地名の世界史 Part.2

[0001 世界＠名無史さん 2019/02/27(水) 21:28:16.69 0]

世界の地名の由来を民族史的に語りましょう
※前スレ
地名の世界史
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1325881142/

[0952 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:05:59.59 0]

チャイナも逆らう者はケガイの者だったじゃん

[0953 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:09:13.03 0]

943の書き込みに違和感もたないのはちゃんと歴史を勉強してない奴

[0954 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:17:49.63 0]

農作で生きてる定住民族は外来者に脅えてるからな
貢ぎ物するなら見下すくらいで許してやんよ的な感じ

[0955 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:19:40.90 0]

ここって、いつも面白そうな話題が投下されると人格否定に走り出す奴が沸くけど、もうちょっと穏やかにやりとりできないのか

[0956 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:20:44.50 0]

だったらブログでもやってろよ

[0957 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:29:35.52 0]

クソつまんない話題かデタラメしかないぞ

[0958 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 08:53:46.65 0]

みんな
ヒターイで画像検索して

[0959 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 09:11:28.22 0]

もうちょっと穏やかにしりとりしようぜ！

[0960 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 11:18:19.50 0]

>>940
言語学っていえばなんでも通ると思うなや

[0961 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:08:28.20 0]

>>926ってイランテュルクの話じゃないんか？
>>947のチンギスってモンゴルじゃないんか？

[0962 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:23:49.89 0]

>>955
>>926
ヒッタイト→ラテン語ではHetthaeiだから似てるけど後にイギリス人が付けた名称らしい。鉄の採れる地に住むハッティ人という別の言語族を鉄目当てで吸収してるから。便乗して羅列。

・ハッティ人(Hattians)→非印欧語族。ヒッタイト語、ルウィ語、パラー語など印欧語族の人々に吸収され同化。
・ヘテ人(Hitti/Hatti)→旧約聖書に出てくるカナン人の一派。
・キティ(Kitty)→サンリオ。
・スキタイ(Skythai)→イラン系遊牧国家。
・マッサゲタイ人(Massagetai)→カスピ海の東側に住んでいた遊牧国家。
・サルマタイ(Sarmatai)→イラン系遊牧国家。この部族にシラキというのがいる。関係ないけど新羅と言えば異様に長い山ツノの金冠が騎馬遊牧民ぽいよね。
・サルマート(Sarmat)→イラン系の遊牧民族で、アラン、ロクサラン、サウロマタイその他との混交集団。
・サウロマタイ(Syrmatai)→サルマタイに同化。
・シュルマタイ(Syrmatai)→サウロマタイ系の部族。
・シロヒッタイト(Syro-Hittite)→かなりフルリ人と同化。シロが何を指すのか気になる。サルの訛りか。
・ハットゥシャ→フルリ人の文化的影響を強く受けたヒッタイトの首都。
・女直族のフルン国(フルングルン)ってのがあるが、↓このフンだのフヨーンだのと語感が似てるのは気になる。あと関係ないけど高句麗は高が建てた国なんで高グルンなんだろうなとか。

・エフタル(Hephtalites/Ephtalites)→中央アジアに存在したトルコ系の遊牧国家。
インド「Hūna/シュヴェータ・フーナ (白いフン)」
ササーン朝「スペード・フヨーン(白いフン)/Hetel/Heptal」
アラブ「Haital」
アルメニア「Hephtal/Idal/Thedal」
中国「嚈噠Yàndā /囐噠Yàndā /挹怛Yìdá /挹闐Yìtián /白匈奴」

[0963 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:24:28.40 0]

>>958
こわい

[0964 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:25:11.66 0]

>>962だけど955宛は間違いゴメン

[0965 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:28:08.45 0]

なんのための羅列なんだか

[0966 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:28:53.81 0]

気に入らないプンプン

[0967 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:29:40.96 0]

>>943
潮州華僑とか上海幇とか広州閥とか梅県客家とか揚子江流域以南の連中、混血しまくりじゃん？

[0968 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:29:42.08 0]

>>961
だから噛み合ってないわけか

[0969 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:29:53.98 0]

未だに質問に答えてない926
アスペ？

[0970 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:31:19.79 0]

絡んでる人は何が聞きたいん？

[0971 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:32:12.82 0]

なんか語感が似てるだけで関係ある？とかいっちゃうのがマジでトーシロなんだよね

[0972 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:32:50.83 0]

ヒッタイトが歴史から消えて契丹の初登場まで1500年くらい間があるんですがねえ。

[0973 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:33:43.62 0]

>>962
シルクロード牛耳ってたソグド人が、商隊のことをサルートと呼んだりリーダーをサルトポウと呼んだりしてたが、そのサルと意味的に繋がりある？

[0974 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:34:00.32 0]

そもそもヒッタイトって英語だからな

[0975 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:34:53.81 0]

ヒッタイトはハッティを飲み込んで同化したからな

[0976 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:35:40.58 0]

>>951
逆らわなきゃあ、安全保障だよ。進んで守ってくれるよ。自分らの作るのが下手なもの作ってくれる大切な交易相手だから。
支那人逆らうと強姦したうえ烹て食うじゃん

[0977 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:36:24.97 0]

>>972
横からスマンけど何が問題なの？
西に東に移動する遊牧民の言葉が各地に伝わって、同じような意味で地名に使われてるとしたら面白いと思うよ

[0978 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:36:25.39 0]

>>973
英語で言うと、SELL SALE SELLER だね

[0979 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:36:44.18 0]

>>978
おお、すごいなお前

[0980 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:38:23.38 0]

>>977
「与太話として」面白いってちゃんと書いとけよ

[0981 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:38:25.79 0]

インドヨーロッパ語族の売人と語根が同じかもしれないと思うと胸アツ

[0982 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:39:23.72 0]

>>980
なんでそんなにイライラしてんの？ｗ
興味ないならスルーしとけばいいのに、いちいち絡んで暇すぎない

[0983 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:40:04.86 0]

>>978
よくピンと来たね
アハ体験きたわ

[0984 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:40:12.42 0]

そもそもヒッタイトって遊牧民じゃないけど？

[0985 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:40:47.36 0]

ほら、カヤとかグラスの時と同じｗ

[0986 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:40:56.79 0]

>>982
地名に興味あるけど、なんの根拠もないネタは鬱陶しい

[0987 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:41:50.98 0]

無根拠なデマみたいな書き込みして突っ込まれたら何イライラしてんの？
とかやべえなこいつ
学問板じゃなく雑談板でもいってなれあってろよ…

[0988 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:43:02.37 0]

>>962
ウイグルのグルとフルングルンのグルンは関連ありそうに思ってた

[0989 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 12:44:51.43 0]

>>973
>>978
ソグドって色んな言語に触れてそうだから各国から語彙も取り込んでそう

[0990 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 13:12:48.53 0]

>>978
sartpaw
sell

語幹が違う

[0991 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 13:25:10.99 0]

>>926
金もｷﾀｲと呼ばれてたのかと思って女真族を調べたら、そっち方面が出自という説は既に出てるのね

[0992 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 13:55:09.55 0]

ソグド語のサルート

サンスクリット語 sārtha 群衆、軍隊、キャラバン
ヒンディー語 sārth 一緒に、同行
ウルドゥー語 sāth 一緒に、側

英語 sale の語源はゲルマン祖語で受け渡しを意味するsaroだから違いそう

英語 salt
ラテン語 sal
この塩から来てるんじゃない？
ソルジャーもサラリーマンも塩から来てるし

[0993 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:11:55.55 0]

>>992
？？？？

[0994 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:18:14.31 0]

分かりにくかったかな？
ソグド人はシルクロードの拠点にキャラバンを張り巡らせてたんだけど、キャラバンとして荷運びに同行してもらうためにサラリーで雇ってたんじゃないかって
蛇足だけど、日本でも塩の神様と案内人の神様は同一視されているんだ

[0995 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:22:53.26 0]

>>990
分岐が1000年程度で語源も解っていて、結構入れ替わってたりするよ
スペイン語　playa blanco sur prata
ポルトガル語　praia branco sul plata

[0996 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:29:21.06 0]

グラスの人が暴れてる時にその例文出してほしかった

[0997 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:29:36.75 0]

>>994
ソグド人は貨幣を使っていたし
だいいちrとlで語幹が異なる
塩が給料の意味を飛び越してキャラバンの意味になるのは論理が飛躍しているね

>>995
そういうの共時的変化はどんな単語も規則的に変化・対応がみられないと根拠にならん

[0998 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:30:14.65 0]

>>977
問題だと認識できていないことが問題だなw
暴論

[0999 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:30:28.48 0]

ウマもラクダも塩分めっちゃ必要

[1000 世界＠名無史さん 2020/12/21(月) 14:30:47.19 0]

>>997
ほらグラスの人ｗ