l14
イノシシ・クマ等の被害増加は、放置竹林も重要な温床になってる
今までは、木材や山菜タケノコ採りが里山整備にもなってたが、輸入品に押され
里山放置【 >>127 】
すると放置の笹・竹で里山が荒廃→人が近付けない→獣が街まで行動拡大中
0152世界＠名無史さん
2016/10/16(日) 21:55:25.270パンダみたいにクマも竹の葉にも手を出して、そこで満足してほしい
0153世界＠名無史さん
2016/10/16(日) 21:59:29.6500154世界＠名無史さん
2016/10/16(日) 23:05:18.160抵抗は無駄だ 遅かれ早かれ雑草と竹と獣に支配される
0155世界＠名無史さん
2016/10/27(木) 22:53:39.030http://nh.kanagawa-museum.jp/research/tobira/archives/4-3/4-3.html
・イノシシが天敵に食われるのは主に0歳までで、死因は、主に病気・飢餓
飢餓…オオカミなどの獲物の残りor強奪で、クマ・イノシシは冬でも肉を食える
病気…病気イノシシ（の死体）をまずオオカミが食い、病気の蔓延防ぐ
東北地方は、今はイノシシがほぼいないが
江戸時代は、オオカミがイノシシ増やすせいで、人食い狼・イノシシけがづ（飢饉）と
オオカミ・イノシシ両方から、大被害を受けてた
この教訓での
イノシシ対策は、野犬など肉食獣減らし、狩猟の獲物は放置しないこと
0156世界＠名無史さん
2016/11/06(日) 16:32:55.570なのにイノシシ飢饉など記録から東北北部など今よりずっと広くイノシシがいた
0157世界＠名無史さん
2016/11/06(日) 17:07:23.710＞東日流外三郡誌は田舎の変人が一人で書いた捏造書
＞あれにしか出てこない民族名なんて当てになるか
「日ノ本」と「唐子」なら他にも出てくるだろ
東日流外三郡誌じゃなくてさ
0158世界＠名無史さん
2016/11/06(日) 21:06:39.000西日本は海から脊梁山地の間の距離が比較的短いからか、冬には到底イノシシが身動きが取れないような豪雪になる場所でも、夏の間はイノシシの害に遭う
江戸時代オオカミのおこぼれにあずかって数が多かったとしたら、福島や栃木辺りから春以降毎年北上していってたんじゃ
そして冬が近づくとまた南下
0159世界＠名無史さん
2016/11/09(水) 07:53:27.3300160世界＠名無史さん
2016/11/10(木) 01:07:05.040北半球に生息している
0161世界＠名無史さん
2016/11/13(日) 23:51:36.220http://www.doshin-apple-news.jp/2016/09/28/開拓使の2枚看板エドウィン-ダンとルイス-ベーマー/
＞ベーマーは、果樹・野菜・穀物といった農作物の専門家として来日。
＞アメリカをはじめとする諸外国から様々な農作物を輸入しました。
＞小麦や大麦、豆類などの雑穀や、アスパラガス、人参、玉葱、馬鈴薯などの野菜、
＞リンゴやサクランボ、ブドウ、梨、桃といった果樹を、
＞東京青山の官園を経由して、北海道に持ち込み、栽培方法を指導し、
＞北海道に根付かせることに成功します。
ダン氏 >>135 に加えて、何気にルイス・ベーマー氏の貢献もクラーク氏以上かも
0162世界＠名無史さん
2016/11/20(日) 19:01:34.020イエズス会宣教師も、数える能力を報告してる
近世アイヌ民族の社会と生活 - アイヌ文化振興・研究推進機構
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1215.pdf
> 史料を見る限り、近世に「アイヌ勘定」についてふれたものは、全くないのです。
> 交易に生きたアイヌ民族は、当然のことながら勘定ができました。
・・・
> アイ ヌ勘定」 は、 何時、 誰がいいだしたかわからな. い、 差別用語の匂いのする言葉なのです。
> このような言. 葉を和人によるアイ又搾取の具体例として使うことは、.
> 二重の間違いをおかしているように思われます。
0163世界＠名無史さん
2016/11/27(日) 00:25:52.730沖縄空手・鎌・金属バット等で闘って生き延びてる状態だ
0164世界＠名無史さん
2016/11/27(日) 12:45:46.320ウバユリ掘りに行った大勢の女性が
エゾオオカミの大群に襲われほとんど食い殺された事件がアイヌの口述で伝わってる
梅木佳代／口承文芸にあらわれるアイヌのオオカミ観
http://douminzoku.web.fc2.com/kaishi_pdf/10/10-04umeki.pdf
> 3-3-1. 人を襲うオオカミ
> 人を襲うオオカミ「狼から逃れた娘」<資料 12>と
> 「狼の襲撃から危うく難を逃れた女の話」<資料 46>は、
> 酷似した内容のテキストであり、
> 大勢の女性がオオカミの群れに襲われ、食い殺された事件が描かれる。
0165世界＠名無史さん
2016/12/04(日) 23:35:40.5900166世界＠名無史さん
2016/12/11(日) 12:24:12.210下請けいじめの一種だろ。いくら数が数えられても生活必需品を和人に頼っていたら逆らえない。
0167世界＠名無史さん
2016/12/18(日) 20:21:23.060松前に交易任せるが、蝦夷同士のことに口出さない放任が幕府当初の方針
その放任につけこんで清朝がアイヌに朝貢もさせてた
まあ話戻すと、明治維新がなかったら北海道の農業や酪農は200年は遅れてたろ
0168世界＠名無史さん
2016/12/18(日) 22:00:30.7200169世界＠名無史さん
2016/12/18(日) 22:08:00.280神話や伝承の分析だと、こういう解釈はよくある。
アイヌと和人との交易において、アイヌが経済的に釣り合うものを提示できなくなった。
アイヌにとって、和人の産品は必要不可欠なものなのに、
和人にとっては、アイヌの産品は二束三文で買い叩けるものに堕した。
阿漕な北陸の悪徳商人たちは、アイヌの足許を見て、アイヌ産品を全力で買い叩く。
茶碗１杯の米と引き換えに、鮭を何十匹でも買い叩ける。
その象徴的表現が、アイヌ勘定。
「交易における、数の釣り合いの概念が破綻している」ことを意味するのであって、
アイヌが数を数えられないということではない。
0170世界＠名無史さん
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0171世界＠名無史さん
2017/01/05(木) 06:51:12.930http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1483538128/
0172世界＠名無史さん
2017/01/25(水) 09:42:48.350http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1485302896/
0173世界＠名無史さん
2017/02/08(水) 14:44:29.750http://www.afpbb.com/articles/-/3116920
航空写真で発見
数千年にわたって先住民により手が加えられていたとする研究論文
0174世界＠名無史さん
2017/03/04(土) 09:21:46.930http://news.searchina.net/id/1630557?page=1
0175世界＠名無史さん
2017/03/06(月) 07:25:46.060放置するだけで森になるんだから
0176世界＠名無史さん
2017/03/06(月) 15:13:37.520人口も関係あるし、牛さん、ひつじさん、ヤギさんもすごく関係する
日本に牧畜の牛、ひつじ、ヤギはほぼいない、
代わりにイノシシ、狸、狐はいるがみどりを荒らさない
0177世界＠名無史さん
2017/03/06(月) 17:07:05.410日本においても、たとえば茨城県・香川県・佐賀県の森林率はそれぞれ31%、47%、46%
大都市化されてない場所でも平野部が多いだけで、これくらいの数字にまで落ちる
0178世界＠名無史さん
2017/03/06(月) 21:29:30.130鳥取砂丘ぐらいか、足を引っ張ってんの
0179世界＠名無史さん
2017/03/06(月) 22:55:10.720http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/4c/a91bd97e817b2523bbe892d6e6415b0b.jpg
どこまで行っても山がなく、ダラダラと農地なんかが拡がってる平地
鳥取砂丘は書き割りのセットみたいなもので、すぐ後背には山が迫ってる
http://www.eorc.jaxa.jp/earthview/2009/img/tp090902_02n.jpg
0180世界＠名無史さん
2017/03/07(火) 03:52:38.2200181世界＠名無史さん
2017/03/07(火) 08:50:42.620中央部が沈降しているので、土砂はなかなか鹿島灘までは行かない。
0182世界＠名無史さん
2017/03/07(火) 17:40:45.220No.1 千葉 42ｍ No..3 31％
No.2 沖縄 86ｍ No.9 46％
No.3 茨城 98ｍ No.2 31％
No.4 長崎 135ｍ No.14 59％
No.5 大阪 145ｍ No.1 31％
No.6 福岡 162ｍ No.8 45％
No.7 香川 162ｍ No.11 47％
No.8 佐賀 178ｍ No.10 46％
No.9 愛知 205ｍ No.7 42％
No.10 山口 213ｍ No.29 72％
チバラギ最強！って感じだ
他の森林率下位は、No.4埼玉県32％、No5東京都36％、No.6神奈川県39％
0183世界＠名無史さん
2017/03/07(火) 22:07:33.710弥生人の古い遺跡もあるし、中央部に大草原の秋吉台もあるから、あまり森の多いイメージはないけど
日本の平均ぐらいあるな
0184世界＠名無史さん
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写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
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0185世界＠名無史さん
2017/03/17(金) 11:22:20.5300186世界＠名無史さん
2017/03/17(金) 11:23:37.060もやし生産者が窮状を訴える
http://news.livedoor.com/article/detail/12810056/
0187世界＠名無史さん
2017/03/17(金) 20:09:49.070>>156
毎回毎回思うんだけどそんなにいるんなら何で女真族みたいに猪の放牧とかしなかったんだろうか
0188世界＠名無史さん
2017/03/29(水) 14:24:20.9100189世界＠名無史さん
2017/03/29(水) 15:05:10.680飼い慣らしたのが、豚なのだ
今は見かけないけど昭和40年代までは豚を散歩させるのが普通の風景だったよ
0190世界＠名無史さん
2017/03/31(金) 18:16:55.410http://www.recordchina.co.jp/b173602-s0-c30.html
江戸時代に染井村の植木職人が、済州島に理想の桜があることを
聞きつけて渡航し、済州島山中に分け入って枝か種を採取し
日本に持ち帰って育成した。
勿論日本も朝鮮も共に鎖国中なので、江戸市民にも幕府にも済州島民
にも朝鮮王国にも一切知られることなく行動。
この事実があったことを誰か証明してくれないかな
0191世界＠名無史さん
2017/03/31(金) 18:41:50.5700192世界＠名無史さん
2017/04/01(土) 03:39:40.580詳しい人いる？
0193世界＠名無史さん
2017/04/01(土) 04:34:29.3600194世界＠名無史さん
2017/04/04(火) 06:18:22.790さすがに北米の馬の絶滅の原因を気候変動だけに押し付けるのは無理があるような
バイソンもシカ類もプロングホーンも生き延びたのに
あ、でも馬は反芻をしないのか
0195世界＠名無史さん
2017/04/04(火) 06:27:50.130北米でも１万２０００－１０００年頃全滅
馬の飼育は紀元前４０００年頃にウクライナで始まったとされる。
不可能だな。
0196世界＠名無史さん
2017/04/04(火) 15:41:29.790氷河期末に絶滅したあんな動物やこんな動物が飼育されていたかもしれない
0197世界＠名無史さん
2017/04/04(火) 15:42:17.7400198世界＠名無史さん
2017/04/05(水) 00:01:44.0400199世界＠名無史さん
2017/04/08(土) 09:21:54.580今の官房長官は数を数えられないけどなｗ
0200世界＠名無史さん
2017/04/08(土) 14:52:06.0400201世界＠名無史さん
2017/04/08(土) 14:53:40.0900202世界＠名無史さん
2017/04/09(日) 01:08:19.7000203世界＠名無史さん
2017/04/09(日) 11:36:17.7300204世界＠名無史さん
2017/05/05(金) 14:51:36.680さすがに今日はどこも休みの様子、えらく静か♪
0205世界＠名無史さん
2017/05/05(金) 15:15:26.7900206世界＠名無史さん
2017/05/05(金) 20:51:46.990普段子供がいなくても里帰りで孫を連れてきてたり
0207世界＠名無史さん
2017/05/07(日) 08:09:02.360苗代のうちは冷気除けの方法があるけど、植えてしまったらもうお天道様の
気分次第・・・
我が家では毎年5月下旬に田植えをやっている。
0208世界＠名無史さん
2017/05/13(土) 09:53:14.560http://www.recordchina.co.jp/b177905-s0-c60.html
0209世界＠名無史さん
2017/05/13(土) 09:57:35.4200210世界＠名無史さん
2017/05/26(金) 18:04:37.9300211世界＠名無史さん
2017/05/30(火) 00:37:53.790伝統的によく食べる食文化だと、家畜化したもののための特別な一語で表す呼称はたいてい存在しないような
中国語だと家○○、英語だとdomesticated ○○みたいに説明的な呼び方になる
むしろなじみがなかった日本でこそ、イエガモやイエジシと呼ばれそうなのに
まさか「アヒル」や「ブタ」は、実はそれを日本にもたらした民族の言語からの外来語ってことはないよな
0212世界＠名無史さん
2017/05/30(火) 01:20:55.3800213世界＠名無史さん
2017/05/30(火) 01:22:47.810持ち込み元の中国での呼称は家鴨だが、交配過程とばしていきなり完成品種としてあれが来たから、
かえって全く別の名前が定着しやすい状況だったのだろう
0214世界＠名無史さん
2017/05/30(火) 12:38:03.0900215ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2017/05/30(火) 21:35:05.500エゾオオカミは氷河期に
北ユーラシアから北米にかけて広がった
オオカミの一派と同じものらしい、、、
そういう意味ではいるといっても良いんではなかろうか
ちなみにニホンオオカミは
それよりも遥かに古い分岐で
こっちは隔離されて久しいので別ものと思っていい気がします
0216世界＠名無史さん
2017/06/03(土) 15:50:14.160全道でエゾオオカミ狩ったのは、むしろアイヌ（狩猟登録の大半）なんだよ
エゾオオカミ研究史の検討
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/60544/1/15_004_umeki.pdf
開拓期の北海道で.
アイヌがオオカミを嫌い，手当金の支給を受けるために捕獲していたことに
言及した事例も存. 在する［山田 2002：80］。
アイヌの児童や飼犬がオオカミに殺されるから、生活レベルだとアイヌはオオカミ嫌い
0217世界＠名無史さん
2017/06/25(日) 03:20:46.750アイヌだけが例外とは思えない。
0218世界＠名無史さん
2017/06/25(日) 03:29:40.900主謀犯はアイヌか？
0219世界＠名無史さん
2017/06/25(日) 22:27:49.390> 穀類が長期保存できるのは種子が長い乾期を生き延びるためだということ。
> 原産地の肥沃な三日月地帯が地中海気候にあったから、夏の長く暑い乾期を
> 乗り切って、湿潤な冬に一気に成長するためにそうなってるとか。
> いまは砂漠になっちゃってるけど、大昔のシリアやイラクの気候に感謝だね。
0220世界＠名無史さん
2017/06/25(日) 22:36:42.4300221世界＠名無史さん
2017/06/26(月) 00:26:40.340芋類も乾季のある気候の原産らしいな
サトイモ科でも熱帯雨林由来のものはポトスやディフェンバキアみたいに芋を作らない
まあ年中湿潤な日本の日本海側にも自然薯が生えてるけど
0222世界＠名無史さん
2017/06/26(月) 01:30:39.080これを長い乾期というなら、熱帯雨林地域みたいなとこ除いてどこにでもありふれた気候状態にすぎんと思うが
0223ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2017/07/02(日) 08:28:20.630稲の原産地ってその辺りになったんですか？
中国発祥の穀類って唯一だった気がするんですが、、、
0224世界＠名無史さん
2017/07/02(日) 08:59:22.0200225世界＠名無史さん
2017/07/11(火) 03:20:05.950イネ 「どこからきたの？」
http://www.maff.go.jp/j/agri_school/a_tanken/ine/01.html
0226世界＠名無史さん
2017/07/11(火) 17:10:38.4800227ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2017/07/11(火) 23:08:23.770ふーむ、ニッポンに伝わった稲は
ジャバニカかと思っていたのだが
そうとうは書いてない訳か、、、
というか、おいらの記憶が混線しているかもしれない
0228世界＠名無史さん
2017/07/11(火) 23:16:57.0300229世界＠名無史さん
2017/07/11(火) 23:27:17.770雲南～インドシナ半島が米の原産地って今どきなかなか見ないぞ
0230世界＠名無史さん
2017/07/15(土) 11:23:20.730俺も使ってるけど他人の使う刈り払い機の音、やはり暑っ苦しいｗ
0231世界＠名無史さん
2017/07/15(土) 12:07:53.100残留農薬で不合格になったニダ
0232世界＠名無史さん
2017/07/16(日) 00:11:39.5000233世界＠名無史さん
2017/07/17(月) 16:27:13.000日本人は鯨を敬ってたし、鯨信仰もあるけど殺して食べる
まして、「崇り神」という、人の脅威や敵側の神様もいる
「オオカミ狩り」で検索
北米先住民は、毛皮・食肉目的で、また食品貯蔵庫を守るためオオカミ殺してる
それにアイヌはオオカミを殺して、毛皮を大陸との交易に使ってきた
0234世界＠名無史さん
2017/07/18(火) 21:44:21.850狩猟民に大切な猟犬が狼に襲われ殺される被害が、今でも続いてる
津軽アイヌの狩猟 江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf
> 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
> 津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました。
0235世界＠名無史さん
2017/07/31(月) 23:35:43.460「1頭のメスのオオカミが羊40頭を食い殺した」など、捕食でない家畜虐殺が拡大中
（飼い犬もよく殺され、人も殺される国もある）
都会人・自然保護団体は自然の多様性を歓迎するが、現場は危険と困難に晒される
単なる邪魔者扱い？オオカミとの共存は無理なのか
http://www.swissinfo.ch/jpn/A%E3%81%AE%E3%81%8B/43351106
電気柵を設置していたにもかかわらず、
ツーバー夫妻の羊の群れは２度もオオカミに襲われたという。
そのため３５頭の羊を夏の間放牧させるのを断念した。
「高い柵を作っても、
オオカミは柵の下に穴を掘ってくぐるか、柵を飛び越えてしまう。
スイスのオオカミに未来はない。オオカミは空腹を満たすためではなく、
単に殺すために家畜を襲うからだ」とツーバーさんは言う。
その一方で、ヤマネコには寛容な態度を示す。
「ヤマネコは問題ない。動物を１匹襲えば、それからしばらくは何も起こらないからだ」
0236世界＠名無史さん
2017/08/11(金) 17:33:20.8300237世界＠名無史さん
2017/08/29(火) 11:34:25.330http://www.afpbb.com/articles/-/3140785?cx_part=topstory
ワトソン氏は声明で「日本は衛星を利用してシー・シェパードの船の動きをリアルタイム
で監視し、軍事的な偵察に乗り出している。常時、われわれの船の位置が分かるなら、日本
は容易にわれわれを避けられる」と指摘。「軍事目的で使えるほどの技術には太刀打ちでき
ない」としている。
0238世界＠名無史さん
2017/09/02(土) 08:38:09.560例外的な個体だろう。生存戦略に不適合な行動を取る個体は
どの生物種にも居る。
0239世界＠名無史さん
2017/09/07(木) 10:51:57.160「『鉄腕DASH』を見てもらいたい」というツイートも
http://getnews.jp/archives/1892619
0240世界＠名無史さん
2017/09/18(月) 00:36:21.3400241世界＠名無史さん
2017/09/25(月) 21:34:59.1800242世界＠名無史さん
2017/09/30(土) 23:08:44.180オオカミ被害で家畜の死体が散乱するように
見つけた獲物は、食う以上に殺せるだけ殺しておくのも習性
自然界で無駄に殺さないよう見えるのは
仕留めたらさっさと食わないと横取りなど邪魔が入るからで
柵の中で逃げられない獲物相手なんかだと違う
0243世界＠名無史さん
2017/10/07(土) 12:02:56.400キツネのように自分の獲物をメスにプレゼントしたりする種類は
自分が狩った獲物の「資産価値」を上げる必要があるあるよ
それが野生の動物ではなく、家畜小屋なんかのニワトリであれば、
自分の資産価値を上げるために、他のニワトリを殺す必要があるあるね
その程度の判断はキツネにもできるあるよ
0244世界＠名無史さん
2017/10/13(金) 07:15:14.030機械化に不向きだよ
https://www.lift-fund.org/sites/lift-fund.org/files/field/image/agroforestry%203_0.jpg
https://knowledgebase.permaculture.org.uk/sites/default/files/styles/large/public/practical-solutions/mai.jpg?itok=eqQCfDKj
0245世界＠名無史さん
2017/11/02(木) 06:18:52.180https://grapee.jp/411885
0246世界＠名無史さん
2017/11/03(金) 07:48:00.900本来の生息環境であればいくら狩っても絶滅させられるほどは捕れない
オオカミが群れで獲物を襲うのは北国の冬とか獲物の少ない時期だけだし
生息地域の大型草食動物は角はえてたり岩山跳びまわったりと強いんで狩りの失敗も多い
冬なら肉は雪に埋めときゃもつしオオカミは腐肉も好き
要するに本来は獲物を一日中探して見つけたら狩りまくるくらいでようやく生きていける環境に
ひと噛みで死ぬような獲物を持ち込んで密集して飼ってる人間が悪い
0247世界＠名無史さん
2017/11/03(金) 20:22:43.1800248世界＠名無史さん
2018/01/20(土) 06:17:17.440世界ではもやしはどのくらいの国で食べられているんだろうか。
各国の生産量、消費量、原料となる豆は何?
0249世界＠名無史さん
2018/01/30(火) 06:28:58.810グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
BJF3P
0250世界＠名無史さん
2018/02/08(木) 22:09:47.640自分の群に都合が悪いのは叩き出すのが自然であり
生き物が自分のために整備するのも環境 ＞本来の生息環境であればいくら
0251世界＠名無史さん
2018/02/15(木) 22:44:42.670http://www.afpbb.com/articles/-/3162577?cx_part=top_block&;cx_position=1
カキ礁やイガイ礁など、オーストラリアの貝礁が事実上すべて消滅したとする研究結果が15日、発表された。
同国の海洋生態系の中でも貝礁が最大の危機に立たされたとして、研究者らは貝礁再生のため、さらなる資金援助を求めている。
0252世界＠名無史さん
2018/02/15(木) 22:52:46.170消滅しそうなので危機です、金があれば再生できる。
金がないと無職になっちゃうということが危機です。
0253世界＠名無史さん
2018/02/15(木) 22:57:43.1900254世界＠名無史さん
2018/02/18(日) 10:05:09.1400255世界＠名無史さん
2018/02/25(日) 23:11:12.230もしかして日本の品種を密輸してパクったもの？
0256世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 13:40:20.960http://www.recordchina.co.jp/b575757-s0-c30.html
開発者の西田朝美さんが韓国人から種苗を分けてくれと懇願され、
何度も断ったものの、最後は根負けして5年間の有償栽培契約を結
んだものだと伝えた。契約書には、契約者以外の人物とは許諾契約
しないと明記されていたが、この韓国人は苗を他人に分け与えてしまい、
韓国中に広まってしまったという。
→やっぱりね
0257世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 13:43:11.5500258世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 18:15:51.130日本人が造るよりも韓国人農家のほうが美味しく作れるんだからしょうがないだろーがｗ
0259世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 19:56:16.820それに記事のどこにあっちのほうが美味いと書いてある？
0260世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 22:15:41.3100261世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 22:41:15.0100262世界＠名無史さん
2018/02/28(水) 23:33:28.550オランダイチゴという江戸時代に渡来した栽培種。
そのものすごい数の品種があるうち、ニュースの人が開発した品種が
詐欺同然に韓国に持ち出され、拡散してしまった、ということ。
0263世界＠名無史さん
2018/03/01(木) 14:27:33.320嫌な時代になったものだ
0264世界＠名無史さん
2018/03/02(金) 23:07:26.4000265世界＠名無史さん
2018/03/03(土) 10:31:59.7300266世界＠名無史さん
2018/03/03(土) 10:39:30.9300267世界＠名無史さん
2018/03/03(土) 10:46:48.3900268世界＠名無史さん
2018/03/03(土) 17:17:24.3200269世界＠名無史さん
2018/03/07(水) 05:02:17.910で、トウモロコシ畑のシーン・・・ん？
0270世界＠名無史さん
2018/03/09(金) 23:49:31.190スタッフがローマイタリアってことでセットにトマトを置いといたら
現場に来た歴史検証家がツッコミをいれたらしい
0271世界＠名無史さん
2018/03/22(木) 16:27:13.060４００年も経過してて日本に持ち込んだ状態から大きく変化してるけどな
0272世界＠名無史さん
2018/03/22(木) 17:00:35.160クソチョン
0273世界＠名無史さん
2018/03/22(木) 17:15:36.9100274世界＠名無史さん
2018/03/23(金) 03:52:42.010小麦や大麦より大粒で見栄えがするからだろうけど、よりによってトウモロコシかよｗ
0275世界＠名無史さん
2018/03/23(金) 09:33:29.6700276世界＠名無史さん
2018/03/23(金) 12:44:03.9500277世界＠名無史さん
2018/03/24(土) 00:23:32.0700278世界＠名無史さん
2018/03/29(木) 17:15:08.8900279世界＠名無史さん
2018/04/06(金) 18:01:31.4000280世界＠名無史さん
2018/05/03(木) 22:54:24.2500281世界＠名無史さん
2018/05/13(日) 01:55:57.890いや、古代エジプトにトウモロコシがあったというのは
実際にそう見える壁画があって、考古学的に議論されている事項だよ。
http://ancientamerica.com/early-new-world-maps-by-dr-gunnar-thompson/
むしろエメリッヒやるな、と思った俺は。
0282世界＠名無史さん
2018/05/13(日) 03:00:39.280http://www.ntv.co.jp/aozora/location/2015/11/post-198.html
http://www.chicory.jp/release/r20081007.html
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Witlof_en_wortel.jpg
実際Chicorium(この仲間の属名）Ancient Egypt とググると、この仲間を古代エジプトで食用としていたという記述が多く引っかかる
https://search.yahoo.co.jp/search?p=Cichorium%E3%80%80Ancient+Egypt&;aq=-1&oq=&ai=vvtXPOZ3SWGrDAEcY4o91A&ts=11897&ei=UTF-8&fr=mcafeess1&x=wrt
まあトウモロコシ説にもそれなりの根拠があるのかもしれないけど
0283世界＠名無史さん
2018/05/13(日) 09:49:34.310まあとうもろこしの扱い方じゃないね
汚れるし、虫が寄ってくる
ただの編み籠だろう
0284世界＠名無史さん
2018/05/15(火) 06:01:15.550Ancient Mystery of AMERICAN CORN MAIZE In Babylon & Egypt / Gunnar Thompson
https://www.youtube.com/watch?v=F3CXX1ASrT4
0285世界＠名無史さん
2018/05/16(水) 05:58:44.2100286世界＠名無史さん
2018/05/17(木) 05:06:49.280http://karapaia.com/archives/52213119.html
0287鶏について。付属「昔話をちょいと」
2018/05/17(木) 17:37:40.100鶏飼ってる人だったら短距離なら普通に飛べることは当たり前のこと。
大きめの鳥小屋なら夜、梁や横木に飛び上がって眠るのは日常だ。
地鶏だったら庭の立ち木や屋敷森。
それで思い出したこと。
俺が小学校のころ、夕方鶏に餌をやろうとして3羽に逃げ出された。
親父に言うと「そうか」と動かず、夜になった。
すると親父は俺に籠を背負わせ、かけやと懐中電灯を持って周囲を探し始め、
立ち木の枝にとまっている鶏をすぐみつけた。
2羽は手の届くところだったが、もう1羽が届かない枝にいる。
すると親父はかけやで木を思いっきり叩いた。
落ちてきた最後の1羽を収容して一件落着。
3羽を鳥小屋の横木に適当に乗せたら、月明かりのぼんやりの中、
鶏どもは急に騒ぎ出し、降りたり飛び上がったりして自分の定位置に
移動、やがて静かになった。
0288世界＠名無史さん
2018/05/21(月) 13:32:49.3000289世界＠名無史さん
2018/05/21(月) 13:33:17.1100290世界＠名無史さん
2018/05/21(月) 13:34:46.720バカチョングック擁護できずに同じ同じ連呼するしかできなくてつれぇわ
0291世界＠名無史さん
2018/05/21(月) 13:37:08.510奴隷白丁無様ニダ
0292世界＠名無史さん
2018/05/22(火) 07:18:12.270トウモロコシって、原種とあまりにも違い過ぎて、
宇宙人がどうとか言う気も分かる気がする。
0293DJgensei artchive gemmar
2018/05/22(火) 15:43:05.7800294世界＠名無史さん
2018/05/22(火) 17:26:37.310他のイネ科の穀物はいかんせん粒が小さい
埃みたいなテフなんかインジェラにしても半分はもみ殻とかぬかなんだろうな
まあそれがエチオピアの陸上長距離の強さの秘密でもあるのかな
0295世界＠名無史さん
2018/05/24(木) 09:45:42.1100296世界＠名無史さん
2018/05/24(木) 09:46:23.1600297世界＠名無史さん
2018/05/24(木) 09:47:02.0600298世界＠名無史さん
2018/05/24(木) 19:17:58.750ネトウヨはいい加減にしろ
0299世界＠名無史さん
2018/05/25(金) 00:22:51.2200300世界＠名無史さん
2018/05/27(日) 07:33:21.230サイトがあって面白かった。
http://portal.nifty.com/kiji/111021149096_1.htm
古代メキシコ人の目の付け所はすげーな。
0301世界＠名無史さん
2018/05/27(日) 18:55:47.460姉妹編 ハトムギのご先祖様
0302世界＠名無史さん
2018/05/27(日) 18:59:11.360ご先祖様はお茶にするには若採りがベター？
頑張れば自家製爽健美茶ができそうw 玄米もバケツで栽培して。
でも材料の一つのプーアル茶は買わないといけないか
0303世界＠名無史さん
2018/05/29(火) 17:18:42.680チョンは半島に帰れ
0304世界＠名無史さん
2018/05/29(火) 20:38:04.900ハト麦の原種って、こんな石みたいに固いもの、
よく栽培する気になったな。
0305世界＠名無史さん
2018/05/29(火) 23:11:07.5100306めもしとこう
2018/06/06(水) 08:36:58.3500307世界＠名無史さん
2018/06/14(木) 22:22:40.860大半が死亡している時代があり、17人の女性に対し、１人の男性しかいなかった
ことがわかっています。…シミュレーションを通して、最も有力な仮説となったのが、
「集団間で戦争が行われており、負けた集団の男性が皆殺しにされた」という説です。
片側の集団の男性が全員殺されることになれば、殺された人数分のY染色体が
失われることにつながり「Y染色体のボトルネック」の理由としても成立します。
また、当時の女性には、同様のボトルネックが発生していなかったことが
ミトコンドリアDNAの分析から明らかになっています。・・・女性は勝利した集団に
移動することで生き延びられる傾向にあります・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/14861359/
農業時代の到来が、いかに非人間主義をもたらしたかの証左。
それにしても衝撃的だね。
0308世界＠名無史さん
2018/06/14(木) 22:40:05.190これは逆に新大陸（オーストラリアも含む）ではここまで苛烈な生存競争は起きなかったってこと？
0309世界＠名無史さん
2018/06/14(木) 23:07:23.950>また、当時の女性には、同様のボトルネックが発生していなかったことが
ユーラシアではMとNの系統以外のミトコンドリアハプロは絶滅したのに何言ってんだかってって思うわ
ヨーロッパと北アフリカのｍｔハプロなんてこのNから分かれたHだけ４割を占めるのだけど
この理屈だと有史以前に屈強なアマゾネス軍団が現れてほとんどの女は殺され男を独占したということになるな
0310世界＠名無史さん
2018/06/15(金) 10:53:36.2100311世界＠名無史さん
2018/06/29(金) 00:33:09.850北アフリカやバルト地域もYハプロは在来のEやNが残ってるけどmtハプロは完全にコーカソイドのものに入れ替わってる
0312世界＠名無史さん
2018/07/05(木) 14:07:22.100http://news.searchina.net/id/1662592
0313世界＠名無史さん
2018/07/12(木) 09:48:03.600興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
TAD
0314世界＠名無史さん
2018/07/22(日) 15:52:02.220ウチワサボテンが世界の食料危機の大部分を救う答えになり得るとの
見解を示した。
http://www.kagakunews24.net/archives/73902682.html
0315世界＠名無史さん
2018/07/22(日) 17:43:04.3200316世界＠名無史さん
2018/07/23(月) 01:32:13.870食糧危機なんてものは無い
たしかに政治的な紛争や内乱が起きて食料が不足する場合もあるが、
それは流通の不具合であって、食糧危機ではない
世界中で食料は毎年々々増産されている
だから世界人口も毎年増えているのだ
0317世界＠名無史さん
2018/07/23(月) 01:49:57.490いずれどうしようもなくなるのは確実
0318世界＠名無史さん
2018/07/23(月) 02:19:43.110人類はその知恵を使って、生物に必要な資源を増やし
生命の環境を豊かにしていると言える
地下深くで眠っているだけだった資源を機械を使って掘り起こし
その栄養を地表や海中にばらまくことで、他の種の繁栄をも施している
これこそが人類の真の存在意義であり、地球規模の農耕、牧畜、養殖である
0319世界＠名無史さん
2018/07/23(月) 06:10:20.670つまり魚を食って畑に糞してリンの輪を完成させればいいんだね
0320世界＠名無史さん
2018/07/23(月) 23:41:57.160それでいいなら原始農業の時代から経験でそうしている
0321世界＠名無史さん
2018/07/28(土) 07:00:57.170やがて黄色のまま落果し始めた。
「あ、黄色のトマトだったのか！」
0322世界＠名無史さん
2018/08/09(木) 22:07:07.600https://www.recordchina.co.jp/b632664-s0-c30-d0142.html
中国メディアの環球網は8日、韓国のソウル大学の慎ヨンハ名誉教授が最近になり出版した著書で、
朝鮮半島では1万2000年前に農業が始まり、世界三大古代文明のひとつが成立した地となったなどと
主張したことで、自国内でも批判や嘲笑を浴びていると紹介する記事を発表した。
0323世界＠名無史さん
2018/08/10(金) 15:56:21.4100324世界＠名無史さん
2018/08/10(金) 17:25:29.4300325世界＠名無史さん
2018/08/10(金) 17:33:54.6300326世界＠名無史さん
2018/08/10(金) 19:11:05.920大陸のどこが起源か、どこを経由してきたかが争点
0327世界＠名無史さん
2018/08/10(金) 19:32:43.030日本の古代文明は世界最古
0328世界＠名無史さん
2018/08/10(金) 20:43:17.7000329世界＠名無史さん
2018/08/11(土) 01:53:43.850これは定説
0330世界＠名無史さん
2018/08/16(木) 18:41:06.130http://www.afpbb.com/articles/-/3186188?cx_part=top_topstory&;cx_position=3
0331世界＠名無史さん
2018/08/16(木) 18:57:58.770シナ工作員は大陸に帰れ
0332世界＠名無史さん
2018/08/17(金) 02:10:39.880イネの品種が野生種含め最も多種多彩なのは雲南だ
そもそも雲南は漢人の土地ではなく、中国に確定したのはつい最近
中華ナショナリズムとは無縁だバカウヨ
0333世界＠名無史さん
2018/08/30(木) 01:05:33.600http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53804
0334世界＠名無史さん
2018/09/23(日) 12:10:32.660北海道では今が収穫の季節なの?
0335世界＠名無史さん
2018/09/23(日) 12:29:11.960その玉木ってやつのオリエント史記事はまったく当てにならない
フェニキア人についての文章は全文載っているが用語や事実関係が間違いだらけ
アラム文字とフェニキア文字が同源でないと言わんばかりの変な記述
「線状文字」という用語も使い方が変
0336世界＠名無史さん
2018/09/23(日) 13:31:31.440それは古い定説。長江下流域で確定したぞ
0337世界＠名無史さん
2018/09/23(日) 13:53:34.420http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
【ガンを容認、原発脳】 １ｍ＝８０００人、２０ｍ＝１６万人、事故責任はとっくに、菅から安倍に移行
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50
0338世界＠名無史さん
2018/09/23(日) 16:54:25.010中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
0339世界＠名無史さん
2018/09/24(月) 18:45:04.280渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
0340世界＠名無史さん
2018/09/24(月) 23:17:44.830アトランティックサーモンが別
ニジマスをまがい物にしたら、日本人が昔から食べてきたサケも、ヨーロッパのサケのまがい物になってしまう
日本だと一部で野生化して害魚扱いのブラウントラウトが、本来の「サーモン」と同属
しかし放流されたニジマスを野生化できないほど釣りあげて食べる日本で、運よく野生化できたブラウントラウトってどれほどまずいんだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88#%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%A8%AE%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF
あるいは道産子はサケマスの味にうるさくて、ブラウントラウト程度じゃ見向きもしない？
0341世界＠名無史さん
2018/09/26(水) 17:27:08.230経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、
日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。
このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。
この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。
ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0342世界＠名無史さん
2018/11/06(火) 00:50:19.610食べることを禁じられたけど、唐が終わった後鯉の飼育の伝統は復活しなかったのかな
代用として他のコイ科の大型魚が「四大家魚」として畜養のシステムも出来上がったけど
もし唐が建国されていなかったら、錦鯉は中国で生まれていた？
狩猟・漁業史スレが死んでるみたいなのでここに書かせてもらいます
0343世界＠名無史さん
2018/11/19(月) 18:56:09.500土地の実りが良かった富農じゃなくて
農民を征服した狩猟民なんじゃない？
殺戮スキルが違いすぎるもん
0344世界＠名無史さん
2019/03/24(日) 13:08:23.360https://www2.ctv.co.jp/news/2019/03/24/45049/
そもそもなんで柑橘類なのに「グレープフルーツ」という誤解を招く名前を許容するのか
0345世界＠名無史さん
2019/03/25(月) 01:22:04.2400346世界＠名無史さん
2019/04/29(月) 17:49:09.390今、大麦の穂が顔を出してるけど、どこもかしこも二条大麦だらけ。
六条大麦はとんと見かけない。
二条大麦は昔は「ビール麦」と言って特別扱いだった。
味はいいけど粒も小さく収量も少ない。
米と同じく収量より味という風潮なのか。
0347世界＠名無史さん
2019/04/29(月) 21:56:42.500「遊牧」は狩猟の一形態
(動物の群の制御を覚えた狩猟→遊牧）だが、遊牧民は戦争しまくり
・欧州 …ゲルマン人（狩猟民）大移動＋フン族（匈奴？遊牧民）来襲でガタガタ
・北東アジア …狩猟民（女真族など）が武力で略奪→奴隷に農作業させ半農半猟
遊牧のモンゴル大帝国の侵略について説明不要
・狩猟民 技術を発展させ、不猟時には略奪するし、交易しながら弱い相手狙う
→・遊牧民 毎日が軍事訓練に近く、略奪＋戦争が日常的
工業社会で銃器が発達するまで、力関係では、遊牧・狩猟≧農耕だった
チンギス・カン（狩猟民の一形態である遊牧民）
「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、
その所有する財物を奪い、
その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」
0348世界＠名無史さん
2019/04/30(火) 12:12:02.010主食用の大麦は輸入ばっかり
0349世界＠名無史さん
2019/04/30(火) 21:00:24.060好戦的で
他の部族を虐殺するなどして拡大し、各アイヌ部族同士での紛争も頻繁だった
アイヌが敵対するオロッコ族を虐殺した伝承のあるオロンコ岩
https://shiretoko-style.com/ho0516/
> アイヌ以前と伝えられる先住民族「オロッコ族」（Orokko＝ウィルタ族）がその名の由来で、
> 少し南にある亀岩（チャシコツ崎）にはアイヌのチャシ（砦）があり、
> オロンコ岩のオロッコ族と対峙していたといわれています。
北の元寇といわれる戦争は、利益目的でアイヌがニヴフを侵略したため
ニヴフの訴えで
ケツモチである元朝がアイヌを懲罰し、結局アイヌは元朝に臣従
以降アイヌは歴代の中国王朝に朝貢してきた
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
> 日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
> ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡
0350世界＠名無史さん
2019/06/22(土) 08:27:22.270https://www.recordchina.co.jp/b722377-s0-c30-d0054.html
天の恵み♪、とベルギーの人々も食べればいいのに、と思うのだが
0351世界＠名無史さん
2019/07/07(日) 06:43:51.350https://npn.co.jp/article/detail/37391835/
牛乳を考え直そう
https://rethink-milk.com/#!/manga
0352世界＠名無史さん
2019/07/16(火) 17:16:23.720馬のサラブレッドとアラビアンとの雑種は、アングロアラブなの？
サラビアンとかアラブレッドとかでないのはなんでなん？
0353世界＠名無史さん
2019/07/26(金) 10:01:33.770甘蔗 ニューギニア・インド → カリブ海
カカオ 中米 → ギニア湾
マニオク 南米 → 東南アジア・コンゴ
コーヒー 紅海 → 中南米
バニラ 中米 → マダガスカル・タヒチ
油パーム ギニア湾 → 東南アジア
って具合に。
0354ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/26(金) 22:57:38.030おお、これは素晴らしい
ニートのおいらでよければ
ぜひ謎解きに参加したいですね
0355世界＠名無史さん
2019/07/26(金) 23:55:18.280そりゃあ自生してるものを必死に育てたりはしないだろ
0356世界＠名無史さん
2019/07/26(金) 23:57:39.8500357ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/27(土) 02:51:10.290ゴムなんかは原産地でも栽培してて
そこから他に移ったことで
現地独占の栄華が崩れ去るという流れがあるので
ひとつはやっぱ市場価格ですかね
0358ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/27(土) 02:55:41.750距離が離れるのは気候帯の問題でしょうか
ずっと離れているようにみえて
基本的にはかなり近い場所が選ばれているかと思います
東西方向に移動するからかなぁ
0359世界＠名無史さん
2019/07/27(土) 03:49:35.8600360世界＠名無史さん
2019/07/27(土) 11:00:39.160最大の産地は東南アジア
0361世界＠名無史さん
2019/07/27(土) 11:01:05.530> なんで近代プランテーションの作物って原産地ではあんまり振るわなくて、
> ずっと離れた地域で盛んなんだろう？
それはプランテーションの経営には安価な労働力の半奴隷状態の労働者を支配する体制が、
原産国では確立しにくいから、
旧アフリカ植民地とか 東南アジア地域で不当に安く労働力を使ってるからだね。
> 甘蔗 ニューギニア・インド → カリブ海
> カカオ 中米 → ギニア湾
> マニオク 南米 → 東南アジア・コンゴ
> コーヒー 紅海 → 中南米
> バニラ 中米 → マダガスカル・タヒチ
> 油パーム ギニア湾 → 東南アジア
> って具合に。
コーヒー以外は過酷な労働環境だと思う。バニラは知らない
0362世界＠名無史さん
2019/07/27(土) 11:10:32.410葉っぱの大きさが手ごろで色艶が良いので、観賞用の鉢植が主な用途。
産業用の天然ゴムはパラゴムノキから採取するものが殆ど。
インドゴムノキはクワ科でイチジクやガジュマルに近縁、パラゴムノキはトウダイグサ科で、ゴムの木と名が付くけれど植物としては結構違うものだ。
0363ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/27(土) 21:25:08.370適切な名称はわかりませんが
カウンター交易説を提案してみようかと思います
0364世界＠名無史さん
2019/07/27(土) 22:03:46.0900365ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/27(土) 22:07:43.620つまり>>359の
換金性の高い作物というのと自らの土地で
という部分と真っ向から対抗します
0366世界＠名無史さん
2019/07/28(日) 02:05:17.660https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%AB%E3%82%AA#%E7%94%9F%E7%94%A3
アジアでは順当にインドネシアが域内一位なのに
日本より国土の広いメキシコ・コロンビア・ベネズエラ・ブラジルの４か国が本気を出したらすぐに世界シェア１位を狙えそうなのに
ひょっとしてコートジボワールとガーナって、穀物やキャッサバの耕地よりカカオの畑の方が広かったりするのかな
あるいはカカオ畑で主食も一緒に栽培してる？
0367世界＠名無史さん
2019/07/28(日) 03:40:40.520プランテーションは、旧植民地時代の奴隷農法をそのまま継承してて、
換金作物とかは作らせずに 逃げ出せないように監視しながら
経営者が市場に納入できる特定作物を作ってるんだよ。人権問題だね。
中南米は麻薬カルテルの力が強いので麻薬を栽培してる、
ブラジルはサトウキビとか大規模に栽培してて アルコール燃料の自動車とかも普及してるよ
0368ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/28(日) 05:33:01.420甘蔗
バルバドスより
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%89%E3%82%B9
1500年 スペイン人がこの島に渡来。スペイン人はこの島を植民地化はしなかったが、その間、全ての先住民を奴隷としてイスパニョーラ島で強制労働させた。
そのため、バルバドス島は無人島化してしまった。
1536年 ポルトガルの航海者ペドロ・カンポスが、バルバドス島に上陸した。その後、スペインによる奴隷制プランテーション農園が開設されたが、やがて放棄された。
1625年 イギリス王チャールズ1世からカーライル伯ジェームズ・ヘイに、バルバドス島の独占所有権を含む植民地経営の特許状が下される[2]。
植民地経営は軌道に乗り、1629年の末にはおよそ3000人の入植者が小アンティル諸島のカーライル伯領に入植していた。
1638年 カーライル伯の死亡とともに、王領植民地となる[3]。
イングランドの統治が始まってからは、1650年代にブラジル北東部からオランダ領ブラジル（英語版）が消滅して追放された元オランダ東インド会社のオランダ人農園主によって、
マデイラ諸島からブラジルに導入されてエンジェニョ（英語版）（砂糖プランテーション）で培われたサトウキビの生産技術が導入され、
カリブ海諸島で初となるサトウキビプランテーションがイギリス人の農園主によって経営された。
当初は、イングランドの植民地となっていたアイルランドなどからの白人年季奉公人によってプランテーションが担われていたが、
さらに安い労働力を大量に確保するため、最終的にはアフリカから黒人奴隷が連れてこられ、強制労働をさせられた。
黒人奴隷が島の経済を支えていたが、1834年に奴隷制は廃止された。
0369ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/28(日) 06:18:44.310カカオは
・カカオベルト
・原産国の病気
・近代的でないプランテーション
のようですね
主食の脇でカカオ栽培してそうですが、、、
0370世界＠名無史さん
2019/07/28(日) 11:49:24.5200371世界＠名無史さん
2019/07/28(日) 13:18:37.0600372世界＠名無史さん
2019/07/28(日) 14:13:31.650かぼちゃはおおむね国土の広い国がたくさん作ってるという面白みのない結果か
でもインドネシアがこのランキングに出てこないのは少し意外といえば意外か。暑いところから涼しいところまである国なのに
あまり食文化になじんだ野菜じゃないのかな？
あとイタリア人は余程ズッキーニが好きなのかなｗ日本より狭い国で唯一ランキング入りしてる
0373ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/28(日) 15:18:49.600貿易とはお金のやり取りではありません
つまり換金性というものは二の次です
植民地、宗主国、交易先
基本的にはこの三つが
>>353原産地で振るわないこと以外を説明してくれると思いますね
原産地の方は、
もしもチリワインが高かったら
フランス人がそれを飲むか、、、
0374ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/29(月) 18:23:11.790資本家がやってきて
商売をしたとすると
> もしもチリワインが高かったら
> フランス人がそれを飲むか、、、
これは必ず安くなるという結論が得られますね。
売れなかったらこんどは通貨切下げを通じて
労働者の賃金と地代を下げることで商品がコスト競争力を持ち
労働集約的なプランテーションは
さらに資本家に集約されるというフィードバックが働きます
ふむぅ、結局のところ生産性が
近代的プランテーションを振るわせてるわけじゃないってことですね
0375世界＠名無史さん
2019/07/29(月) 21:36:06.520当時はまだ安くて国際競争力があった日本の養蚕にとってかわったさらに安い繭ってどこのだろう
あるいは化繊の出始めの時期で、シルクの需要自体が世界中から消えて行ってた時代なのかな
0376ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/29(月) 21:40:36.590ストッキングが強くなったんじゃ
なかったんでしたっけか
３つのうちのひとつだったかな
0377世界＠名無史さん
2019/07/30(火) 05:41:12.480ナイジェリアって半分が砂漠で三割が草原・疎林という具合に国土の八割が乾燥地帯。
メキシコも同様というか、カカオの栽培の出来る熱帯雨林気候の地域は国土の5パーセントも無い。
0378ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/07/30(火) 22:50:51.540原産地が振るわないようにみえるのは
①原産地プレミアがあることで価格を下げる順位が遅くなること
②伝統的に生産者が多数おり①の条件のため赤字になりにくいこと
この作用で土地の集約が進まないことが原因だと思いますね
0379世界＠名無史さん
2019/07/30(火) 23:11:06.630それに対する病気や動物がたっぷりといる
新天地では、そういった敵がおらず健康に育ちやすい
逆に全く耐性を持ってない病気であっというまにやられたりもするが
0380世界＠名無史さん
2019/07/31(水) 01:01:07.470国の面積でなく適地面積がどれくらいあるかでしょう
小国でも人口の多いところみたいなもの
ちょっと違うが地震の多さも国の面積と別
0381世界＠名無史さん
2019/07/31(水) 22:13:22.480西アフリカのカカオはその通り。バナナや芋と混栽する農法で生産されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%86%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%B7
0382世界＠名無史さん
2019/08/02(金) 21:20:47.2500383世界＠名無史さん
2019/08/03(土) 00:39:03.870大豆は根粒菌が窒素固定してくれるから他の作物よりかは荒れた土地でも育つ、
あと 豆類は換金性が高いので 植えてよし作ってよしですな
0384世界＠名無史さん
2019/08/03(土) 06:59:24.400半日蔭植物なので、シェードツリーが要る
樹冠が大きくてまばらにしか植えられないから、樹が成長するまで、間を畑に使う。
0385世界＠名無史さん
2019/08/03(土) 22:01:41.080日本列島も原産地の一つだから環境に合っているのは間違いない
0386世界＠名無史さん
2019/08/04(日) 05:25:14.300あってねえよ。
禾本類は珪酸蓄積植物で稲は酸性湿潤土壌を好む。
豆類はカルシコールで大豆も石灰質アルカリ性のやや乾いた土壌を好む。
日本の低地の土質は大抵酸性土で水田が湿潤なのははいわずもがな。
慢性飢餓状態だから、余ってる地面に、合ってないところに無理やり植えているので、畦豆も品質もイマイチ。
0387ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/04(日) 11:49:53.010生産国と農民が貧乏であればあるなほど
商品作ってるプランテーション主は儲かるんで
生産国を豊かにしようって気は起きないですよね
輸入した食糧を高値で販売できればなお良しです
0388世界＠名無史さん
2019/08/04(日) 15:41:34.700アルバイトとパートを低賃金にすればするほど利益が出る
0389ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/04(日) 16:01:26.430パートさんの中の人がいたとは先進的ですね
>>376
これは女性と靴下でした
0390世界＠名無史さん
2019/08/04(日) 16:21:38.290ところが儲かる農業は、資本集約型の先進国型の産業。
プランテーションも、近隣の、自前の土地を耕す自営農よりも、一人あたりの収入が高い。
一人あたりの農地の面積なんてさして変わらず、資本家・経営者がたんまり持って行っているのに、末端の労働者が
自前の土地でやってる農家よりも豊かなんだよな。
国ぐるみで、搾取している悪の根源として農園主から農地を奪って農園労働者に土地を無償分配した、ジンバブエなんて
経済破綻が深刻だろ。
0391ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/04(日) 16:46:08.7600392ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/04(日) 16:57:05.950そりゃまぁ、そうでしょｗ
自分たちで作ってても
買えないぐらい貧しいんですから
>>358
距離の方はいまいち上手い説明がみつからないですね
0393世界＠名無史さん
2019/08/04(日) 20:14:19.740そんなことねえぞ。
たとえばインドの紅茶。19世紀まで飲む習慣が殆どなくて、アッサム・ベンガルの自生樹も放置されていたものが、
イギリスがプランテーションを始めて飲む習慣が広まった。
今は茶畑の労働者も、起き抜けにまずは一杯紅茶を啜ってから出勤だぜ。
生産量110万トン、輸出量15万トン、差引95万トンが自国消費。ひとりあたり700グラム勘定だな。
0394ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/04(日) 21:31:43.840ふーむ、原産地が振るってる方ですか
そう言われてみれば原産国は自家消費で輸出量が減る
というパターンはありそうですね
この場合は当てはまらないですが
0395世界＠名無史さん
2019/08/05(月) 00:19:46.6000396世界＠名無史さん
2019/08/05(月) 03:11:21.940数日前、紅茶の起源は中国だって放送していた、たしかＮＨＫ
あれ？と思った
0397世界＠名無史さん
2019/08/05(月) 17:26:41.860門外不出の茶の苗木をこっそり持ち出してインドで栽培始めたんじゃ
なっかったけ（最初は結構苦労して順調に商品として出荷できるまでには
それなりの時間がかかったそうだが）
0398ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/05(月) 18:11:42.920東インド会社の輸入している茶といえば緑茶だったのが
どっかで紅茶に変わってるんでしたっけか
キャラコも輸入国から輸出国にかわるし
歴史のだいなミクさをかんっじますね
0399世界＠名無史さん
2019/08/05(月) 20:52:57.600何が門外不出なんやら？
0400世界＠名無史さん
2019/08/05(月) 21:44:05.000加工法なら今は中華人民共和国領になっている場所に起原がある。
紅茶の製法ができた時分には、支那人の国・領域ではなかった。
栽培される樹の起源は二ヶ所。
上記の雲南省・貴州省あたりの原産地から、から揚子江・珠江の流域から台湾・日本へ移植された、所謂・小葉型系統と、
インド北部～東部の熱帯湿潤域の原産の亜種のうちアッサム高原の産のものから選抜した大葉型系統と。
小葉型からも大葉型からも紅茶はできる。植える好適地が違うので自然と住み分け。
概ね、回帰線より低緯度のところで大葉型、寒冷期のある高緯度のところもしくは高地で小葉型。
有名なダージリンは緯度で小葉型も大葉型も振り分けて植えているが、所謂ダージリン紅茶らしい風味のものは高地の
小葉型から作る。
小葉型と大葉型の交配系統もあるけれど、どちらかというと大葉型に近い性質になる。
0401世界＠名無史さん
2019/08/06(火) 17:26:33.700緑茶の場合、本来に熱を加えて茶葉の酵素を不活化するんだが
熱を加えないと茶葉の酵素が茶葉の分解を始めるこれらの反応を
茶葉の発酵というんだが発酵の進んだお茶は中国じゃ烏龍茶、
日本じゃほうじ茶が有名だけど、英国の場合茶葉の不活化を行わずに
中国から英国に運んだら茶葉の発酵が進んで烏龍茶でもほうじ茶でもない
紅茶になってったんだけど、飲んでみたら結構うまかってそのまま定着した
って話は聞いたことがあるなあ
0402世界＠名無史さん
2019/08/06(火) 19:41:46.210ほうじ茶、発酵させないよ。緑茶を焙煎（高温で加熱）ているだけ。分類では緑茶。
醗酵が進まないうちに低温で加熱して自己醗酵を止めたものは、緑茶。
紅茶が、支那からヨーロッパに運ぶ途中で醗酵してできたというのも嘘。
紅茶の発酵は製品として乾燥した状態になる前に終わってる。
緑茶以外は、収穫した茶の生葉を、積み上げたり、広げて萎縮させたれして、自己醗酵させる。
完全に発行が完了するのを待って乾燥させたものが、紅茶。
醗酵が完了し終わらないうちに加熱・乾燥をさせたものが、醗酵の程度や製法によって、青茶もしくは黄茶。
烏龍茶は、日本で、青茶と黄茶に相当するものをゴッチャにして言っているもの。
そもそも、日清戦争で台湾を確保した際に、支那向に輸出するために産業化し、売れ行きが良いように「烏龍茶」と命名した、或る意味、日本発祥のもの。
乾燥した茶葉を二次的に微生物醗酵させたものは、分類では、黒茶。
プーアル茶がこの範疇。
0403世界＠名無史さん
2019/08/07(水) 06:42:18.390> 日本じゃほうじ茶が有名だけど、英国の場合茶葉の不活化を行わずに
> 中国から英国に運んだら茶葉の発酵が進んで烏龍茶でもほうじ茶でもない
> 紅茶になってったんだけど、飲んでみたら結構うまかってそのまま定着した
> って話は聞いたことがあるなあ
それは根拠のない俗説と言うか都市伝説。
酵素の発酵具合を止めとかないと発酵度合のバラ付きが出てしまうし、
高価で大切な商品をそんな風に扱う訳ないってｗ
中国にも発酵の進んだ烏龍茶みたいのは既にあったから、
色んな種類を持ち帰って フレーバーの強めの紅茶のような種類が好まれたのだと思うよ。
コーヒーも濃いめの味に砂糖どっぷりが欧州スタイルで流行っていたので
緑茶のノーシュガー ストレートよりも 紅茶に砂糖たっぷりのが受けたのだと思う。
ちなみに 日本から醤油が欧州にかなり高価で輸出されてたんだが、
火入れをして発酵が進まないように処理して コールタールで封印とかの積み荷対策もしてる、
茶葉に関してもちゃんと蒸したり炒ったりして輸送対策して運んでたと考える方が自然です。
0404ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/07(水) 20:09:23.480エゲレス人の発明説もあるようですね
いまならDNA鑑定できそうなので
起源を主張できるかもしれません
イギリス人が最初に飲んだお茶
https://www.gakushikai.or.jp/magazine/archives/archives_769.html
0405世界＠名無史さん
2019/08/12(月) 12:57:27.880DNA鑑定で判るのは樹の系統だけね。加工法までは判らない。
0406世界＠名無史さん
2019/08/13(火) 01:18:25.420https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E8%8C%B6
それとも入ってきたけど英国紳士のお口には合わなかったか
西洋人との接触以前に交易に用いられたタイプの茶だから、当然西洋に渡っててもおかしくなさそうだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E5%9C%A7%E8%8C%B6
0407世界＠名無史さん
2019/08/13(火) 09:12:33.810支那の分類とか関係ねえよ。
現にTWININGSのBLACK-TEAのライナップにFORMOSA OOLONGというのがあるぞ。漢字で書いたら台湾烏龍だ。
で、総督府時代に造らせてた時分には、黄茶も青茶もゴッチャで烏龍茶だ。
平成に入るくらいの頃から輸入され始めたプーアル茶、こっちは支那の分類では黒茶も、日本では烏龍茶のくくりに入れてる。
0408世界＠名無史さん
2019/08/17(土) 11:13:02.510https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/0/30732.html
ジャガイモ危機からなにも学んでねぇ
0409ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/19(月) 16:53:13.580おやつ派と非おやつ派
どっちにとって有利になるのか、、、
バナナの原産地に近いとこは
わりと多様なバナナを伝統的に使いこなしてるんですよね
保存が利かない時代に
収穫期がj重ならなくするためだったらしい
0410世界＠名無史さん
2019/08/19(月) 17:03:00.2300411ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/19(月) 17:40:26.650年中収穫できるのか
0412世界＠名無史さん
2019/08/19(月) 18:02:16.7600413世界＠名無史さん
2019/08/20(火) 01:18:48.490キャベンディッシュとグロスミッチェルの親戚筋だけ？
それともアクミナータ種純粋種の品種は全部？
あるいはバルビシアナとの交雑系統まで？
最後が何とかセーフなら、いわゆるプランティンから生食用に使える品種を見つけられそうだけど
でも追熟のしやすさとか収穫のタイミングの見極めのしやすさとか、今の主流品種と違ったりするのかな
0414世界＠名無史さん
2019/08/20(火) 15:00:24.710それまではずっと効率の悪いエゴマや、急な増産が難しいカヤやツバキで
0415世界＠名無史さん
2019/08/22(木) 14:02:26.1600416世界＠名無史さん
2019/08/26(月) 00:48:26.2200417ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/08/30(金) 00:25:33.470エゴマ―が幅を利かせていたからっぽい、、、
https://www.oil.or.jp/info/96/page02.html
（1）遠里小野（おりおの）の郷
（2）長木の開発
（3）大山崎エゴマ油ビジネスの栄枯盛衰
（4）新しい油ビジネスの繁栄
0418世界＠名無史さん
2019/08/30(金) 07:10:22.1300419世界＠名無史さん
2019/08/30(金) 14:38:50.470https://www.jiji.com/jc/article?k=2019083000223
モザンビーク政府は各種国際フォーラムの場で『いくらでも土地はあるので投資してほしい』と
外国に呼び掛けている。しかし、余っている土地はない。土地をめぐる紛争さえ起きている
0420世界＠名無史さん
2019/09/04(水) 20:05:39.620http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567593672/
0421世界＠名無史さん
2019/09/04(水) 22:12:41.190550㎏のメスの肉牛って、ひょっとしたら黒毛和牛か交雑種か
乳牛だったらこのサイズのメスは乳しぼり用だろうし
ヒグマも霜降り肉のおいしさに気づいたかｗ
0422世界＠名無史さん
2019/09/19(木) 07:29:52.490その時、日韓の交流客半減。
意図せずして豚コレラの日本への伝染を予防ｗ
0423ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/09/19(木) 18:17:24.330ニポンにも蔓延してるから
完璧でしょうかね
0424世界＠名無史さん
2019/09/29(日) 00:20:27.520奴隷制の発達した主因・・・遊牧（(動物の群の制御を覚えた狩猟）
・家畜管理の技術≒奴隷管理
・家畜を使役する（意思をもった相手を制御）・・・支配・被支配
> ■『家畜文化』の蓄積
> メソポタミアなどの小アジアで、10,000年前にヒツジ・ヤギの家畜化が始まり、
> 9,000～8,000年前頃に「搾乳」、少なくとも6000年前までに「去勢」の家畜技術が開発されている。
> それ以来3,300年前の本格的な“騎馬遊牧民”に至るまで、
●> 『どのように家畜の群れを意のままに管理するか』という【家畜文化】が遊牧民には蓄積されている。
●> （※後にこれを人間に当てはめ、遊牧民は奴隷管理に長けていくことになる）
他の狩猟採集民でも、北方に漂流した日本人が現地人（千島アイヌなど）に捕まって奴隷にされ
アイヌ同士でも奴隷制はあった
0425世界＠名無史さん
2019/10/06(日) 21:54:21.480狩猟採集民の生業の一つである、漁労。
漁民は気が荒く、昔から海賊も兼ねてる、てのはこの板では説明不要だろう。
現代でも、中国漁船が火炎瓶などで武装し、韓国警備艇に体当たり。
漁民が斧・カマ・包丁などで海上警察を襲う。
北朝鮮の漁船がロシア軍と交戦。
ソマリアでは、漁民がAK-47や携帯型ロケットランチャーで武装して海賊行為。
0426世界＠名無史さん
2019/10/06(日) 22:17:00.650ニワカの歴オタのオッサンにはありがちなだけどな
歴史的に見ると多くの奴隷を欲する経済段階に達した定住農耕民が狩猟民や遊牧民を略奪してる場合がほとんど
例えば殷の場合は羌、シュメール人の場合はアモリ人の奴隷狩りがその典型だな
0427世界＠名無史さん
2019/10/06(日) 22:42:23.6500428世界＠名無史さん
2019/10/06(日) 22:47:52.860もっとずっと下ってると思うんだが
0429世界＠名無史さん
2019/10/07(月) 20:35:25.890そもそも半島も大同江以北はもとは女真族の土地だろうに
0430世界＠名無史さん
2019/10/07(月) 21:22:58.100農耕民、牧畜民＝他虐的
かも
狩猟採集民では食糧不足になれば成員内での老人殺しや嬰児の間引きが多くて、農耕民や牧畜民は極力成員を生かして他の集団を襲って資源を奪うような
0431世界＠名無史さん
2019/10/07(月) 22:11:27.010例えばオーストリアの人類学者オットー・メンヒェン＝ヘルフェンはシベリアの狩猟民や遊牧民には間引きや
それを意味する言葉が存在しないことを報告している
死亡率の高い狩猟採取社会では間引かなくともそもそも人口がそこまで増えない
0432世界＠名無史さん
2019/10/07(月) 22:47:49.220殷は上流階級と下層階級で遺伝子に違いがある事が判明してる
0433世界＠名無史さん
2019/10/08(火) 00:42:42.8800434世界＠名無史さん
2019/10/08(火) 19:33:11.360それ以外の狩猟採集民は「方」と呼ばれて人間狩りの対象となっていた
0435世界＠名無史さん
2019/10/08(火) 22:51:30.630文明レベルの差がある場合はともかく、
狩猟民のほうも発達すると、狩猟の対象を人間の奴隷狩りにしたり毛皮ビジネスで装備整えたり
アイヌの部族同士でも漁場めぐり殺し合いして銃を大量に持ってたし
そのアイヌも千島方面から毛皮が欲しいコサック軍団に制圧されて
0436世界＠名無史さん
2019/10/08(火) 23:35:45.950アイヌの戦いというと和人との抗争がもっぱらのように思われているが実際はアイヌ同士の抗争がほとんどで
和人地に近い道南アイヌはむしろ松前藩の庇護のもと他のアイヌより平穏な生活を送っていた
0437世界＠名無史さん
2019/10/10(木) 22:46:11.56O農業革命ってのが,有るんですか ?
0438世界＠名無史さん
2019/10/12(土) 11:33:00.980奉公人、奴隷、らに農業牧畜もさせるが
漁業や（捕鯨を含めた）狩猟の割合が大きかったな初期のは
0439世界＠名無史さん
2019/10/16(水) 16:03:36.100そりゃ、搾油が容易だし、菜種油と違って無害だし。
菜種油は毒なんだよ。
毒性の低い油の採れる品種が搾油用菜種の大半になったのは20世紀になってからだし。
0440世界＠名無史さん
2019/10/18(金) 04:24:19.59010年くらい前にNHKで放送したヤノマミ人は子殺しやってたぞ。
養育しないと決めたら赤ん坊を蟻塚に放り込んで蟻に食わせる、って場面あった。
0441世界＠名無史さん
2019/10/19(土) 01:22:05.790最近NHK BSのプレムアミカフェで再放送があった、１０月か９月
ヤマノミ、トラジャなど
0442世界＠名無史さん
2019/10/19(土) 06:54:54.980外部から完全隔離した豚舎って作れないものなのか
0443世界＠名無史さん
2019/10/19(土) 07:10:12.2600444ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
2019/10/19(土) 12:38:49.290既にあるのですが
食用は厳しいと思いますね
産業用としてはけっこう有望かもしれないです
0445世界＠名無史さん
2019/10/19(土) 13:07:12.1300446世界＠名無史さん
2019/10/20(日) 21:27:54.300ヤマノミは農耕民族だけど
0447世界＠名無史さん
2020/02/05(水) 06:52:13.960価格暴落、大量廃棄、収穫しない果木が疲弊
0448世界＠名無史さん
2020/02/05(水) 09:56:22.540すでにコロナの死者が出たフィリピンに住む先住民ネグリトとか？
アンダマン諸島やアマゾンのインディオ保護区に入らないことを願う
0449世界＠名無史さん
2020/02/17(月) 18:51:28.0300450世界＠名無史さん
2020/02/19(水) 15:37:47.160果物や花の蜜しか食べてないはずだけど
でも武漢だと虫を食べるその辺のコウモリか.....だしを取るだけなら小さくてもかまわないか
蝙蝠は偏福に通じるとして縁起ものなのに、食べちゃっていいのかよw
神聖な生き物は食べるのを控えるという文化は多いけど、中国は逆かｗ
0451世界＠名無史さん
2020/03/09(月) 23:14:12.750https://www.jiji.com/jc/article?k=20200309039803a
パキスタンのパンジャブって、インドの穀倉パンジャブにも移動するかも
0452世界＠名無史さん
2020/03/11(水) 00:46:41.710https://www.afpbb.com/articles/-/3265819
0453世界＠名無史さん
2020/05/25(月) 22:22:20.840火を知ったきっかけについての伝説や、作物が神から与えられたという神話はあるけど
かつて狩猟採集生活をしてたとか、ある目端の効く人物が作物を育て動物を飼いならすことを思いついたとかいう伝承はあるんだろうか
0454世界＠名無史さん
2020/05/26(火) 02:48:08.3200455世界＠名無史さん
2020/07/15(水) 01:23:17.760あと洪水跡地で繁殖したりするの？
【蝗害】バッタの大群がラオスから中国に侵入 9月にかけて「蝗害」大爆発も 竹やイネなどの植物を食べ尽くす「黄脊竹蝗」という種類★2 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594735757/
0456世界＠名無史さん
2020/07/17(金) 00:26:58.560本来の生息域だけどずっと不在だった場所に現れて驚かれ＆恐れられたりしてるけど、
このバッタもあくまで本来の生息域の中で最大限に分布が広がってる状態なのかな？それとも未知の新天地に進出中？
それとこのバッタは東アフリカ発のとはまた別の種？
0457世界＠名無史さん
2020/07/17(金) 02:15:25.390日本だって神様である鯨食べてるしな
0458世界＠名無史さん
2020/07/17(金) 07:24:53.270別種です
アメリカ大陸で繁殖爆発してるのも
別種になります
0459世界＠名無史さん
2020/07/17(金) 15:38:29.170大繁殖しているバッタをビニルハウスで養殖して缶詰めにするのはどうだろう
0460世界＠名無史さん
2020/07/17(金) 15:46:02.020ハラル規定のせいでバッタの飼料としての活用が養鶏にしか適用できない（ほかの食べていい動物は草食）
豚にも食わせられそうだけど
魚もバッタを食べそうだけどな
0461世界＠名無史さん
2020/07/17(金) 18:06:21.6800462世界＠名無史さん
2020/07/18(土) 21:08:49.520食べ物の問題じゃなくて
KT境界の大絶滅後にかなり初期に分化したから
他の哺乳類と近からず遠からずで
いちばんヤバい菌やウィルスを培養してる
0463世界＠名無史さん
2020/08/25(火) 11:08:36.360本邦においては鶏は神の使いですが、無茶苦茶食べてますねえ
0464世界＠名無史さん
2020/09/07(月) 08:27:35.780https://gigazine.net/news/20200906-tomato-fruit-or-vegetable/
0465世界＠名無史さん
2020/09/08(火) 01:10:57.360https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90
野生のウマは、序列のはっきりしたハレム社会を構成し群れを作って生活するが、主に食料の乏しい地域に生息するノロバは恒常的な群れを作らず、雄は縄張りを渡り歩き単独で生活する[3]。ロバの気質はこうした環境によって培われたものと考えられる[2]。
ヒツジやヤギに対するガゼル（これも失敗はしたけど家畜化は試みられたみたい）のような存在で、近い仲間でも群れ構造の違いは家畜化の難易度に表れそうだし。
ネコみたいにしれっと人の生活圏に入って暮らしてるというような大きさの動物でもないし
ウマをすでに家畜化していた文化で、ついでに家畜化を試してみたのかなｗ
それこそあそこのロバを2年以内に乗りこなして見せたらお前の名馬を一頭もらうとか賭けでもした？
0466世界＠名無史さん
2021/03/11(木) 22:46:58.550‘Nomadic Warrior People of Scythia’ Is a Myth, Archaeologists Discover-
Isotope analysis of remains from these fabled Iron Age people who terrified
Herodotus reveals some Scythians did get about, but most settled down・・・
https://www.haaretz.com/archaeology/.premium-nomadic-warrior-people-of-scythia-is-a-myth-archaeologists-discover-1.9606726
0467世界＠名無史さん
2021/03/14(日) 12:54:20.9100468世界＠名無史さん
2021/05/05(水) 04:10:16.320最低でも新石器、できれば金属製のすきやクワがないと始まらない
その後は牛、馬、その後はトラクター、これからはドローン
0469世界＠名無史さん
2021/05/05(水) 13:17:37.890道具があまり必要じゃなかったから農耕がはじめられた
農耕の起源地は開墾や耕作が必要ないステップ草原地帯
あとは降雨か地下水か湧水の水源確保できればムギ、アワは育つ
開墾や耕作に多大な労力をようする道具が必須の密林地帯ではなかったのがキモ
0470世界＠名無史さん
2021/05/14(金) 07:08:16.880https://this.kiji.is/765682131339313152
0471世界＠名無史さん
2021/05/20(木) 01:13:55.990ドローンで開墾って、広い意味のドローンで無人トラクターとか？
単なるヘリじゃ大してできなさそう。火炎放射か除草剤散布で在来の植生をリセットする？
>>469 狩猟採集民が元々食べてた野生の穀物が、持って帰る途中でこぼれて、居住地内で芽生えて結実まで至ったのを見たのが農耕の始まりかもな
これ家の近くに播いておけば遠くまで行く必要ないじゃん、って
そう考えると、近年海外で流行ってるパレオダイエットで穀物や豆を目の敵にするのは滑稽ｗ
まだ「胚芽を除いて精製した穀物」ならわからないでもないけど。逆に乳製品をOＫにしてたりｗ
あれこそ牧畜が始まらないと摂取してないだろう
0472世界＠名無史さん
2021/06/19(土) 05:40:18.370https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/21/061700305/
0473世界＠名無史さん
2021/07/25(日) 11:22:50.730・暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率では減少傾向にあるし
・闘争による死亡率：狩猟採集民族＞＞近現代の国家
農耕：重労働であり、働いてくれる領民も財産
狩猟採集：縄張り争いの相手を追放or皆殺しにすると（奴隷は減るが）自分らの取り分増加
さて、皆殺しに抵抗無いのは、、
…
＞ 昨日までの世界(上) 文明の源流と人類の未来 (日経ビジネス人文庫) [文庫]
＞ ジャレド・ダイアモンド
＞ 日本経済新聞出版社
…
● 暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率でみても、歴史的な資料から減少傾向にあるのは
ピンカーの書いた、
『暴力の人類史 上』『暴力の人類史 下』でも指摘されていた。
この本においては、
● ある程度人口密度高く居住している、ニューギニアなどの狩猟採集民族は、周辺の交易関係があり、
● 同じ言語を使う他の民族との間で、頻繁に紛争・戦争を行い、殺人行為を行っていることがわかる。
● その人口あたりの死亡率は 近現代の国家よりも圧倒的に高い。
また、通常、狩猟採集族時代から農耕社会に変化し、資源の貯蓄が可能となってから以降、
その資源をもとに争いが生じると言った説も聞かれる。
◆ しかし、この本によれば狩猟採集民族であっても
◆ 狩猟採集活動をする土地の争いなどを原因として戦争が絶えないとのこと。
なお、狩猟採集民族を観察している西洋人がいる前では
★ 戦争行為を見せないようにすることによって、
★ 狩猟採集民族は平和的と言った、人類学当初の誤解が生まれてきた可能性も指摘されている。
0474世界＠名無史さん
2021/07/25(日) 14:36:07.730でも確かその本だと、アンダマン先住民の戦いでの死亡率は文明社会よりむしろ低かったから、やはり狩猟採集社会でも好戦的なのとそうでないのとあるんだろうな
オーストラリアの砂漠地帯とかは資源が少なすぎてそれほど集団ごとの境界に神経質ではなかったか
0475世界＠名無史さん
2021/07/25(日) 14:46:22.580砂漠地帯で資源が少ないとアラビア半島みたいに
掠奪闘争が頻繁に起こりそうだな
でも、高い殺傷力を持つ大量殺戮兵器を持つには
技術が要るな
爆弾や大砲が無いと敵集団を一度に殲滅出来ないし、刀も鉄器位でないと殺傷力は低い
0476世界＠名無史さん
2021/08/11(水) 07:28:39.240https://nknews.jp/archives/12337
0477世界＠名無史さん
2021/08/11(水) 17:36:14.330正恩「肉の方が好きだけどとにかく最高級品を献上しろ。残りはチョッパリどもにでも高値で売るニダ」
0478世界＠名無史さん
2021/08/11(水) 21:28:34.520スキタイはスキタイ
アルタイでミイラ出てるが、そんくらい行動範囲広いほうが本来のスキタイ
0479世界＠名無史さん
2021/09/23(木) 11:24:57.310それとも熊送りの子熊の畜養という部分が後の偶蹄類や馬の家畜化につながった？
あるいはのちの大規模な家畜化とは関係ないけど、犬を飼ってたなら熊の畜養には自然と結びついた？
0480世界＠名無史さん
2021/09/23(木) 12:14:14.730やっぱ土地が広いっていいね
0481世界＠名無史さん
2021/09/23(木) 14:06:52.890北東アジアの諸民族に多く見られるようなのでおそらくオホーツク文化人由来
続縄文文化が本土文化の影響を受けた擦文文化に外来のオホーツク文化が合わさったのが今のアイヌ
0482世界＠名無史さん
2021/09/23(木) 21:18:18.4300483世界＠名無史さん
2021/09/27(月) 07:12:27.980PHP文庫「世界史を変えた植物」
https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-90155-8
１ コムギ
２ イネ
３ コショウ
４ トウガラシ
５ ジャガイモ
６ トマト
７ ワタ
８ チャ
９ コーヒー
10 サトウキビ
１１ ダイズ
１２ タマネギ
13 チューリップ
14 トウモロコシ
15 サクラ
あれ？
バナナは？
0484世界＠名無史さん
2021/09/27(月) 08:20:37.750縄文人が厳しい自然と対峙する狩猟民族でしょ
人類が農耕、遊牧を始める前は狩猟民族しかいない あまりにも粗雑な意見だよね
0485世界＠名無史さん
2021/09/27(月) 08:26:02.060明治時代に入植した直後は一部のアイヌ人集落を除き、広大な無人地帯で大変な感じがあった
今はヒグマとどう付き合うかが大問題だよな
大丈夫な地域もあるが
0486世界＠名無史さん
2021/09/27(月) 08:33:37.700カラハリ砂漠がホッテントットをバンツー系部族からの侵略を守ったのだろうな
バンツー系部族がピグミー族の地域をあまり
侵略しようとしすぎると風土病にやられて
自動的に侵略が止まるかも
その割にアマゾンの侵略は止まらないな
開発業者の奴等、風土病にやられたらいいのに
0487世界＠名無史さん
2021/09/27(月) 23:06:53.830コロンブス以前だったら、アマゾン川の水は見た目はともかくそのまま飲んでも安全だったのかな
0488世界＠名無史さん
2021/10/04(月) 02:12:09.670毛色と性格にある程度の相関関係があって、多様な個性が生存に有利になるような生態だった？
馬や犬の原種はそうなんじゃなかったっけ。馬の原種はもう滅びたけど
旧ソ連で家畜化できた狐も、野生の状態で普通の毛色以外に黒・銀・十字といる
鹿はいくら遺伝子の多様性があっても似たり寄ったりの見た目ばかりだから、家畜化による変化も起きえないのかな？
奈良の鹿もずっとあの姿だし
まあ豚の原種の猪はあまり見た目の多様性がないけど。山羊や羊は複数の野生種の異種交配？
0489世界＠名無史さん
2021/12/02(木) 12:05:45.910https://www.ssnp.co.jp/news/frozen/2021/09/2021-0928-1545-14.html
0490世界＠名無史さん
2021/12/02(木) 20:24:11.180鹿とかは慣れればついてくるが家畜ではない
牛みたいに鼻輪つければ家畜化できるが
羊とかは勝手に集団作って集まってついてくる
0491世界＠名無史さん
2022/01/01(土) 22:18:21.960縄文人も、植物質が主食だよ
農耕が発達する前は、日本原産の山芋（自然薯）が主食の説もある
http://rarememory.justhpbs.jp/suwajyou6/suwa.htm
> 縄文人の主食は、
> 種実類(しゅじつるい)と根菜類を中心とした植物であることが、今日では定説になっている。
というか、日本は農耕が早かった
縄文時代の前期、すでにヒョウタン・リョクトウ・イモ類など初歩的な栽培がなされてる
0492世界＠名無史さん
2022/01/01(土) 23:33:58.710ウマ・ラクダ類は原種が絶滅、ヤギ・ヒツジは原種が絞り込まれてきたな
家畜犬の場合、正確には「現在のオオカミとの共通祖先」だけど
「小型犬のチワワから大型犬のセントバーナードまで、
今日の飼い犬はその起源を単一のオオカミの群れにまでさかのぼる」記事も見た
家畜として様々に品種改良されるし
荷役犬なら貧弱とか反抗的ならすぐ処分、強い個体の血を入れる、など改良する
0493世界＠名無史さん
2022/01/03(月) 14:55:22.1400494世界＠名無史さん
2022/01/03(月) 23:07:56.200農耕を早くからやってたラテン系はパンが単なる食物を越えた重要な意味を持つようだけど、ゲルマン系はジャガイモでもパンでも置き換え可能？
0495世界＠名無史さん
2022/01/03(月) 23:09:22.1900496世界＠名無史さん
2022/01/05(水) 23:07:35.4500497世界＠名無史さん
2022/01/08(土) 16:14:55.490サトイモ（タロイモの1種）・ヤマノイモ（ヤムイモの1種）などを受け取り、自然薯は栽培というより自生してる
またサバンナ農耕文化からは雑穀の種子農耕
0498世界＠名無史さん
2022/01/09(日) 14:35:33.070野菜の性格が強いサトイモは日本の主食の概念扱いには若干無理があるか
0499世界＠名無史さん
2022/01/09(日) 23:50:50.480タロイモがオセアニアで主食の地位にあるわな。
0500世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 16:54:23.750ポリネシアの巨漢体型は、タロイモ常食の賜物？
0501世界＠名無史さん
2022/01/14(金) 18:59:57.570何万年も日常的に舟上生活をしてきたため、体を冷やさないように肥満体質になったとかなり以前ＴＶでやってた。
0502世界＠名無史さん
2022/01/15(土) 06:10:51.810なぜ栗だけ日本自生種を品種改良したものが主流なんだろう
他は梨や柿すらも大陸由来と推定されてるのに
0503世界＠名無史さん
2022/01/21(金) 21:38:46.8300504世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 16:52:02.210栗と比べたら他の日本自生種の果物の原種の近縁種は改良が手付かずすぎ
手始めにイチゴ類とクコから？もう少し実を大きくして
0505世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 20:54:20.920猫じゃらしの近縁種だろ
0506世界＠名無史さん
2022/01/22(土) 21:16:21.580■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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