【シーザー】人物名の英語読み【ピーター大帝】
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0001世界＠名無史さん
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2017/12/22(金) 00:24:35.950
昔の本読むと書いてあるけど、いつ頃まで教科書でもこんなふうに表記していたの？
0323世界＠名無史さん
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2018/01/28(日) 20:49:35.850
>>316
「チチェローネ」だとAVに出てそうなレベルに格が下がるな。
AVでウンコ喰ってそう。
0324世界＠名無史さん
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2018/01/28(日) 22:15:13.730
>>321　この段階では東ローマ側でchが今のギリシャ語みたいな摩擦の強いh音になってなかったってことか
もしなってたらそれこそ河とか火とか何とかを当ててそう
0325世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 01:04:11.540
>>318
ところで、フィラデルフィアってスペイン語だとFiladelfia、
ロシア語だとФиладельфияと
phがｆ（キリル字ならばф）にすり替わるんだな・・・
0326世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 01:48:11.420
>>282
本来の地元言葉としてのタガログ語の音韻だと、子音に[f]の音が無かったんだよ。
だから[p]の音になってた。
でも、欧州言語の影響を受けて、現代語では[f]の音も使うようになった。
現代フィリピンでは Filipino （フィリピノ語） という言語名が一般化してるね。
0327世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 09:07:39.750
昔っから現地人のことはピリ公って言ってるよ
0328世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 10:46:44.740
英語→西語のph→ｆ　の例として、不死鳥・フェニックスの綴りなんかもそうだな

英語phoenix　→西語fenix
0329世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 12:17:41.410
そもそもなんで「φ」の発音に「ｆ」と「ｐｈ」の２種類あるんだろう?
0331世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 13:15:40.050
哲学のフィロソフィー（Philosophy）も、スペイン語だとFilosofia（アクサンあり）って綴るのか
0332世界＠名無史さん
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2018/01/29(月) 23:24:41.580
日本語もパパ→ファファ→ハハ（母）と発音かわってきたというし
0333世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 00:41:27.490
将来はおフランス語みたいにhも廃れてアアになる
0335世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 01:01:26.960
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0336世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 02:02:23.460
>>332
母はパパだったのか
父は？
0337世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 02:05:15.460
>>336
TITI
0338世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 06:28:37.490
チチ、テテ、トトなどT系（皇室ではおたあさま）

ママ：ンマンマ ウマウマ　＝うまい（もの）＝食物、おまんま
0339世界＠名無史さん
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2018/01/30(火) 06:29:34.440
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

XOFFE
0340世界＠名無史さん
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2018/02/07(水) 20:01:17.160
宮崎市定の本読んでると西洋史と東洋史を比較するくだりで出てくる西洋の人名で昔はこう呼んでたのかと気づかせてくれる
クロードヴィヒ王、カロリンガ朝、フレデリック大帝
0344世界＠名無史さん
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2018/02/09(金) 23:29:22.000
ピーテル・ブリューゲルって、オランダでは今でもそういう発音なのかな?
0345世界＠名無史さん
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2018/02/10(土) 00:05:07.920
ブリューヘルになるのかな？
でもgを例外なくｈみたいに発音するのはアフリカーンスで、オランダ語だといろいろ例外もあるのかな
0346世界＠名無史さん
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2018/02/10(土) 01:03:38.970
「ブローハル」に近い
0347世界＠名無史さん
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2018/02/10(土) 03:04:12.630
ドイツ人にいわせれば、オランダ語なんて、低地ドイツ語の一方言だｗ
おそらく、ブレーメン辺りで暮らしているドイツ人がアムステルダムに旅行しても
オランダ人が何を言っているのか、看板の意味とか容易に推測できるんじゃないの

沖縄の住人が秋田県のお婆さんが話すズーズー弁を理解するより容易だと思う
0349世界＠名無史さん
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2018/02/10(土) 16:27:02.200
ieをイーと読んだりイエと読んだりするんだっけ？
カーネーションを意味するanjelierはアンニェリエルと発音するみたいだし
https://ja.glosbe.com/nl/ja/anjelier
どっちで発音するとか法則とかあるのかな
それとも本当はピーテルじゃなくてピエテル？
0353世界＠名無史さん
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2018/02/11(日) 15:22:31.660
カテゴリー
0355世界＠名無史さん
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2018/02/13(火) 06:38:02.820
あれ美味いよなあ
0357世界＠名無史さん
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2018/03/14(水) 09:49:52.900
サッカー選手によくみられるロナウドって、綴りからみると英語読みだとロナルドなんでしょ？
0358世界＠名無史さん
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2018/03/17(土) 02:50:04.630
原語の発音が持っている威厳又は独特の雰囲気が英語版になるとことごとく失われる
そして陳腐化する
その残念な例

プラトン　→　ピァトォ
（誰もが知る偉大な古代ギリシャの哲学者だが、威厳や畏怖の念が吹き飛ぶ）

ジャンヌ・ダルク　→　ジョアン・オブ・アーク
（フランス救国の聖少女のイメージが台無し。何かの商品名のようだ）

マルクス・アントニウス　→　マーク・アントニー
（第二回三頭政治を率いた有名な共和制ローマ時代の政治家・軍人で、エジプトのクレオパトラ女王との恋が逸話として残る。
しかし、英語版だと平凡なアメリカ人にみえてしまう。）
0360世界＠名無史さん
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2018/03/17(土) 11:21:40.980
たしかジャンヌ・ダルクは「ジョゥン・ノブ・アーク」じゃなかったか？
0361世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 00:39:05.760
英語読みだとジーンでしょ
0362世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 00:41:49.940
N　ん　か　な行
R　ら行　か　伸ばし棒

このせいでどれだけめんどくさいことになったか
ん専用文字と伸ばし発音専用文字作っとけよ
0363世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 01:23:57.340
Joan of Arc 発音はジョオンですよ
0364世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 01:56:23.800
ヴェルディの歌劇『ジョヴァンナ・ダ’ルコ』
最初に聞いたときはジャンヌ・ダ’ルクのこととは想像できなかった
0365世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 01:58:09.360
しかしまあ、もともとDarcって姓の田舎の小娘だったのに、神格化されて、d'Arc(de Arcの略)と貴族風に
呼ばれるようになったのが、そのまま英語になったんだな

なんで領主でも、その血族でもないのにofなんだよ……
0367世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 15:09:22.240
メンヘラも完徹すれば世界史に名を残すんだなあ
0368世界＠名無史さん
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2018/03/19(月) 15:33:10.920
クリスチアーノ・ ロナ独活の大木
0369世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 01:13:21.620
レナートとレナードって全く別系統の名前なんだな
0370世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 04:18:48.650
英語しか学んでないからクルトワがどうしてもクルトワとは読めない
0371世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 04:52:26.530
>>370
とりあえずフランス語の基礎教本を学び始めれば基本的なフランス語読みが分かるようになるだろう
0372世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 07:22:22.590
>>365
英語にはもともとフランス語のdeに当たる前置詞が無かったのでofを当てただけの話
0373世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 07:33:50.930
朝鮮の高官たちは、明の大使になめられないよう、必死で漢詩を勉強する
0374世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 07:34:44.160
ヒーローのイケメン朝鮮人は、なぜか明の文官をもしのぐ漢文の達人
0375世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 10:54:26.480
日本語の文章を朗読してるとき、英単語のネイティブの発音を挟むと
違和感があるどころか、聞き取れないことがある。
同様に、英文朗読の途中にフランス語やイタリア語などのネイティブの
発音を挟んだ場合は、やはり違和感があるのだろうか。
0376世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/20(火) 11:01:50.980
(続き)
プログレバンドYESの海洋地形学の物語をラジオで初めて聞いたとき、
あの仰々しい英語歌詞はなんとなくわかったのだが、突然意味不明の
歌詞が流れてきて、「ん？」と思ってたらそのあとの歌詞も理解できなく
なってしまった、ってことがある。
のちにレコードを買って歌詞を読んだら、「ヌ・ソン・ドゥ・ソレーイル」と
いうフランス語だった。
0377世界＠名無史さん
垢版 |
2018/03/20(火) 13:35:54.200
>>375
そんなにないよ
0378世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 20:45:29.960
>>375
まったくの私感で恐縮でが、ワシの実体験だと
英語と独語は日本語のカタカナ表記したときは違って見えても
それぞれのネイティヴの発声を聞くと、単語の一つ一つは非常によく似ている場合が少なくない
ただし、英語の発声は英国本土の人に限る
さすが同じ印欧語族であり、何よりも２３００年前は同じ民族だったんだなぁと思った。

例えば、ロッテルダムから英国航空でフランクフルトに向かう機上で聞いたCAの
機内アナウンスで英語とドイツ語の両方を聞いたのだがよく似ていた。
同じ英国人CAが話しているから英語訛りのドイツ語だろって突っ込まれそうだが
CAが英独語で交代してたからそれぞれネイティヴと思われ
ちなみに、男性名のピーターだが、英国風の発音を聞くと、プｨｪートｫｧーに聞こえて、
ドイツ人もペェートァー的に発声していて、両者の違いが少ない
0379世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 21:39:47.690
でもドイツ語のイッヒ！ズルテンムルゲン！マッフ、シュテルハウ！
みたいな息を短く強く吐いてツバを飛ばしまくる感じが英語には全然ないじゃん
0380世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 21:45:21.230
>>379
ヒトラーやゲッペルスの音声にとらわれすぎ
あれはアジ演説だから誇張されている
0383世界＠名無史さん
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2018/03/20(火) 22:54:58.430
>>380
ゲッベルスな
宣伝相も悩むでしかし
0384世界＠名無史さん
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2018/03/21(水) 11:31:17.110
>>378
英語にドイツ語が入り込んだナレーションと、
英語にイタリア語が入り込んだのとは聞いた感じは違うと思うが？
0385世界＠名無史さん
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2018/03/25(日) 09:05:38.470
グリム兄弟の名はヤーコプとヴィルヘルム,
でも映画「ブラザーズ・オブ・グリム」だとジェイクとウィル
0386世界＠名無史さん
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2018/03/27(火) 09:37:16.340
インタビューなんかを聞くと、ドイツ語も意外とふにゃふにゃ発音してる
0387世界＠名無史さん
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2018/03/27(火) 18:06:27.740
常に気張ってたら血管切れるからな
0388世界＠名無史さん
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2018/03/28(水) 09:06:25.470
たしかに国会とか選挙演説の音声で日本語の発音を云々されても困るな
0389世界＠名無史さん
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2018/03/28(水) 21:35:45.320
>>385
ムスリムになったらヤクブと.....ヴィルヘルムはさすがにアラビア語形がないかｗ
適当にムハンマドにでもするか
0391世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 06:46:56.700
ベニヤ板と言うから安っぽい
ヴェニーアと言うべきではないか
0392世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 09:36:40.180
英語風に発音したら意味が変わってしまう
veneer=(薄い)単板、ベニア=(薄い単板を貼り合わせた)合板
合板=plywood
0393世界＠名無史さん
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2018/03/29(木) 22:59:21.410
ムスリム、特にアラブ系に多い男性名

ムハンマド（モハメッド）、アリー、フセイン、アブー、アブドウル、アーメド、サイード、ユ－セフ、ハーミド


これに対応する西欧語はないと思う
だって、アラブ系はセム・ハム語族
西欧言語はインド・ヨーロッパ語族だから
0394世界＠名無史さん
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2018/03/30(金) 08:43:43.410
>>393
語族関係ないやろ

印欧語に属する現代ヨーロッパ諸語はヘブライ語から大量の人名を継受しとるぞ
0395世界＠名無史さん
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2018/03/30(金) 08:48:58.340
>>393
ちなみにその中のアラビア語系人名を印欧語であるロシア語の文法で物主代名詞化させたアリーエフ、グセイノフ、ムハメドフなんかは中央アジア諸国に非常に多い名字。
0396世界＠名無史さん
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2018/03/30(金) 21:03:29.300
>>393
アリーに関してはヘブライ語のエリが聖書を通じてヨーロッパの言語にEliとして入っていて英語ではイーライと読む
ヨーセフ（Joseph）なんかはめっちゃ一般的な聖書由来の名前だな（同志ヨシフ・スターリンを知らないとはシベリア行き不可避だぞ！）
0397世界＠名無史さん
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2018/03/31(土) 07:05:37.760
>>395
知ってた　でも、その人名旧ソ連のチュルク系国家やイーラーン系国家に住むムスリじゃなかったっけ？

>>396
アリーって、イスラム草創期に活躍した聖人じゃかったっけ？
0398世界＠名無史さん
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2018/03/31(土) 11:34:02.350
アラブでもクリスチャンにしかない名前もあるのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9
＞父は、コプト・キリスト教徒のオンシ・サウィーリス。

オンシなんて名前他で目にしたことない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0399世界＠名無史さん
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2018/03/31(土) 12:57:12.170
>>398
エジプト人の元国連事務総長、ブトロス・ガリ氏はコプトだ。
「ブトロス(Butros)」は、ギリシャ語のペトロス(Petros)に由来するアラブ人名で、やはりキリスト教徒の名前。

英語圏ではガリ氏は「ピーター」というあだ名があった。
0400世界＠名無史さん
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2018/03/31(土) 18:06:56.910
戦前日本ではドイツ語がかっこいいとかフランス語が文化的とか思う風潮が
強くて米語とかは脱力系の言葉に聞えてた？
戦後は先進国、戦勝国、同盟国、音楽やファッションがカッコイイとか
いろいろ観念的に刷り込まれて英米語がカッコよく響くようになってきた
音そのものだけで本質的にカッコいい言語などないのではないか
0401世界＠名無史さん
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2018/03/31(土) 18:52:28.200
人物じゃないからスレ違いだけど
ドイツのマウザー拳銃って日本だとモーゼルとフランス語読み
(モーゼールかモゼール?)っぽい感じの読み方をしてるのね。
0402世界＠名無史さん
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2018/03/31(土) 18:58:27.630
英語圏に移住したヨーロッパ系移民の人達,
自分たちが持っている名前の英語形じゃないけどそれと形が
似ている物に変える人もいるような。

ハンガリー出身者がラズロ(ラースロー)をレスリーに変えたり
ポーランド出身者がスタニスワフをスタンリーに変えたりとか。
0403世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 00:41:59.290
>>393
惜しい
アブドウル　ではなくて　アブド（「しもべ」）　だよ
例えば　アブドゥッラー　とか　アブドゥルアズィーズ　とか　アブドゥッラフマーン　とか
「ウル」の部分は、後置された名詞に付いた定冠詞「アル」の発音変化だよ

アラビア語人名の
「アブドゥッラー（アッラーのしもべ）」に対応するヘブライ語人名は
「オバドヤ（ヤハウェのしもべ）」だね
（旧約聖書に「オバデヤ書」があるね）
0404世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 04:32:22.060
>>402
ドイツ系移民を先祖に持つ米国人の悲しい歴史を知っている
ＷＷⅠ、ＷＷⅡと故国ドイツが米国の敵国になったため、
周囲から反発や米国への忠誠心を疑われるため、
名字を英米風に改めたものが少なくない人数に上った
例：シュバルツ→ブラック
　　シュタイン→ストーン
　　バイスマン→ホワイトマン
こんなこともあり、ドイツ系米人の将兵は主流派のアングロサクソン系米人よりも
戦場では勇敢に戦ったらしい
その象徴たるものがアイゼンハワー元帥
また、このことに配慮してドイツ系は対日戦線に欧州戦線よりも多めに配属になっていた説も
聞いたことがある
ただし、ユダヤ系ドイツ人の移民の子孫はこのようなことない
彼らはドイツの被害者だという認識に護られたから
0405世界＠名無史さん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:11:04.680
>>404
ユダヤ人でも「創氏改名」した例はけっこうあるぜ、アメリカじたい反ユダヤ主義があったからね。

有名な8mmシネカメラ、ボレックスの設計者はヤコフ・ボゴポルスキ→ジャック・ボルスキー→ジャック・ボルシーと改名してる。
ロバート・アレン・ジンマーマンがボブ・ディランと名乗ったのもその一種かな。
0406世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 20:05:31.710
>>401
フランス語で綴り上、後に文字がつかないrって発音しないんじゃなかったっけ？
Cartierがカルティエになるように。モーゼにならないのかな。なんか神通力で何万の敵を倒せそうｗs
外来語由来だと例外もあるのかな？
0407世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 22:02:24.390
発音しますよ
ただ弱い音なので　カルティエールよりはカルティエの方が近いかなという感じで
日本では表記されない事が多いですが
0408世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 22:04:39.600
>>407
デタラメいうなよ

>>406
フランス語は外来語に関しては綴りに従わない例外が多い
Albumなんかそのまま読んだらアルバンなところをラテン語からそのまま持ってきたのでアルボムと読んでるし
0409世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 23:35:14.400
>>405
ゴールドマンをコールマンに変えた人ってのもいたような　

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Norm_Colemanの祖父とか
0410世界＠名無史さん
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2018/04/01(日) 23:39:54.960
ヨシフ・スターリン
姓名を英語風にするとジョセフ・スティールか(なんか平凡w)
0412世界＠名無史さん
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2018/04/02(月) 09:20:18.750
スチールってぇとSTEALかと思いきや農機具メーカーは、STIHL
0413世界＠名無史さん
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2018/04/02(月) 10:15:00.710
STEALだったら窃盗ｗ
鋼はSTEEL
0417世界＠名無史さん
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2018/04/03(火) 02:33:37.860
シベリアの語源のシビル・ハン国はイスラム教国だぞ？
0418世界＠名無史さん
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2018/04/03(火) 04:26:34.960
シベリア・タタール？も平たい顔族なのかな
ツングース系かスラブ系かどっちと混交してるかで大きく変わりそうだけど
0420世界＠名無史さん
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2018/04/03(火) 10:13:30.330
プーチンもメドベージェフも、日本人から見ればオクシデンタルな顔立ちだが、
ヨーロッパ人から見たらオリエンタルな顔立ちってことになるのだろう
0421世界＠名無史さん
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2018/04/03(火) 18:40:35.300
トム・ヨークは日本人から見ても親しみのある顔立ちｗ
ジョナサン・スウィフトがガリバーの口を借りて言う「堕落したイギリス人」の顔か
「....様々な痕跡を残す何種類もの疱瘡のせいで、イギリス人の顔立ちはすっかり変わってしまい、体格は貧弱になり、気力は衰え、筋肉はたるみ、顔色は青白くなり、
肉づきはきりっとしなくなってしまった」
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