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世界における王制・君主制 Part.5
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0001世界@名無史さん 転載ダメ
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2017/04/23(日) 18:29:18.130
日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
http://potato.2ch.net/emperor/
日本史
http://yomogi.2ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください(世界史観点からの比較を除く)

>>980過ぎたら次スレ立ててください

◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息(英語)
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室(英語)
ttp://www.4dw.net/royalark/

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1488426522/
0212世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 01:16:46.350
ハーキム家とワンチュク家とボカサ家とウィンザー家が親戚になったら
ハーキム・ワンチュク・ボカサ・ウィンザー家になるのでしょうか?
0213世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 10:50:52.860
そういえば、ウィンザー公に男子が生まれていたら、ウィンザー公は世襲できたの?
0214世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 12:37:09.910
王政復古できそうな国あるかな?
0215世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 19:12:02.770
強いて挙げればフィジーかね
立憲君主制に戻して英国王を元首に復帰させることを政府が検討してるらしいから
0217世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 20:36:31.820
>>209
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのはやめてくれませんかね?

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え!」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから
0218世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 20:37:02.750
眞子さまご婚約マンセー

お相手はイケメン?
0219世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 20:40:06.310
うんこブリブリ
0220世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 21:57:13.770
>>218
あれって大学の同級生とか言ってたけど、
相思相愛というよりは、やっぱり親同士の取り決めで決まったんだろうね

皇族の男のほうが民間から選り抜きの美女を輿入れするのは大歓迎に決まってるけど、
逆のパターンは男のほうにしてみれば、たまったもんじゃないだろうね
嫌だとも言えないし、もう自分の一生は終わったものと諦めちゃっているんだろうな
ご愁傷様
0221世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 22:10:24.460
法律事務所勤務の大学院生っていうけどもう弁護士は目指せないだろうな
日弁連は真っ赤っかだから
0222世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 22:21:59.870
>>217

あんたんとこの王様は「殿下」ね。
陛下じゃなくて
0223世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 23:36:19.240
>>213
できるよ。でも、後々トラブルの種になりそうだね。対立王朝みたいに政治利用されるとかね。
0224世界@名無史さん
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2017/05/16(火) 23:55:17.090
高円宮の次女に比べてショボい相手だな。
平成上皇の一家は上皇后さまの実家より格上の家とは縁組してはいけない不文律でもあるのだろうか。
紀宮妃とクロダ氏に続き、あまりにもショボすぎる。
クロダ氏は血縁のない義理のおじやおばに明治の成り上がり貴族がいたが、
今度は完全にそこら辺のチャラ男みたいだし、名門からは全く相手にされなくなったな。
0225世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 00:02:41.650
結婚相手では三笠宮系に完敗

歴代の内親王の中では一番格落ちの相手になってしまったな

いっそ尚家か愛新覚羅家か産油国の王族とでも縁組した方がよかった。
0226世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 07:12:14.440
眞子様の相手は本当に普通のその辺の一般人なんだね
テレビに出てる明治天皇の玄孫竹田のような元皇族、大企業の社長一族、元財閥、国会議員、高級官僚出はないんだね
外国では王族の結婚相手に普通の一般人がなるとかある?
0228世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 08:37:14.770
もう大統領でいいよな。トランプファミリーの方がよほどゴージャスだ。
0231世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 13:19:20.300
まあ降嫁するんだしどこでもよくね?
0233世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 15:28:02.930
ふーむ、明治維新体制の革命的転覆を目指しているのかね、現天皇家は。
0234世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 16:22:09.600
世界の流れ、血が濃すぎる上級同士婚はなくなったんだよ
0235世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 18:19:39.520
内親王の嫁ぎ先としては史上最低レベルだな。
秋篠宮ファミリーとしては川嶋家より家柄や財力が上の相手は許容できないのだろう。
だから完全な地べたの一般ピープルしか残らなかった。
0236世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 18:20:00.440
大正天皇があれだからな
0237世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 18:36:09.470
どうせなら大会社のオーナー経営者の跡継ぎにでも嫁がせればいいのに。
0238世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/17(水) 18:46:52.010
顔のブサイク化防止のためには一般イケメンしかなかった。
0239世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/17(水) 18:48:00.140
しかし、あのコモロとかいう奴は怖いもの知らずというか、相当なチャレンジャーだよな。
普通は天皇の孫にチョッカイ出そうなんて思わないよな。
よほど豪胆なのか頭のタガが緩んでるのか、常人の発想の斜め上をいく行動をリアルでやってのけるとは。
0241世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/17(水) 19:03:38.290
>>239
そんな大袈裟なもんでもないだろ
戦前と違って天皇は何の政治的実権も持たないただのお飾りだし
大逆罪も不敬罪もない
どの道女性皇族は結婚したら皇籍を離れるのだし
強いて言えばマスコミに追いかけ回されることくらいか
0242世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/17(水) 19:08:57.860
普通はわざわざ天皇の娘やに孫に近づこうとか、どうにかしようなんて思いつかんわ。
近づく時点で頭のタガが思い切り緩んだチャレンジャーだわ。
0244世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/17(水) 21:08:14.310
なんだか雅子が皇后になったら、不敬罪が復活しそうで怖いんだよね
0245世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/17(水) 21:49:19.630
忘年会を半強制することはハラスメント
男社会のクソ文化

ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする 
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
0246世界@名無史さん
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2017/05/17(水) 22:04:02.130
>>244
竹田が天皇ならなおさら
0247世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 01:32:42.640
WW1で三人の皇帝が消えたのは正しかったのか
権威ある皇室がデーンとあれば、のちの成り上がりの暴走の歯止めになっていた気がしないでもない
まあヴィルヘルムUちゃんはもうどうしようもなかったけどアレ
ああでもイタリアはダメだったから変わらんか
0248世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 02:37:41.500
>>247
>WW1で三人の皇帝が消えたのは正しかったのか

ん?
4人消えてるだろ
どれを無視してんの?
0249世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 02:58:09.820
>>248
ドイツとオーストリアとロシアで3人。
もう1人はオスマン帝国のスルタンじゃないかな。
スルタン制やカリフ制が廃止されたのは大戦後すぐではなかったから。
0250世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 10:45:18.850
スルタンを皇帝とヨーロッパが承認したのっていつくらい?
0251世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 10:49:04.570
https://togetter.com/li/897309

あってるようだけどナポレオン以前にオスマンのスルタンも皇帝って承認されてなかった?
ヨーロッパ以外なら結構簡単に皇帝って言われてた気がする
0252世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/18(木) 12:14:10.530
厳密に言えばスルタンは皇帝じゃなくて将軍だろ
0254世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/18(木) 12:39:12.22O
オスマン帝国の君主はスルタン、カリフの他にパーディ・シャーと言う称号も持ってた
これこそ皇帝と訳すべき称号
0255世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/18(木) 12:43:01.350
コンスタンティノーブルをコンキスタしたオスマンこそ
ローマ皇帝にふさわしい
0256世界@名無史さん
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2017/05/18(木) 14:59:03.380
>>255
だからオスマンのスルタンはローマ皇帝でもあるんだよ
ルーム・カイセリ(ローマのカエサル)という称号を名乗ってる
0257世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/18(木) 17:26:17.020
ナポレオン以前に中国の皇帝をエンペラーといってたんじゃないの
0258世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/18(木) 20:58:30.670
キム・ジョンウンは現代のアウグストゥス
0260世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/18(木) 21:53:16.810
寝ろ
0261世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 08:12:32.580
ネロってキリスト教いじめたから嫌われてるの?
0262世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 08:43:16.190
待ちうけにしてたくらいのファンでも眞子さまとか言っちゃうんだな
内親王殿下って言ってたらほんとうの信者って信じたが
0263世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 10:13:09.530
もしも日本がキリスト教化したら、徳川家光はネロみたいなあつかいになるのか?
ま、家光もホモだったが。
0264世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 13:23:46.850
今、バイキング見ているんだけど皇太子と雅子様の結婚の時のパレード流れてたけどオープンカーで無用心だと思ったけど狙撃されて命を狙われないの?
ケネディ大統領はオープンカーで狙撃されて殺されたわけだし
0265世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 13:55:02.800
無用心だね
でも大丈夫と思ったんでしょ。

とある現場で仕事してたら来月の○○日は天皇陛下が近くの高速度道路を使うので
御料車通過前後はクレーンを使わないでくれって言われたことある
クレーンから狙撃できるからか?とか見た目がよくないからだろとか
倒れたら危ないからじゃないか?とかいろいろ話題になったことある
ゴルゴ13がクレーンからイラン国王射殺してたなとか、ちょっと盛り上がった。

まあ特に問題なく素直にお上の仰せのとおりにしたようだ
オープンカーで練り歩くよう場合、周辺から狙撃可能なポイントはすべて事前に警察が
伺ってて、対策は万全なんじゃね?
そもそもオープンカーすら無理なら、植樹祭とかで外出るのも無理になるちゃんと考えてあると思う
0267世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 19:23:04.230
まあ戦前回帰を狙う安倍下痢ゾウ政権のもとで共謀罪が成立してしまったし、
このさき憲法改悪して国民主権や基本的人権も無くされてしまうし、
そうなると要人警護とテロ防止を名目にして、独裁国家らしくなりふり構わず、
皇族のパレードが終わるまでは沿道の人たちは皆んな土下座させられるのが
当たり前の日本になるんだろうね、そんな日も近いわ
0268世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 19:50:43.450
>>264>>265
ノルウェー国王だかが国民みんなが警護とかなんとか言ったんだよな?
日本の天皇や皇族もそれと同じなのかもしれないね
0269世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 20:58:24.350
世界から帝政が消えるきっかけともいえるオーストリア皇太子暗殺は、
現代から見ると不用心すぎて笑えるレベル
のどかでおおらかな時代だったんだぁ・・・
0270世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:13:32.86O
ロシアのアレクサンドル三世も馬車で移動中に爆弾投げつけられてるし、
昔はユルユル警護だったんだ
巡幸中に鉄槌投げつけられた秦の始皇帝の時代からあまり変わってなかった
0271世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 21:53:38.040
ニコライ2世が訪日したときには、明治天皇の意向を受けた巡査が斬りつけるし、
いくら気をつけても警護する側が襲ってくるわけだから
民度の低い日本に来る要人たちにしてみれば、たまったもんじゃないよね
0272世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/19(金) 22:05:51.510
大統領は替えが効くけど、皇太子なんか殺されようもんなら一気に国家存亡の危機になったりするのが王政の弱いとこだな
でも暗殺で滅亡した王国なんかあったっけ?
鎌倉幕府ですら素知らぬ顔で続いたしな
0273世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 02:08:26.300
オーストリアは別の皇族いたし、戦争しなければ滅ばなかった
ドイツまで巻き込んでほんとえらいことだ
ヨーロッパに帝政1つは残ってほしかった
0275世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 07:22:01.630
>>264からこの話題出ているけど今の日本で天皇や皇族の命を狙う勢力っているの?

反天皇の共産党?その共産党も国会の開会式には出てくるようになった
北朝鮮や中国やロシアのスパイやテロなどの工作員?
イスラム過激派?
それとも変な思想を持ったオウムみたいな団体?

天皇て国民の支持率高いだろう
滅んだ王朝とは大違いだよ
0276世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 08:39:34.630
日本の皇室に嫁入りする人って名前が○子でないといけないの?
0278世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 09:33:48.830
ヨーロッパは民主主義の本場だけど世界で一番君主国が密集しているエリアなのか
王様の存在と民主主義と一見相容れないような気がするけど根強く続いているのは歴史を保存するためなのか
0279世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 11:47:15.140
>>272
ポルトガル。
1580年、モロッコに遠征していた王様が戦死、
王朝が断絶、国王がポルトガル最後の王とイトコ関係の
スペインに併合されて滅亡。

てこともあったな。
>>274のいう暗殺とその後の滅亡が、これより前かあとかは知らない
0280世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 12:47:30.800
>>279
あと

当事のポルトガルの国王があまりにめちゃくちゃで不倫とかして
共和派に弾圧とかしたのでテロられて王太子ともども殺された
このとき太子は王の暗殺後、20分生きていたため、ギネスに一番短い在位期間を持つ王として記録されている。
次男が王位を襲ったが共和派への動きは止められず、革命が起きてポルトガルの王政は終了した
0281世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 13:29:54.470
>>273
ドイツまで巻きこんでっていうか、ドイツの破滅へ至る戦いに巻き込まれたんじゃないの
0282世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 15:06:23.160
>>280
ググったらマヌエル2世って人が最後みたいだけど
そんなDQNな人物だったのか
そんな風には見えないのにな
0283世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:03:54.59O
>>273
ドイツが参戦したせいで対抗上、ロシア、フランス、イギリスが参戦して大戦争になった
ドイツが参戦しなければ、オーストリアとセルビアの地域紛争で終了してた
オーストリアの内政に首突っ込んで、四つの帝政ブチ壊しにしたのはドイツのせい
0285世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 19:45:22.750
>>284

あとつぎ息子があまりにDQNすぎて、
王党派の強力な軍勢が、
反乱軍とまじめに戦うのがアホらしくなって、
まだ十分に余力を残したまま
共産系共和主義諸勢力に妥協しちゃったネパールとは、
親子が逆ですな
0286世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 20:36:26.880
王政っていうか
親子で代々DQNとまともを繰り返す家系ってあるよね
親がだめなら子は真面目でもそいつの子は祖父に似るっていう
先代と比較するから、より強調されてそう見えるんだろうが
0288世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 21:13:23.550
>>286
日本だって今の天ちゃんは人格者扱いされてるがアレが親父だったしな
0289世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 08:04:12.560
有識者会議の連中が「天皇は祈っていればいいんだ」とか発言して陛下を悲しませたらしいな。
こんな発言をする奴が「有識者」なんて呆れてものも言えんわ
0290世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 10:04:55.340
こういう定かじゃない情報を一面に載せてまで共謀罪を潰そうとしてるんだな
0291世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 10:42:24.670
天皇制を否定するのも思想の自由だろ
御用学者しか呼ばないよりましだわ
0292世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 11:24:01.880
ネパールのラストキングは子供も最悪だったしな
2人ほど轢き殺してるし

ところでネパールにも藩王あったんだよね
wikipediaで詳しく書いてないけど彼らもkingなの?
0293世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 11:27:16.240
>>290
そういう陰謀論なら巣に帰って好きなだけ唱えてろよ
王制スレにまで沸いてくるなバカウヨ
0295世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/21(日) 13:22:05.240
ネパールはアジアでも古い王制の歴史があるのに潰れて残念だったわ
リッチャビ王朝から数えると1700年の歴史がある
オマーンを除く中東は19世紀からでオマーンだって遡っても8世紀
東南アジアも10世紀からか?

中国の古代からの帝政は滅んだしアジア最古の部類の朝鮮もベトナムも今はない

ネパール王制は日本に次ぐ古さの王朝だったのに
0296世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 04:44:00.240
>>294
王族だった時期に、
・ネパールの人気歌手を車ではねて死亡させる
(この歌手とトラブルがあったこともあり、単なる交通事故でなく殺人の疑惑も)
・一般国民を轢いて死亡させる
・バスにクルマを衝突させてそのまま逃亡

王族だったころはもちろん、なぜか今でもこれらは不問にされている。
0297世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 05:38:09.820
親子してDQNなうえに絶対王政敷いてたらそりゃ革命起こさせられるわ
せめて子供がまともなら、親が退位して、子が象徴の立憲君主制で続いたかもしれないのに
0298世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 09:13:27.890
ネパール王制はラストキングの兄夫妻が殺された辺りから
何もかもが狂い始めたな
0299世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 10:56:41.730
>>297
>せめて子供がまともなら、親が退位して、子が象徴の立憲君主制で続いたかもしれない

いや。
子供がまともだったら、
王党派の軍隊の士気がもっと高くて、
マオ派の跳梁跋扈や、共産諸党の増長を
しっかりと叩き潰し、
王制は安泰だったはず

なんせ他国にまで出張る、世界最強のグルカ兵部隊なんだから
0301世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 17:56:56.820
というか銃殺事件自体が王位簒奪を画策するギャネンドラ一家の(ry
0302世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 18:53:10.140
もう安倍総理が大統領でいいよな。
護憲派の天コロはブサヨ9条信者ともども改憲の邪魔でしかない。
0303世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 19:00:57.03O
安倍大統領誕生で皇紀2677年も終焉か
どっちでもいいけど
0305世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 20:58:48.610
ラナ宰相家が新ネパール王家になっちゃえばいいと思うよ
竜造寺家と鍋島家のように下剋上があったっていいでしょ
そもそも元はどこかの王家なんだし
0307世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:38:54.740
例え共和制になっても、安倍さんは政治的実権を持つ「首相」なのは別にいいけど、
勲章など栄典を国民・外国人にを授与するなどの大統領という「国家元首」なのはなんか嫌。
0308世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:42:36.900
安倍はトルコの大統領を手本にしたらいい。
0309世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:46:59.110
世にも珍しい国家元首ではない大統領のロウハニさんが再選されました。

国家元首のハメネイさんはローマ教皇同様の宗教君主の外見を備えているけど、
イランはあくまで共和制を自称しているな。
0310世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:47:29.880
>>278
王様っつってもヨーロッパで絶対君主と言えるのはリヒテンシュタイン侯とローマ教皇くらいのもので殆どがお飾りの立憲君主だし
日本の某お笑いグループがヨーロッパの某国の王を訪ねた際、王がてっきり立派な玉座にでも座って見下ろしているのかと思いきや
全然そんなことはなくて普通の椅子にちょこんと座る王と僅か1メートル位の距離にまで接近できて驚いたらしい
流石に護衛はいたらしいが
0311世界@名無史さん
垢版 |
2017/05/22(月) 21:57:30.440
イランの大統領は“大統領”という日本語訳がおかしい。
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