アレクサンドロス三世「改めて考えると凄いなって思うなあ。俺はやっぱ」 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 2017/01/09(月) 05:20:27.52 0]

改めて考えると凄いなって思うなあ。俺はやっぱ
ギリシャも統一できるしさ、小アジアも制圧できちゃうし、ほんでエジプトも占領できるでしょ？
ほんでーさらにはペルシアも滅亡させてるって？ほんでーアレクサンドリアも作ってるって？
なかなかできないよそういうことは
なかなか難しいと思うよそういうことは
そういうクリエイティブな人はなっかなかいないと思うよ
やっぱ俺って凄いんかなぁ

[0455 世界＠名無史さん 2018/12/27(木) 20:59:33.49 0]

アレクサンドロスとナンダ朝が
インドで戦ったらどっちが勝ったんだろうか？

[0456 世界＠名無史さん 2018/12/28(金) 12:54:30.41 0]

ナンダ朝ってなんだ？

[0457 世界＠名無史さん 2018/12/30(日) 23:38:08.62 0]

ポロス＞＞＞ナンダ王だろ

[0458 世界＠名無史さん 2018/12/31(月) 12:24:12.56 0]

そうなの？
ポロスのほうが地方領主みたいなものと
思ったけど

[0459 世界＠名無史さん 2019/01/01(火) 21:33:07.44 0]

ポロス：大国ペルシャを滅ぼした大王の軍隊に善戦
ナンダ王：得体の知れない素浪人チャンドラグプタに倒される

差は明らかだな

[0460 世界＠名無史さん 2019/01/02(水) 02:45:30.56 0]

アレクスはキュロスのパクりみたいなもんで基本的にアケメネス朝の領土を踏襲しただけ

日本でいえば足利義教のパクりのように踏襲感あった家康みたいなもん

家康、アレクスもオリジナル感はない
過小評価してるわけではないけどな

[0461 世界＠名無史さん 2019/01/02(水) 14:46:52.33 0]

家康=セレウコス1世

[0462 世界＠名無史さん 2019/01/07(月) 10:05:10.81 0]

ファランクスがすごいって
じゃあ真ん中に兵置かず左右から
挟み撃ちで攻めればいいだろ
指揮官バカじゃねーの？

[0463 世界＠名無史さん 2019/01/15(火) 19:46:45.52 0]

パルメニオンが生きてれば
帝国分裂しなかっただろうな

[0464 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2019/01/24(木) 22:01:39.21 0]

>>462
これは天才的です！！！
ぜったい世界制服できちゃいますね

[0465 世界＠名無史さん 2019/01/25(金) 00:39:17.76 0]

>>462
ファランクスがいくら方向転換が苦手といっても
はるか彼方から人が歩く速さでゆっくり近づくのだから
ぶつかるまでには相手も向きを変えて正対しているだろう
ヘタをうつと挟撃の片翼に相手の全部が向かってきて
挟撃を目論んだ側が数で不利なまま各個撃破されるかもしれない

[0466 世界＠名無史さん 2019/02/07(木) 00:28:56.88 0]

左右には機動力のある部隊を配置して守ってたと思うけど。

[0467 世界＠名無史さん 2019/02/15(金) 22:57:08.93 0]

騎馬隊が敵の背後に回ってファランクスと挟み撃ちだよ

[0468 世界＠名無史さん 2019/02/16(土) 21:44:25.37 0]

大王が上手かったのはファランクスよりもむしろ騎馬隊の運用。

[0469 世界＠名無史さん 2019/02/19(火) 00:26:19.43 0]

運用つーか自分で騎兵率いて特攻しちゃうんだがな

[0470 世界＠名無史さん 2019/02/22(金) 13:59:50.49 0]

>>97
イスラム圏でもイスケンデルとかは多い

[0471 世界＠名無史さん 2019/02/22(金) 14:02:17.55 0]

>>440
ヒトラー「そうだよね」

[0472 世界＠名無史さん 2019/02/27(水) 23:30:59.83 0]

>>1
んん？クリエイティブだったはアリストテレース先生では。

[0473 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2019/03/04(月) 19:22:16.06 0]

>>463
パルメニオンさんの中の人は
そんなに凄かったんですかね？
もしかして年功的なやつですかね

[0474 世界＠名無史さん 2019/03/05(火) 15:30:51.67 0]

死後パルメニオンが実権握っただろう
王傀儡にしてでもね

[0475 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2019/03/05(火) 21:58:06.14 0]

王を傀儡にしてもダメだったんで
ディアドこったんじゃ

[0476 世界＠名無史さん 2019/03/05(火) 23:32:16.40 0]

フィロタス処刑のままパルメニオンを生かし続けるのは危険

[0477 世界＠名無史さん 2019/06/16(日) 16:17:19.93 0]

小柳ゆきの「あなたのキスを数えましょう」はアレクサンダー戦記で好きになった曲
だけど、あの歌詞やメロディと、アレクサンドロス大王の（脚色されまくりパラレル
ワールド風味ながら）殺戮粛清ヒャッハー覇道を、どう関連づけるのかと小一時間

まあたしかに、何気にギャップ萌えしすぎてハマっちゃうんだけどな

[0478 世界＠名無史さん 2019/06/17(月) 04:53:33.87 0]

お前は何を言っているんだ？

[0479 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 07:27:07.79 0]

21年の執念　なるかアレクサンドロス大王の墓発見　ナショジオ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO42161690X00C19A3000000?channel=DF130120166020

本当に大王のお墓が見つかったらすごい事ですよね(*´∇｀*)

[0480 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 10:08:31.49 0]

ビジュアル系バンド

[0481 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 21:10:48.01 0]

大王の墓はかなり荒らされてるだろう。
ムスリム征服の頃とかまで残ってたら特に。

[0482 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 21:48:48.20 0]

秦の始皇帝廟みたいな例もある

[0483 世界＠名無史さん 2019/06/30(日) 23:56:19.27 0]

カリグラだかが墓からマントとか取り出したりしてるからな

[0484 世界＠名無史さん 2019/07/01(月) 07:45:37.98 0]

場所もどれ

[0485 世界＠名無史さん 2019/07/01(月) 19:20:12.22 0]

ムスリム征服の頃まで残ってたらかえってのこりよさそう
キリスト教圏の異教徒の宗教施設の残り具合の悪さは酷いぞ
ローマ時代の神殿の遺構もほとんど中近東にしか残ってないし

[0486 世界＠名無史さん 2019/07/02(火) 21:48:58.76 0]

墓所はやはりアレクサンドリアが最有力なのだろうか
他に可能性のある場所は？

[0487 世界＠名無史さん 2019/07/02(火) 22:21:10.04 0]

ローマ時代にアレクサンドリアにあるの確認されてるから
それ以外あり得ない

シドンで大王の棺が発見されたとかあったみたいだけど
関係ないとされたはず

[0488 世界＠名無史さん 2019/07/03(水) 20:20:13.57 0]

英語版wikipediaによればかなり場所は絞り込まれている模様。
https://en.wikipedia.org/wiki/Tomb_of_Alexander_the_Great
クリスタルの棺なんて、見つかれば他と見間違えようもないだろう。

[0489 世界＠名無史さん 2019/07/04(木) 00:38:05.35 0]

カラカラがギリシャのアンフィポリスに遺体を移した説もあるのか
知らんかった

[0490 世界＠名無史さん 2019/07/04(木) 02:27:33.44 0]

本当に蜂蜜漬けのままだったら辛追のミイラのような生けるが如き状態で発見される可能性も

[0491 世界＠名無史さん 2019/10/11(金) 11:46:42.81 0]

去年見つかった棺みたいに、液状化した死体だったらぞっとしないな

[0492 世界＠名無史さん 2019/10/11(金) 23:32:43.55 0]

アレクサンドロスが長生きしてたらバビロンは都としてもっと繁栄してただろうな

[0493 世界＠名無史さん 2019/11/11(月) 16:30:24.71 0]

東征に出かけたのが父親のフィリッポス二世だったらどうなってたかな？

[0494 世界＠名無史さん 2019/11/16(土) 01:52:08.24 0]

https://i.imgur.com/1ka36PB.jpg

[0495 世界＠名無史さん 2019/11/17(日) 06:22:23.36 0]

>>494
何が言いたい？

[0496 世界＠名無史さん 2019/11/18(月) 23:43:05.37 0]

>>492
長生きしてたらアレクサンドロスもオピスに遷都したのでは
その場合セレウキアじゃなくてアレクサンドリアになるだろうけど

[0497 世界＠名無史さん 2019/11/19(火) 00:02:52.58 0]

>>493
東征に出かけたのが父親のフィリッポス二世だったら
ペルシャ帝国全土を征服しなかったかもしれない
ユーフラテス河以西を征服する事で満足して
ダレイオス三世と講和したかもしれない
フィリッポス二世はマケドニア本国を守る為に
東ばかりでなく西も攻めただろうからローマや
カルタゴとも戦ったはず

[0498 世界＠名無史さん 2019/11/19(火) 00:12:11.68 0]

フィリッポス二世はマケドニア本国を守る為に
東ばかりでなく西も攻めただろうからケルトや
ローマとも戦ったはず

[0499 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2019/11/19(火) 01:22:44.37 0]

>>493
とうちゃんは戦勘があんまよくない気がするんで
途中でうっかり死んじゃうんじゃないですかね

きっちり準備して戦うイメージですが

[0500 世界＠名無史さん 2019/11/19(火) 01:54:58.28 0]

フィリッポス二世はメムノン達ギリシャ人傭兵の投降を認めたかもしれない
アレクサンドロスはメムノン達を許さなかったので戦いが長引いた

[0501 世界＠名無史さん 2019/11/19(火) 18:02:05.78 0]

もしメムノンが病死しなかったら
アレクサンドロスはペルシャ征服に失敗したかも

[0502 世界＠名無史さん 2019/11/20(水) 21:32:58.47 0]

パルメニオンあたりを沿岸部に置いて進軍だろ

[0503 世界＠名無史さん 2019/11/23(土) 17:13:42.52 0]

テュロス攻略でメムノンの援軍あったらヤバかったな

[0504 世界＠名無史さん 2019/11/28(木) 14:38:57.07 0]

https://i.imgur.com/RLc6FH3.jpg

[0505 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 15:56:21.99 0]

改めて考えなくても凄いよ

[0506 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 20:19:30.59 0]

ギリシアの神よりエジプトのアモンを重要視してたんかな？

[0507 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 21:12:06.26 0]

そんなことはない
郷に入っては郷に従え、やで
エジプトの土着民にゼウスとか言っても有り難みがないだろうからね

[0508 世界＠名無史さん 2019/12/23(月) 07:53:39.83 0]

>>506
実の父親はエジプトのファラオだからね。

[0509 世界＠名無史さん 2019/12/31(火) 16:41:11.63 0]

王

[0510 世界＠名無史さん 2020/01/18(土) 07:53:44.37 0]

ペルシア征服ぐらいが功績なんだよな

[0511 世界＠名無史さん 2020/01/19(日) 17:17:00.20 0]

グレコ・バクトリアって地図で見ると意外と版図が広い。
このままギリシャ人の国が現代まで存在し続けれてれば
いろいろと面白かったのに。
https://livedoor.blogimg.jp/mysteryhunter/imgs/d/1/d1ac4b8e.jpg

[0512 世界＠名無史さん 2020/01/19(日) 18:15:11.83 0]

今のギリシャ人はトルコ人だよ
中国人が匈奴なように

[0513 世界＠名無史さん 2020/01/19(日) 23:09:28.04 0]

ギリシャ文字は４〜５世紀くらいまで残ったけどな

[0514 世界＠名無史さん 2020/01/20(月) 10:07:29.69 0]

>>512
匈奴と鮮卑と南蛮

[0515 世界＠名無史さん 2020/01/21(火) 10:05:38.99 0]

>>511
版図が広いと言うがそこ、オアシス都市みたいなの結構含んでるからなぁ

実態は都市が交易路で繋がった都市国家の集合体で
その周囲を領域国家として表示しちゃいけない代物だろう
点と線で表現すべきものだよ

[0516 世界＠名無史さん 2020/01/27(月) 10:16:39.16 0]

エジプト王に即位するためにエジプトの神殿で臭い芝居やったらしい

[0517 世界＠名無史さん 2020/01/28(火) 22:34:29.12 0]

>>515
そんな事を言えば古代国家はたいてい点と線だがｗ

[0518 世界＠名無史さん 2020/01/29(水) 04:37:03.97 0]

現在の〇〇スタンがあるあたりは紀元前から
カレーズとよばれる長大な地下水路が作られているから
乾燥地帯＝農業ができず人が住めない無人地帯
というわけではないんだよな

[0519 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 01:56:24.70 0]

まあでもイラン東部は砂漠地帯だよ

[0520 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2020/01/30(木) 02:18:14.60 0]

>>518
たしかカナートのおかげで
ちょうど点と線になるんじゃなかったんでしたっけかｗ

地底の勾配と地上の勾配はまた別モノなんかな
マニアのタモさんに調査していただきたいところ

[0521 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 06:29:30.74 0]

1月21日火曜　 午後8時30分〜 午後9時00分
カルチャーラジオ 歴史再発見「『移民』で読み解く世界史」（3）
https://www4.nhk.or.jp/P1927/x/2020-01-21/06/68804/3652973/

この放送で、古代ギリシア文明(ヘレニズム文明)は独立した文明ではなく、
オリエント文明の辺境の支文明だと。
そしてアレクサンドロス王の業績はアケメネス帝国に上乗りしたもの、
アケメネス帝国があったからこそのものでそんなに持ち上げるほどのもの
ではない、とｗ

[0522 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 09:51:30.10 0]

>>517
当然そんなもんでしょ
今の領域国家と古代国家は全く様相が違うってことはちゃんと表示しないとダメでしょ

[0523 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 18:17:58.25 0]

普通にサトラップ管区が作られてるんだから
まるっきり点と線ではないだろ

[0524 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2020/01/30(木) 19:01:32.37 0]

>>523
ふウム

そうするとサトラップ管区の
管区線は何で決まってたんでしょうかね？
川と

[0525 世界＠名無史さん 2020/01/30(木) 19:55:21.90 0]

まるっきり点と線だぞ
トラキアとオドリュサイ王国とかどこで分かれているか曖昧だったしな
大体徴税からして都市や部族単位だし

[0526 世界＠名無史さん 2020/01/31(金) 01:36:33.10 0]

プトレマイオス地理書を見ると何が境界になってるかは分かる

[0527 ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2020/01/31(金) 02:16:34.02 0]

途中で書き込んじゃいましたが
見えちゃいましたか
そうですか、、、

[0528 世界＠名無史さん 2020/01/31(金) 06:01:25.63 0]

>>1
一代やったのは、そりゃ凄いけど、東はインドに接し、南はエジプト・アラビア、西はアナトリア全域にエーゲエイに至る
とかいう国は、アケメネス朝ペルシャで先に実現してたしなあ

[0529 世界＠名無史さん 2020/01/31(金) 12:22:52.58 0]

ま、アケメネス領を１〜２割ほど増やしただけだからな

[0530 世界＠名無史さん 2020/01/31(金) 13:34:42.47 0]

統治機構考える前に死んじゃったし

[0531 世界＠名無史さん 2020/01/31(金) 13:39:26.01 0]

>>529
増えてるか？
ペルシャ湾南岸やスーダン方面は縮小しているし、トランスオクシアナとかは丸々失ってるし。
バルカン半島のギリシャ人領域が殆ど手中に入った分はあっても、大幅縮小だろ

[0532 世界＠名無史さん 2020/01/31(金) 17:58:36.19 0]

ソグディアナには普通に総督置いているが？

[0533 世界＠名無史さん 2020/02/01(土) 04:24:21.63 0]

ホラズムはペルシャから独立していた
エジプトはアレクが攻めてくる直前に
ペルシャが再征服したばかりだった

[0534 世界＠名無史さん 2020/02/01(土) 08:29:12.48 0]

アレキサンダー大王率いるマケドニアが東方でヒャッハーしてた頃、
ローマって何やってたの？
アレキサンダーはイタリア半島やイベリア半島には興味無かったのか？

[0535 世界＠名無史さん 2020/02/01(土) 08:34:39.05 0]

>>534
イタリア半島統一を前にしてピュロス王と戦ってた

[0536 世界＠名無史さん 2020/02/01(土) 09:30:08.84 0]

>>534
ローマ等地中海西側　＝　クソ田舎
ペルシャ　＝　怖い敵国にして豊かなエジプト・バビロニアも支配する文明先進地域

[0537 世界＠名無史さん 2020/02/02(日) 00:27:56.28 0]

ローマもマケドニアに使者送ってヘイコラしてたんだろ

[0538 世界＠名無史さん 2020/02/02(日) 00:49:47.90 0]

なお最終的にはローマによって統一される模様
自慢のファランクスもレギオン相手に大敗

[0539 世界＠名無史さん 2020/02/02(日) 01:02:34.98 0]

西側でもカルタゴあたりはアレク大王征服予定にしてなかったっけ？

[0540 世界＠名無史さん 2020/02/02(日) 02:55:50.81 0]

>>539
してたね

[0541 世界＠名無史さん 2020/02/04(火) 11:09:13.60 0]

まだ古代だからね、地面なんてそんなに欲しくないのよ。
地面があっても人が足らなくて資源として活用できない時分だから。
人そのものを収奪してくるのが古代だよ

[0542 世界＠名無史さん 2020/02/04(火) 14:26:10.76 0]

封建制の発想もそれだな
アホな制度だなと思ってたけど当初は土地と労働力の交換が釣り合う時代で自然なことだったのか

[0543 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 01:07:08.04 0]

農業も収奪的農業だったから、一か所に縛られるより
機動力や軍事力や情報が大切だったろう。

[0544 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 02:04:08.82 0]

ギリシャのポリスなんか移りようがないだろ

[0545 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 09:29:51.32 0]

>>528
ダレイオス一世＝秀吉←本当に凄い
アレキサンダー三世＝家康←棚ボタ
当時のイランは内ゲバが酷いから
アレクは運が良かったな
中東一の強国イランは身内に敵が多かった！

[0546 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 09:44:27.55 0]

アルタクセルクセス三世＝秀吉
アレキサンダー三世＝家康

[0547 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 12:00:25.95 0]

https://i.imgur.com/ynS7Fan.jpg

[0548 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 12:43:35.74 0]

>>545
「イラン」？

[0549 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 13:43:38.32 0]

地域名だろ

[0550 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 18:26:06.50 0]

今のイランにもギリシア人の血を引く民がいたりすんのかな？

[0551 世界＠名無史さん 2020/02/11(火) 18:43:39.91 0]

むしろ誇りにしてそう

[0552 世界＠名無史さん 2020/02/16(日) 16:58:56.33 0]

>>547
それ何？

[0553 世界＠名無史さん 2020/02/20(木) 04:45:16.31 0]

>>550
紀元前にあれだけ攻め込んできてだから、全員に行き渡ってるだろ。

[0554 世界＠名無史さん 2020/02/21(金) 13:13:04.85 0]

インド仏教もヘレニズムの影響をうけて絵画や像が作られるようになった
ギリシャの神のパチモン