スペイン帝国vsオスマン帝国vs明vs桃山期日本 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2015/12/29(火) 13:24:03.83 0]

どれが一番強いの？

[0370 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 20:46:30.25 0]

世界一の成り上がりはやはり朱元璋

[0371 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 20:51:44.86 0]

ローマ帝国を含めていいなら、フランク王国も入れないと

[0372 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 21:13:48.13 0]

暗黒ヨーロッパの人口より戦国日本の方が人口が多い

[0373 世界＠名無史さん 2016/01/26(火) 23:26:05.59 0]

フランク王国の人口は1000万ぐらいか
8世紀ごろの日本の倍近くはいるぞ

[0374 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 01:15:59.02 0]

アレクvs信長 若干アレク有利
カエサルvs秀吉 出世で秀吉有利
ナポvs家康 家康勝ち ナポは最後負けた

[0375 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 14:49:32.65 0]

ネットじゃ戦国期2500万が流布してるけど最近の研究だと
1600年で鬼頭宏(2000年)1432万〜1547万人斎藤修(2000年)1700万藤野正三郎(2008年)1940万人
で1500万〜2000万の間だ
江戸後期で3000万だから戦国期2500万説だと多すぎる

[0376 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 14:50:58.71 0]

8世紀が戦国時代とかガイジかな？

[0377 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 15:46:23.10 0]

8世紀ならヨーロッパ全体で3000万ぐらいだな

[0378 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 16:26:08.86 0]

ファリス(2006,2009年)の推定人口だと
1450年で960〜1050万
1600年で鬼頭宏(2000年)と斎藤修(2000年)の折衷で1500-1700万としてる

[0379 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 17:52:53.30 0]

家康最大の戦跡　関が原笑
ナポレオン最大の戦跡　世界史を変えたアウステルリッツの戦い

[0380 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 23:26:08.55 0]

ナポレオン戦争なんて戦略的達成ゼロじゃねえか

[0381 世界＠名無史さん 2016/01/27(水) 23:43:37.06 0]

そういえばアウステルリッツって兵力的には関ヶ原と全く同じくらいよな
装備の質が違うとしても、1800年欧州の覇権を決する三帝会戦なのに
1600年の東の島国の決戦が同じくらいってどうなんだろ

[0382 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 01:15:04.81 0]

曹操軍１００万に比べるとゴミだな。

[0383 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 01:17:49.05 0]

ナポレオンも諸国民戦争だと50万ぐらいだろ
モスクワ遠征だと60万か

[0384 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 01:24:46.96 0]

国内戦と比べてもね
日本も朝鮮の戦闘で最大で6万4300だ

[0385 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 03:10:59.53 0]

日本が世界最強

世界最強の日本に勝つにはアメリカのように反則行為をしなければ不可能

[0386 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 13:37:15.10 0]

あんな国力は反則だよな

[0387 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 15:20:07.87 0]

>>383
モスクワ遠征って日本列島の半分ぐらいの距離なの？

[0388 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 20:51:53.48 0]

>>381
日本は凄すぎﾎﾙﾎﾙ

[0389 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 20:55:40.04 0]

>>381
関ヶ原の戦いの兵数ってどの説のことを言ってるんだ？
まさか陸軍参謀本部の推計とか言わないよな？

[0390 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 21:59:43.74 0]

家康もナポレオンも同じくらい凄いでいいでしょ
何で喧嘩したがるの。
二人とも英雄。

[0391 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 23:03:54.90 0]

>>390

家康は戦術、戦闘指揮はまるで駄目
ただ、謀略戦、諜報戦、後方攪乱がものすごく得意

軍人というより、まさに海千山千の老獪な政治家

関ヶ原もそれで勝利した
明治維新後、新設された日本陸軍士官学校の招へい教授となった
お雇い外国人のフランス人の軍人やプロシア人の軍人が
関ヶ原の東西両軍の戦闘開始直前の配置図を見たとき、
西軍の勝利と確信した談話している

家康の凋落で、寝返った西軍の戦闘集団が多すぎ

[0392 世界＠名無史さん 2016/01/28(木) 23:12:24.09 0]

>>391
生涯で一度しか負けたことが無いんだから
家康は物凄く強いはず

[0393 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 00:17:12.10 0]

同じぐらいではないだろ
どう考えてもナポレオンの方がすごい
世界史に与えた影響に差がありすぎる
東方の島国で国内戦やってるだけじゃな

[0394 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 00:24:27.15 0]

家康の軍とナポレオンの軍が戦ったら
戦力十倍差くらいのハンデ付けてもナポレオンが勝つと思う

[0395 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 00:29:42.10 0]

そりゃ時代が違うし。
てかスペインオスマン明日本に戻るべきだね

[0396 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 07:21:30.70 0]

ホルホルとかどこの板から来たんだか
学問板でそういうの使うなよガキ臭い

[0397 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 07:56:09.10 0]

ホルホルって朝鮮語だから日本人じゃないんでしょ

[0398 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 08:02:03.11 0]

日本語ではしこしこだな

[0399 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 08:25:41.85 0]

ジャップ

[0400 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 08:40:17.32 0]

ジャップって英語だから日本人じゃないんでしょ

[0401 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 09:40:31.37 0]

>>398
「ホルホル」は咳払いの擬音語だからを日本語に訳すなら「エヘンエヘン」だ

[0402 世界＠名無史さん 2016/01/29(金) 09:44:57.66 0]

マジレスヤツ

[0403 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 20:41:25.20 0]

ほるほる

[0404 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 20:50:35.04 0]

掘る掘る

[0405 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 20:59:05.13 0]

◆在日中国人


在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。

[0406 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 20:59:38.87 0]

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。

[0407 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 22:21:25.70 0]

ティムール　ＶＳ　永楽帝
もし実現していたらどうなっていたか気になる

[0408 世界＠名無史さん 2016/01/31(日) 22:33:05.43 0]

それはは専用スレがあるよ

[0409 世界＠名無史さん 2016/02/01(月) 07:49:06.99 0]

あなたは40代新聞作りですか？ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

[0410 世界＠名無史さん 2016/02/01(月) 07:49:51.43 0]

あなたは40代新聞作りですか？ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

[0411 世界＠名無史さん 2016/02/12(金) 00:51:47.43 0]

スペインかな

[0412 世界＠名無史さん 2016/02/22(月) 11:13:13.87 0]

どう考えてもオスマン
スペインなんかアホみたいな雑魚
日本も雑魚
だから日本に苦戦した明も雑魚
だがオスマンは紀元前より2200年の歴史を持つ世界最大とも言われたら国を巧みな戦術と優れた技術移転の大砲で攻め落とし、その後バルカン半島の蛮族共を平定という偉業を成し遂げた
誰がどう考えてもオスマンがNo.1！

[0413 世界＠名無史さん 2016/02/22(月) 18:17:31.72 0]

だが　は、いらないのでは？

[0414 世界＠名無史さん 2016/02/22(月) 20:26:35.22 0]

技術移転の大砲とかの方がいらないと思う

[0415 世界＠名無史さん 2016/02/22(月) 20:37:22.35 0]

最盛期のオスマン朝に勝てる国家はないだろう
しかし、西欧列強が暗黒中世から脱却し力をつけ地中海に進出してきたら
もう、勝てなくなったよね

むしろ、オスマン朝が強大な勢力を持っていた時に
その欧州深部への進出を必死に食い止めていたハプスブルグ帝国の
評価はもっと高くていいとある歴史家は語っている

もし、ハプスブルグ帝国が首都ウィーンの手前でオスマン軍を食い止めていなかったなら
まだ、産業革命前で弱小だった西欧、中欧が、イスラム化してしまって
その後の世界史が大きく変わっていた可能性が高いと彼は書いていた。

でも、皮肉なことに、最新の欧州の状況は、イスラム難民の大量流入で
まさにイスラム化しつつある・・・

[0416 世界＠名無史さん 2016/02/22(月) 22:34:27.52 0]

つまり、ポーランド最強ってことか

[0417 世界＠名無史さん 2016/02/22(月) 23:06:03.43 0]

彼とか突然言われても

[0418 世界＠名無史さん 2016/02/27(土) 08:03:25.36 0]

何故か虫も殺さない心の清らかで純粋な少数民族と思われているアイヌだが。。。。

樺太アイヌ等は和人から買い漁った武器で武装した武闘派バリバリの集団であり、
隣接して住んでいる少数民族、特にニヴフへの略奪、暴行、拉致監禁等を頻繁に行っていた。

ニヴフの人は和人やモンゴル人、女真人等と同様に鷲鷹を珍重しており、鷹匠は非常に大切な存在であり、当時の中原を支配するモンゴル人王朝である大元への貢物としても重用されていた。

それを聞きつけた樺太アイヌは、自前で鷹匠を育てる努力をせずに、なんとニヴフの大切な鷹匠を拉致して、樺太で育てさせた鷹を元王朝に貢納して儲けようとしたのである。

堪らずニヴフが元王朝の駐屯地に赴き被害報告とアイヌの横暴抑止を訴えた結果、
元軍による懲罰遠征が樺太アイヌに対して行われた。
一度ならず複数回である。
まるで何処かの民族とソックリ。。。。
かもねw

[0419 世界＠名無史さん 2016/02/27(土) 08:04:42.77 0]

>>415
フランク王国と東ローマ帝国が敗れていたら欧州とっくにイスラム世界だったね

[0420 世界＠名無史さん 2016/02/27(土) 09:41:12.55 0]

最盛期のオスマンはスレイマン期で時期ずれてるだろ
それでもウィーンぬけなかったが

[0421 世界＠名無史さん 2016/02/27(土) 10:28:33.52 0]

ていうかハンガリー中部の征服も苦労してるし
一見すんなりやってるように見えてそうでもない
ヤーノシュ・フニャディやマーチューシャの頃は何度も撃退されてるし
モハーチ以後もハンガリーが地元貴族ザポイとハブスブルクの間で内乱がおこってるすきにザポイと同盟
でザポイがオスマン軍をハンガリーに引き入れて内部から協力体制作れたのがでかい
ヨーロッパの場合拠点支配のために無数にある城塞を落とすことが重要で一回の戦闘で領土は変更しない
だからモハーチ後もスレイマンはハンガリー戦線で病死する40年間延々と地味な城塞戦をやってる
ウィーン包囲後3年後に同じように10万以上の大軍でウィーンを攻めようとしたが
その時はカール5世が大軍を率いて構えてたのでハンガリー南西部の小さな城塞に目標を変更と冒険しないタイプでもある

[0422 世界＠名無史さん 2016/02/28(日) 08:24:46.87 0]

>>418
ホント、倭人そっくりだよね

[0423 世界＠名無史さん 2016/03/19(土) 13:51:16.13 0]

イスラム圏史三大英雄はムハンマド、サラディン、スレイマン大帝

[0424 世界＠名無史さん 2016/03/20(日) 19:09:43.07 0]

ムハンマドは開祖だからちょっと違う
イスラム教徒としての英雄は後ろ二人だけど
クルド人とトルコ人という

[0425 世界＠名無史さん 2016/03/20(日) 19:49:30.26 0]

ペルシア人やマレー人やベルベル人やベンガル人やシンド人は居ないのかね？

[0426 世界＠名無史さん 2016/03/21(月) 00:36:13.03 0]

サラディンとスレイマンの共通点として
キリスト教徒から領土奪った英雄って点から考えると、ベルベル人以外大分キツイんじゃね
ベルベル人だと、ムラービト朝のユースフ・イブン・ターシュフィーンとか、ムワヒッド朝のアブー・ユースフ・ヤアクーブ・アル＝マンスールとかいるけど
トレド奪回できてないからちょっと微妙

[0427 世界＠名無史さん 2016/03/21(月) 08:05:20.31 0]

俺的には十字軍やモンゴル軍を撃退したバイバルスを推したい

[0428 世界＠名無史さん 2016/03/21(月) 09:35:03.71 0]

ティムールを忘れるな
モンゴル扱いもされるが本人はテュルク系のムスリム

[0429 世界＠名無史さん 2016/03/21(月) 12:45:34.30 0]

ムハンマドが英雄から除外されるなら、同時代のハーリド・イブン・アル=ワリードを挙げないといけないと思う

[0430 世界＠名無史さん 2016/03/28(月) 22:29:03.91 0]

オスマン・スペイン・明・日本

スペインは単独ではなくヨーロッパ連合でオスマンと対峙して、
五分未満だからな。
オスマンが巨大大砲でガンガン大規模戦争やってた頃、
日本じゃ、まだ応仁の乱前だから。

明はもう衰退期に入ってる頃だからな。
それなら飛ぶ鳥落とす勢いのジュルチンを出した方がよいかも。
北京入城前にすでにモンゴルとか従えてるし。

[0431 世界＠名無史さん 2016/04/29(金) 10:11:39.45 0]

巨大大砲はヨーロッパ製

[0432 世界＠名無史さん 2016/05/01(日) 01:45:49.25 0]

>>69
パクス･ブリタニカがローマと二強だな

[0433 世界＠名無史さん 2016/05/01(日) 02:06:18.30 0]

>>325
スペインとオスマンの海戦はプレヴェザとレパントのことをいってるんだろうが
内容があまりに違いすぎる。
プレヴェザはスペインの戦略的撤退にすぎないが、レパントはオスマンの壊滅的大敗だ

[0434 世界＠名無史さん 2016/05/01(日) 02:12:51.58 0]

>>430
スペインは主敵のイングランドに苦戦してる片手間に、
レパントでオスマンを粉砕したんだが。

[0435 世界＠名無史さん 2016/05/18(水) 19:22:05.31 0]

、
、
、
、
、、、、、「雲霞の如き大軍」を実現するためには、一夫多妻制を採用しなければならない。

[0436 世界＠名無史さん 2016/05/27(金) 00:46:08.58 0]

オスマン軍は大半は奴隷やで。
大半が非トルコ人だ

[0437 世界＠名無史さん 2016/05/27(金) 04:43:48.23 0]

神の国、日本は誰も異論なく世界史上最強不敗
まあ左翼じゃなければそれは言うまでもないだろう

オスマンスペイン明などという雑魚の醜い争いはする意味もないが
まあ強いて言うならオスマンだろうな
白豚もシナ人も弱すぎる

[0438 世界＠名無史さん 2016/05/27(金) 17:52:08.22 0]

さすが無敵皇軍強すぎる。

[0439 世界＠名無史さん 2016/05/27(金) 19:32:45.46 0]

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS　日本

D　オスマン帝国
E　スペイン
F　明

[0440 世界＠名無史さん 2016/05/27(金) 19:35:56.94 0]

凄すぎるアイゴー！！！！！！！

[0441 世界＠名無史さん 2016/08/08(月) 21:54:28.48 0]

今の西欧の王侯貴族は元を辿れば
侵入してきたゲルマン蛮族の首長の血筋

イギリス→ノルマン人
フランス→フランク族
スペイン→西ゴート族

[0442 世界＠名無史さん 2016/08/09(火) 20:16:52.03 0]

エジプト　→　キリスト教徒が図書館を破壊＆アラブ人の侵入

メソポタミア　→　モンゴルによって焦土と化す

ギリシャ　→　スラブ人の侵入、そしてオスマン帝国による占領


古代から続いた文明地が全滅や・・・

[0443 世界＠名無史さん 2016/08/14(日) 19:16:06.06 0]

愛人を作る方法

http://blogs.yahoo.co.jp/logdcabin

参考にしてね！

[0444 世界＠名無史さん 2016/08/17(水) 17:46:28.71 0]

>>3
朝鮮すら抜けなかったｼﾞｬｯﾌﾟｗｗｗｗ

[0445 世界＠名無史さん 2016/09/12(月) 02:47:44.67 0]

日本に火縄銃が30万丁！って都市伝説を信じちゃったくちかな？

日本で銃が出回る頃には、欧州は天才マウリッツの出現で
戦術が長足の進歩を遂げてる。日本の封建制軍団なんて
砲で引き裂かれて、戦列に阻まれ、騎兵に回りこまれてと、勝つ可能性はない

城に篭っても、あっちは大砲をメインに据えてるから手も足も出ないよ
いい加減に戦国最強説は捨てたほうが良い

[0446 世界＠名無史さん 2016/09/12(月) 02:52:25.65 0]

チョン工作員捏造はやめろ

[0447 世界＠名無史さん 2016/09/12(月) 09:56:32.54 0]

>>445
当時の欧州に機動の概念はほぼ無い。
第一次世界大戦の塹壕戦に近いシロモノだぞ。
双方共に想定している地形が違い過ぎるのだから、比べても無意味だ。

[0448 世界＠名無史さん 2016/09/12(月) 11:36:14.61 0]

日本最強の城だった大阪城も西洋最新のカノンの前には全く無力だったな

[0449 世界＠名無史さん 2016/09/12(月) 12:43:52.53 0]

日本人が選ぶ「アジア史上最強の王朝ベスト５」に中国ネット不満爆発
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473642869/

[0450 世界＠名無史さん 2016/09/12(月) 17:59:03.68 0]

とりあえず日本は最強ではないのは間違いない

[0451 世界＠名無史さん 2016/09/13(火) 05:27:01.14 0]

無限の切れ味を誇る日本刀に負けはない

[0452 世界＠名無史さん 2016/09/14(水) 01:39:19.04 0]

>>445
たった100年後にはイギリスフリゲート艦一隻にあっさり屈服する弱小国だもんな

[0453 世界＠名無史さん 2016/09/14(水) 02:05:36.14 0]

強いったってなあ
日本軍と明軍の質自体なら日本軍のが強いとしても
明を征服できるかったら史実の朝鮮止まりを考慮しなくても無理がある

[0454 世界＠名無史さん 2016/09/14(水) 02:13:23.83 0]

日本なんて内輪で戦争してただけじゃん……
国力疲弊させてどこに最強要素あんだよ

[0455 世界＠名無史さん 2016/09/14(水) 07:50:33.82 0]

無敵皇軍に負けはない

[0456 世界＠名無史さん 2016/09/25(日) 22:40:39.74 0]

ヨーロッパユニヴァーサリスでやってろ。

[0457 世界＠名無史さん 2016/10/09(日) 00:30:57.19 0]

プレートアーマーの騎士って弱点なさそうだな
オスマン帝国の兵士たちはあんなのとどうやって戦ったんだろう

[0458 世界＠名無史さん 2016/10/10(月) 10:29:47.39 0]

スペインは古来より中国の領土だ

[0459 世界＠名無史さん 2016/10/23(日) 11:13:40.76 0]

オスマン帝国は日本固有の領土だぞ

[0460 世界＠名無史さん 2016/11/13(日) 16:25:09.02 0]

ずっと内乱やってた日本の国力なんて高が知れてるだろ
明の派遣軍にぼろ負け

[0461 世界＠名無史さん 2017/01/10(火) 09:55:20.85 0]

>>457
杭で足止めして弓でぶち抜く。
これだけで瞬殺。
この方法はトルコだけではなく、イギリスもやってたゾ。

[0462 世界＠名無史さん 2017/01/10(火) 11:23:50.03 0]

プレートアーマー装備のおっそい騎士なんて銃の的だろ

[0463 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 01:22:37.54 0]

>>457
プレートアーマーの騎士なんて弱点の塊だろ

[0464 世界＠名無史さん 2017/01/11(水) 14:32:54.16 0]

トルコも重騎兵がプレートアーマーみたいなの着込んでたけど

[0465 世界＠名無史さん 2017/01/23(月) 19:03:09.17 0]

無限の切れ味を誇る日本刀ならプレートも貫く

[0466 世界＠名無史さん 2017/02/04(土) 05:29:33.75 0]

プレートアーマー相手なら鉄パイプでぶん殴る方がましだなｗ

[0467 世界＠名無史さん 2017/03/02(木) 20:28:02.83 0]

トルコ・スペイン・ポルトガル
↓
フランス・イギリス
↓
イギリス・ロシア・ドイツ
↓
アメリカ・ソ連・ドイツ・日本
↓
アメリカ・ソ連
↓
アメリカ

アメリカの覇権が続くのか、それとも・・・

[0468 世界＠名無史さん 2017/03/03(金) 09:30:38.05 0]

これからの世界は群雄割拠になるだろうな。
モンゴル帝国崩壊後の14世紀みたいな感じになるんだろう。

[0469 世界＠名無史さん 2017/03/03(金) 19:56:29.15 0]

１３４５年頃にジェノヴァ商人が書いた旅行記によるとドン川からカタイまでの旅路は驚くほど治安が良かったらしいが

[0470 世界＠名無史さん 2017/03/03(金) 19:59:58.18 0]

>>448
三の丸すら攻略できずに講和してますけど・・