東ローマ時代のギリシャ人はなぜ弱兵なのか２

[0001 世界＠名無史さん 2018/09/30(日) 19:19:08.49 0]

紀元前　323　アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前　279　マケドニアがガリア人に負ける
紀元前　167　ユダヤ人に負ける
紀元前　168　146　ローマ負ける
紀元前　139　129　パルティアに負ける
468　ヴァンダル族に負ける
636　アラブ人に負ける
680　708　792　ブルガリアに負ける
797　803　806　アラブ人に負ける
811　896　917　ブルガリアに負ける
1071　1176　トルコに負ける
1190　1194　ブルガリアに負ける
1204　十字軍に負ける
1230　1279　ブルガリアに負ける
1305　アルモガバラスに負ける
1359　アルバニア人に負ける
1453　トルコに負ける
1897　トルコに負ける
1918　ブルガリアに負ける
1922　トルコに負ける
1974　トルコに負ける

[0113 世界＠名無史さん 2019/03/24(日) 17:14:55.51 0]

戦略目的を達成したかどうか
それが勝敗の全て

戦闘での勝敗なんかどうでもええ

[0114 世界＠名無史さん 2019/03/24(日) 17:22:24.72 0]

イタリアは戦略的にも負けてるけどな

というか、そもそもイタリアに戦略なんかあったのか

[0115 世界＠名無史さん 2019/03/24(日) 17:27:00.13 0]

・いきあたりばったりの思いつきで開戦したため、イタリア船籍の商船は世界中に散らばっており、
　片っ端から連合国に拿捕されてしまった

・開戦してから何をするか全然考えていなかったため、しばらくは何も行動を取ることができず、
　その間にマルタ、ジブラルタル、アレキサンドリアの防備をイギリス側が固めてしまった

・降伏寸前のフランスに火事場泥棒的に攻め込んだが、返り討ちにあってボロ負けした

[0116 世界＠名無史さん 2019/03/24(日) 21:02:52.19 0]

東ローマ時代のギリシャ人兵士が
古代のアテネとかマケドニアと戦ったら余裕で負けると思う

[0117 世界＠名無史さん 2019/04/09(火) 20:23:36.24 0]

やせるか

[0118 世界＠名無史さん 2019/04/10(水) 22:22:29.41 0]

>>116
古代の艦隊なんかギリシア火で一掃したるわ

[0119 世界＠名無史さん 2019/05/01(水) 10:48:06.07 0]

皇帝権力で抑圧された奴隷たちばかりだから弱い

近代でも全体主義の兵士よりも民主主義の兵士のほうが強いことが知られる
奴隷は現実の世界で二度さすことはない

[0120 世界＠名無史さん 2019/05/02(木) 20:41:19.80 0]

思えば金融でも西欧に遅れている
同時代の西欧では国債や外積や銀行と言ったものがあって
近代的な金融システムが発達していた
この国ではそういったビジネス、産業や金融での発展というものが見当たらない

[0121 世界＠名無史さん 2019/05/02(木) 22:18:12.04 0]

大昔の人類の叡知ギリシア人はどこに消えた？

[0122 世界＠名無史さん 2019/05/07(火) 09:43:14.89 0]

ファルメライヤーの言う通り
古代の血は一滴も受け継いでないとか
そういう問題でもないと思う

スラブ人にだってニコラ・テスラがいるし
スロベニアは一人当たりGDPは高い

[0123 世界＠名無史さん 2019/05/07(火) 19:41:00.81 0]

>>121
ドイツに行きました

[0124 世界＠名無史さん 2019/05/07(火) 19:46:12.75 0]

おまえらがドングリ拾うて土人生活してた時代にギリシアではパルテノン神殿建てて哲学やってたんやで

[0125 世界＠名無史さん 2019/05/07(火) 20:25:11.75 0]

>>124
日本人がオプジーボやIPS細胞を開発してた時代には、ギリシアではデフォルト寸前やったんやで

[0126 世界＠名無史さん 2019/05/08(水) 12:24:31.40 0]

ウィリアム1世が
２０兆円というヨーロッパ一の資産を持っていたころ
帝国はアナトリアを喪失して
崩壊の第一歩目を踏み出していた

[0127 世界＠名無史さん 2019/05/14(火) 11:47:25.57 0]

ギリシャて日本以上にアカが強いよね。近い内に社会主義政権でもできそう。

[0128 世界＠名無史さん 2019/05/16(木) 17:55:59.38 0]

今できてるじゃん
いまさらになってナチスの賠償金請求してる
まあ緊縮財政言われたから
腹いせに過去の犯罪を持ち上げて賠償金よこせと言ってるだけだろうが

[0129 世界＠名無史さん 2019/05/16(木) 18:17:11.37 0]

過去に戦争犯罪やってんだから緊縮財政うるさくいうな
犯罪者の子孫は犯罪者とでも思ってるんだろ

[0130 世界＠名無史さん 2019/05/19(日) 15:56:17.95 0]

>>118
陸戦ではとても勝てなさそうだが

そもそもギリシャ火炎は扱いが難しく
思われてるほど絶対的な兵器じゃない

[0131 世界＠名無史さん 2019/05/19(日) 16:27:07.63 0]

大企業ができない
技術が発展しない
工業が栄えない
一人当たりGDPがスロベニア以下
弱兵

すべて正教の教えが原因じゃないかと思えてくる
ほかの正教国も発展してないし
ロシアも一人当たりGDPはアフリカの国以下だし

[0132 世界＠名無史さん 2019/06/07(金) 04:26:48.67 0]

中世以降も普通に弱兵

[0133 世界＠名無史さん 2019/06/07(金) 12:58:16.11 0]

This is Sparta!の時代のギリシア人はどこ行った？

[0134 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 13:39:48.77 0]

アレクサンドロス以降は弱兵

[0135 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 14:53:11.23 0]

それどころか
古代では数学や科学が盛んだったのに
現代ではとんとその方面でも存在感がない

[0136 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 17:54:25.42 0]

キリストが悪い

[0137 世界＠名無史さん 2019/06/08(土) 19:27:58.27 0]

普通にキリスト教国は
産業や科学が発達しているのだが
数学が必須のITもキリスト教国アメリカが最も進んでいるし

[0138 世界＠名無史さん 2019/06/16(日) 23:53:19.22 0]

紀元前　323　アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前　279　マケドニアがガリア人に負ける
紀元前　167　ユダヤ人に負ける
紀元前　168　146　ローマ負ける
紀元前　139　129　パルティアに負ける
468　ヴァンダル族に負ける
636　アラブ人に負ける
680　708　792　ブルガリアに負ける
797　803　806　アラブ人に負ける
811　896　917　ブルガリアに負ける
1042　アルメニアに負ける
1042　セルビア人に負ける
1071　1176　トルコに負ける
1190　1194　ブルガリアに負ける
1204　十字軍に負ける
1230　1279　ブルガリアに負ける
1305　アルモガバラスに負ける
1359　アルバニア人に負ける
1453　トルコに負ける
1897　トルコに負ける
1918　ブルガリアに負ける
1922　トルコに負ける
1974　トルコに負ける

[0139 世界＠名無史さん 2019/06/17(月) 00:21:11.14 0]

近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

[0140 世界＠名無史さん 2019/06/17(月) 12:11:43.68 0]

>>119
二次大戦でも
数だけのソ連兵よりも維
イギリスやアメリカの兵士のほうが強そうな気がする

[0141 世界＠名無史さん 2019/06/17(月) 13:48:44.80 0]

伍長閣下 「質の問題は数の問題が解決してからでいい」

そしてこのことは伍長閣下自身が見事に証明したやん
しかも零下20度で戦ったら英米兵よりソ連兵のほうが質も高いで

[0142 世界＠名無史さん 2019/06/17(月) 14:08:53.72 0]

それ兵の質が高いとは思えん
戦争後半でさえも
ソ連兵が死に過ぎ

[0143 世界＠名無史さん 2019/07/13(土) 10:57:24.85 0]

なんであんなに火力と数が多いのに犠牲者が多いんだろうとは思うよ
共産主義陣営は人命が軽いのかと

朝鮮戦争やベトナム戦争でもかったほうが犠牲者が多いし

[0144 世界＠名無史さん 2019/07/13(土) 11:05:15.22 0]

そりゃ督戦隊のお家芸があるところですし

[0145 世界＠名無史さん 2019/08/06(火) 21:44:46.06 0]

自由主義の国の兵のほうが強い
帝国の奴隷兵は弱い

[0146 世界＠名無史さん 2019/08/11(日) 14:37:50.83 0]

いっそのことブルガリアに滅ぼされていた方がよかったんじゃないかと思える

[0147 世界＠名無史さん 2019/08/12(月) 03:54:06.81 0]

弱兵スレ死ねよ

[0148 世界＠名無史さん 2019/08/16(金) 05:56:20.31 0]

勇気がないから

[0149 世界＠名無史さん 2019/08/16(金) 18:12:12.77 0]

東ローマが強兵のままで
バルカン半島にスラヴ人の流入を阻止できていたら
第一次世界大戦はおこってなかった
あれを起こしたのは南スラブ人の黒手組だ

[0150 世界＠名無史さん 2020/01/09(木) 09:32:52.79 0]

古代ギリシアの最強軍隊「スパルタ」

子どもが生まれると入念な検査が行われ、
未熟児や形態などに異常が確認され健康体と認められなかった場合、父親に非情な命令が下される

[0151 世界＠名無史さん 2020/05/01(金) 16:42:28.31 0]

それもマケドニアに征服され
そのマケドニアもローマに征服された

[0152 世界＠名無史さん 2020/05/01(金) 16:44:29.91 0]

今もアルバニア軍に負けそう

[0153 世界＠名無史さん 2020/05/02(土) 14:06:15.15 0]

>>149
そしたら第二次世界大戦も起こらなかった

[0154 世界＠名無史さん 2020/05/02(土) 23:10:40.43 0]

よく考えたら
ギリシャ人が弱兵だから後世に災厄を残した例がよくあるな

スラブ人の大移動を許してバルカンがスラブ化←世界大戦の原因を引き起こし、大戦後も内戦騒ぎを起こす
イスラム教を信じるアラブ人の拡大を許す
トルコ人をバルカンに引き込む←東欧の破滅

[0155 世界＠名無史さん 2020/05/03(日) 10:31:31.84 0]

頭脳面でもスラブ人より下

なぜならばスラブ人の偽装退却に引っかかって
伏兵に負けたという記録がある

[0156 世界＠名無史さん 2020/05/08(金) 17:34:13.37 0]

コンスタンティノープルの城壁がなかったら滅亡していた

他のヨーロッパ側の都市は略奪を受けたり征服されているから
都市防衛の戦術もスラブ人やイスラム教徒より劣っていたんだろう

[0157 世界＠名無史さん 2020/05/08(金) 19:55:14.77 0]

でもいきなり剣で武装したヤクザが
複数でくること想像してみろよ
普通守るために戦いたいと思うか？

[0158 世界＠名無史さん 2020/05/09(土) 12:43:39.98 0]

そういうやつらを打つために
徴兵して軍隊ってものを築くんだろうが
軍隊とその母体である民族の武力が弱くなったからこそ
スラブ人がバルカンに侵入して
オシムのようなしかめっ面がサッカーの監督をやることになり
イスラム教徒がエジプトもイラクも征服してしまった

[0159 世界＠名無史さん 2020/05/09(土) 13:07:53.45 0]

中国の農民とか正規軍より強いこともあるのに

[0160 世界＠名無史さん 2020/05/09(土) 13:46:10.94 0]

>>157
スラブ人側の兵士だって
普段から剣や槍持ってるわけでなく
農民から徴兵した民兵みたいなもんだろう
条件は同じ
なのに負けまくっている

[0161 世界＠名無史さん 2020/05/09(土) 17:49:23.75 0]

ギリシャ人が弱兵でなかったら
イスラム教がこれほど広まることはなかった
つまりアルカイダもイスラム国も存在しなかった

[0162 世界＠名無史さん 2020/05/17(日) 18:15:40.94 0]

フランク人の兵士は農業だけでは生活できないから
兵士になって給金もらったり戦地での物資収奪で生計を立てていたと言う
同時代のスラブ人も似たようなもんだろう

[0163 世界＠名無史さん 2020/05/20(水) 12:37:23.52 0]

英語版のウィキにも
コムネノス朝の騎馬軍は弱体みたいなこと書かれてたわ