イランの現代史詳しいやつきてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>210
世代が違うやん。親の世代の価値観に反発するのは世界共通。 リビアでも王制復古を望む声があるそうな。
むかし王様がいたころはよかったのう・・・という思い出補正かな? 親米だったシャーの時代、イラン国民の多くは、ミニスカートやディスコ、
アルコールに代表されるような自由を謳歌していた。その郷愁もある。 イランがもういちど世俗化したら
中東の政治情勢はガラッと変わるね
トルコのようにイスラエルと仲直りするかも いまじゃトルコのほうも雲行きが怪しい
外野からだと都市部の動きばかり目が行くが、信仰心の篤い田舎者の投票権が無視できない 昔はクーデターで軍が宗教政権倒してたけど今はそういうのやらないだろしアタテュルク主義も先行きが怪しいな ドバイはイラン人にとって、トルコと並ぶ国外の人気観光地の一つでもある。
イランの各都市とドバイを結ぶ航空機の定期便は毎日およそ70便。
乗客の大多数はイラン人で、常に満席状態である。
一方、イランのキシュ島は、躍進するドバイに対抗する形で開発が進められてきた
「フリーゾーン」(経済特区)である。海外投資も呼び込んでショッピング、金融、
リゾートの一大拠点として、「イラン版のドバイ」を目指してきた。 >>200
それは地域と季節によるよ。
イラン国内だけで相当に変わるからな。
それに何より強制ってのが気に入らんのだよ。
女性達は「こんなヒジャブ取りたい。自由にお洒落がしたい」ってのが本音。皆んなそう言うよ。あれだけ美人が多い国で気の毒だわ。
ホメイニ時代なんか女性はメイクも出来なかったんだ。今は随分と緩くなったがね。
皆んな自由が欲しいんだよ! >>214
元からトルコはイスラエルと対立はしていな
いよ。中東戦争だって1度も参戦してないし、
トルコ人はトルコをヨーロッパだと思ってる
から…そもそもユダヤとアラブの喧嘩なんて
トルコ民族は関わりたくないだろうし…。 >>210
違うよ。もっと複雑なんだよ。
まさかホメイニがあのまま権力の座に居座り
時代遅れな神権政治をやりだすなんて国民も
思ってなかったんだよ。
「おいおい坊さん今は中世じゃないんだぜ!」
と抗議したらホメイニが「んなこと許さん!」
って大弾圧したんだよ。要は革命失敗したん
だよ。 >>214
イランとイスラエルが和解したら…あの両国は
中東で無敵の如き大きな存在になるだろうな。そうなれば困るのは中国とか北朝鮮やロシア。そして何より周辺アラブ諸国もね。
親米派も反米派も関係無くアラブ諸国はイラン
とイスラエルが和解するのは嫌なはずだ。 >>208
厳密には発祥の地とは言えないがイランはあのペルシア帝国だったからな。 >>177
キッシンジャーは嫌いだが、その言葉は正しい。 >>191
今の体制では無理。
世俗化、自由化すれば可能だろうが。
今の時代は国土の広さで国の偉大さが決まる時代じゃない。質だね。小さくても自由で豊かな安定した質の良い社会を維持して国際貢献できる国こそが偉大な国とされるのが現代だから。 >>224
はっはっは、そんな国はどこにある?金満産油国ノルウェーですか? >>218
>女性達は「こんなヒジャブ取りたい。自由にお洒落がしたい」ってのが本音。皆んなそう言うよ。あれだけ美人が多い国で気の毒だわ。
うんなことはない
それはお前の勝手な押し付け
フランスではヒジャブ強制禁止令を出したがムスリムの女たちは相変わらず被り続けてるし
スカーフ禁止令を出した学校では女子学生がボイコットしたりしてる
お前は公然と街中をトップレスで歩ける権利が認められたとして、本当にそうしたいと思うのか?
それと同じことだ >>226は>>184を見てみろ。
通りを埋めつくすヒジャブ強制反対の女性の大群を。
フランスでヒジャブを被りたいなどと言い張って
ニュースになった女など、僅かな数の変人に過ぎない。
つまりほぼ存在しないに等しい。 フランスではブルカ禁止法で両親や夫が娘や配偶者にブルカを強制したら刑罰の対象になるのだが
お前の妄想に反して以前として女たちはブルカを着続けている
お前は男だから分からないだろうが、女の心理としては今より服の露出度を下げることより挙げることのほうが苦痛は大きい
異性の視線にさらされる環境となら猶更である
かりに日本でトップレス強制法案が出たら、誰も外を出歩かなくなるだろうし自殺者も出るだろうな >お前は男だから分からないだろうが
お前は男なのか?それならお前にもわからないだろう。
内心など分からないのだから、十万人の女性がヒジャブの
強制着用に反対してテヘランの通りを埋め尽くしたという事実に
まず目を向けるべきだ。
自由があれば女性は自らの意思を表明する。
いまのイランは自由から遠い。その在外コミュニティも同じく。 まあ本物のイラン人に言わせればそうなるね、昔はテレホンカード売ったり港町で中古車屋営んでいた
連中がたくさん日本にもいたもの、連中の行動原理はクルアーンに書いてある通り、戦時、旅先などで
戒律が守れない場合は戒律を破っても致し方ない、日本にはムハンマドがいないんだよ それでファミリーレストランでうっかり連中の隣にそわろうものなら、とんかつをつまみにビール飲み干し
日本にはムハンマドがいない、これだからやめられないってなるんだよ そもそもダルビッシュ有ってなにものだね?ダルビッシュって名前自体が求道者の象徴のような
アスリートのための名前だな、スーフィの托鉢僧まがいの連中がダルビッシュだよ イランの原油に次ぐ輸出産品、ペルシャ絨毯とならぶピスタチオ、これの最大のライバル生産者は
アメリカ在住のイラン人農家だよ なにヒジャブぐらいで論議しているのかね、テヘラン在住の女性の半分はチャドルを着ているよ
半分はヒジャブだけ、テレグラムのアプリで風紀委員のネズミ捕りよがある、ここで取り締まっているって
表示してくれる、地域によっては改革派が圧倒的な街がある、他人の目を気にしないで良いところで
アプリで安全だと確認すれば女性たちが何をするかわかりきった話だろう やかましいのに見とがめられるとどうなるか、当局に通報してあとでいろいろもめるのがやだからふしだらな女に
対する酸かけ事件がおこる 在日イラン人の住んでいた都会での実体験とごく最近までテヘランに駐在していた人の証言だよ
地に足のついた論議をおこなってね、あの国は坊さん政治で風紀を取り締まらないとあっという間に
堕落する、なにせ偶像崇拝なんのその、ムハンマドの伝記映画作っちゃった国だもんえ ネズミ捕りよが→ネズミ捕りよけが
なんなら一昨年までテヘランに在住していた人の話しでもしてあげようかね >>229
ならこんどムスリムの女を見かけたら、無理矢理、ヒジャブをはぎ取ってみたら?
女がどういう反応を示すか大体想像がつくけど アフリカから着た裸族が日本の女たちは窮屈な恰好をさせられている
と衣服やブラジャーをはぎ取るようなものだな 極論で話し過ぎじゃないか?戦後の日本でも年寄りは着物を着たし若者は洋服を着た
大事なのはどういう経緯で服装改革を行おうとする人が出てきたのか、それがどうなって行くのか、そうすると何が変わるのか UAEの女性敏腕ジャーナリストのイラクのクルド人自治区潜入取材の話しの方が面白いかな、取材対象は
イランのクルド人武装組織、その組織の最大の収入源は自己の支配地域を通る密輸業者からの関銭ね
そしてイランへの最大の密輸品が蒸留酒ね、ロウハニ訪仏時のワイン騒動ってなんなのよって話ね 先生からの支持でスカートの丈を長くしろというのは渋々ながら従えるけど
逆はハードル高いで
ヒジャブ廃止令とか出たら、それこそ1979年とは比較にならない大暴動がおこると思う
フランスのイラン人女性漫画家の自伝に「ペルセポリス」というのがあるのだけど、
異性に髪や肌を晒すというのはイスラム女性にはやはり抵抗があるみたいやで まあ衝撃のイランって日本の二大全国紙の一紙が連載したからかなり認知されたな、それまでは
キリスト教徒はズインミーだし選挙権が無いなんて真面目に言われていた、この前の総選挙で
アルメニア正教徒なら30万人位のアルメニア人に全国区で2〜3議席割り当てられているのがばれちゃった チャドルの話しをしなさいよ、ヒジャブなんてインドネシアのムスリマでもかぶっている、クルド人にも
バハーイ教徒以外の少数宗派にもみんな議席枠があるのがばれちゃった、バハーイ教って先祖が
バーブ教なんだな、ガージャール朝を滅亡寸前に追い込んだイラン版太平天国ね イランって国をペルシャ人の国なんて思わない事、サファヴィー朝もガージャール朝もティルク系
そもそもハメネイ最高指導者もティルク系のアゼリー人、聖職者集団にはいっぱいいる、パーレヴィ朝
なんて何十世紀ぶりかのペルシャ人かも知れない王朝だもの >異性に髪や肌を晒すというのはイスラム女性にはやはり抵抗があるみたいやで
今日は面白い寝言を聞けた。
イランの女性が黒づくめの衣装を身にまとう時代など、
イランの長い長い歴史全体からみればごく僅かな例外に過ぎない。
https://www.pinterest.jp/ashleymayeri/persian-nudes-seminudes/ いやいや、ガージャール朝時代は素っ裸に近い恰好だったのは知ってるよ
マグレブ諸国やエジプトといった国でも未婚女性はシースルーやほぼ全裸で街頭をうろつくこともしばしばだった
問題は強制的に服の露出を控えさせることは反発が多少あってもできるけど逆は難しい
今の王政時代以降に生れたイラン女性にブルカ取れと言っても心理的に無理だろ
元の価値観に戻すのは世代を経て徐々に意識を変えていくしかないよ あと男性の服装規定も厳しくなってるんだよね
アケメネス朝からサファヴィー朝まで男性が化粧や指輪やピアスをつけるのは普通に行われていたのに
今では原理主義者にエモファッションにかぶれた若者が男の癖に着飾ったという理由だけで殺されたり
ちょっとイラン史上かつてないことが起こってる 歴史的に見ると、イラン女性はむしろ露出狂の気味があるなwww 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
U8X0E ヘジャブ非着用の疑い、女性29人逮捕…イラン
https://news.infoseek.co.jp/article/20180203_yol_oyt1t50077/
「最近ではこれ(引用者注:へジャブ着用)を「女性抑圧の象徴」
とみなす機運が高まり、ヘジャブを棒につるして抗議する街頭活動も
目立っている。」 イラン革命時の動画があったので、置いておきますね。
『イラン:ベールを脱いで自由に生きたい—女性たちの30年分の思い』
https://jp.globalvoices.org/2012/11/15/17952/ イラン国民の半分が、女性の服装を政府が強制すべきでないと考えている。
イラン大統領府が昨日そう発表した。
イランに急速な変化が訪れようとしている。 まだわからんよ
トランプが余計な外圧をかけて改革派の足を引っ張るからな 最近はへジャブを被らない写真をSNSに上げて
服装の自由を求める女性が多いらしい。
これなら街角で宗教警察に捕まることもない。 風紀警察がどこで見張っているか情報共有できるアプリがある
https://ayamikado.world/2018/01/2360/
いかに連中の目を避けておしゃれやデートを楽しむか
なんかゲームみたいで楽しそうだぞ イランって国は将来性がないんだよなぁ
通貨は1ドル42000レアルに暴落、金融機関は倒産増の状況
例え核を放棄しアメリカと和解しても数十年に渡る干ばつで水が足りない。
イランは中央アジアがより湿潤になってこそ雨が降るのだが
人口増で水を使いまくりアラル海は1/5程度に縮小し乾燥化が進んでいる。
中央アジアの人口が増え続ける限り水の使用は減らないだろう。
イランは砂漠化が不可避で居住に適さない土地となりつつあるのだ >>260
アラル海ってイランから離れすぎじゃね
関係あるのかな イラン核合意、誠実なる合意の遵守が必ずしもイランの核放棄を意味しないところに
最大の問題点がある。合意内容に“欠陥”がある。
合意内容を見ますと、ウラン濃縮に使用される遠心分離器の基数を3分の1に削減され、
その濃縮度も平和利用に制限されているものの、前者は10年、後者は15年の期限付きです。
また、核実験が疑われているパルチンの軍事施設への立ち入りは認められない。 まあ、そんな合意を北朝鮮とされても日本としては困るからねえ。 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
FN7 >>266
なにも見えへんがな
下の方にSONY CLASSICSなんちゃらとか字が表示されるだけや >>267
ただアッラーの導きに従うのです
IEを使えという御言葉が聞こえたら
慎んでアッラーの名を讃えなさい 主人公はちびまる子ちゃんみたいなキャラクターだけど
作者本人は目鼻立ちくっきりなイラン美人 西欧的なライフスタイルを謳歌していたイランの若者たちが
何を好き好んであの陰鬱な宗教的抑圧体制に自ら進んで入ったのか、
現代の日本人には本当に理解困難な出来事だとしか言えないが
実際に当時のイランの若者の目線でイラン革命の状況を追体験すれば
何か腑に落ちることがあるかもしれない。
イラン革命時代の渦中で、政治的な立場を選ぶ壮絶なゲーム『1979 Revolution:Black friday』
http://www.moguragames.com/entry/1979-revolutionblack-friday-indiegame/ >>272
糞みたい記事だな
少年対する冤罪と拷問が本来の主旨でなければならないのに途中から死刑禁止の話にすり替わってる >>273
イランに死刑制度など無い。国を乗っ取ったテロリストが殺人を繰り返しているだけだ。 >>1
イランの現代史に詳しい人がお亡くなりになりました。
映画「アルゴ」が描いた元CIAスパイ死亡 米大使館占拠で外交官救出
https://www.bbc.com/japanese/46942175 >>273
えん罪で死刑って低レベル文化蛮族の国の共通点だし
子供でも容赦なく殺すって日本とかイランのようなクソ国家しかやらない蛮行 >>1
今で言えばベネズエラみたいなモンかな。
反米で国民を扇動し、出鱈目な政策から国民の目を逸らす。
そして地獄へ真っ逆さま。 >>130
ウィキペディアによれば、ホメイニの孫のうち
政治活動を行っている4人は全員がイスラム独裁に反対する改革派ww イランでは、大統領よりアヤトラ(シーア派の最高指導者)のほうが偉い
歴代アヤトラは、80年代に十年近くやってた初代のホメイニと、ホメイニの死後30年にわたり現職の2代目ハメネイ、この2人だけ
ハメネイは、安倍晋三と会談し、「トランプと対話する気はないが、あなたとは話をしよう」と発言して注目された イランは1979年にパーレビ王政を打倒した革命が起きて以来、イスラム教シーア派の法学者による統治が続く。最高指導者は国政全般に最終決定権を持ち、絶大な権力を握る。大統領は国会や司法と並ぶ行政の長に過ぎず、軍に対する権限などはない。
現最高指導者のハメネイ師は初代のホメイニ師に次ぐ2代目。若くしてシーア派聖地コムの神学校でホメイニ師に学び、革命運動を指導した「革命第1世代」だ。革命防衛隊の司令官や大統領を歴任し、ホメイニ師死後の89年に最高指導者となった。
イスラムの価値観を重視する反米保守として国を率い、預言者ムハンマドの末裔(まつえい)であることを示す黒いターバンで頭部を覆う。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Ali_Khamenei_reading_book_01.jpg/220px-Ali_Khamenei_reading_book_01.jpg アヤトラ・アリ・ハメネイ師も、もう80歳
後継者は誰になるのか スーパー独裁者・ハメネイ
ロイター通信が2013年に発表したリポートによると、初代最高指導者ホメイニ師の名を冠した「EIKO」と称するイラン国内の団体は、
組織的な土地収奪により、当時で950億ドル(約10兆2千億円)相当の資産を保有。この「経済帝国」はハメネイ師が一元管理しているという。
米財務省は同年、この団体を制裁対象に指定した。
ハメネイ師が直轄する革命防衛隊の傘下企業は、イラン国内の通信関連の市場をほぼ独占し、石油化学で3分の1、金融で15〜20%のシェアを有する。
傘下の銀行から複数のフロント企業などを経由して資金の流れを複雑化した上で、レバノンのイスラム教シーア派民兵組織ヒズボラや、
パレスチナ自治区ガザを実効支配するイスラム原理主義組織ハマスなどに資金を供給してきた可能性が強い。 有本)アメリカとしては振り上げた拳をどこで下ろすかは極めて重要なのですが、イラン側に立てば、そう簡単に「はいそうですか」と言うわけにはいかない。
今回、安倍総理大臣と河野外務大臣がイランに行った流れのなかで、日本の巷でもようやく知られるようになったのは、イランの統治機構が非常に特殊であるということです。
最高指導者のハメネイ師という方がいらっしゃって、大統領という存在はいるのですが、いわゆる大統領制の国の首相みたいな権限です。
飯田)行政のトップ。
有本)行政のトップで外交もやるのですが、軍や実力組織に対する統帥権はないのです。それはハメネイ師にある。
だけど、ハメネイ師も独裁者ということではなくて、専門委員会などからの諮問を受け、いろいろなことを決めるという体制にある。
そしてもう1つ日本人が理解しにくいのは、国軍以外にある革命防衛隊という、国軍よりもむしろ大きい存在です。
飯田)強いと言われている。
有本)強いということがあって、なかなか理解しづらい部分はあるのですが、アメリカもイランの存在そのものを全否定しようという話ではなくて、核合意という「ぼやっ」とした政治的な合意。これをもう少し強いものに書き換換えて・・・ イランには軍隊が2つある(正規軍と革命防衛隊)
革命防衛隊:約12万5,000人
陸軍:約10万人
空軍:4,000〜5,000人
海軍:約2万人(うち海兵隊:5,000人)
艦艇:フリゲート3隻、コルベット2隻、小型艇1,500艇ほど
特殊作戦部隊(クアトアル・ゴドス):約1万5,000人
民兵・義勇兵部隊「バスィージ」
正規将兵:約9万人
予備役将兵:約30万人
戦時には1,100万人程度まで拡大できる余地がある。
(イランの正規軍の規模)
総兵力:約42万人
陸軍:約35万人
海軍:約1万8,000人(含む海兵隊2,600人)
空軍:約5万2,000人 ハメネイ師「安倍さんとは話をしよう」は大きな成果
森 永輔
日経ビジネス副編集長
2019年6月19日
森:安倍晋三首相が6月12〜14日 にイランを訪問し、最高指導者のアヤトラ・アリ・ハメネイ師およびハッサン・ロウハニ大統領と会談しました。
同国と米国との緊張を緩和するのが目的でした。米国は、イランと米英独仏ロ中国が締結した核合意から離脱し、イランに「最大限の圧力」をかけ続けています。
坂梨さんは、このイラン訪問をどう評価しますか。
坂梨:安倍首相を批判する向きもあります。ハメネイ師が安倍首相に対し「トランプ氏は意見交換するにふさわしい相手ではない」と語り、米国との対話を拒否したのを重視してのことです。ですが、私は成果があったと評価しています。 (続き)
第1は、日本とイランとの2国間関係において。日本の首相が41年ぶりにイランを訪問。そしてイランの最高指導者と初めて会談しました。
1983年に安倍首相の父である晋太郎氏が、ハメネイ師と会談していますが、同師は当時大統領でした。
第2は、米国とイランとの緊張を緩和するという役割において。あまり報じられていませんが、ハメネイ師は安倍首相との会談の冒頭で、「あなたとは話しましょう」と語っているのです。
これは「安倍首相を仲介とする間接的な対話に応じる」ことを意味していると思います。
ハメネイ師はかねて「米国とは交渉しない」という意向を明らかにしていました。なので、直接対話を拒否したのは新しいことではありません。
また、一国の最高指導者を30年にわたって務めてきた人物の信念を、1回会っただけで変えられるものではありません。
それよりも、間接対話を否定しなかったこと、仲介者として安倍首相を認めたことが重要です。
「初めの一歩」として価値があると考えます。緊張を緩和するには対話をしないとどうにもならないのですから。 【中東見聞録】ハメネイ師、安倍首相への「伝言なき」メッセージ
2019.6.22
・・・その点で、ハメネイ師の発言は、かなり興味深いものだった。
「あなた(安倍首相)の善意と真剣さに疑問を差しはさむ余地はありませんが、米大統領があなたに伝えたということに関していえば、トランプ(大統領)はメッセージを交換するに値する人物とは考えていません」
一見すると米イランの橋渡しを図る安倍首相の調停努力を拒絶しているかのようであり、「外交成果はなかった」「軽く扱われた」と揶揄する向きもあろう。だが、現時点でそう判断するのは早計だ。
そもそも今回の訪問は、イラン側の要請で実現した。西側諸国の首脳がハメネイ師と会談することそのものも極めて異例だ。 サウジアラビアの対外強硬路線として顕著な例がイエメン内戦への介入である。2015年から始まったイエメン内戦において、サウジアラビアはハーディー暫定大統領勢力を支援している。
対立する勢力の一つであるシーア派系武装組織「フーシ派」は、レバノンを拠点とする急進的シーア派イスラム主義組織「ヒズボラ」の支援を受けているといわれるため、サウジアラビアにとってフーシ派によるイエメン支配は許容できるものではない。
「ヒズボラ」を通じてイランとの代理戦争の様相を呈するイエメン内戦は、反ハーディー暫定大統領勢力として、「フーシ派」と共闘していたサレハ元大統領が「フーシ派」に殺害されるなど、勢力争いが一層複雑化しており、解決の糸口が見出しにくくなっている。 サウジアラビアの石油施設が、無人機により爆撃された。
イエメン内戦の反政府フーシ派が犯行声明を出したが、背後にはサウジアラビアと対立するイランがあると見られ、アメリカのポンペオ国務長官はイランを非難した。 イランは放っておけば良くなっていく
北朝鮮は放っておけば悪くなっていく 北朝鮮もほっとけば良くなるよ。立地的にほっときようがないから軍備に金かけて国民飢えさせるだけで
イランも同じ。中東のあの立地で石油でるのにほっときようがない。先進国からすれば石油価格安定化の為に死んで傀儡になってもらわないと困る存在 文在寅、(自国とは直接関係ないはずの)イランを支持するかどうかを
自国民への踏絵にしてそう。
同じように自国民がベネズエラのグアイドを支持してるか監視してそうな
気がしたけど在寅自身がグアイド支持にまわってんのかw >>281
高倉健のゴルゴ13は革命前のイランが見れる意味ではある意味貴重かも。
トルコのエルドアン政権もこんな感じになりそうだけど,革命防衛隊のような
組織はエルドアンの影響を受けてより先鋭化した連中が育つ次世代待ち? >北朝鮮もほっとけば良くなるよ
おもしろい寝言だなww
どこに良くなる兆候があるっていうんだ? 最近は中国との関係が改善して、北朝鮮も中国バブルのおこぼれにあずかっているという話だが その金で弾道ミサイルと核弾頭の開発を進めているわけか 2015年、アメリカのオバマ政権は、イラン核合意を締結した。
2002年にイランの核開発が始まって以来、十数年の歳月が過ぎていた。
これにより、イランは核査察を受け入れる代わりに、経済制裁が緩和されることになった。
これはオバマ政権による歴史的偉業と称えられた。
しかし、トランプ政権の誕生で風向きが変わった。
トランプ政権は合意を破棄して経済制裁を強化した。
当然、イランのハメネイは反発して現在に至る。 >>303
韓国の反米左派政権から裏金が回っている可能性もある >>301
放っとかれないから良くならないって書いてあるやん トランプのイラン核合意破棄は、ムンジェインの慰安婦合意破棄と同じ
「もっと良い条件を引き出してポイントを稼ごう」としたわけだが、事態を泥沼化させただけだった 日本政府がムンジェインとの再交渉を拒否しているのと同じく、イラン政府もトランプとの対話を拒絶している
安倍晋三にも、「あなたとは話をするが、トランプとは対話しない」とハメネイは言った 独自の航空戦力も海上戦力も持ってる革命防衛隊、
ナチス親衛隊が独自の航空戦力持とうとしたらゲーリングから
横槍入ったろうな そういや革命防衛隊って有事の際は正規軍を指揮下におく権限持ってんの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています