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最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その21 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001世界@名無史さん
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2017/08/19(土) 16:43:39.350
■ 過去ログ ■

最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その20
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1498403555/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その19
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1493242611/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その18
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1484607059/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1463143153/
最近知ってびっくりしたこと@世界史板 その16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1446481038/
0101世界@名無史さん
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2017/08/30(水) 20:44:40.620
>水星日
0103世界@名無史さん
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2017/08/31(木) 04:38:57.640
>>100
どちらもルーツはフェニキアなんだよ
0105世界@名無史さん
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2017/08/31(木) 09:02:27.000
>>103
サンガツ
0106世界@名無史さん
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2017/09/02(土) 19:13:46.380
ニュートンがばりばりのキリスト教徒で、洪水が何年にあってとかいうのをガッツリ信じて独自の年表発表してたこと
0108世界@名無史さん
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2017/09/02(土) 21:38:16.660
まあテスラも宇宙人と通信しちゃうくらいだし、多少はね?
0110世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 01:08:49.940
>>106 メンデルに進化論への見解を聞いてみたかったところ
0111世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 01:18:50.930
そもそも万有引力も神の力を証明しようとして気づいたわけだしね
0112世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 01:26:31.790
科学の法則とかは神の存在を証明しようとして発見されたの多いからねえ
進化論とかもそうだし
0113世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 02:42:56.450
神の存在ってなかなか「証明」できないもんだねぇ…
信じるしかないというのが歴史の結論なのかな
0114世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 07:27:41.990
>>109
錬金術の目標はそうだが、実態は金属化学
0116世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 08:31:10.880
いまでも違うが・・・
0117世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 10:14:57.360
18世紀くらいまでフランス語を話せるフランス人って少なかったらしいね
これじゃまずいってんで政府がフランス語をガンガン普及させて行ったけど、その分少数言語が淘汰されちゃったとか
0118世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 10:15:45.350
>>116
フランス人は方言の差はあれどみんなフランス語を話すと思ってたんだけど、違うの?
0119世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 11:43:14.330
方言差か言語差かを決めるのは政治的な理由がほとんど
スペイン語なんてカタルーニャ方言よりもポルトガル語の方が言語学的に近いらしいし
0120世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 12:20:07.210
>>118
フランス南部の道路標識は、オック語とフランス語の併記だが、
フランス語の方が削り取られていたりする。
0121ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2017/09/03(日) 12:45:07.550
>>107
おいらの記憶によると
錬金術はわりと早めに真理に到達して終了してたと思います
聖書研究のほうは晩年近くまでやってたかな

>>108
テスラさんの方は火星人じゃなかったんでしたっけか
0123世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 15:22:38.230
親子で仲たがいしなければあのままポーランドスウェーデンロシアが一体化してたものを…
0124世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 15:34:45.790
>>120
南部をオック語をいうなら北部はオイル語と言わねばならぬ ウィ
0125世界@名無史さん
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2017/09/03(日) 20:23:07.910
元々雑多なガリア諸集団の言語がローマ時代にラテン語が共通語になったとこをフランドル地方から南下したフランク族のフランク語の影響を受けて分岐していったわけで
アキテーヌ地方は中世アルビジョワ十字軍で自治をなくすまでどちらかっていうとお隣のイスラム圏の語嚢の影響を受けたってわけで最初から違ったわけじゃないよ。
北部南部共にロマンス諸語なんだから母体はラテン語でその後に辿った歴史が違うって事だよ。
0126世界@名無史さん
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2017/09/04(月) 00:02:30.370
オック語の北限はブールジュ辺りなのかな
フランスの都市についてのオック語版記事でオック語地名がついてた北限がここみたい
パリまであと200kmくらいか
0127世界@名無史さん
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2017/09/05(火) 01:05:04.470
ロクシタンって単に化粧品メーカーの名前だと思ってたがあれがオック語なんだな
0128世界@名無史さん
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2017/09/05(火) 01:10:46.090
ロクシタンて最初、ロクシダン(フランス語で西洋)かと思ってた
0129世界@名無史さん
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2017/09/06(水) 11:05:32.060
キューバにはホームレスがいないらしい
世界第3位の経済大国(笑)の日本には大勢のホームレスがいる矛盾
0130世界@名無史さん
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2017/09/06(水) 19:08:55.350
多分、北鮮にもホームレスはいないよ。
移住したらどうだろうか、
日本人のような劣等人種のBBSで何してるの、君?
0131世界@名無史さん
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2017/09/06(水) 19:12:54.310
世界一位の経済大国にもホームレスはたくさんいるらしい
0133世界@名無史さん
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2017/09/06(水) 19:58:02.560
米国、中国、日本
経済大国というけど金持って贅沢できるのは上級国民だけだから
0134世界@名無史さん
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2017/09/06(水) 21:45:26.740
韓国では一般人が残飯を食ってるらしい
0135世界@名無史さん
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2017/09/06(水) 21:55:41.970
>>132
手足がなかったりする人が、平気で近代化された街中にぺっと放り出されてたのにはビックリした
日本だとすぐに行政が動きそうだ
普通の物乞いもいるけど、黙ったままオラ入れろとばかりに容器突き出してきやがる
せめて一言なんか言えやw
0137世界@名無史さん
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2017/09/07(木) 01:02:15.970
銀行金利だとインドネシアの銀行の方が
日本より優秀だということ。
0138世界@名無史さん
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2017/09/07(木) 01:10:44.220
途上国のほうが高インフレで高金利で高成長なのは当たり前だろ
0139世界@名無史さん
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2017/09/07(木) 06:08:34.960
>>137
その理屈だと世界最悪の銀行は日本よりキツいマイナス金利の
スイスの各銀行で、次点が日本になる。
0142世界@名無史さん
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2017/09/07(木) 20:22:14.370
デブ「ぼっくんは甲状腺障害ぶぁい!」
0143ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2017/09/07(木) 22:39:58.290
マムルークを滅ぼしたのがナポレオンだった、、、
0144ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP
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2017/09/07(木) 23:08:46.860
>>110

メンデルさんの中の人は「種の起源」をめっちゃ読み込んでるんですよね

おいら的には染色体を発見したネーゲリさんに
現代遺伝学をいろいろと説明したあとに感想を聞いてみたいですね
0145世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 05:31:23.520
キリマンジャロがケニアにないこと。
0146世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 07:06:41.750
>>107
いかにもオカルトに狂ってたように感じるのは現代人の感性で,
要するに物理学者が化学も研究してたというだけの話なんでは。
0147世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 07:14:39.600
当時の科学者は専門化されてない
哲学、神学、化学、物理学、天文学、なんでもあり
0148世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 08:26:15.400
レオナルド・ダ・ビンチだって解剖学者でもあるしな
0149世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 08:49:25.260
画家はたいてい解剖学に詳しいぞ
レオナルドはかなり早い方ではあったけど
0152世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 15:14:13.920
ケニアの兄貴!それは世界史じゃなくて地理のお話ですぜ。
0153世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 19:36:39.610
英国故ダイアナ元妃の遺児が公爵て事。
王太孫かと思ってた。
0154世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 20:19:04.580
昔中国人はアラビア人のことを
タージー(大食)と読んでいたこと
今ではタジキスタンって国があること
0155世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 20:24:24.690
ロシアは中国をカタイっていうんだっけ。
そんな古い?妙な呼び方を?って思ったらジパングもそんなもんか…
0157世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 21:03:16.290
>>153
王太孫ってのは王様が死んだら直ちに即位するお孫さんのことだからチャールズ王太子がいるのでウイリアムはそれにあたらない
ウイリアムはPrince William, Duke of Cambridgeで王子でありケンブリッジ公爵だよ
0158世界@名無史さん
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2017/09/08(金) 22:31:26.780
王と王太子に次ぐ位が公爵だから、別に違和感はないな。
0159世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 00:32:20.490
>>155
ジパングは日本のことだから何も問題無い
キタイは契丹のことだから大間違い
0160世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 00:56:22.590
ジパングがイコール日本とは限らない。
南方のイメージがかなり混ざり込んでいる。
0161世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 06:34:40.760
>>155 >>159
そういえばキャセイパシフィック航空は契丹とはなんの関係もない香港の会社なんだな
0162世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 11:41:51.140
>>160-161
東方見聞録の写本ではchipangu,zipanguなどとなっておりgで終わるのではなくてuで終わっている
「日本国」(zipenguo)から来ていると思われ
ジパングはカタイ(中国大陸)の東方海上に位置する黄金の島であるとなっている
0163世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 11:53:37.690
>>160
それってジパングという名前自体は日本国、ジーペングォー由来ではあるか。
そこに記された文明は南洋諸島文化を反映している(部分もある)とかだっけ
0164世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 12:19:17.260
ジパング=ジャワ説もあったしな
0166世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 12:37:32.550
東方見聞録が伝えたジパング
・カタイの東方海上1500マイルに位置する莫大な黄金を産する島国である
 王宮は黄金製。偶像崇拝者(仏教徒)とそれ以外が居る。
 人々は見た目が良く礼儀正しく穏やかである。
・モンゴルのクビライが攻めたが、暴風で船団が壊滅した。
・ジパングの偶像教徒は、殺した捕虜の人肉を皆で会食する。
 (これはジャワ近辺の諸島の記事にもみられる)
*元が遠征した東南アジアの小国家群を示す「諸蕃国」(ツィァパングォ)の訛りとする説もある
*元が遠征に失敗した国は日本以外にもあるやないかと言う人も
0167世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 13:12:39.300
>>166
>元が遠征に失敗した国
ベトナムとジャワ島も失敗してなかったっけ
しゃあないが海には弱いね
0168世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 15:05:14.120
小中学生の授業で近現代史が掘り下げられない理由だわな
あまり深くやるとバカでも気が付く

明治維新後の列強との関わり見てたら、その後の太平洋戦争含めた近代の戦争が不可避だってのは普通に気付いちゃう
現代人がいくら「太平洋戦争は間違いだった」とか言っても、ポジション的にどのみち侵略はされてる
積極的に戦争してなけりゃ今も日本は発展途上国だし、お花畑な事を言う自由も余裕も無かった
少なくとも明治維新から冷戦終了あたりまではワンセットの流れで強制イベントなのを極力気付かないように誘導して教えてると思う
今の北チョンの火遊びと、対比しながら学ぶといい。

上手く乗せられて火遊びを繰り返したあげく、
利用価値がなくなり目障りになってきたら
白人様に始末されてしまう運命。


こういうのは、御主人様の目から見ると
東アジアに共通した「東アジア的 退嬰」なんだってよ。

北チョンは、日本を真似た、遅れてやってきた劣化版日本だそうな。

猿にも等しい東アジア人が、害悪を振りまかないように、
御主人様による「善導」と「教化」が必要なのである www
0169世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 15:21:07.750
マルコ・ポーロ、東方見聞録の最新の評価ってどんなもんなの?
創作説、行ってない説ある(でもあってる部分もあるから評価が難しい)って大昔に聞いたけど
0170世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 15:44:16.480
真珠湾攻撃は不要だったし落とし所を見つけられなかった日本の負けなのは仕方ない
0171世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 16:01:24.020
真珠湾攻撃は日本にとっては不要だったが、アメリカ、特にルーズベルト&デラノにとっては必要だったのだよ
0172世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 16:15:39.760
北朝鮮を「ジェネリック大日本帝国」と言った人が居たが
その通りだよな。
0174世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 16:57:17.030
繰り返すんだったら、舞鶴の海自艦艇は要注意だな
舞鶴湾は真珠湾によく似たところだ
0177世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 18:11:23.780
>>172
いや、北朝鮮はソ連の化石だ
街の造りもソ連スタイル
大日本帝国風味はトッピング程度
0178世界@名無史さん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:31:49.610
>>169
原本が散逸しちゃってて、残ってるのは断片的な写本だけらしいから、そういうところから創作説が出たんかね
実際一部は話盛っちゃいました☆みたいなのもありそう
0179世界@名無史さん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:42:20.120
>>177
そもそも「世襲」の共産主義だなんて、マルクスやレーニンが聞いたら爆笑するだろ?
0180世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 21:11:56.000
>>177
建物や制服などハードはソ連だがソフトは大日本
0181世界@名無史さん
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2017/09/09(土) 21:16:19.550
>>169
自分が直接見たものと人から聞いた内容が混ざっている。
その両方にあっている部分と合っていない部分がある。
イブン・バトゥータも同じ。
0185世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 09:20:18.690
>>163
西洋人はなぜか日本に熱帯イメージがあるらしくて
札幌オリンピックのときには「え?熱帯で冬季オリンピック?」と怪訝に思う人が多かったらしいが
そういう事情で日本を熱帯と思ってたんだろうか
0186世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 13:36:06.700
>>185
単純にあちらの感覚では地中海沿岸の南欧と同緯度の札幌がそんな寒冷地だという事実がピンと来なかったのでは?
0187世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 16:47:48.570
長野オリンピックのときも同じこと言われてたようだな。
さらに南だしな
0188世界@名無史さん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:14:18.600
>>180
ソフトが大日本帝国なら金一族は実権がなく、
議会制度や民主主義が発達してて総理の力も制限された
非独裁的な国家でないといけないけど真逆。

他にも当時アメリカでさえ達成できてなかった普通選挙制を実現して
常任理事国に選ばれるほど国際的な信用や実力がいるけど
北朝鮮は無い。

どうみても劣化ソ連。
0190世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 17:51:13.980
>>188
大日本帝国は天皇主権だよ
議会も内閣も天皇の翼賛・輔弼機関にすぎなかった。
0191世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 20:31:39.610
>>188
大日本帝国の臣民で国家の実権を握っていた人物を、一人でも挙げることが出来るかい?
近衛文麿は世論の期待が高く、血筋も良くて支持率が高かったが、せいぜいお飾りだよな。
東条英機が独裁者とはほど遠い存在なのは、高校生でも知ってるはず。

そもそも天皇の一声で全面降伏が成り立つのだから、誰が実権者か言うまでもない。
0192世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 20:56:59.540
>>191

>大日本帝国の臣民で国家の実権を握っていた人物

源家茂
0194世界@名無史さん
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2017/09/10(日) 21:22:30.340
40年くらい前の料理本だと「トロピカル○○」が"日本風"って意味だったり「ジャパニーズ○○」にパイナップル使ったりしてたな
沖縄あたりのイメージは確かに持ってそう
0195世界@名無史さん
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2017/09/11(月) 00:00:35.140
アメリカ人にとって一番身近な日本人は、移民に多い沖縄出身者だったからかな。
0196世界@名無史さん
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2017/09/11(月) 07:41:22.610
世界的にみれば日本はマイナーな国だから
あまり知られていないのはしかたがない
0197世界@名無史さん
垢版 |
2017/09/11(月) 15:57:46.830
吐谷渾が人の名前だったこと
吐蕃と最初の字が一緒だし、吐蕃が吐谷渾を滅ぼしたから何か関係あるのかと思ってたら、そうでもなかった
0200世界@名無史さん
垢版 |
2017/09/11(月) 22:30:42.890
24歳で死んだのに歴史に名を残してるのは凄いな
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