X



ラテンアメリカ・中南米諸国の歴史〜その3〜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 18:14:27.040
スペイン人はインディオの少年をレイプして殺したりしたんだよね
母親と強制的にSEXさせ恥辱を与えたり マフィアと変わりない鬼畜行為をしていた
0003世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 19:50:53.860
米国のヒスパニック・ラティーノ系移民の中でも、キューバ系は
富裕層の割合がメキシコ系やプエルトリコ系に比べて多い。
0004世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:26:19.510
>>1
スレ立て乙!
0005世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:39:24.060
ラ・プラタ川水系がもう少し深ければラ・プラタ文明に発展できた
0007世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 22:20:30.660
キューバ革命後、フロリダに逃れてきた難民は、専門職を有する
ヨーロッパ系(白人)の中・上層階級出身者がその大半を占めていたらしい
0008世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 22:27:06.630
非西洋社会は被征服の歴史から名誉を回復しないといけないな
0009世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/01(月) 23:07:03.990
香港は国共内戦後の共産中国を嫌った,本土からのエリート層が
その発展に一役買ったってのをどっかで見たおぼえがあるけど、
キューバ革命後のマイアミも似た感じだったんかな。

>>7
アンディ・ガルシアの家族もそうだったよね
0011世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 00:47:04.160
ラテンアメリカでいうところの”白人”
人種というよりはどことなく階級っぽい感じもする。
見た目浅黒なメスチソやムラートが何らかの縁で士官学校や大学で
高等教育を得る機会が得られてエリートの仲間入りを果たしたら自らを
”白人”と認識する人も少なくないんかな?
0012世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 07:34:04.110
キューバは、1957年までに25人に1人の割合でテレビがあったが、
これは当時のラテンアメリカ社会の平均的生活水準をはるかに上回るものだった。
また電話と車が最も普及し、道路などのインフラの整備がゆきとどいていた。
このように経済的に極めて恵まれていたが、都会と地方の格差は極めて著しかった。
電気と水道に関しては、都市部住民の80%に普及していたが、地方では15%に
満たなかった。
また医者の数もハバナでは227人の1人の割合であったが、オリエンテ地方では
2423人に1人の割合であった。
0013世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:13:35.080
>>11
白人の血がそこそこ入っていればあとは社会階級によるからな
当のラ米人自身がそう言ってた
ベネズエラ人だったな
0014世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:55:03.250
米国におけるヒスパニック女性に対する正のイメージは、カトリックを信奉する
従順で貞潔な女性のイメージである。もう一つは、色気のある情熱的な美人で、
白人の若い女性にはあまり感じられない「母性」、つまり母親的な強さと無償の愛を
提供する女性のイメージ。

ヒスパニック女性に対する負のステレオタイプとして、強いスペイン語訛りの
英語を話し、お喋り好きで、学のない短気で癇癪持ちの女性というイメージがある。
0015世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:11:05.830
ラテンアメリカ諸国で政府が人種統計をおこなうにしても
自己申告制だったら,白人と記入する混血もいるんだろうな
という気が。

そういやチリの人種統計ってデータによっては白人が多かったり
混血が多かったりだけど意識としては「白人」な混血さんがそれだけ
多いって事なんかな。
0016世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:26:34.750
そういやドミニカでは独裁者トルヒーヨが「ドミニカを白人の国にする」といって
ドミニカ国内のハイチ人を虐殺したけどそのトルヒーヨは(白人としての
アイデンティティを持った)ムラートっぽい気が
ttps://www.history.com/.image/t_share/MTU3ODc5MDg2Njk4MDc5NTYx/rafael-trujillo.jpg
0017世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 06:16:49.900
俳優のアンソニー・クインはメキシコ系
0018世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:13:20.900
>ヒスパニック女性に対する正のイメージは、カトリックを信奉する 従順で貞潔な女性のイメージである。

ラテン女とか世界で最もしおらしさや貞操という概念からかけはなれた存在だと思うけど
0019世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 16:45:29.120
11
ちゃうちゃう

他のやつらが入りこんだときの排他がすごいんだよ
0020世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 01:12:15.200
そういやペルーのトレド元大大統領だけどトレド本人は自らを
インディオと見なしてたのか白人と見なしてたのか
002120
垢版 |
2019/07/04(木) 01:15:12.670
訂正
誤:元大大統領
正:元大統領
0022世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 01:29:40.360
コロンビアの麻薬組織だけど派手に暴れまくってたメデジンカルテルに
くらべるとカリカルテルのほうはどことなく影が薄い気がする。
0023世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 08:55:46.540
普通はその国の政府やらに資金流して警察権やら強化させるからな

理屈分かるか?
0025世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 12:41:24.050
メデジンは美人の産地と言われている
0026世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/05(金) 11:36:33.010
バティスタ時代とキューバ革命後と、キューバの国民にとっては
どちらが幸せだったのかな…
バティスタ時代のキューバの国民一人当たり年間所得は374ドルで、
米国民の約18%だった。
また、キューバ社会の約一割が中層ないし上層で、公務員やサービス業者を
除くと約84%が農業従事者や無職だった。
土地はごく少数のキューバ人富裕層か米国企業によって所有されていて、
後者は国土の25%を占めていた。
0027世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/05(金) 22:38:31.220
人類学者の山口昌男がブラジルを訪れた時の事、女性が何らかの行為や金品を要求する代わりに
あるいは客人をもてなすために性行為を行うことが、当たり前に行われていることに驚いている。
こういった風習はパラオといった南洋諸島にも見られ、宗教規範が土俗の性モラルに何ら影響を
与えないという良い見本である。
0028世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 02:54:15.560
南米はどこの国も大佐の上がいきなり二つ星将官な点では
日本の自衛隊と同じなのね。
0029世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:13:30.560
南米諸国の2つ星将官だけどブラジル、チリ、アルゼンチン、ペルーなど
多くの国が旅団将軍(General de Brigada)呼称なのにコロンビアは准将
(Brigadier General)呼称か。

南米じゃないけどポルトガルでも大佐のすぐ上の2つ星将官が准将(Brigadeiro)
呼称だったような。
0031世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 06:10:49.860
>>23
自分の組織の分離派、ライバル組織を潰してもらう?
0032世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 08:36:48.020
>>27
ブラジルでも白人は違うけどな
黒人系やアマゾンのインディオ系はそうだな
モラルもクソもないワ(笑)
0033世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 09:25:20.550
メキシコという国名は、アステカ族が自らを「メヒカ」と
称していたことに由来している。
0034世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 16:24:57.810
>>32
仲間内だけでやってると血が濃くなって病弱、遺伝子異常が起きやすくなるから
そういう集団が滅びて開放的な集団が生き残ったという事だろうね
0035世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 22:18:51.420
メノナイト(アーミッシュ)は米国やカナダだけではなく、
パラグアイにも住んでいる。
1929年にメノナイトがカナダからパラグアイへと移住したのは、
ときのカナダ政府が彼らに英語による義務教育と徴兵を強要したため。
そして彼らは広大なチャコ地方の開拓を担う移住者を探していた
パラグアイに目をつけた。
0036世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 23:24:27.290
>>35
アメリカのほうは近代文明を否定してるイメージが強いけど
パラグアイでもそうなん?
0037世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/07(日) 07:27:31.870
>>36
パラグアイのメノナイトは、聖書至上主義を掲げる保守派と、電力をはじめとする
文明の利器の一部を受け入れた進歩派に大きく二分されている。
保守派はスペイン語教育も拒否してドイツ語を話すのに対し、
進歩派はパラグアイ社会との共存重視という観点からスペイン語も話す。
また服装も進歩派は開放的で、普通のパラグアイ人と大差はない。
0038世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/14(日) 14:39:19.060
ボリビアで先住民の割合が高いのは、やっぱ山岳地帯で
白人にとって魅力がなかったからかね?
0039世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 08:33:55.990
植民地時代からの移住者だけど,ラテンアメリカでは”白人”として
一定の層をなしてるのに(たいてい上流・中産階級),フィリピン
なんかのアジア方面ではそういう傾向見られんな。
0040世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:05:29.250
>>38
高地に体力的に馴染めないからだろうね
0041世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:55:22.340
>>38
殺されたからだよ
0042世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:56:30.270
>>40
高地は熱帯の気候でも涼しく過ごせる期間が長いから、自然と高原に住むようになったんだよ。
0043世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 15:59:21.610
>>35
キリストも神に違いはない。
南米は自然神。
これは違う。
0044世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 16:00:30.130
>>35
イギリス系ブラジル人は嘘つきだってことかw
0045世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 18:15:48.580
メノナイトはドイツ系だっちゅ〜の!
0046世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/15(月) 23:05:03.250
>>
ナチ戦犯のクラウス・バルビーはボリビアへの逃亡当初
熱帯の低地で製材所の現場監督やってて,その後事業に
成功して高地のラパスへ移ったんだっけ。
004746
垢版 |
2019/07/15(月) 23:06:11.830
>>42さんへのレスね
0048世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 09:12:41.490
>>46
ナチスは当時のドイツ人の心の御霊の言葉w
0049世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 09:13:40.070
>>46
お前のその文だとドイツの良心に従った戦いとなるんたよ。
0050世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 18:30:15.600
南米隠れナチス大杉だろ!
0051世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:10:42.200
南米に逃れたナチ残党、アドルフ・アイヒマンのようにひっそりと
生きてきた人もいればクラウス・バルビーのように現地の右派政権下で
暗躍し続けてきた人も。
0052世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:47:00.230
ペルー訪問の眞子さま 古都クスコで遺跡など視察
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000159475.html

近未来に藤森元大統領などの日系人の支援によってインカ帝国が再興される
シナリオに備えて、皇室が帝国の首都を訪問したのだと思われる。
インカ帝国皇帝の末裔や日系人団体指導者との会合が設定されていることだろう。

近未来の南米大陸は再興インカ帝国に統合される。
先住民を全員虐殺・追放したアルゼンチンは犯罪国家と位置づけられ、
住民は全て参政権を失い欧州に追放されるだろう。
0053世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 21:32:36.470
でもインディオの多くは白人の遺伝子入りなんだよなあ
0054世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 21:49:00.130
メキシコマフィアが生きたまま心臓抉り取る動画で
マフィアのメンバーが明らかにナワトル語訛りのスペイン語話してたのが気になった
ナイフ一本で人間の手足を切り取ったり肉を剥いであばら骨を開ける手法はアステカ帝国時代からの伝統なんだろうか?
使用していたナイフ(マチェーテ)は金属製のものだったが、当時の黒曜石製のマクアウィトルでも同じことはできるのだろうか?
0055世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 22:14:20.420
第二次大戦期はブラジルが連合軍の一員としてイタリア戦線で
戦ってたみたいだけどブラジル兵の中に日本人移民って
いたのかしら
0056世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 22:21:41.850
>>53
インディオ・インディアンは
育ちが自分達のコミュニティなら誰の種でも対してこだわらない。
0057世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 08:39:06.380
つうかアルゼンチンってラテンアメリカで初めてジェット機を開発したような国なのだが…

20世紀初頭には、GDPで五本の指に入る経済大国
現実は大地主と労働者の対立が激しかった
つまり、中間層が没落
そのため、世界大恐慌で大ダメージ。
軍事クーデターで政情不安定
ペロンが台頭。ファシズムに傾倒。
ペロンの政策は貧しい労働者に人気があった

しかし、ポピュリズムの最たるもので経済も国政も安定しない。
貧富の二極化が激しくなる一方でペロンの妻エビータは聖女扱い
その後軍事クーデターとペロン信奉者が争い混迷を極める
経済が好転しないので、国民の不満を目を外に向けるために
イギリス相手にフォークランド紛争を起こすが
サッチャー怒らして大失敗。
21世紀初頭には、債務不履行宣言
0058世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 08:39:25.150
48: 異邦人さん [] 2018/05/04(金) 23:31:19.67 ID:ORZ7SPRi
アルゼンチンペソ…
1992年ー127円
2009年ー25円
現在ー4.9円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-03/P85UKG6VDKHS01
アルゼンチン中銀、再び緊急利上げ−政策金利33.25%に

あれ、これは近未来の日本ですか?
つうかアルゼンチンってラテンアメリカで初めてジェット機を開発したような国なのだが…

つまり、@アルゼンチンの主要輸出品の牛肉、小麦の相対的下落
A主な輸出先だったイギリスの没落
B社会の固定化、新産業への乗り遅れ
C首都ブエノスアイレスへの一極集中
D政治、経済の政策の失敗

アルゼンチンは世界第5位の経済大国まで登りながらネオリベ大統領に騙されて国富を巻き上げられ、
不況になっても官民総出で「サヨクが悪い!我が国のリベラルは売国奴!!」と現実逃避の左翼弾圧ばかりしてたら

世界最貧国まで落ちた国
0059世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 16:54:54.840
アルゼンチンと言えどもスペイン植民地の社会格差からは免れなかったな
0060世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 19:20:37.270
>>50
いいんでしょw
0061世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 19:21:34.700
>>51
ナチ残党って多い方がいいのに、こいつは何を言ってるのよw
0062世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 20:43:33.490
>>59
コスタリカはどうなん?
0065世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 08:32:18.360
アルゼンチンが裕福だったといっても対外債務が多かったからな
対外資産が多い日本とは比較できん
0066世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 00:34:08.210
>>57
つうか中南米って年がら年中クーデターだらけな気がする
チリのアジュンデ大統領なんかそれで命を落としてるわけだし
0067世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 11:20:37.640
ベネズエラだけどマドゥロ打倒して新政権打ち立てたとしても今度は
(チャベス・マドゥロ時代の反動で)アメリカの影響力が強くなるのやら…

そういや文在寅ってマドゥロ支持するかと思いきや意外にもグアイド支持か
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Venezuela_president_recognition_map_2019.svg
0068世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 19:59:44.630
 あるお金持ちの家の玄関先に倒れ込んだ貧しい人がいた。袋でつくった服を着て、病を持っていた。その人の名はラザロだった。お金持ちはこの人に食べ物をあげ、助けた。そのお金持ちの人の来ていた服が、紫色だったために、ラザロの色は紫とされている。

なぜラザロなのか
0069世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 20:01:49.740
>>68
神は貧しい衣服で食べ物もあまりなかった。
金持ちの家に食べ物を求めて尋ねても誰一人その汚らしい神に食べ物を分けてあげる日本人はいなかった。

キューバの反対なんだよ、日本人はw
0070世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 20:05:23.070
日本人は神を見て来たのに神を無視した。
今では神を否定しかしない化け物に成り下がってしまっている。
0071世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:28:21.160
ラザロと聞いて思い出すはメキシコ大統領ラサロ・カルデナス
0072世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/31(水) 00:46:24.150
ブラジルって自動車やバイクもまともなメーカー無いのに
世界的な航空機大国になれたのが謎過ぎ
0073世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/31(水) 00:48:18.590
必要は発明の母
あんなに広大な国だと航空機が発達しないほうがおかしいだろ
0074世界@名無史さん
垢版 |
2019/07/31(水) 20:04:38.500
ブラジルで飛行機といえばアルベルト・サントス=デュモンか
0075世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 15:12:04.700
>>66
中南米はクーデターが多くて政情不安な歴史を歩んできた国が多いのは事実
でも中南米の主要な大国の中ではアルゼンチンは特に政情不安が激しい国な気がする
例で挙げてるチリだってアジェンデ崩壊以降はピノチェト政権の強権的な独裁政治が続いたためにある意味で政治はずっと安定してたが
同時代のアルゼンチンでは文民政権と軍事政権がコロコロ移り変わり暴動やクーデターも頻発してた
0076世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 15:22:18.720
クーデターとか政情不安でない国が飛び抜けて成長しているわけでもない。
0077世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:20:24.070
ラテンアメリカに工業化は無理だって言われたけど
ブラジルとメキシコはなんだかんだ工業国になれた
0078世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 08:21:52.470
アルゼンチンは19世紀後半の先進国だった時代には政治家たちは工業化を目指してなかったのに、自発的に工業が発展していったらしいな
0079世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 00:33:24.670
雑多。
0080世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 00:34:57.900
雑多。金髪とブルネットの見分けもつかない連中。
0081世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 13:33:40.450
第二次大戦終了後のアルゼンチンにはドイツからいろんな立場の人が
渡ってきてるな。
ナチ戦犯とかオスカー・シンドラーとかアルゼンチン軍の教官として
招かれた空軍パイロットとか。
0082世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 09:08:13.410
>>81
当時のアルゼンチンで政権を担ってたペロンが親枢軸だったからな
ナチス寄りの人間がやってくるのも当然ではある
0083世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 12:42:40.250
現在のアルゼンチンだけどぺロニスタ連中はエビータを神格化してんの?
0085世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:10:41.040
昔マドンナがエビータの役を演じた時はアルゼンチンで反発の声も多きかったらしいが今はわかんねえな
個人的にはそんな神格化されるような人物じゃないだろと思うが
0086世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 17:28:57.230
キルチネルもペロニスタだろう
0087世界@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 06:31:35.160
>>86
そうだな
数年前までアルゼンチンの大統領だったキルチネルもペロニスタ政党の出身だ
今のアルゼンチンは、そんなペロニスタ政党が負け、中道右派政権になっているが
0088世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:20:25.420
ラテンアメリカは何であんなに凶暴なの?
スペイン人の血がそうさせるのか?
0090世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/06(金) 13:02:50.450
たまに思うんだが、南米ってスペインに侵略されたままだよな?

スペインから独立して、何カ国かあるけど、白人優先主義だし、言語はスペイン語だし
0091世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/06(金) 14:03:07.570
>>88
でも本国スペインは抜け殻みたいにおとなしくなっちゃっただろ
0092世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/06(金) 14:43:06.840
結局民族としてのアイデンティティがないと言うことなのかな
0093世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 07:59:52.480
>>90
そういう素朴な民族主義を善とする考えは好かないが、ともかくラテンアメリカの多くがいまだに白人優先主義ってわけでもないからな
あと、スペイン語の公用語については、もう今更公用語から消すのは不可能なぐらいにはスペイン語が浸透しきってるからどうしようもない
ペルーみたいに、民族主義が高揚した結果、先住民の言語も公用語に加えてる国の例はあるけど


>>92
南米もわりと民族主義的なアイデンティティの模索は行われて来ただろ
ペルーのベラスコ政権のように、先住民文明に自らのアイデンティティを求めるところもあれば、
ブラジルのフレイレのように、黒人と白人との混血にアイデンティティを求めるところもある
0094世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 13:25:48.810
(自らがムラートな)ドミニカのトルヒーヨは白人にアイデンティティを求めてた?

ドミニカを白人の国にするとか言って国内のハイチ人を虐殺してまわったんだっけ。
0095世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 13:35:12.660
ブラックアフリカは支配者も国民も先住民な国家ができたけど,
ラテンアメリカでは支配者が白人で国民の多くがが先住民か
混血な国家ができてしまった。
前者では白人が居心地の悪さを感じて引き揚げたのに…
0096世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 15:14:16.300
アルゼンチンとウルグアイどっちが白人の血が濃い?
0097世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:11:49.060
アフリカのケープ植民地、早いうちから多くの白人を入植させて混血層も
生まれたけど,バンツーのいる奥地へ入植せず狭い範囲で固まってたら
ラテンアメリカ諸国みたく支配者:白人、住民:白人、先住民、それらの
混血という図式になってたろうにな。
0098世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:12:37.110
>>95
そもそもブラックアフリカとラテンアメリカでは独立の経緯が違うし、植民地になってた期間も違うからな
ブラックアフリカの植民地支配はせいぜい19世紀後半から20世紀後半にかけてだから100年あるかないか程度の期間だ
だから、そこまでたくさんの白人が入植していた訳でもない
独立運動も白人主体ではなく先住民の黒人主体のところが多い(ただし南部アフリカのような例外はある)

一方で、ラテンアメリカが植民地になったのは16世紀初頭から19世紀初頭にかけてで、約300年もの植民地統治を受けていたことになる
その間に白人もたくさん入植したからな
だからラテンアメリカの独立運動は現地の白人(クリオーリョ)主体だった
0099世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:28:18.890
黒人の方が体力すげーからな
白人なんて怖くて逃げ出すだろ
0100世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 19:08:43.310
白人至高主義
0101世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 19:11:12.390
神に近いのはラテンアメリカ。
0102世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 20:46:34.750
>>96
白人の割合はおなじぐらいだろうが
アルヘンに比べてウルグアイは黒人の影響がやや強い
0103世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 06:45:58.880
>>100
白人至高主義は宇宙を滅ぼす元凶だぞ。
上下、勝ち負けの人間関係は悪魔の思想。
0104世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 08:40:26.660
ブラックアフリカといえばポルトガルはアンゴラやモザンビークを
早くから確保してたけど,ブラジルのように白人を大量入植させても
結局は現在の南アみたく黒人がマジョリティになってたりして。

その反面,同じポルトガル領だったカーボヴェルデはドミニカ同様
人口の大半がムラートだけど肌の色の薄い連中は自らを白人と認識
してんのかな。
0105世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 08:54:21.430
カーボヴェルデの大統領、パッと見だとあんまポルトガル白人と
変わらなそうな風貌だけどご本人は肌の色の薄いムラートなんかな
ttps://www.asemana.publ.cv/IMG/arton131007.jpg
0106世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 10:08:51.750
ラテンアメリカのスレになると決まって人種の話が盛り上がるのはなんでなのか?
0107世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 14:17:51.130
>>104
ポルトガルが植民地を持ったことはないんだよw
0108世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 14:19:24.360
>>106
白人至高主義をあまり主張出来ないからだろうな。
影でこそこそw
0109世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/08(日) 14:22:29.230
>>104
アフリカが弱い黒人だらけだと勘違いしてるバカだな。
0110世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 10:30:02.910
ラテンアメリカの国の多くで、独裁やクーデターの繰り返しが頻繁に起きたのはなぜなのか
アングロアメリカの二大国はずっと民主主義を維持できてたのに
0111世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:16:34.660
>>110
出鱈目を信じたからw
0112世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:17:24.200
>>110
独裁と感じるのはお前アメリカ人の無知のせいw
0113世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:18:50.740
>>110
イギリスは民主主義ではないだろ。
そして民主主義の神話は崩れている。
法律で争って殺し合いのアメリカ。
0114世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:19:21.090
>>112
いや、ラテンアメリカに独裁が多かったのは事実だろ
ピノチェトやらカストロやらを民主主義政権と言うのはさすがに無理がある
0115世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:20:08.520
日本は法律は全く無用だった時代は民主主義はうまくいってたかなという程度。
0116世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:20:42.480
>>113
アングロアメリカの二大国(カナダとアメリカ合衆国)って言ったのに、なんで「イギリスは〜」ってレスしてるんだ?
イギリスの話なんて誰もしてないぞ
0117世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:21:12.870
>>114
お前の妄想でもいい
0118世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:22:38.900
>>117
妄想でも何でもないだろ
お前は何をもって彼らを独裁じゃないと主張してるんだ?
0119世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:22:53.450
>>116
説明アングロアメリカ は、アメリカ州のうち、イギリスあるいはイングランドと歴史的・民族的・文化的・言語的なつながりが深い地域である。

イギリスからの移民
0120世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:23:36.700
>>118
知っているけど、お前には理解出来ないから説明もしないなw
0121世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:24:54.350
>>118
キューバか?ハイチか?
それより下のコロンビアか?
皆独裁じゃないw
0122世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:25:31.170
>>119
そんなのは常識だし知ってるが、イギリスからの移民の国であるからと言ってアングロアメリカの国が民主的でないとする根拠にはならないからな
特に、アメリカ合衆国はイギリスとははっきりと別の政治体制を採用してるわけなんだからイギリス本国の例を出すのはおかしい
0123世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:25:52.320
>>116
ニューヨークはイギリスの移民が多いだろう。
そんなに腹をたてる事かってw
0124世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:26:51.340
>>122
じゃニューヨークの話にするか、それでも法律で人の殺し合いは変わらないぞw
0125世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:27:32.590
>>120
あっそ
そう答えると、説明できないからしないだけにしか思えん

>>121
キューバのカストロでもハイチのデュヴァリエでもチリのピノチェトでもなんでも良いよ
これらを独裁でないとする根拠はあるのか?
0126世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:27:36.190
>>122
アメリカ人のお前が日本の掲示板で聞きなれない言葉を使うときは注意しろw
0127世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:28:22.820
>>122
アメリカでもあまり使わないみたいだな。
なんだ優越性を狙ったのかw
0128世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:29:25.180
>>122
日本でアメリカといえば、西海岸だよ。
イギリス移民なんかほとんど知らない奴らだよw
分からないからいいだろうって魂胆か?
気に入らないな、お前w
0129世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:30:36.900
>>125
説明出来ないからでもいいぞ。
どの道同じだからなw
独裁で喧嘩売るのか私にw
0130世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:32:02.680
>>125
あー辛抱が足りないのも東アメリカの特徴かw
サイバカサイバーしたら殺されちゃうのに、やってはいけない事を知らない無知じゃんw
0131世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:32:24.790
なんだ
アメリカスレで「東海岸」とかわめいてたやつと同じか
頭おかしい荒らしだからスルーしとこうな
0132世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:36:06.540
神谷町マンション 301
中国共産党員
ニューヨークイギリス人の依頼で高校教師 日本人の嫌がらせ
〒105-0001 東京都港区虎ノ門5丁目7−11
リチャード ギントン 35
090 1932 5982
0133世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:36:11.910
神谷町マンション 301
中国共産党員
ニューヨークイギリス人の依頼で高校教師 日本人の嫌がらせ
〒105-0001 東京都港区虎ノ門5丁目7−11
リチャード ギントン 35
090 1932 5982
0134世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:36:46.360
>>131
荒らし行為しながら、荒らしって頭が悪いだろw
0135世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:37:33.950
>>131
中国共産党員なのに神なんか理解したふりするわけか。
アホかw
0136世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:42:23.460
パロス新富町 1204
中国共産党員 ただ 間者で高校教師
〒104-0041 東京都中央区新富1丁目10−2
サンダリン ドミリ 30
090 1352 6908

〒130-0021 東京都墨田区緑4丁目24−16
401 ただ
ニューヨークイギリス人の依頼
サンタ ハビルーシ 41
080 1344 0259
0137世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:43:55.880
英語教師は東南アジア人にしないのかw
西海岸でも危ない、いるなw
0138世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:44:54.810
アホのアメリカ人も中国共産党の嘘を盲信かw
0139世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:59:35.210
>>133
こいつはハーバード卒だぞ。
こんな底レベルw
0140世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:16:31.340
貧しい身分ながら何かの縁あって士官学校への入学を果たし
卒業後に将校となった人、朱も交われば赤くなる(?)で保守反動に
立つか逆に社会改革の動きに目覚めるか。

ベネズエラのチャベスは後者だったよな。
0141世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 06:27:56.510
>>140
こんな人生は歩いてないと思われるw
0142世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 06:29:08.550
>>140
スペインから独立って、スペインは植民地持った事ないしなw
嘘八百だろw
0143世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 06:33:34.150
中南米はインカの影響を強く受けている。
信仰はアポリジニに類似しているからだよ。
0144世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 07:18:52.640
インカ帝国は広大な領土を持っていたとはいえ現在のラテンアメリカ全てを支配していたわけでは決してないのだが、
それにも関わらず南米諸国の多くではインカ帝国時代がやたら神格化され、強いナショナリズムの源泉になることもある

個人的に、独立初期のアルゼンチンがインカ帝国の復興を目指していたのが興味深い
現在のアルゼンチンの領土のうち、インカ帝国が支配していた領域ってほんのちょびっとなのにも関わらず、
国旗にインカ帝国の太陽神を入れちゃうぐらいには、インカ帝国推しだった
0145世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 18:16:17.070
>>144
国同士の話をしている訳じゃなかったんだがw
0146世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 18:31:45.500
インカの後継=南米の覇者 みたいなイメージなんだろうな
0147世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 18:55:56.170
インカ帝国が南米の覇者だからという覇権主義的な意味合いもあるのかもしれないが、
それだけでなくスペインに対抗するナショナリズムの源泉としての意味合いも強かった
スペイン支配を否定して独立した南米諸国の人々にとって、インカ帝国とは自らの民族的アイデンティティにもつながるんだろう
0148世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 20:51:57.480
同じ南米でもスペイン語圏諸国がガルシア=マルケス、バルガス=リョサ、
ボルヘスといった著名な文豪を輩出したのに比べると、ポルトガル語圏の
ブラジルではそういった人って思い浮かばんような
0149世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/11(水) 21:08:29.690
社会の陰影が薄いのかな
0150世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 05:51:17.680
ブラジルも文学は普通に発展してるし、ブラジル国内では有名な作家もたくさんいるんだけどな
日本だとあまり知られてないだけな気がする
ジョルジェ・アマードみたいにノーベル文学賞候補になった作家もいるし
0151世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:31:41.820
>>147
だからそっちじゃないってw
0152世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:32:36.970
中南米は知らない国々だけど、神と深く結びついているところだから、全く問題がない。
ブラジルもそうだろう。
0153世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:32:38.080
中南米は知らない国々だけど、神と深く結びついているところだから、全く問題がない。
ブラジルもそうだろう。
0154世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 11:33:34.070
>>147
神で繋がることが出来る国々
0155世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 18:22:14.890
その割に犯罪多すぎだろ・・・
経済発展が犯罪減少に全くつながらない珍しい地域
0156世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 20:12:21.340
ブラジル文学と言えば図書館にブラジル文学短編集が
置かれてたけど,その中に日本人移住者を題材とした
作品があったの思い出した
0157世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/12(木) 21:48:08.710
南米におけるカラーTVの放映形式だけどNTSCとPALとに
分かれてるのって何でだろ?
0158世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 06:47:47.200
>>155
余所者の犯罪をいれたらだろw
0159世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 06:49:28.300
>>155
アメリカの黒人は何故キューバを嫌うのかw
アメリカ黒人じゃないと分からないかw
0160世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 06:54:38.420
>>155
キューバという国も未知な国だが、社会的に白人並みに主張出来る印象。
それが白人には気に入らないのだろう。
白人至高主義の被害者といえばアメリカ黒人も同じ立場じゃないのか。
日本人はアメリカ黒人は白人よりいいと思っている人は多いと思うがw
0161世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 07:08:42.830
一昔前の左翼にはキューバの反米路線をやたら理想化して支持する奴が多かった気がするが今はもうそれほどでもない
キューバのカストロ政権も結局は他の社会主義諸国と同じような歪みのある体制だったことが色々と明らかになっている
0162世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 08:13:00.280
ラウル「僕の事も忘れないでください」

兄貴がマンセーされてた裏で汚れ仕事を担ってきた弟
0163世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:07:03.780
>>161
他の社会主義と同じように歪みというのはお前らの勝手な思い込みの妄想だろw
0164世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:08:22.920
>>161
日本も白人至高主義は反米感情といえばそうだよな。
白人限定で。
0165世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:09:36.430
>>161
キューバのカストロは名前だけ知っている。
アメリカの政府腐敗、警察腐敗はひどいものがあるのは知ってるぞw
0166世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:30:53.370
南米諸国の多くは大佐のすぐ上が2つ星の旅団将軍,さらにその上が
3つ星の師団将軍だけどこの体系って革命後のフランス軍をモデルに
したん?
0167世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:38:42.930
キューバといえばゲバラがボリビアでゲリラやってたけど,
ゲバラに従ってたキューバ人がアジェンデの手引きで
脱出したんだっけ。
ttps://kyjworld.web.fc2.com/bioallende.htm
0168世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:57:49.080
>>166
キューバに聞けよ
0169世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 09:58:23.620
>>167
知らんw
0170世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 10:02:04.480
フィデルの息子が去年68歳で亡くなったけど,フィデルは比較的早くに
自分の子が生まれてたのね。
それをいうとアメリカのブッシュ父もだけど。
0172世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 12:43:45.370
>>171
あー、キューバじゃなくてどこといわないw
0173世界@名無史さん
垢版 |
2019/09/13(金) 12:44:39.890
>>171
なんでどこの国って言わないのよw
0176世界@名無史さん
垢版 |
2019/10/29(火) 08:11:55.130
アルゼンチンの次期大統領、フェルナンデス。
で、副大統領もフェルナンデスって・・・
0177世界@名無史さん
垢版 |
2019/10/30(水) 07:50:52.000
キューバは医療費無料で、良い社会主義国だったんだなぁ
0178世界@名無史さん
垢版 |
2019/10/31(木) 21:21:38.850
>>174
イギリス人の影響
サッカーもだけど
0179世界@名無史さん
垢版 |
2019/10/31(木) 22:19:32.130
>>174
フォークランド戦争後のイングランドVSアルゼンチンは大変盛り上がったろうな
0180179
垢版 |
2019/10/31(木) 22:21:11.210
レス先間違えた
>>178さんに対してだった(174さんスマソ)
0181白馬 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] 青牛
垢版 |
2019/11/02(土) 03:26:14.900
>>179-180
フォークランドのそれはグルカ。
アルゼンチン兵とイギリス兵の白人同士の白兵戦はやらんよ。
0182世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:20:07.630
アルゼンチンでポロが盛んなものも英国の影響
0184世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/06(水) 06:08:43.930
池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
http://kwout.com/cutout/b/5q/pu/kni_bor.jpg

新エロスの肖像(笑)
tp://sharetube.jp/assets/img/article/image/image_79191.jpg
0185世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/19(火) 20:15:16.140
ボリビア大統領、脱出失敗 メキシコ政府「迎えに行く」(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00000006-asahi-int

亡命するモラレス大統領は明らかに先住民系。対抗馬の元大統領は明らかに白人系。
ボリビアの内乱の本質は人種間戦争である。ベネズエラのチャベスも同様だった。

アンデス山脈に住むインカ系住民が多いベネズエラ・コロンビア・エクアドル・ペルー・
ボリビアの5カ国は、今後インカ帝国を再興し南米大陸全体の領有権を宣言するだろう。
白人は先住民から奪った富の返還、土地や水の使用料支払いを強いられるかもしれない。

ボリビア大統領の亡命先がメキシコというのも興味深い。メキシコはマヤ文明やアステカ
文明の歴史があり、中米には今も多数の先住民が居住しているからだ。
メキシコ白人の多くは先住民の血を引いている。この点が米国やカナダとの大きな違いだ。
今後メキシコはアステカ王国の再興を宣言し、北米大陸全体の領有権を宣言することだろう。

ラテンアメリカで継続しているこれらの人種間戦争は、間違いなく大東亜戦争の一環である。
我々大東亜共栄圏は、とうとう敵の本拠地の隣接地域を掌握しつつあるのだ。
このような長期的な戦いの計画のために、第二次大戦後の南米への日本人移民が計画
されたのだろう。アントニオ猪木、アルベルトフジモリらがその代表である。
来るべき再興されるインカ帝国では、フジモリケイコが君主を補佐する高官となり、
日本がインカ帝国を支援していくというシナリオだろう。
0186世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:00:59.450
ベネズエラ強し
0187世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/20(水) 05:55:30.710
マジで?インカ帝国再興って
0189世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/21(木) 00:15:19.470
グラコロってなにかと思ったらグランコロンビアかよ
その略し方だと美味しそうだな
0190世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/22(金) 21:51:38.65O
アントニオ 猪木 って
芸名じゃ無かったんですか ?
0191世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/22(金) 21:56:09.670
芸名やで。一時期ブラジルに移民した事実は意外やけど、数年で帰国してる。
ってか、アントニオ猪木ってイスラム教ってマジかよww
0192世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/26(火) 12:23:12.320
インカ帝国は、南米の先住民の間ではしばしばナショナリズムの対象として過度に理想化されている
19世紀初頭の独立期にもインカ帝国再興を訴える政治家はいたぐらいだしな
0194世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/27(水) 05:58:06.530
アルゼンチンは、20世紀後半から政情不安とともに定期的に経済がダメになってる国だな
19世紀から20世紀初頭にかけてはむしろ南米で唯一の先進国だったというのに
0195世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/27(水) 07:56:34.400
>>192
マンコカパック空港なんて名付けちゃうもんな
0196世界@名無史さん
垢版 |
2019/11/27(水) 10:17:32.950
実際のインカ帝国がそこまで理想的な国だったとは思えないのにな
アステカよりは「圧政」のイメージは確かに少ないが
0197世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:34:36.170
アマゾンのスルイ族は保護区暮らしだがIT活用して伐採と戦ってるんだな 
0199世界@名無史さん
垢版 |
2019/12/30(月) 09:08:16.670
まあまだ低地地方のジャングルにはティカル級がいくつも未発見のままだというから…
とおもったらユカタン半島北東部じゃん
あんな乾燥の進んだ疎林のなかにこんなのが隠されていたとは!
0200世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/06(月) 19:46:20.450
ラテンアメリカは人口だけならヨーロッパを凌ぐのに先進国が一つもないのが暗黒大陸だわ
0201世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/07(火) 14:57:03.450
アルゼンチンとかいう世界で唯一先進国の座から転がり落ちたクソザコナメクジ白人国家
0202世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/07(火) 15:15:25.250
>>200
なんででしょうね
多人種が融合しないままだと政治経済がうまくいかない
近くに大国(この場合はアメリカ)があると振り回されて分解する
中心となる産業が必要

だれか論文書いて
0203世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/07(火) 15:25:24.950
ダリエン地峡に未だ道路が通らないことに大きな闇を感じる
0204世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/08(水) 14:15:31.970
ウルグアイもカスなのか
0205世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 08:22:04.810
パラグアイが三国同盟戦争に突入しなければパラグアイは大国になっていたのだろうか
0206世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/10(金) 08:37:37.850
内陸国で輸送面で不利だから発展は劣後
0207世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 05:12:47.340
ウルグアイが一番だろ
0208世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 15:26:44.870
ウルグアイとかゴミだろ。
ブラジルとアルゼンチン以外南米はゴミ
0210世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 11:42:24.200
白人国家はアルゼンチンじゃなくウルグアイ。
アルゼンチンは先住民の血が混ざりまくり。
ウルグアイは黒人との混血が少ない
0211世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 00:58:47.830
マチュピチュ神殿内に排せつ物、旅行者6人逮捕
2020年1月14日 20:24 発信地:リマ/ペルー [ ペルー 中南米 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3263459
0212世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 01:17:49.670
定期的に極左が出てきて滅茶苦茶な経済政策やって崩壊がデフォ
財閥解体や農地改革が必要だが汚職が酷すぎてそれも無理
0214世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 18:34:00.590
2018年ベリーズ(人口40万)の金持ち
10位 俳優
9位 サッカー選手
8位 ラッパー
7位 ボクサー
6位 俳優・映画プロデューサー
5位 弁護士・政治家
4位 作家・ジャーナリスト
3位 政治家、党首
2位 総督
1位 政治家・首相 Dean Oliver Barrow 100万

米ドル(フォーブス推定)

実業家がいない
0215世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 19:42:52.990
ベリーズと言えばメノニータ
0216世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 23:02:54.750
グアテマラの人はベリーズはグアテマラ領だと思っているらしい
中米であそこだけイギリスが占領、グアテマラに戻らず、独立してしまった
0218世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 20:15:22.060
メキシコ、昨年の殺人件数は3万4582件 過去最多に・・・
メキシコでは麻薬撲滅戦争が激しさを増した2006年以降、暴力事件がまん延している。
公式統計によるとそれ以来27万5000人近くが殺されている・・・
https://news.livedoor.com/article/detail/17695968/

まさに内戦といった様相。
0220世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/23(木) 23:17:29.110
ラテンアメリカの左派ゲリラには毛沢東主義掲げる連中もいたよね
0221世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/24(金) 15:36:00.170
メキシコは人口と地理考えたら日本並みに発展してないとおかしい
アメリカがすぐ隣、ヨーロッパにも近い、石油が出ると日本なんかより遥かに恵まれてる
0223世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 09:39:44.060
スペポルの植民地は社会構造が資本主義を発展させるものになってない
アジアではフィリピン
0224世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 15:53:22.740
どんな社会構造なの?
0225世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 16:15:51.360
>>217
>グアテマラ 鍵盤打楽器マリンバの原型確立地
そうなんだ、ホテルの前庭においてあった
0226世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 23:42:35.810
だから中南米では社会主義のキューバがええのかな?
医療は保証されてるようだし
0227世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/26(日) 10:33:08.270
日本へ影響を与えたファッション
・パナマ帽子
0228世界@名無史さん
垢版 |
2020/01/31(金) 15:57:00.300
南米の優等生チリ
独立も南米の中では円満離婚の方だし鉱物資源が豊富で
ヴィクトリア時代の大正義イギリスに目をかけられ財政破綻もしたことない
0230世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/01(土) 00:47:30.16O
チリのピノチェトはロシアで人気があり、「ロシア版ピノチェト」を自称する政治家が結構いる(レーベッジ元国家安全保障会議書記など)
0231世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/01(土) 01:06:14.830
>>226
キューバの主要産物
砂糖・タバコ・医師

自国の医師を外国に派遣してんだっけか
0232世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:39:12.100
無料で医学が勉強でき医者になれる(医学部以外も無料)。
その代わり外国で出稼ぎに行くか、国内で低賃金で医療に従事するかになる。

出稼ぎは国家交渉で金がまとめてキューバ政府に支払われるのでそこから医者本人や家族に金が渡る。
ピンハネ率は非常に高いが金持ちでなくても税金で医者になれる。
0233世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/03(月) 21:06:08.660
キューバの共産主義体制が崩壊したら医者の頭脳流出が深刻化しそうやな
0234世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/21(金) 23:57:30.690
リメンバーミーの世界観はあれはマヤ族でいいのかい?
0235世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:37:08.210
ラテンアメリカのスペイン・ポルトガル系諸国はたいていNTSCだが
ブラジル、パラグアイ、ウルグアイ、アルゼンチンはPALなのか
0236世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/24(月) 16:34:32.440
>>234
メキシコのメスティソ特有のキリスト教に取り込まれたアステカの宗教文化だろ
0237世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/24(月) 20:11:49.360
アステカか。
骸骨飾るのはキリスト教が入ってきてからなの?
0238世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/26(水) 21:35:09.970
チリとアルゼンチンが一緒の国だったら
南米に大農業工業国が誕生したのに

交通の要衝も押さえているし南半球の大国になったかもしれない
0239世界@名無史さん
垢版 |
2020/02/27(木) 18:15:25.780
チリ生産量2017
銅 世界シェア1位
モリブデン 2位
リチウム 2位
ヨウ素 1位
銀 6位


GDPの8.9%
国庫歳入の4.6%

鉄ならまだしも銅だから工業大国は難しいだろう
0242世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/16(月) 15:08:59.840
2020年3月ガイアナの油田生産開始予定

確認埋蔵量32億バレル以上?、推定135億バレル?

2030年には世界三位の生産量になると試算

ガイアナの人口は80万弱なので
クウェート、カタール並のオイルマネー成金国家になるかも
0243世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/16(月) 17:26:47.520
広大な南北アメリカ大陸もアジア人が住んでたんだからすごいよな。
アメリカまでがインディアンで、カナダのネイティブはイヌイットと思ってたが
カナダはナ・デネ語族が最も多く、次にアルギック語族でアメリカと違って分布が大きくはっきりしてるな
これはインディアン系で、イヌイットはあくまで沿岸部なんだな。
ナ・デネはアメリカ南部のニューメキシコ州の方にも一部分布がある。

にしてもモンゴロイドがアジアとアメリカを制していたんだからすごいな。

今のアメリカやカナダでは今のラテンアメリカのマヤ、アステカ、インカのような古代文明は無かったのだろうか?
0245世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/18(水) 20:06:46.950
ガイアナ油田でガイアナ政府に毎年3億米ドル入る

ガイアナのGDP(為替ベース)が11億米ドル(2008)

IMFの予想ではGDPは2024年南米1位になる
0246世界@名無史さん
垢版 |
2020/03/26(木) 15:09:37.130
アルゼンチンは今後復活しないのか?
0248世界@名無史さん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:57:10.170
デルタフォースを送り込んだらビビってエスコバル裏取引で収監

メデジン壊滅しコロンビアが平和なリッチ国になっちゃう

ところが周りのベネズエラやメキシコが麻薬覇権取りにイキりだす

メキシコハチャメチャになって不法移民大量流入(4000万人)でアメリカ人の仕事がなくなる

その不満が爆発してトランプ政権が誕生してしまう←イマココ
0250世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 04:35:52.550
中南米がコロナ感染の中心地に
ブラジル、メキシコ、チリなど死者増加中
0251世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/18(月) 17:46:18.670
殺人事件、強姦事件激減
0252世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:02:28.030
>>58
「アルゼンチンはいつもいつも同じことの繰り返しで、決してこの連環から出られやしない。全くどうすればいいのかな?」。
数年後、リオデジャネイロで知り合ったアルゼンチンの若者の嘆きである。

 この国は新自由主義と労働者向けポピュリズムを交互に繰り返し、国力を劣化させてきた。大まかな歴史概略は次のようになる。

 最初の軍事独裁新自由主義政権は、対外債務、失業、格差、インフレの4悪をばら撒き、
イギリスとのマルビーナス戦争(フォークランド戦争)という大博打を打ち、敗北の後に崩壊(1983年)。
その後急進党のラウル・アルフォンシンの民主政治に戻り、一時小康を得たが、ポピュリズム的傾向から財政赤字増加、
5000%のハイパーインフレ、対外債務デフォルト、崩壊。再びのペロ二ズム政権(1989〜99)。

 大統領カルロス・メネムは君子豹変し、新自由主義政策をとり、電話、航空、電力、石油、水道、ガス、鉄道、鉄鋼、年金などを民営化、
外資に切り売り。売るものがなくなると不況、政権崩壊、社会混乱、戒厳令、再度の対外債務デフォルト(2001年)。
その後、ぺロ二ズム左翼政権のネストル・キルチネル、妻のクリスティーナ・フェルナンデス・デ・キルチネルが続き(2003〜2015)、
ポピュリズム政治による、お馴染の腐敗、財政赤字、インフレ昂進後選挙に敗北。現在のマウリシオ・マクリ大統領となった。

 この国は70年前から国民は分断されており、悪循環から逃れたことは一度たりともない。なぜだろうか?


https://wedge.ismedia.jp/articles/-/9753?page=2
0253世界@名無史さん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:09:41.000
それら全ては、殺されたインディオたちの復讐であり、思いもよらない呪いだったのだ。
パンパスの亡霊が、彼らの魂の染み込むこの広大な大地が、ポルテーニョたちを捕らわれの身にしたのである。

 彼らがインディオ文化を抹殺し、他の南米のようにさほど混血もせず、虐殺したとき、
彼らとこの大地とを結ぶ絆は、永遠に切り離され、この移民たちは、この大地の文化とはまったく無縁となった。

 彼らの血は、スペインやイタリアに繋がり、文化はフランスに、
経済はイギリスに負っている。しかもここにきた人々は、北アメリカの移民のように、新たな世界を作り上げようという理念は一欠片も無かった。
あったのは土地からあげる利益だけだった。それが与えてくれるヨーロッパの物質と文化だけであった。年に数度のパリ訪問だった。

 労働者は貧しい親戚のいるヨーロッパへの送金のために、土地貴族や産業資本家はスイスやカイマン諸島の口座に金を送金するためだけに、
ブエノスアイレスに住んでいたのであり、この都市は回りのパンパスを収奪するためだけに存在していた。

 もし何かを築いてもそれは、ヨーロッパを真似た仮染めのものであった。パリの匂いがすればそれでよかった。
この国には、他のメスティーソの南米が持つ国民の統合などはない。国民ではなく単に個人がいるだけである。
だからこそアルゼンチン人のチェ・ゲバラは、ボリビアでインディオ基礎共同体を心から理解することもなく、
侵略者として振舞い、賛同者を得ることができなかったのである。

中道右派といわれるマクリ大統領は最も成功したイタリア移民2世の典型である。すなわち、かつての軍政との結びつきから巨大化した
政商大財閥Socma/Macriグループ(=建設・自動車産業・原発・郵便・廃棄物処理、食肉など多岐の事業)の創始者の長男で
企業家、超資産家で自身も妹も営利誘拐されたことがあり、仕事上トランプ大統領とは旧知の仲で、
ボカ・ジュニアの会長だったこともあり、トヨタカップ決勝のため3度来日している。
アルゼンチンを悪循環から抜け出させることができるかどうかは、経済の自由化を進めながら、
出自と違うグループ(労働者、貧民)にどれだけ配慮できるかにかかっている。それには無私の精神が必要だが……。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/9753?page=3
0254世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/04(木) 06:37:05.210
マヤ文明で最古、最大 遺跡の公共建築物発見―メキシコで国際調査団
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060400011&;g=soc

メキシコのアグアダ・フェニックス遺跡で紀元前1000年〜800年の
超巨大祭祀遺跡が発掘・・・・これはすげえデカさ、だよ!
並べたら仁徳天皇陵がコドモにみえるよ!
0256世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/23(火) 19:43:06.780
マクリとか役立たずだったな。イタリア移民wなのが自慢のみ
0257世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/23(火) 19:45:22.470
正直イタリア移民とか雑魚。
イギリスやフランスがコロニー失敗したのが大きいよアルゼンチンは
ドイツやフランス移民がもっと多かったらなぁ。
0258世界@名無史さん
垢版 |
2020/06/24(水) 11:46:24.330
今後ウルグアイはもっと成長できる?
0259世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/06(月) 15:36:02.510
ガウチョ文化を否定し白人化を国策としたアルゼンチンより
チャールアスを文化とするウルグアイの方が実際の白人率が多いとかwwwww
アルゼンチンとか雑魚杉だろ
0260世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:50:29.530
アルゼンチンは元々の先住民多いからな。
ウルグアイみたいに全部虐殺したんじゃないし
0261世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/18(土) 20:55:16.860
国際通貨基金2018年一人当たりGDP
中南米1位バハマ(世界26位)

世界24位 日本
世界25位 イタリア

たぶんコロナで26位から転落すると思われる
0262世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 11:51:55.790
キューバが、革命後も砂糖中心のモノカルチャー経済から
脱却できなかったのはなぜなんだろう
工業化の試みも失敗したようだし
0263世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 18:21:25.540
右翼政権じゃないから左翼はくるっているから
0264世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/28(火) 19:02:39.180
 バチェレ元大統領の父のアルベルト氏は、ピノチェト氏が打倒したアジェンデ社会主義政権に仕えた空軍将軍で、逮捕後に拷問を受け、処刑された。
だが、ボウソナロ氏は、一連の行為が「チリをキューバのような国にすることから救った」とし、ピノチェト氏を礼賛した。

 ピニェラ氏はチリ国内ではバチェレ氏と対立する保守派政治家で、南米においてはボウソナロ氏の保守路線の強い味方と目されていたが、
同氏は今回の声明で、「バチェレ氏に関する件での見方は私のものとは違う」
「私は常に、民主主義と自由と人権に敬意を払うと約束してきた」と、ピノチェト氏礼賛に否定的な姿勢を示した。

 また、テオドロ・リベラ外相も、「バチェレ氏はわが国の民主化に大きな役割を果たしてきた」と反論。ピニェラ氏が所属する独立民主連合のイッサ・コルト下議も、
「攻撃ではなく、対話を求めるべきだ」と批判した。

 さらに、バチェレ氏の社会主義者党の重鎮、フアン・ガブリエル・ヴァルデス氏は、「バチェレ氏の父親に対する発言は痛々しく、惨めだ」と発言。
この日のチリでは「惨めなボウソナロ」という言葉がツイッターで最も使われ、それはブラジルにも及んだ。

https://www.nikkeyshimbun.jp/2019/190906-21brasil.html

ブラジル大統領「ピノチェトは神」 チリ大統領「この人頭おかしい…」 [519023567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595928602/

3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1344-5TCi) 2020/07/28(火) 18:45:22.65 ID:S//tLaw60
「チリをキューバのような国にすることから救った」

コロナウイルスの感染状況今日まで
キューバ(人口1134万) 感染2532 回復2351 死亡87
チリ(人口1873万) 感染34.8万 回復32万 死亡9187
ブラジル(人口2億) 感染244万 回復167万 死亡87679
0265世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 20:47:59.910
ラテンアメリカ諸国って議会と大統領との対立が激しかったり(議員が大統領と同じ政党で
あっても政策に異論あれば反対に回ったり),省庁における局長以上の管理職は職業官僚
ではなく大統領が外部から引っ張ってきた人間が多かったりすんの?
0266世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 20:50:47.670
ラテンアメリカの左派にはセンデロルミノソみたいなカルトもいるよな
0267世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 20:52:22.390
議会内の野党と与党の対立より議会の与野党と大統領(+内閣)との対立のほうが大きい
ので有名なのはフィリピン
0268世界@名無史さん
垢版 |
2020/07/31(金) 23:32:37.430
ガラパゴス沖に中国漁船が集まりエクアドル警戒

エクアドル本土のEEZとガラパゴス諸島のEEZの間の公海
で中国漁船260隻を確認
0269世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:47:46.030
キューバの最低年収ランクの職業が公務員
安定度失業度を考慮すれば最低ではないだろうけどそれでも低いい

公務員が一般労働者より上位になりやすい社会主義では比較的例外か?
0270世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 09:52:21.620
ほう。
中韓と同様に賄賂や公金横領が前提での給与額なのかなw
0271世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:00:24.540
注目はウルグアイだな
0272世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:36:13.630
注目はオイルマネーのガイアナ
0273世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 14:10:19.610
土人ガイジ国家のガイアナはないわ
0275世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 10:59:23.850
名目GDP(2018)

26位 日本
27位 イタリア
28位 韓国
29位 バハマ
30位 プエルトリコ

プエルトリコもがんばっているよ
0276世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 05:44:34.740
これまでガイアナはハイチと並んで中南米の最貧国のひとつだったが、
それから脱却できるかな
0277世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 10:18:36.060
いつの時代の話あるか?



ガイアナ
1980年 730ドル
1999年 1492ドル
2019年 5252ドル

ハイチ
1980年 260ドル
2000年 462ドル
2019年 784ドル
0278世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 13:12:09.310
>>271
ウルグアイとか牧畜業しかないゴミ国家だろ。
ムヒカ(笑)なんかが評価高いとか
0279世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 10:50:36.700
アルゼンチンのほうがゴミ。
0280世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:17:17.340
2011年コスタリア法人売上ランキング
1位石油精製
2位電気通信
3位インテル(米)の現地法人
4位年金機構
5位ウォールマート(米)の現地法人
6位医療保険
7位銀行
8位家電家具販売
9位医薬品製造(米)の現地法人
10位食品製造
11位建材メーカー
12位たばこ販売
13位電気の発電送電
0281世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:17:46.020
2014年インテル工場閉鎖
2020年インテル工場再開

株式市場が脆弱で銀行の融資しかない
公益系以外大資本は容易ではなく
米国経済・大企業・政策に振り回されやすい
0282世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/12(水) 11:20:32.700
日本だと国内で町の大企業の工場ができて発展しているけど撤退するとがたがたの企業城下町
インフラ・流通・学校・役所以外が脆弱
というのがあるけど

国際間の米国企業城下国
0283世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 09:38:40.650
こんな情報を見つけた、
  ↓
『フジモリ問題』を考える 、現代企画室(太田昌国)
 「反天皇制運動PUNCH4号」、2001年2月、
 http://www.jca.apc.org/gendai/20-21/2001/fujimori.html
0284世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:03:21.990
南米のインド、ガイアナ
中米のインド、トリニダード・トバゴ

両国は地理的にも近い
0285世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/25(火) 13:52:24.310
ウルグアイは小国だが未来がある。
アルゼンチンは同じ失敗を見事にこなす池沼国w
0286世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/28(金) 22:30:55.970
アンティグア・バーブーダの輸出先
1位はポーランド
ほとんどが木造船の建造と修理
0287世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 08:11:46.270
バルバドス
・グレープフルーツの原産国

・ジョージ・ワシントン・ハウス
ジョージ・ワシントンが今日の米国領土外にでた唯一の旅行として
1751年に訪れたとされる。
0288世界@名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 10:40:06.920
>>237
いや、アステカの時代から骸骨飾る風習はあった
その風習がキリスト教と合体した
0289世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/21(月) 11:25:09.570
>>288
フィリピンにも11月の初めに、お墓に親族が集まって飲み食いする、「死者の日」という風習ある。
https://blog.goo.ne.jp/pepmako/e/511dd7ce9f08127add4925295d6bbbf5


これは、ガレオン貿易の船によってもたらされた、メキシコ文化の影響?

それとも、沖縄とか東南アジアには昔から見られるような、フィリピン土着の盂蘭盆のような風習が、
キリスト教に引き継がれたものなのか?
0291世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/24(木) 16:05:13.530
「チリのアジェンデ政権は過大評価されている」
という意見についてはどうよ?
左巻きの人たちからはやたら持ち上げられているけど
0292世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/24(木) 17:48:03.840
アジェンデ政権はニクソン大統領に潰された。
それだけのこと。
0294世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/25(金) 11:12:16.820
アジェンデ政権が長続きしても、いつかは行き詰まったかもな
アジェンデ自身が独裁化するとか、経済政策がうまくいかなくなるとか
0295世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/25(金) 14:06:40.450
ムヒカは過大評価
0296世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/25(金) 15:08:24.960
>>293
今の中東の混迷や米イラン対立を作ったのもキッシンジャー
中国をアメリカの強敵にしたのもキッシンジャー
0297世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:08:31.710
陰謀論抜きにしてキッシンジャーが考えてたのは"アメリカの国益"じゃなくて
アメリカの地位低下とそれに伴う世界の多極化に思えてきた。
(時代が違ってたらそれこそ容共FDRのブレーンとして暗躍してたりして)
0298世界@名無史さん
垢版 |
2020/09/27(日) 19:44:41.800
南米のたぶん当時世界一の技術力

10世紀頃 プラチナの精錬技術
0299世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/01(木) 09:39:10.600
キューバという国は、観光客視点でハバナの生活を眺めると良さげに見えるんだけど、
医療・教育・就労が国から保障されている社会主義国の表向きとは別に、
縁故主義蔓延ってロクな医療も教育もない実態、近代産業にシフト出来ず
資源もない結果が50年代テーマパークと化した都市、言論や集会の自由もない
一党独裁管理社会。
0300世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/04(日) 07:20:04.940
>>288
トンクス
0301世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/10(土) 18:56:17.680
いずれにせよキューバという国はプロパガンダで喧伝されるイメージとは別に、
監獄には常時8千人以上の政治犯が収容され、カストロ政権下で7千人以上の行方不明者、
3千名以上の銃殺刑、千人以上の非合法処刑、といった側面も認識しとかないと、
例の「地上の楽園」と同じミスリーディングに陥る。
0302世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:08:40.170
>>301
アメリカ(特に冷戦期)はカストロ政権のそういった点を強調してたんかな?
0303世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:04:29.230
>>302
アメリカのメディアはカストロは残虐な独裁者、というイメージで報道していたな
0304世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:19:54.650
現在でもキューバ経済の中心は砂糖で、基本的には砂糖のモノカルチャー経済から
脱却することができていない。
カストロの工業化政策は失敗に終わった
0305世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/11(日) 08:10:09.980
カストロ政権は左派の間で妙に神格化されているが、ソ連や北朝鮮や中国と同じで根っこの部分はあくまで社会主義国なんだよな
0306世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/11(日) 09:59:03.110
ベネズエラのチャベス政権も、最初は日本の左派の一部に持ち上げられていたな

実際には厚い社会保障はハリボテで、言論の自由もなく、チャビスタ縁故が
幅を利かせ、犯罪も頻発して、崩壊の兆候は色濃かった。
プロパガンダで表向きは成功した社会主義国家の虚像を維持していた。
0307世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/11(日) 12:28:52.960
ネトウヨって悲しいな
0308世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:36:15.000
ローマ教皇は先住民に謝罪を 500年前の迫害でメキシコ大統領
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101100310&;g=int

メキシコのロペスオブラドール大統領は10日、フランシスコ・ローマ教皇宛ての
書簡で、500年前のスペインによる征服に絡み、先住民迫害に対する教会の関与を
謝罪するよう求めたと明らかにした。
大統領はソーシャルメディアで公開された書簡で、スペイン国王と同国政府、
バチカン(ローマ教皇庁)はスペイン支配下でなされた「最も非難されるべき
残虐行為」について先住民に謝罪すべきだと指摘。「信仰や文化に対する不当な行為を
二度と犯さないという誠実な約束」を求めた。
0309世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/12(月) 12:14:07.810
メキシコ大統領というと、
1972オリンピックのときの「グスターヴォ・ディアス=オルダス大統領」の五七五が
今も耳から離れないw
0310世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/12(月) 12:24:48.380
間違えた。メキシコオリンピックは1968年だ
0311世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/12(月) 14:28:30.870
メキシコのサカテカスやペルーのポトシで銀の大鉱脈が発見されたんだよな
そしてほとんどただ同然のインディオの強制労働によって採掘することができた
だから新大陸からもたらされる貴金属はヨーロッパの鉱山から産出されるものより
はるかに安かった
0313世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/12(月) 19:34:00.650
スペインが重視していたのはメキシコとペルーで、他の地域は、
18世紀に農業やプランテーション(タバコ、砂糖、カカオ)によって
利益があがることがわかるまで、それほど重視されていなかった
0314世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/13(火) 05:12:56.040
>>306
最近の南米はチャベス〜マドゥロ政権の化けの皮が剥がれたことで左派政権の人気が落ち右派が台頭したな
ブラジルのボルソナーロはその典型例だし、他にもチリやボリビアなどで左派政権の凋落&右派政権の成立が目立つ
0315世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/13(火) 09:09:57.660
ボルソナーロの支持者たちは、
「賄賂にまみれた既存の政治家と違って、彼だけは潔白。彼は国のために
お金を使ってくれると信じている」
「ブラジルでは犯罪者の人権が守られすぎていると思う。刑務所にいるのに、
娯楽や医療費が税金から出ているのはおかしい。彼なら、私たち市民の声を
代弁して現状を変えてくれるはずだ」
と主張している
0316世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/13(火) 09:41:41.010
ボルソナーロは「ブラジルのトランプ」としばしば呼ばれているが、個人的にはトランプより過激で信念の強い筋金入りの右翼だと感じる
トランプは半分ファッションで過激なことを言ってる面はあるし、コロナ対策もリベラルから避難轟轟とは言え一応多少は進めようというポーズは建前の上でも取っている
ボルソナーロはそういうポーズすらしないからな
こういう強硬な右派の出現はここ数年の南米の政治的傾向だな
それだけ左派リベラルの権威失墜が大きかったとも言える
0318世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:41:15.220
ボルソナロがガリンペイロを推奨。
0319世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:19:01.200
>>316
>強硬な右派の出現はここ数年の南米の政治的傾向
軍部自ら行動に出て軍政敷くのではなく,自分達の息のかかった文民政治家を
立ててたりして
0320世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:24:32.170
>>319
今の南米諸国の多くは一応「民主主義」の国が多いのでかつての冷戦時代のような軍事政権はもう建てられない
それにもかかわらず右派の文民政権が南米で出現してるのは、それだけ国民が右傾化したということなのだろう
0321世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 07:31:27.800
https://globe.asahi.com/article/11530020
日本のある大学に通う3年生の学生は、ブラジルの軍事政権期について学ぶうちに、
軍事政権にも見習うべき点があると考えるようになったという。
「軍事政権というと、軍部が市民に圧力をかけるイメージだったけど、
ブラジルの場合は逆に、それによって平和と安全がもたらされたといわれています。
圧力もうまく使えば、治安の安定につなげられるのではないかと考えました」


※日本の若い世代も、古い世代とは考え方が違ってきているのかな
0322世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 07:59:59.150
ブラジルは大統領のボルソナーロ自身がかつての軍事政権を一部擁護する発言をしてるからな
そういうやつが大統領に選ばれたというのは、それだけブラジルの一般国民の間で軍事政権への肯定的評価が盛り上がっているという証でもあるんだろう
0323世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/14(水) 13:08:59.000
ボルソナロの前の左翼政権が汚職しまくってたからな
まあラテンアメリカは汚職がデフォだから政権交代はよく起きる
しかしラテンアメリカは経済運営が下手すぎることそのものに原因がある気がするけどな
0324世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/15(木) 01:13:51.160
>>323
ブラジルの場合はそれが主な原因だな
左派のルセフ政権が汚職まみれの政権として非難されたことが大きかった

とは言え、南米ではブラジルのボルソナーロ以外にも右派政権がここ数年で多数登場しており、
その原因は恐らくブラジル国内の事情だけに留まらないと思われる。
ボルソナーロの他にもチリのピニェラ政権、コロンビアのドゥケ政権、アルゼンチンのマクリ政権(これは最近終了したが)など、
右派政権が多く誕生しており、この原因の一つとしてはベネズエラの左派政権への対抗意識があると思われる
0325世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/15(木) 11:33:31.860
キューバ国民の生活についてだけど、安いメシ食って夜な夜な踊り明かして
ハッピーに暮らすというのは、安いメシと音楽以外に娯楽もないので
踊って過ごすぐらいしか選択肢が無い、って話でもあるので、
それでいい人には問題ないけど、別の選択肢を求めると
「この国には何もない」となって海外に出てしまう。特に若い世代。
0326世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/15(木) 13:08:58.340
日本だとキューバは過度に理想化されているが実態はそんなものなんだよな
安い飯と音楽以外何もないっていうのは、はっきり言ってしまえば「貧しい」ということに他ならない
0328世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 09:25:16.500
亡命キューバ人の団体がアメリカで強力な右派ロビー団体として影響力を持っていることも日本ではあまり知られてないよな
彼らの多くは、カストロ政権に嫌気が差し自由を求めてアメリカに亡命して来た者たちだ
0329世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 09:51:37.170
>>328
さすがにみんな知っている、ニュースでよくやっている
現地に記者を送ってあちこち見てもらうのが一番なんだけどどこもやらないのだろうか
0330世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:29:23.040
>>329
キューバの内情の取材は日本でもたまにテレビでもやってるけど、あんまり濃い内容じゃないしわりと理想化した報道が多い気はするな
0331世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:59:32.510
マイケル・ムーア監督の『シッコ』ではキューバの医療が持ち上げられていた
0332世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:13:21.650
ラテンアメリカの左派ゲリラでもペルーのセンデロルミノソは
マオイズムを奉ずるカルト集団だったか
0333世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 13:19:45.240
ラテンアメリカでは右派軍人だけでなく左派軍人がクーデターをおこそうとする事も
あったな。大統領になる前のチャベスがまさにそうだった

>>324
軍政時代の再評価&同時代に反体制派弾圧をおこなった者への恩赦・名誉回復も
進みつつある?
0334世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:06:57.890
>>333
ブラジルでは最近若者の間で軍政時代の再評価が進んできているらしいな
軍政時代を公式に擁護する発言をしてきたボルソナーロがブラジル大統領に選ばれた背景もそれだろう
0335世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:11:25.640
左派による軍事クーデターと言えば、かつてのペルーのベラスコ政権がそうだったな
この時代の南米の軍事政権の多くは親米右派政権だったのにもかかわらず、
同じく軍事クーデターで成立した軍事政権であるはずのペルーのベラスコ政権は、
東側諸国との外交関係を維持しアメリカと距離を置く外交を展開した左派政権だった
0336世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:42:01.650
>>322
センデロ・ルミノソはペルーにおけるマオイズムの信奉者としてポル・ポト的な脅威があった
このセンデロ・ルミノソの勢力を大いに削り壊滅間近にまで追い込んだのがフジモリ大統領だったんだよな
0337世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/16(金) 20:42:31.230
>>336はアンカミス
>>332
0340世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/17(土) 08:29:44.120
蜂起には失敗したものの結果として大衆の人気を集める事となり,その後の
権力掌握へとつながった点ではヒトラーと同じなチャベス
0341世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/17(土) 19:04:09.660
アルゼンチンの長年にわたるポピュリズムも根が深い。
ネストル、クリスティナと続いたキルチネル王朝、もうエビータ以来の
典型的ポピュリズムで私服肥やしまくりで国の経済ボロボロ、
もう◯年目◯回目のデフォルトです!といったお約束化した経済破綻の
根底には、歴代政権が恒久的な国の舵取りよりも、現政権と自分の為政期間だけでも
カッコよく羽振り良くありたい、という近視眼的経済政策続けた賜物。
その誤魔化しに軍事政権に頼ったりマルビナス諸島(フォークランド紛争)で
自国民の血を流したりしたけど、経済産業基盤はもうちょっとやそっとの財政改革では
立て直せないし、その構図というのは現在のベネズエラがフリーフォールで
落ちてくような経済を先取った感じもある。
20世紀の初頭あたりまで、アルゼンチンは世界に冠たる富裕国だった。
それが今や借金しようにも誰も金貸してくれないレベルまで来てしまった。
0342世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/18(日) 02:01:08.370
中南米言うたら、格差があって比較的貧しいイメージじゃが、キューバは社会主義ゆえ医療は受けれるけんのう。
ほいじゃが、キューバ人は名前に「〜スキ」と名付けるんは、やはり社会主義でロシアの影響じゃろうか。

ほいじゃが、チェ・ゲバラは何で韓国人の苗字なんかのう? 
0343世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:27:02.950
>>341
今のベネズエラの混乱は少し前のアルゼンチンに通じるところがある
どちらもポピュリズム政権の誕生をきっかけに国の経済がボロボロに崩れてしまった
0344世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/21(水) 07:13:05.310
>>342
マジレスするとチェ・ゲバラのチェは本名じゃなくてあだ名だし
スペイン語の挨拶「チェ」(日本語だと「よお」みたいな意味)をゲバラが良く使ってたからそう呼ばれただけだ
韓国の人名に登場するチェとは全く関係ない
0346世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:40:20.000
リオプラテンセ・スペイン語か。ゲバラはアルゼンチン人なんだな
キューバでは言わんからあだ名になったんだろ
しかしスペイン語圏はなんでも特徴をあだ名にして呼ぶし、それを受け入れる文化だよな 
アジア人を馬鹿にしてチーノもあるけど、大統領に登り詰めたフジモリ大統領もチーノの愛称で親しまれたわけで 
良くも悪くもなんでも見たまんま聞いたまんま名付けたり言ったりする 
そういうのを抑制しない
0347世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/22(木) 09:39:21.480
カストロと違ってゲバラはキューバ人じゃないからキューバ一国に留まらず、
良くも悪くも世界各国に革命の火種を撒いたんだよな

それにしてもゲバラは自分の母国アルゼンチンの政治についてはどう思っていたんだろう?
当時のアルゼンチンはちょうどペロン台頭の中で混乱していた時代だけど
0348世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/22(木) 10:06:20.640
元ウルグアイ代表のサッカー選手アルバロ・レコバの愛称がチーノだしな
かなりの人気選手だしチーノに悪意は無さそう
0349世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/22(木) 17:09:05.390
場合によるというか、まぁ実際馬鹿にして連呼することもあるが、言葉狩りみたいなのが全く無い文化みたいな感じで
馬鹿にするのも事実だがその言葉自体に重みはないみたいな 
仮に日本で親しげに、よう外人、よう朝鮮人!チャンコロ、クロン坊、デブ、ガリ、チビみたいに普通に呼んでも全く問題にされずそれが普通のニックネームとして認められる感じ 
まぁほんとに良くも悪くもだが。スペイン語圏は何気に国際的に通用しない理解されない文化を持ってる 
0350世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/22(木) 23:41:07.020
ナスカで猫の地上絵が発見されたそうだが
そのころ猫はまだ中南米にいなかったはずなので、違う動物だと思う
0351世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:05:49.800
>>350
実は南米に猫が来た後に新しく描かれた絵だったりして
0352世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/23(金) 14:11:55.880
現地の人が最近観光客向けに描いてる奴だろ
0354世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:12:40.800
中米の国はアメリカ合衆国にいる移民からの送金に頼っている国が多いね
たとえば2014年にハイチとホンジュラス出身のアメリカ在住の移民が
家族に送金した金額は、両国の国内総生産の20%に相当する
0355世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 00:59:11.170
>>350
その後みたら猫科に直されていた
今見たら記事自体が消えていた
CNN.co,jp
0356世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 17:58:50.310
ラテンアメリカの体たらくを見てるとスペインの植民地経営がどうしようもなかったとわかる
0357世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 19:18:53.080
スペインの植民地経営は基本的に掠奪型で、何かを育てるということはなかったのでは
0358世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 22:29:53.220
うん。
0359世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 22:36:54.200
旧スペイン領の場合、たとえばコロンビアのように、独立後も自由主義者と
保守主義者の衝突が多発して、千日戦争(1899〜1902年)のような多くの死者を出す
内戦が繰り返され、国内が分裂した
そのため国力がおとろえ、直後にパナマを分離独立により失うことになった
他方で、植民地時代に解決されていなかった紛争や、人種間の緊張関係も再燃して、
社会はよりいっそう分裂状態となった
0360世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 07:51:04.630
コロンビアもメキシコもアルゼンチンも独立後しばらくは保守主義者と自由主義者の内戦が続く歴史だったな
なぜアングロアメリカと違ってラテンアメリカは政情不安だったのかというのは一つの研究テーマになり得るぐらい不思議だ
0361世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 08:11:48.250
スペインから独立した後、わずか数十年間でかつての4つの副王領は
18の主権国家に変わっていた
領土紛争の多くは、たとえば三国同盟戦争のような戦争によって決着がつけられた
この戦争で、パラグアイは国土の3分の1を失っている
同様に、太平洋戦争でボリビアは沿海部の領土を失った
欧米列強はラテンアメリカの細分化を目の当たりにしつつ介入することはしなかった
諸国が統一されれば自国の利益が危うくなると考えていたのである
0362世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 08:17:31.660
>>361
欧米列強は必ずしもラテンアメリカの内戦に対して常に不介入を取り続けてたわけでなく、
フランスのメキシコ出兵のように、機会さえあればはっきりと介入の機会をうかがってたぞ
モンロー宣言でヨーロッパの不介入を訴えていたアメリカ合衆国の目が光っていたからなかなかやりにくかったが
0363世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 11:36:17.960
ラテンアメリカ諸国は独立後にすぐに自由主義を導入するにはまだ社会が
未成熟だったのではないかな
スペイン人が新大陸に持ち込んだのは中世的な社会システムだったし
だからカウディーリョみたいなのがでてきた
0364世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 11:46:01.710
20世紀の外交官・歴史家のマダリアーガは、スペインは軍隊か教会でなければ
統一が困難(無政府状態)だといった

ひょっとしたらこれはラテンアメリカ諸国にもあてはまるのか?
0365世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 22:15:22.450
>>364
そもそも宗主国のスペインも近代史は内戦やクーデター続きの歴史で政情不安だった
その特徴はラテンアメリカの歴史にもそのまま当てはまるわけで、スペイン系の特徴なのかもなあ
0366世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 22:24:04.870
19世紀のラテンアメリカにおいて、政変とは、ひとりのカウディーリョが
政権にあるとき、別のカウディーリョが私兵を使ってこれを転覆して政権を
奪うことを意味した
19世紀を通じて、ラテンアメリカで革命と称せられるものは、
すべてこの種の茶番劇であった
0367世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 23:19:22.270
>>366
確かに、19世紀の政変はカウデイーリョ同士の政権の奪い合いでもあったが、
だからと言ってその政変に社会変化が全く伴わなかったわけではない
ちゃんとそれ相応の影響力の大きな変化をもたらした政変もあったわけで革命と呼ぶのが妥当な例もある

その理屈は、フランス革命や名誉革命をブルジョワ間の権力の奪い合いだから茶番にすぎないと評し、
その歴史的意義を過小評価するようなものだ
0369世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/29(木) 23:18:32.670
ポルフィリオ・ディアス政権は近代的な国家の体裁を整えるために、土地の登記制度を
進めた。しかしメキシコの先住民には元々土地の所有などという概念はなく、
ほとんどの農民は所有権のはっきりしない村ごとの共有地で農耕を営んできた。
ディアスは土地制度の「近代化」のために、そのような所有権の曖昧な土地を
政府が接収し、外国資本や大農園主に売却する政策を進めた。

ちなみに現代のアフリカでも、現地人からは共同の放牧地として利用されていたり、
移動耕作のための休閑地であったりする土地が、外国資本の「狩り場」とされている
0370世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/30(金) 10:32:30.740
>>386
メキシコ革命は20世紀だが、ラテンアメリカの「革命」と名の付くものの中では一番有名かもな
この革命はかなり複雑怪奇な結果を辿るのだが、結果的にこの革命によってメキシコは良くも悪くも大きく変わりはした
0371世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/30(金) 10:32:54.760
>>368
メキシコ革命は20世紀だが、ラテンアメリカの「革命」と名の付くものの中では一番有名かもな
この革命はかなり複雑怪奇な結果を辿るのだが、結果的にこの革命によってメキシコは良くも悪くも大きく変わりはした
0372世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/30(金) 10:54:48.610
メキシコは北部の、アメリカ合衆国との国境地域に経済活動の大部分が
集中しているんだよな

逆に南部のチアパス州やオアハカ州は貧しい
0373世界@名無史さん
垢版 |
2020/10/31(土) 21:01:21.470
アルゼンチンの復活はあるのだろうか?
0374世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/01(日) 08:25:56.880
>>373
何だかんだで南米の中では一人当たりGDPは高いほうだしポテンシャルは0ではなさそう
0375世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/02(月) 14:48:59.770
メキシコ国民のアイデンティティは、やっぱりアステカ帝国なんだろうか
ラテンアメリカ諸国の国民が何にアイデンティティをおいているのか、
ちょっと興味があるな
0376世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:41:15.880
>>375
メキシコはアステカ、ペルーはインカにそれぞれ民族的アイデンティティを見出す人は確かに多いな
ペルーのインカ帝国ナショナリズムに比べると、メキシコはそこまでアステカ帝国ばかりを神聖視してるわけでもない印象はあるがな
0377世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/02(月) 21:53:31.480
>>373
ない
公務員比率がギリシャ並に高い
デフォルトを何回もしており国際的に信用されてない
政治が不安定すぎる
0378世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/02(月) 22:15:57.540
>>377
21世紀以降は政治は安定しとると思うがなあ
政府の規模が大きすぎるのとデフォルトのしすぎで信用低いのは同意するわ
この2点を根本的に改めない限り厳しいだろうなあ
0379世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/02(月) 22:24:36.910
アルゼンチンは自国が「南米のヨーロッパ」だというのがアイデンティティ?
0380世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/02(月) 23:02:41.030
>>379
そういう意識が20世紀半ばまでは強かった
一方で、ガウチョのような「非ヨーロッパ」的要素もアルゼンチンの文化的アイデンティティを担ってはいる
0381世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 14:37:35.250
アルゼンチンのロサスは人によって評価が分かれる人物だな

欧米列強と断固として戦い、アルゼンチンを愛した骨のある政治家・軍人であるという
評価と、インテリ層や外国かぶれの有力者を徹底的に追及し、ブエノスアイレスを
中心とする統制派を容赦なく攻撃したもっとも残酷な指導者という見方がある
0382世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/13(金) 18:14:16.830
ブラジル最南端のリオグランデ・ド・スル州はヨーロッパ系が多くその影響も強いそうだが
独立精神旺盛なカウボーイの州という点でアメリカにおけるテキサス州とも被る気がする

>>366
カウディーリョは武装有力者だけでなく独裁者というニュアンスでも用いられてるような気がする。
スペイン語サイトあさってみたらアルベルト・フジモリやフィデル・カストロまでカウディーリョ扱いされてた。
0383世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/13(金) 18:20:53.550
リオグランデ・ド・スール州、独立精神旺盛とは書いたもののその一方で国家に忠誠を誓う軍人も
多数輩出してきたか。ブラジル共産党の指導者ルイス・カルロス・プレステスは国家に抵抗した
左派軍人だったけどw
0384世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/15(日) 21:09:40.020
ウルグアイとかこのままだと亡国まっしぐらだろう
0385世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/15(日) 22:33:42.530
パラグアイのストロエスネルというと、日本では独裁者で悪人という扱いだが、
現地の人の中には、
「ストロエスネルが出てくるまではパラグアイは内戦続きで、国民の生活も
毎日脅かされていたが、あの人が出てきたおかげで平和になって、我々の生活は
安定した」
という人もいるらしい
0386世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/17(火) 01:55:26.390
ブラジル南部、チリ、アルゼンチンにおけるドイツ移民の話は聞いたことあるけど
ウルグアイでもドイツ移民は多かったりする?
パラグアイだとチャコ地方にドイツ人が入植してたっけ
0387世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/17(火) 01:58:32.560
チャコ地方に入植したドイツ人というとメノナイトのイメージがある。
あとドイツ人じゃないけど20C初頭に南アのボーア人がアルゼンチンのパタゴニアに
入植してきて現在でもその子孫が住んでるんだっけか
0388世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/17(火) 17:45:51.950
>>386
スペイン語版ウィキからの受け売りで申し訳ないが
ドイツ系(血統的にどの程度まで言ってるか、またヴォルガドイツ人なんかも含んでるかは不明)30万〜40万
ドイツ国籍者約1万人らしい
ドイツ系はパイサンドゥとかメルセデスとかブラジルやアルゼンチンとの国境の地方都市に多く
モンテビデオには比較的少ないようだ

人口比だとアルゼンチンよりは若干高いみたいだな
0389世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/17(火) 23:45:43.750
第二次大戦後のアルゼンチンにはアイヒマンのようなナチ残党だけでなく,
ルーデル大佐やオスカー・シンドラーも渡ってるのよな
0390世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 01:54:06.600
南米へ逃れたナチ残党、アイヒマンみたくひっそりと暮らしてた人もいればバルビーみたく現地の反共軍事政権と
つるんで順風満帆の生活を送ってた人もいるのね(後者も最終的には没落するけど)
0391世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 11:48:33.060
帝政ドイツの影響を受けてた南米諸国の陸軍だが、陸軍将官の呼称もドイツ式かと
思いきやこっちは革命後のフランス(2つ星な旅団将軍&3つ星な師団将軍)に準拠してるのね
0392世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 13:59:46.770
カストロ。
毀誉褒貶が激しい。5chでも、ここみたいに批判的なレスもあれば、
別のスレでは評価するレスもある。

カストロについて知るには、この本かな。
フィデル カストロ 自ら語る革命家人生 岩波書店
知られざるキューバ ペレ出版
 前者は、カストロのインタビュー。こういう政治家の回顧録は
信用できないけれど、カストロみたいな評価の差が激しい人物は
「王朝の正史」を最初に読んで、後から少しずつ調整するべき。
後者は、駐キューバの日本大使が書いた本で、できるだけ美化せずに
等身大に書いている。

昔は共産主義が嫌いだったから、カストロも嫌いだったけど、最近
彼についての本を読むようになって、彼の偉さがわかるようになった
(ただ、ゲバラの方は、なぜ持ち上げられているのはわからない)
カストロについては、ソ連崩壊の後の混乱の時期が一番好き。
混乱する国を見て悩む指導者なんて、萌えるから。

どちらにしても、キューバについては、アメリカの責任も大きい?
カストロが悪だとしても、北朝鮮みたいな国家ではないことは確かだから
どこかで弛めていれば、キューバも無理なく発展できたから。

あと、日本とキューバは、よく似ている。
戦後の日本が、アメリカの軍事力や支援で経済成長したように
キューバも、ソ連の援助で経済を気にせずに好きなことができた。
キューバに駐在するソ連軍のおかげで、守られてきたから。
0393世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:20:50.190
ドイツの旧植民地だったアフリカのナミビアに残留ドイツ人がいた
最近残虐行為でドイツが謝罪した
0394世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 14:28:24.300
>>392
キューバは革命後も工業化が進まなかったのはなぜなのかな?
現在でもキューバ経済の中心は砂糖で、基本的には砂糖の
モノカルチャー経済から脱却することができていない
0395世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/18(水) 23:14:35.090
ラテンアメリカのカウディージョだが民国期の中国軍閥みたく地方の政府軍が
丸ごと独立して独自の勢力を築いたケースもあるんかな?
0396世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/19(木) 10:14:11.100
アルゼンチンはフランス移民も多い。600万人もいる
0397世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/19(木) 14:31:02.580
ロサスはもともと辺境の牧場主だったな
サンタアナはベラクルス州の有力者
0398世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/19(木) 20:51:47.650
コロンビアの麻薬王エスコバルもある意味カウディージョ?

>>396
お隣チリのフランス系にはピノチェトやバチェレがいるな
0400世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/19(木) 22:08:53.710
ラテンアメリカではないが南アのボーア人国家、トランスファールとオレンジ自由国で
金やダイヤが見つからず,さらにはイギリスの干渉を受ける事のないまま長く続いたとしても
先進国になってたかどうか・・・
そういやこの2ケ国って開拓農民の自治会みたいなところあるな
0401世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/19(木) 22:20:59.480
ラテンアメリカの場合、植民地時代には各市町村の自治体制はよく発達していたが、
イギリス植民地にあったような、各市町村の代表が集まって全体意志を決定する
植民地議会の制度がなかったんだよな
そして独立後それぞれの国家の中で、大きめの都市ひとつひとつを求心核とする
各地方に、中央政府に対する強力な分離主義が芽生えた
これが独立後の政情不安の原因のひとつ
0402世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 07:59:35.440
ラテンアメリカ人がアジア人をチーノと見下すのは
自分たちは白人の血が入ってるというのがアイディンティティだから?
0403世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:01:40.360
カウディージョは職業軍人、農園主・牧場主、農夫・牧童、独立運動の活動家と
その出自も様々やな
0404世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:41:50.520
ラテンアメリカ諸国は、独立時に採択された憲法体制が、自由党対保守党の対立と、
地方の分離主義で完膚なきまでに破産してしまった
そして国家の外形をとにかくも維持するために支配層から白紙委任のかたちで
政権を渡されたのがカウディーリョ
0405世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:45:37.440
>>402
スペイン語圏は見たまんまをそのまま口にするぶんかだから。
言葉狩りみたいな抑制が無縁の世界と考えれば良い
もちろん東洋人はslantedであることで世界中で馬鹿にされてるのは前提だが、スペイン語圏、特に中南米なんかは見た目を揶揄するようなあだ名が普通に愛称、ニックネームとして使われるし
日本好き、日本語も達者なスペイン人もチーノと言ってたよ 
とりあえず東洋人の顔を見かけたらチーノと言うらしい
0407世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:30:06.990
ラテンアメリカにおいては、ヨーロッパで共和主義がまだもっとも過激な
革命思想だった時代に、ヨーロッパの中でもとりわけ保守的なスペインの
国柄を継承した植民地が独立したことで否応なく共和国になってしまった

共和政体の樹立と運営の知識を持っている人間は、たいてい思想的には
自由主義者であったから、当初彼らは国内政治の中で実力以上に有利な地位を占めた
だがやがて自由党がカトリック教会に対して攻撃的な政策をとると、
教会の道徳面での威信低下を危惧する保守的な、人数的には多数を占める人々は
大反発を起こし、保守党を結成して政権を奪取した

続く政治抗争のイデオロギー的性格は妥協を極度に困難とした
0408世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:38:41.780
敬虔なカトリック信者の多いメキシコではメキシコ革命後のカルデナス政権が
教会財産の国有化をおこなってたか
0409世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:39:53.290
ラテンアメリカ諸国のスペイン・ポルトガル系白人は本国からの移民を除いては
奴隷や先住民の血を引いてる人が少なくなさそう。
この点では南アのアフリカーナも同じか
0410世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:41:43.320
メキシコはサンタアナがアメリカ合衆国との戦争でカリフォルニアなど北辺の領土を
失ったことで威信を失い、ラ・レフォルマ(大改革)と呼ばれる自由党対保守党の
手段を選ばぬ殲滅的内乱の時代(1857〜67年)に突入した
0411世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:27:06.380
>>409
北米の白人も同様
白人優越主義者が、DNA鑑定を受けて、自分の家系に有色人種の血が
混じっていたことを知ってショックを受けるケースがあるらしい
0412世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/21(土) 18:32:41.370
故・阿部謹也氏が、アメリカ合衆国には本家のイギリス以上に中世的なものが
残っている、という意味のことを書いていたけれど、ひょっとしたら
ラテンアメリカ諸国にも同じような事情があったりして
本家スペイン・ポルトガル以上に中世的なものが残されているとか
0414世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 03:23:58.110
メキシコってヨーロッパからの移民はそんな受け入れていないはずなのに
なんで人口が多いの?
0415世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:44:26.850
カウディーリョって、中世のイベリア半島に生まれていたら
封建領主にでもなっていたのかなあ
0416世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 10:31:15.450
国民党の蒋介石や共産党の毛沢東は中国版カウディーリョ
ファランジストの指導者・ジェマイエル家はレバノン版カウディーリョ

政治組織の指導者が私兵を持つとカウディーリョっぽく感じる
0418世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 11:30:01.620
カウディーリョって、アフリカならwarloadがそれに相当するのかなあ
0419世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:08:45.830
チリにはイギリス移民が多い。南米の中じゃ一番多い
0420世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:41:34.840
ブラジルはブラガンサ王家の分家を皇帝に戴く立憲君主国として独立したけど、
北東部のペルナンブコ州、バイア州、南のリオグランデ・ド・スル州などの
分離主義に苦しんだ点は、旧スペイン領諸国と変わりがなかった
0421世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:35:54.940
>>419
チリへ移住したイギリス人ってプロテスタントからカトリックへ改宗したんかな?
0423世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 10:24:03.060
共和制時代のブラジルでも、カウディーリョにあたるコロネルという
地方ボスがいて、彼らの要求を満たし、彼らを操縦する技能を持った者が
有能な大統領とされた
0424世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 16:01:00.000
>>414
20世紀の伸びがすごい

1900年1360万人
2000年9750万人
100年で7.17倍

しかし、歯止めがかかっている

合計特殊出生率
1960年6.0
1976年5.7
1994年3.0を下回る
2006年2.2を下回る
0425世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/23(月) 19:54:52.660
>>423
南部のジェトゥリオ・ヴァルガスとか北東部のアントニオ・カルロス・マガリャンイスが
その代表格っぽいけど彼らは大統領にまで登りつめてたな
0426425・訂正
垢版 |
2020/11/23(月) 19:57:21.420
マガリャンイスは大統領になってなかったかorz
0427世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 07:52:31.620
2018年10月国際司法裁判所判決

ボリビアが太平洋へのアクセス権をめぐりチリが交渉に応じるように求めた訴訟
で応じる義務はないとの判決が下る

1978年国交断絶
2013年ボリビアが国際司法裁判所へ提訴
0428世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 09:26:33.940
ラテンアメリカの農村社会には、粗放的大経営と零細経営の
両極端があって中間がない
この問題はいまなお克服できていない
0429世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 11:20:18.820
植民地時代のブラジルでは、労働は卑しいことだと考えられていたので、
黒人奴隷が金を貯めて自分専用の黒人奴隷を買い、その人間に労働を
やらせるということが実際に行われていた
この辺、プロテスタント圏の感覚とは違うよな
0430世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:24:01.200
母を訪ねて三千里に出てくるブラジル人船乗りでロッキーという褐色肌の青年がいたが
この頃は奴隷制がまだ続いてたんで黒人ではなくムラートなんだろうな
0431世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 21:28:28.450
>>428
ラテンアメリカの農村社会は大土地所有制のせいで大地主と小作人で成り立ってるイメージあった。
ブラジル南部だと19Cにヨーロッパからの移住してきた人達が農地を開拓して自営農となる事もあるんだっけ
0432ガボン
垢版 |
2020/11/24(火) 21:54:19.730
まあ、フィリピン人は性格良いよ
特に女性
ほとんどの人が自分のことよりも家族という献身を持ち合わせている
他人にもその程度には親切
0433ガボン
垢版 |
2020/11/24(火) 21:54:47.850
まあ、しかしあらゆるシステムが糞過ぎるというのはある
これは、スペインの責任が大きい
日本統治だったらだいぶマシだったろうと思うわ
スペインが統治した国はすべて酷いからな
寒冷地適合の薄いネアンの怠惰な悪い面がすべて出ている
0434世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 22:16:11.830
>>431
ブラジル南部は、北ヨーロッパの人たちでも住みやすい気候だったことも
関係しているのかね

>>430
ブラジルの砂糖・コーヒー産業を支えていたのは奴隷制だったので、
すぐに廃止するというわけにはいかなかった
0435世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 01:02:23.740
コテコテの白人系のブラジル人の子弟もその他の日系ブラジル人に混じって日本におるからのう。
0436世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 08:50:11.090
ブラジルはもともと金を稼ぎに来た移民で成り立った国だから、
他にもっといい仕事があれば簡単によその国に移住してしまう
0437世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:04:49.040
19世紀ってヨーロッパよりも南米のほうが豊かだったの?
0438世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:28:04.030
>>437
19世紀のヨーロッパは、急増する人口に経済力がまだついていけなかった
そこで彼らは新世界に夢を求めた
0439世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 11:44:07.020
キューバのカストロも父親がスペインからキューバへ移住してきたのよな
0440世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 12:44:46.990
貧農や小作農の息子が
中南米に行って真面目に10年頑張れば自作農ができる農地が確保できる
0441世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:19:01.160
19世紀の南イタリアでは、非嫡出子など社会的なスティグマを負った人々が
永住を目的として移民する場合もあったとか
0442世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 14:57:09.240
北米ではイタリア移民による犯罪組織の存在が大きくクローズアップされるのに
南米のほうはそうでもないな
0443世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 16:04:31.160
19C後半から20C初頭にかけてポルトガル本国からブラジル,ドイツ・イタリアから南米南部への移住が多く見受けられるものの,スペイン本国からスペイン語系中南米諸国への移住というのはあまり聞かない。
もちろんカストロ父のように移住した人達もいるにはいたようだが
0444世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 18:37:17.830
>>443
1860年代以降のアルゼンチンは、一人当たり所得水準はほぼ南・東欧並みとなって、
イタリアだけでなくスペインからも大勢の移民がやってきた

他の国についてはよくわからん
0446世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 22:21:05.160
19世紀にはキューバ・ブラジル・プエルトリコなどへもスペイン人が移住している
イタリア系やドイツ系と違って、日本ではあまり取り上げられないだけ
0447世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/25(水) 22:50:27.930
スペイン内乱後、共和派の人達がメキシコへ逃れたけど本人ないし現地生まれの二世・三世は
40年ほど後にフランコが死んでからは多くがスペインへ帰国したんかな
0448世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/26(木) 09:17:50.990
ラテンアメリカとアフリカは、これからもずっと世界システム論でいう
「周辺」のままじゃないのかなあ
0449世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/26(木) 10:51:57.540
日本ではボリビアのエボ・モラレス元大統領のことを「先住民の味方」と
捉えている人が多いけれども、モラレスは一部先住民の権利拡大を
特殊な利権に変えて、自身とその周辺を特権階級化し「利権のドン」と化した
だから任期後半にはアイマラやケチュア系がMASから離れていった
0452世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/27(金) 07:29:45.050
His father, Diego Maradona "Chitoro" (1927–2015), was Guaraní, and his mother, Dalma Salvadora Franco, "Doña Tota" (1930–2011), was of Italian descent. Narciso Binayán, an Argentine journalist, also reported that he had distant Croatian ancestry.

Ethnicity: Argentinian [Italian, Spanish, Croatian, Indigenous]

まぁ普通にメスティーソ
0453世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/27(金) 07:30:05.030
両親の画像も出てくるし
0454世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/27(金) 09:35:45.670
ハイチは革命で白人支配層を追い出したけれど、他の中南米の国は、
先住民がペルーのトゥパク・アマルー反乱やメキシコのイダルゴ反乱のような
大規模な武装蜂起で挑んでも、転覆したり白人を追い出したりすることはできなかった
おそらくラテンアメリカ諸国はこれからも白人がずっと支配階級に
居座り続けるのだろうな
0455世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/27(金) 20:47:50.560
>>454
ラテンアメリカの白人はスペイン本国よりアメリカや西欧に目が向いてそう
0456世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/27(金) 22:17:39.000
ラテンアメリカの上流階級の白人は、自国に何かあったとき
いつでも逃げ出せるように、欧米諸国との二重国籍を持っている者が多い
0457世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 04:10:01.030
>>430
ブラジルもアメリカと同じく解放奴隷がいなかったわけじゃないからその可能性もなくはないけどな
ただ、ブラジルはアメリカ以上に混血への抵抗がない社会だったので黒人よりもムラートのほうが可能性はありそう
今でもブラジルでは純粋な黒人よりもムラートの数のほうが多いぐらいだし
0458世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 06:59:40.890
白人の黒人差別よりムラートの黒人差別のほうがひどそう(タチ悪いのは前者なんだろうけど)>ブラジル
0459世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 09:19:19.030
ハイチでもムラートがエリートの座に居座っているんだよな
0460世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 10:56:39.040
ブラジルではムラートの数の多さを根拠にして、「自国は人種差別の少ない国だ」と主張する勢力が昔から結構いた
混血を嫌い異人種間の結婚すら禁じてたアメリカと違って我々ブラジル人は黒人との混血も気にしない反レイシスト的な国だということに、
ブラジル国民としての誇りを見出す考えは長い間ブラジルの文化人の間で主張されてきた考えだ
ジルベルト・フレイレなんかがそのような知識人の代表例だな
「混血」はブラジル人にとって民族的アイデンティティの根幹を成し、自分たちが人種差別とは無縁の存在だという誇りにもなったわけだ

一方で、20世紀後半頃にはこういう見方に対する否定的見解も出てきたがな
実際は、ブラジルにもアメリカ同様に人種差別は存在していたのだという批判だ
そういう批判を唱える人も一方では存在する
0461世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 11:21:53.820
ブラジルでは、裕福な独身女性やレズビアンのカップルが、米国から金髪碧眼の
男性の精子を輸入している

日本女性が「白人とのハーフの子供を産みたい」というのと同じだな
0462世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 14:14:54.650
https://www.nambei.jp/aumento-importacion-semen-usa/

ブラジル地質学統計研究所によると、ブラジルを占める1%の富裕層の内、
79%が白人で黒人はわずか17%。そして同研究所の調査結果によると、
殺人事件のたびに殺される可能性は黒人が78,9%である。
(中略)
3月21日、黒人系の若者3人が中流階級の人々の区域のショッピングモールで
行われていた衣類の売り出しイベントに参加した。イベント開催中に店内の
トイレの石鹸が紛失し、若者達はモール内に3人しかいない黒人の自分達が
疑われるのは差別的だとして指摘した。翌日、同店内は誹謗中傷だとして
若者達を訴えたと声明を出した。
差別対応に関する法律は存在しているが、国内の人種差別に対する隔たりは
顕著となっている。
0463世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 15:56:15.570
生粋のアフリカ系などニューアフリカと言えるジャマイカ、キューバ、ブラジルはサルバドールくらいにしかおらんだろう 
0464世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 18:26:19.830
ブラジルは長いこと奴隷制を続けていたけど、サンパウロ州でコーヒー・ブームが
始まると、生産地域が涼しい気候だったのでヨーロッパ人の移民を招致することが
できるようになり、奴隷制が廃止された
0465世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 18:30:00.150
南北アメリカ大陸で一番最後まで奴隷制を維持してたのがブラジルなんだよな
ブラジルで奴隷制が廃止されたのは19世紀も末になってのことだった
0466世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 18:52:42.540
ポルトガルは植民地時代、ブラジルに一つも大学をつくらなかった
スペイン領ではいくつも大学があったんだけど
0467世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 19:14:54.270
>>466
それどころか独立後もブラジルでは大学が長い間作られなかったんだよな
ブラジルで初の大学が作られたのはなんと20世紀に入ってからだ
0468世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 20:00:39.070
>>467
大学はなくとも医学校や士官学校みたいな高等教育機関はあったんかな?
大学の前身となった学校なんかもひょっとしたら・・・
0469世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 20:01:41.410
19世紀後半から20世紀前半にかけてブラジルに移民した白人も日系人みたいに
奴隷扱いされたの?
0470世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 20:52:57.710
ブラジルの黒人も軍隊に入れば軍曹クラスの下士官くらいにはなれる・・・かも。
さらにそこから士官にまでなれるかどうかは知らんけど
0472世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 00:18:52.620
>>468
士官学校とかは19世紀初頭辺りから出来始めてはいた
そういう専門学校みたいなので留まってしまい、いわゆる「総合大学」がなかなかできなかったのがブラジルだ
0473世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 01:03:54.030
>>471
そんなブラジルに変化がおとずれるきっかけとなったのはナポレオンによる
ポルトガル侵攻を受けてのポルトガル王室疎開?
0474世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 01:58:00.440
>>473
その通り
ポルトガル王室がリオデジャネイロに遷都したことでブラジルの開発は色々と進んだ
士官学校のような高等専門学校がブラジルに建てられ始めたのもこの時代だ
0475世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 09:31:34.380
ブラジルは当初、ポルトガルにとってそれほど重要な植民地とは
みなされていなかったんだよな
ゴールド・ラッシュが始まってから、ポルトガル人の本格的な
移住が進んだ
0476世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 15:55:43.670
今じゃポルトガル本国よりも国際的プレゼンスの大きい国となったブラジルだが、
当初はポルトガルにとってもあまり重要じゃない植民地に過ぎなかったんだな
大航海時代のポルトガルはどちらかというとアメリカ大陸よりもアジアのほうを向いてたし
0477世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 18:29:38.430
最初、ブラジル東北部で砂糖産業が栄えたけど、アンティル諸島産の
砂糖との競争に負けて、17世紀末に金鉱と輝石鉱の発見に伴って、
ブラジルの経済的・政治的中心は南に移ってしまったんだよな
0478世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 22:05:42.430
今でもブラジルはかつての砂糖産業の中心地である北東部は南部とは少し違った文化が残っていて面白いんだよな
0479世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/29(日) 22:42:17.030
>>472
植民地時代、ブラジルに入植した有力者たちは自分の子弟をヨーロッパに
留学させていたんだよな

王室のブラジル遷都にともない、最初の医学学校が1808年にバイーアに
設立され、さらに第二の医学学校がリオデジャネイロに開設された
1811年には軍学校が設立され、技術学校が併設された
1828年にはサンパウロとオリンダに法科大学ができる
0480世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 10:26:16.650
>>479
まさに、ナポレオン戦争によるポルトガル王室のブラジル遷都が大きな転機になったんだな
あれのおかげで医学校や士官学校など高等教育機関がようやくブラジルにも設立され始め、
ブラジルの政治的経済的地位の向上に多少つながった
0481世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 14:29:58.930
ブラジルは帝政のおかげでスペイン領アメリカのように分裂することはなかったけれど、
1828年にシスプラティーナ地方がブラジルから分離し、ウルグアイ共和国となる
その一方、三国同盟戦争でパラグアイから領土を手に入れた
0482世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 20:39:20.360
ソラノ=ロペスはパラグアイのナショナリズム高揚の中で再評価されてったんだよね
0483世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 21:35:42.420
>>481
シスプラティナ地方はもともと植民地時代からポルトガルとスペインの間の領土争いの対象となっていた場所で、
その領土争いは、ポルトガルからブラジルが、スペインからアルゼンチンが領有した後も続き、
ブラジル(正確には当時まだポルトガル領)が1821年にこの地域を併合する前は、
アルゼンチンもこの地域への領有権を主張してた

この地域を巡るブラジルとアルゼンチンの間の領土争いが最終的に両国の戦争にまで発展し、
その戦争の結果として、ウルグアイという形でこの地域は独立することになった
0484世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 22:26:28.070
パラグアイはラテンアメリカ諸国の中ではちょっと変わっていて、
国家が開発の担い手になり、対外孤立主義・不干渉主義政策を展開して
自立的政治・経済体制を作り上げることができた

C・アントニオ・ロペスは国の一層の近代化、工業化をはかるかたわら
交通網を整備して、欧州から移民を誘致し、技術者を導入した

もし三国同盟戦争がなかったらこの国がどうなっていたか、
ちょっと興味があるな
0485世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 23:33:22.150
パラグアイ・ボリビア間のチャコ戦争は元帝政ロシア軍人がパラグアイ側、
元ドイツ帝国軍人がボリビア側の軍事顧問だったのよね
0487世界@名無史さん
垢版 |
2020/11/30(月) 23:51:15.020
パラグアイっていえば
スペイン語話者よりもグアラニー語話者のほうが多い(グァラニー語話者はパラグアイ全住民の9割以上とか)という点が
先住民族が本来多いはずの中南米諸国の中でも際立ってるな
日本の語学書専門系出版社で、どっかグアラニー語教本だすところ無いものか
なかなか興味深い特徴と社会的背景を持つ言語だし、ぜひ学んでみたい
0489世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 02:09:16.220
グアラニー語も確か白人が一つに統一させたんだろ?
だからそれなりに広く生き残った
逆に言うと自然ではないと

マラドーナも父方がグアラニー
0490世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 02:10:08.230
>>487白水社に要望送るといい。
0491世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 02:19:35.310
あれ?白人が一つに整えてまとめたんじゃなかったっけ
まぁ、

>グアラニー語の発音の特徴として、鼻に抜ける音(鼻音)が多い事が挙げられる。母音の場合は直後に、子音の場合は直前に軽くン音を入れる感覚で発音するとよい。

これはブラポルだったり南米スペイン語にも影響与えてるのかな。
まあポルトガル語の場合は元々鼻母音ある言語でちょうどよかったのか、何かわからないがブラジル人特有の声はあるな 
グアラニーの影響か分からないが南米人のスペイン語ってなんかナヨっとした感じの響きでゲイか?と思ったメッシとかも
0492世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 09:41:44.040
ブラジルは三国同盟戦争に勝利したけれど、この戦争は国家財政に過重な負担を与えた
奴隷制は徴兵の障害となって、奴隷制廃止運動を勢いづかせ、戦争に勝利した
軍部はしだいに国政に発言権を持つようになった

あと、ブラジルでは陸軍内部に実証主義信奉者が多くて、彼らの間に
共和主義が広がっていった
0493世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 10:06:46.780
パラグアイのグアラニー族が比較的文化を温存できてる背景には
植民地時代にイエズス会の布教村落によって保護されてたことも影響してる
イエズス会はスペイン植民地政府による強制徴用制度やポルトガル植民地ブラジルからの奴隷狩りに抵抗して、
布教対象のグアラニー族を守って来た歴史があるんだよな
0494世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:02:21.810
>>490
白水社は初心者独学向けの教本が多めで、わりとメジャー〜準メジャーどころの言語に軸を置くところがあるね
中南米の先住民族言語教本はまだ見掛けないな
専門性が高い言語はやはり大学書林が一番強いような
しかし、グアラニー語はその大学書林からもまだ教本が出てない言語ではあるんだが
0495世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:27:27.480
ポルトガル人がブラジルに入植した当初の現地先住民が獰猛な人食い族だった事を
知ったのはずっと後になってからでした。実際,彼らに食われた遭難者もいたみたいね
0496世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:28:28.670
>>460
ジェントゥリオ・ヴァルガスは国家的アイデンティティ強化のために、
教科書で混血男性を賛美したり、ブラジル文化遺産の再評価を行ったりしたな

文化面では、20世紀までサンバとカポエイラはエリート階級によって蔑視されてきた
第一次共和制施行後の1890年には、カポエイラは禁止の憂き目にさえあっている
0497世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 22:58:56.090
>>496
19世紀後半に自由主義&実証主義的な風潮のもとで西欧化が目指され土着の文化が蔑視されるも、
第一次大戦後辺りからナショナリズムが勃興して、逆に非白人の土着文化が再評価されるという傾向は南米で広く見られた現象だな

ブラジルにおけるサンバやカポエラ、アルゼンチンにおけるガウチョ文化なんかがそれに当たる
0498世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/01(火) 23:40:17.400
>>497
サンバの中でもサンバカンソンと呼ばれる物は叙情的な歌が多いような。
カルトーラの沈黙のバラは最初聴いた時,夜霧のしのびあい(クロード・チアリで
おなじみのアレ)っぽい曲調だなと思った
0499世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 09:23:20.780
ブラジルの奴隷制廃止運動家のジョアキン・ナブーコは、
「わが国民に対する奴隷制の主要な影響は、国民をアフリカ化し、
黒い血を侵入させたことであり、それはちょうど、どんなかたちであれ、
中国からの大規模な移民誘致事業が国民をモンゴロイド化し、
黄色い血を侵入させるのと同じことだ」
と述べていた

まあ、19世紀のラテンアメリカでは、ブラジルに限らず、こういう考え方が
広まっていたんだけど
0500世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:42:04.070
>>499
ブラジルでは奴隷制廃止と帝政廃止、軍部による実証主義的な西欧化近代化政策がセットで進んでいくからな
奴隷制廃止の背景にもそういう非白人の血の混血嫌いの感情が一部あったということなのだろう
ブラジルで混血の再評価路線が起こるのは20世紀のヴァルガス時代になってからのことだ
0501世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:35:19.820
ラテンアメリカ諸国の国境線は、お互いの民族的・文化的存在の相違によって
定められたのではなくて、植民地時代の行政管轄地域というきわめて人工的な
区分にもとづくものだった
ボリビア人とペルー人を分けるはっきりとした根拠などはなかったんだよな

この辺の事情はアフリカや中東諸国と共通している
0502世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:41:10.540
>>501
ラテンアメリカ諸国の国境線が植民地時代の行政管轄で決まったのはその通りだが、
アフリカや中東諸国と違ってラテンアメリカは植民地化の開始がはるかに古く、
その植民地的な国境線で決まってからすでに何百年も歴史が経過してるため、
現在はもはやその新しい国境線によって文化的・民族的相違が形成されて確定されている
今はもうアルゼンチンにはアルゼンチンの、ブラジルにはブラジルの独自の文化や国民性が形成されてる

あと、インカ帝国の末裔の意識が強いペルー人と、アイマラ人など非インカ要素も多く残るボリビア人の文化は普通に違う
それなりにはっきりした違いはあるので全然あいまいじゃない

だからアフリカや中東諸国のようなタイプの部族対立や民族紛争は現代のラテンアメリカでは実はそんなに見られない
国境線争いはあるにはるが、それはアフリカや中東で見られる民族的対立とは別種のものだ
0504世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:51:54.510
アルゼンチン政府が望んだ移民は、ヨーロッパ先進地域からの産業革命の洗礼を受けた
近代的労働者で、望ましくは技術と資本を携えて移住する人々だった
しかし現実にはイギリス、ドイツ、北フランスといった先進地域からの移民は
北米への移住を望み、アルゼンチンへの移民は、南ヨーロッパからの流入者が
大半を占めた
そして彼らの多くは零細農や農業労働者であり、移住先で土地を得て自作農に
なることを夢見る人々だった
そしてアルゼンチン政府は「ヨーロッパのクズばかり来る」と嘆くことになった
0505世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:55:48.880
>>503
アルゼンチンは確かに白人国家と言われているが、実は白人とみなされるアルゼンチン人の多くも、
厳密には先住民の血がいくらか混ざっていることが最近は明らかになっている

あと、アルゼンチンと同じぐらい白人率が高めの国としてウルグアイとかチリとかもあるから、
「南米唯一」という表現もあまり妥当ではない
0506世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:49:53.240
なぜ移民たちは北米ではなくアルゼンチンを選んだのかがわからない
0507世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:16:44.480
ラテン系、カトリックは南米に行ったんじゃなぁか。
0508世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:56:57.340
>>506
カナダはカトリックが結構多いな
カトリックが4割以上、プロテスタントが約3割
0509世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:19:06.810
アルゼンチンの政治家・文筆家のサルミエントは、スペイン的な要素を除去し
アングロサクソン的な要素を取り入れることによって初めて国の進歩が達成できると
みなした
そして、土着のシンボルともいいうるガウチョをとくに毛嫌いし、
「ガウチョの血を節約するな」
と述べてその殲滅を願ったほどだった
0511世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 09:56:18.220
ラテンアメリカ諸国に啓蒙思想が流入したとき、ロックよりもルソーの影響の
ほうが強かったんだが、このことはラテンアメリカの人々の間に不寛容の傾向と
強力な指導者を選好する風潮を生みだした
あの地域の政治が不安定なのはこういう事情も関係しているのかもしれない
0512世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 10:12:30.190
メッシとかも明らかに祖母の風貌は先住民顔だったしな。
統計上白人だが>>505の通りとなる
0513世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 10:24:32.580
ラテンアメリカでの白人は人種より身分・階級としての側面が強かったりして。
メスチソ、ムラートでも成り上がれば自らを白人と認識しそう
0514世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 11:42:54.670
自己申告だからな。
ブラジルのロナウドも自身白人だと思ってたぐらいだし
0515世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 14:33:49.420
カナダのフランス植民地には、「メティス」という先住民とフランス人の混血がいた
彼らはフランス語を話し、カトリックを奉じていたが、カナダの政治統合過程で、
1860年代から80年代にかけて二回の「メティスの反乱」を起こしている
0516世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 17:42:21.230
メティのラナルド・マクドナルドは、

子供の頃、インディアンの親戚に自分達のルーツは日本人だと教えられて信じ、日本にあこがれていたため、日本行きを企て、1845年、ニューヨークで捕鯨船プリマス号の船員となる。
日本行きを決心した理由を本人はいくつか書き記しているが、自分の肌が有色であったこと(そのため差別を経験していた)、
容貌が日本人と似ていたことから日本語や日本の事情を学びたかったこと、鎖国によって謎の王国とされていた日本の神秘のベールが冒険心を掻き立てたことなどを挙げている。
また、インディアンの血が理由で好きな女性との結婚がかなわなかった失恋事件もきっかけとしている[6]。さらに、植民地主義的な考えから、西洋人である自らを権力を持った支配層側、
日本人をアメリカにおけるアメリカインディアンのような存在ととらえ、日本に行けば、自分のような多少の教育のある人間なら、それなりの地位が得られるだろうとも考えていた。
0517世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 17:44:12.110
しかし日本語表記でWikipediaはメティになってるが、英語版見るとフランス語も最後のsを発音するみたいだな 
0518世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 22:35:00.600
ラテンアメリカには中東系の移民もいるよな
メキシコのカルロス・スリム・ヘルとか
0519世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 23:00:05.870
>>518
少し前に日本を騒がしたカルロス・ゴーンもレバノン系ブラジル人の家庭出身だし、
アルゼンチンの元大統領カルロス・メネムもアラブ系アルゼンチン人だな

こうして見ると、中東系のラテンアメリカ人にはカルロスって名前が人気なのか?
0520世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 23:11:28.720
カルロスゴーンは一応ブラジル人でもあるが、フランス語とアラビア語が流暢でポルトガル語もしゃべるが幼稚なレベルで、ブラジル人としては微妙だな 
0521世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 01:22:59.170
カルロス(Carlos)は、カール大帝(カロルス大帝、Carolus Magnus)に因むスペイン語、
ポルトガル語の人名である。同じ綴りでカーロスと読まれることもある。by wiki

日本でいえば、源氏や徳川を名乗るみたいなものか
0522世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 08:53:25.880
アルゼンチンのぺロニスタって自分達の権威付けのためにエビータを"国母"
として扱ってそう

>>518-519
メネムがイスラム教からの改宗者だった事をつい最近になって知った
0523522・訂正
垢版 |
2020/12/04(金) 09:39:21.890
×:"国母" として扱ってそう
○:"国母" として持ち上げてそう
0524世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 10:21:05.640
>>517
その記述をよく読むと、
むしろ英語圏のほうが、フランス語で一般的な末子音不発音の傾向につられて(ひょっとすると、いつの間にか取り違えて?)「メイティー」って読むようだね
で、同じフランス語圏でも、地元カナダでは「メツィス」、欧州では「メティス」と読む違いがある、と

(欧州の)フランス語で ti は チ に近い発音になる傾向があるから、欧州での実際の発音は「メチス」に近いのかな?
カナダのフランス語圏の ti の発音推移はどのような順序だったんだろう
0525世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 10:42:28.570
フランス語って語尾のSを読んだり読まなかったりだがLouisがつく地名の英語読みだと,
ケンタッキーダービーでおなじみなケンタッキー州の都市はルイヴィルなのにミズーリ州最大の
都市はセントルイではなくセントルイスとまちまちだな。
0526世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 12:23:08.080
>>522
当時のアルゼンチンでは一般国民の信教の自由は認められていたが、
大統領にはカトリックしかなれないという規定があったんだよな
だから、メネムは大統領になるためにイスラムからカトリックへ改宗せざるを得なかった
0527世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 12:36:08.030
ついでにアンチマラドーナからマラドーナファンに改宗してるな
0528世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 14:26:29.790
陸軍将官の呼称がGeneral、海軍将官の呼称がAdmiralで空軍将官の場合陸軍将官と同じ
Generalな国が多い中,ブラジルとアルゼンチンの空軍はBrigadierを用いてた。
将官がAir Marshalなイギリス空軍同様自分達も独自の呼称を持ちたかったんだろうな
0529世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 14:35:05.720
アルゼンチンはアイルランド、ウクライナ、ポーランド移民もそこそこいる
0530世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 15:56:57.010
>>529
それらの民族系統なら、ちょうどカナダと南北で対になってる感じだな
気候風土が比較的近いのかね
宗教的基盤も近いし(ローマカトリックや東方典礼カトリックほか)
0531世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 16:23:02.130
第二次大戦期のガリツィア師団隊員がカナダへ逃れたみたく
ウクライナのナチス協力者もアルゼンチンへ逃れたんだろうな
(アルゼンチンはアイヒマンはじめナチ戦犯が潜んでたし)
0532世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 17:21:32.260
>>525
フランス語式読みをそのまま残すなら、「サン・ルイ」だね

USA内では、旧スペイン領地域でも、スペイン語式綴りそのままで読みだけ英語式って地名が結構あるな
先住民言語語源「テシャ」からスペイン語式地名「テハス」、さらに英語式に読み替えて「テクサス」、
スペイン語式地名「ロス・アンヘレス」を英語式に読み替えて「ロス・アンジェルス」(「ザ・エインジェルズ」にはせず)

一方、スペイン語式地名「サン・フランシスコ」をそのまま英語式でも「サン・フランシスコ」(セイント・フランシスにはせず)って事例もあるか
こちらは、525で挙げてくれてた旧仏領地域の「ルイヴィル」に近い事例だね
0533世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 20:44:44.280
アルゼンチンがスペインやラテンアメリカ的な文化を嫌ってるのって
日本がアジアを見下してるのと似てるな
0534世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:33:25.580
>>532
おっと、名詞の語頭が母音だから、英語式の近似転記となるとこうなるか
訂正します

ザ・エインジェルズ

ジ・エインジェルズ
0535世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:14:55.360
>>533
シンガポール人やフィリピン人も、自分たちはアジアで最も西洋化された国民だと
思っていて、他のアジア人を見下している
0536世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:27:30.800
ルイジアナ州南部にはケイジャンがいるよね
低湿地帯で小農民や漁民として生活していた
ケイジャン料理という郷土料理もある
0537世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/05(土) 01:39:39.560
>>536
「炊き込み飯(ジャンバラヤ)」とか
「餡かけ飯(ガンボ)」とか
「茹でざりがに(クローフィッシュボイル)」とかだな
なんか現代日本の家庭料理と相性良さそう

…鰐とか蛙とか、日本じゃ普通まず食べない食材を使う料理もたまにあったりはするが
0538世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/05(土) 09:17:36.850
>>533
それは、19世紀にはアルゼンチンだけではなく、ラテンアメリカのほとんどの国で
みられた風潮だけどな
イベリアの旧宗主国からの独立と忌まわしい過去との断絶が目指された
上流階級は、西欧への留学や旅行を好み、服装・行動様式・趣味・言語能力
(教養語としてのフランス語、貿易用語としての英語)・家系ばかりでなく、
邸宅もできるだけ西欧風にしようとした

あまりアルゼンチンの特殊性を強調しすぎるのもどうかと思う
0539世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/05(土) 22:45:41.220
以前、ブラジルの法務大臣が、
「もしわが国の刑務所で数年を過ごせと言われたら、わたしは死を選ぶだろう。
ブラジルの刑務所はいまだ中世のままだ」
と発言したことがあるんだが、あの国の刑務所はそんなにひどい所なのか?
0540世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/06(日) 16:25:44.610
>>525
セントルイス(セイントルイス)Saint Louisはフランス語読みするならサンルイにしないといけない
0541世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/06(日) 16:35:14.960
>>532
確かに、Angelesはそうだな
英語風発音にはしてるけど、英語にはしてないと 

歴史には匹敵しないもんだが、野球選手の名前なんかは昔はメジャーでスペイン語圏から来てる選手もかなり英語式発音で呼ばれてたのが近年は原音のスペイン語に準じた発音で呼ばれるようになった。

それなのに日本に来日する選手に何故か英語風の読み方を採用してる変なケースも多かった
0542世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/06(日) 17:17:09.920
ブラジル戦後

・日本は戦争に勝ったと思い込み、そうでない日本人と対立、暗殺事件までおこる
・ポルトガル語や英語を学ばず日本至上主義。ポルトガル語のメディアは連合国の新聞はプロパガンダだとし、現地の日本語の短波放送だけがソース
・現地のブラジル人をガイジンと呼び見下す
・日本が勝ったことがかなり作為的に演出されていた(レコードの収録曲などがいじられていたり、ニュース映画は弁士によって真逆に改変されるなど)
・勝ち組への詐欺が頻発。現地の勝ち組だけでなく日本からわざわざ騙しにくる日本人までいた。日本からきた政治家も勝ち組の気にいる様なこと「日本人は優秀!」を言っては金を持っていく有様
・ニセ皇族(ニセ宮様)も現れカモにされる
・勝組の犯罪で日本人百七十七名が、国外追放となる。裁判官の論告『同一の事件で、同時に、同じ民族から、これほど多数者が、最高の処刑をうけたことは、かつてない。日本人の犯罪は、ブラジル法制史上、最大の事件である』
・戦勝国日本に堂々と帰ろうということで勝ち組上層部に紙屑化した当時の日本円をつかまされ、苦労して開墾した土地を明け渡し帰国w
0543世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/06(日) 19:55:08.530
>>538
ラテンアメリカの上流階級ってピレネーの先はアフリカだと思ってそう。
0544世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/07(月) 10:59:09.590
>>541
あれかなあ
サッカーの場合とかだと愛好国が多いから、日本の運営関係者もファンもごく普通に多言語併用に慣れてるけど、
野球の場合はとにかく米大陸英語圏第一で、中南米の非英語圏言語は(なかば意識的、なかば無意識に)無視されてしまってるんだろうか?
(広島カープなど、スペイン語圏でスカウティングや育成をしてる関係者の場合は、さすがにそういうことは無いだろうけど)
0545世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/08(火) 11:32:12.750
>>538
>上流階級は、西欧への留学や旅行を好み、服装・行動様式・趣味・言語能力
>(教養語としてのフランス語、貿易用語としての英語)・家系ばかりでなく、
>邸宅もできるだけ西欧風にしようとした

旧宗主国スペイン・ポルトガルの上流階級からしてそんな感じだったんかね?
0546世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/08(火) 11:36:52.910
ラテンアメリカの独立運動って、当初はアルゼンチンやベネズエラのような僻地で
始まったんだよな
僻地ではスペイン王室の支配や統制もゆるやかだったし、ヨーロッパ諸国の
密貿易も盛んだったから、クリオーリョたちも、独立によって自由な貿易権を
手に入れたいと望んでいた
それに対して、メキシコやペルーのような、古くからのスペイン支配の拠点では、
植民地体制も強固で、クリオーリョも保守的だったから、独立運動も盛んには
ならなかった
0547世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/08(火) 21:14:50.070
>>546
ペルーもメキシコもラテンアメリカの独立運動において、スペイン支配の最後の砦になってたな
メキシコはアグスティン1世が裏切るまで、ペルーはボリバル&スクレによって解放されるまで、
なかなか完全独立は達成できず、スペイン軍との一進一退が続いていた
0548世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/08(火) 22:17:40.730
ペルーにも18世紀になると啓蒙思想や自由思想が流入するようになったが、
リマのクリオーリョたちはあくまで植民地の枠内での改革を要求していて、
独立への動きが起こったのは、むしろアンデス高地地方だったんだよな
0549世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/08(火) 22:36:30.220
>>548
アンデス高地地方で起きた独立運動というとホセ・ガブリエル・コンドルカンキによる反乱が特に有名だな
同時期にはボリビアでもトゥパク・カタリが反乱を起こしてるし、どちらも先住民主導の反乱だ
この時期のアンデス高地地方ではそのような先住民の反乱が多かったと言える
0550世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/09(水) 16:34:23.230
キューバはラテンアメリカにおけるスペイン最後の砦となってたけど
米西戦争でアメリカにとられちゃったな
0551世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/09(水) 18:58:19.970
キューバの砂糖プランターの中には、アメリカへの併合を望む者もいたんだよな
0552世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 09:49:38.660
キューバがアメリカ領となってたら行政的には現在のプエルトリコと同じような扱いだったかも
0553552
垢版 |
2020/12/10(木) 09:50:29.260
×:アメリカ領となってたら
○:アメリカに併合されてたら
0554世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 11:07:33.750
キューバ革命を経ても、国民の生活は豊かにならなかったよな
いっそプエルトリコみたいになっていたほうがましだったかも
0555世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 11:21:49.940
>>551
キューバは今でこそ反米国家のイメージが強いが革命前までは親米派も一定数いたわけだからな
まあそういう親米派が政権を握ってたことにたいする反発がキューバ革命を招いたわけでもあるがな


これらの親米派キューバ人の多くは革命後にアメリカに移住してしまった
彼らは亡命キューバ人として今でもアメリカの政治にそれなりに影響力を及ぼしている
0556世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 18:52:28.320
革命前は、キューバの中・上流階級の子弟は高校から米国で教育を受けることが
多かった
米国の大学を卒業してキューバに帰国した後は、米国企業のキューバ支社・支店で
働くというのがよくあるパターンだった
0557世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 20:55:09.660
ベトナムみたくアメリカの推す親米政権とソ連の推す共産主義政権が戦争状態に
なったキューバ・・・
南ベトナムみたく前者もいずれアメリカ(キッシンジャーか)に見捨てられるんかね。
0558世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/11(金) 13:52:42.090
>>554
キューバのカストロ政権は変に理想化されているが
結局は冷戦時代の他の多くの社会主義国と本質は変わってないからな
経済的には全くもって成功できていない
0559世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/11(金) 14:21:13.360
キューバは実は自殺率が高い国
やっぱり国民の間に希望がないからなのかな
0560世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/11(金) 15:52:41.870
>>559
東欧もわりと自殺率が高い国が多いし、社会主義圏の特徴なんかね?
0562世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/11(金) 20:26:46.460
アルゼンチン議会上院は12月4日、与党が提案した「新型コロナウイルスの世界的流行の影響を緩和するための連帯的および特別貢献」と名付けた法案を賛成42票、反対26票で可決した。
野党側が強く反発し、メディアが「富裕税」として報じたこの法案は公布後に施行される見通しだ。なお「富裕税」の対象は個人で、法人は対象外。

「富裕税」の主な内容は次のとおり。

○課税の対象:同法施行日に有する2億ペソ(約2億5,400万円、1ペソ=約1.27円)以上の資産。
○納税義務者については以下のとおり。

(a)アルゼンチン国内の居住者
(b)課税率が低いまたは無課税の税制を有する国(例えば、パラグアイやボリビア)に居住するアルゼンチン国籍の個人
(c)国外に居住し、国内に資産を有する個人。

※2019年12月31日に(a)〜(c)に該当する者が対象のため、同日以降に住居地を変更していても対象となる。

○税率は以下のとおり。

国内に有する資産に対し2%〜3.5%
国外に有する資産の場合、3%〜5.25%(法案では、国外に保有する資産の30%を国内に送還した場合、国内の資産と同等の税率を課すとしている)

同法案に賛成した与党上院議員は「緊急事態における1度限りの貢献的なものであり、約1万2,000人(アルゼンチン全人口のわずか0.02%)が対象で、徴税額は4,200億ペソになる」と主張した。
また、税の使い道については、新型コロナウイルス感染対策に20%、中小企業への補助に20%、人材育成プログラム(Progresar)に20%、貧民対策に15%、
天然ガス生産関連政策に25%が割り当てられる予定としている(12月4日付現地紙「インフォバエ」と6日付現地紙「ラナシオン」)。

一方で、個人資産税が既に存在するため、二重に課税されることになり、アルゼンチンの税制に反するとの声も上がっている(12月5日付「ラナシオン」)。

https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/12/7b1df41815f72452.html

アルゼンチン、「富裕税」上院で可決 人口の0.02%が対象で歳入の7%相当に [239226562]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607657120/
0563世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/11(金) 22:41:58.170
植民地時代のアルゼンチンでは、ガウチョ(バーゴ)はもっぱら悪いイメージで
見られていたのだとか
彼らはブエノス・アイレス平原地帯で、牛を盗んでは皮をはぎプルペリーア
(居酒屋兼食料雑貨店)に売るという闇の商業ルートを成立させていた
当時の史料には牛泥棒、働かない、怠惰、居酒屋にはべり酒をあおり
賭博にうつつをぬかしている……などと書かれている
0564世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/12(土) 09:45:20.160
母を訪ねて三千里では善良なガウチョが登場する反面,ならず者のガウチョも
出てきたけど当時のアルゼンチンでは後者のイメージだったんだろうな
0565世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/12(土) 11:13:19.220
ガウチョには白人だけではなく、元奴隷として連れてこられた黒人、ムラート、
17世紀以来盛んになった皮革生産に魅かれて内陸部からやってきたメスティソもいた
0567世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/13(日) 13:30:45.300
ガウチョはメスティーソだよ
0568世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/13(日) 14:14:47.530
ブラジルでは、北米とは違って奴隷主の黒人奴隷への扱いが温情的だったと
フレイレが述べているけど、これは一部の家内奴隷に対してだけだった
可能性が高い

サトウキビ農園で働く奴隷は、おそらく苛酷な扱いを受けていただろう
0569世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/13(日) 15:07:50.790
>>568
一部の家内奴隷に対して温情的なものが見られた点は北米もそうだろうしな

ブラジルと北米の黒人に対する扱いの違いは、むしろ異人種間混淆への寛容度だろうな
白人と黒人の結婚を強く近似してた北米と違い、ブラジルは昔から混血がめちゃくちゃ多い
0570世界@名無史さん
垢版 |
2020/12/13(日) 19:03:07.960
ブラジルでも、18世紀に入ると、ミナスやバイーアでは公職候補者に対して
「汚れた血」の有無に関する厳しい審査がおこなわれるようになったし、
カトリック信徒団のいくつかは厳格な人種的障壁を設け、とりわけ名望家を
会員とするサン・フランシスコ第三会や慈善事業で知られる兄弟団
サンタ・カザ・ミゼリコルディアは、「血と信仰」の純潔性を入会要件として
黒人やユダヤ人等の排除につとめた
0571世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/09(土) 14:53:47.960
アメリカとメキシコの国境地帯にはマキラドーラ(保税輸出加工区)があるよね
関税の免除とメキシコ人の安価な労働力を利用する外国の子会社が、最終製品を
アメリカ市場に輸出する拠点となっている
0572世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/13(水) 12:20:45.170
第二回JICA海外移住「論文」および「エッセイ・評論」募集「日本人の中南米への移住」
日本国内における外国人とのよりよい共生が課題となるなか、日本人の海外移住の150年以上の歴史に対する理解と関心を高めることを目的として国際協力機構(JICA)は2019年に「JICA海外移住論文」を創設しました。第二回からはより関心の裾野を広げたいとの願いから新たに「エッセイ・評論部門」を加えることとしました。

 日本人の中南米への移住に関する様々な研究結果およびエッセイ・評論を募り優秀な作品を発表することによって日本人の海外移住の歴史に対する理解と関心を高めることをねらいとしています。広く多くの方々からのご応募をお待ちしています。

1.懸賞論文部門
 (1)課題:「日本人の中南米への移住に関する諸研究」
  題目は自由に設定して下さい。※10.留意事項(1)参照
 (2)言語:日本語
 (3)応募資格:年齢・職業・国籍不問
 (4)原稿字数:日本語8,000字〜20,000字(A4版ワープロ印字)
  800字以内の要約を添付して下さい。
  未発表のオリジナル論文に限ります(原稿の版権は当機構に属します)。

2.エッセイ・評論部門
 (1)課題:「日本人の中南米への移住について」
  題目は自由に設定して下さい。※10.留意事項(1)参照
 (2)言語:日本語
 (3)応募資格:年齢18歳以上、職業・国籍不問
 (4)原稿字数:日本語3,500〜5,000字(A4版ワープロ印字)
  400字以内の要約を添付して下さい。
  未発表のオリジナル作品に限ります(原稿の版権は当機構に属します)。
0573世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/13(水) 12:21:33.770
第二回JICA海外移住「論文」および「エッセイ・評論」募集「日本人の中南米への移住」

2020年12月17日

 日本国内における外国人とのよりよい共生が課題となるなか、日本人の海外移住の150年以上の歴史に対する理解と関心を高めることを目的として国際協力機構(JICA)は2019年に「JICA海外移住論文」を創設しました。第二回からはより関心の裾野を広げたいとの願いから新たに「エッセイ・評論部門」を加えることとしました。

 日本人の中南米への移住に関する様々な研究結果およびエッセイ・評論を募り優秀な作品を発表することによって日本人の海外移住の歴史に対する理解と関心を高めることをねらいとしています。広く多くの方々からのご応募をお待ちしています。

1.懸賞論文部門
 (1)課題:「日本人の中南米への移住に関する諸研究」
  題目は自由に設定して下さい。※10.留意事項(1)参照
 (2)言語:日本語
 (3)応募資格:年齢・職業・国籍不問
 (4)原稿字数:日本語8,000字〜20,000字(A4版ワープロ印字)
  800字以内の要約を添付して下さい。
  未発表のオリジナル論文に限ります(原稿の版権は当機構に属します)。

2.エッセイ・評論部門
 (1)課題:「日本人の中南米への移住について」
  題目は自由に設定して下さい。※10.留意事項(1)参照
 (2)言語:日本語
 (3)応募資格:年齢18歳以上、職業・国籍不問
 (4)原稿字数:日本語3,500〜5,000字(A4版ワープロ印字)
  400字以内の要約を添付して下さい。
  未発表のオリジナル作品に限ります(原稿の版権は当機構に属します)。

3.応募様式
 ・A4版縦向き用紙に横書き、36文字×30行、フォントサイズ12ポイントとして下さい。
 ・目次、統計表・グラフ、注記、参考文献等は本文には含めません。
 ・別紙に氏名(ふりがな)、生年月日、年齢、連絡先(郵便番号、住所、電話番号、メールアドレス)、勤務先/学校名・住所、本募集を知った媒体を各々記して下さい。
0574世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/13(水) 12:22:45.010
4.応募先  E-mail:article@jadesas.or.jp
 メールのみでの受付になります。郵送や持参による提出は受付けておりませんのでご注意ください。
 上記@別紙、A本文要約、B応募原稿の順にまとめて提出して下さい。

5.応募締切  2021年6月30日(水)日本時間23:59必着

6.賞および賞品
 論文部門:最優秀賞(1名)賞状および賞金/研究奨励金 50万円
      優秀賞(若干名)賞状および賞金5万円
 エッセイ・評論部門:最優秀賞(1名)賞状および賞金/研究奨励金 20万円
           優秀賞(若干名)賞状および賞金5万円

7.審査委員  海外移住資料館学術委員等の有識者

8.問合せ先
 JICA横浜 海外移住資料館 論文事務局(公益財団法人海外日系人協会内)
 Tel:045-211-1783  Fax:045-211-1781  E-mail:article@jadesas.or.jp

9.審査発表
 時期:2021年10月
 論文部門受賞作:当館研究紀要およびHPに掲載予定
 エッセイ・評論部門受賞作:当館HPに掲載予定

10.留意事項
 (1)JICA横浜 海外移住資料館では中南米諸国で発行された邦字新聞を中心にこれらの収集・保存を進めております。したがって、今回のテーマは広く「日本人の中南米への移住」としていますが、中南米諸国で発行された邦字新聞を用いた作品の応募を歓迎します。
 (2)応募いただいた個人情報は当機構にて厳重に管理し、正当な理由なく第三者への開示、譲渡および貸与することは一切ありません。ただし、当機構との間で機密保持契約を締結した第三者に対し、この懸賞論文に関する業務を委託する場合を除きます。その使途としては、当懸賞論文の受賞通知およびJICAが行う本懸賞論文に関連する事業の案内のみといたします。
 (3)受賞者の方々には受賞作品に関する講演等をいただくことを計画しております。
0575世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/13(水) 23:16:17.690
少し前にアルゼンチンのガウチョに関する話題があがってたけど,群れを作って
盗賊となったり追い剥ぎを行うような輩も少なくなかったんかね?
0577世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/14(木) 07:15:53.430
インティライミってインカのお祭りのことやったんやな
今は復活してやってるんやな 
0578世界@名無史さん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:24:19.010
アステカ帝国の人々は、人身供儀をする前に、幻覚を生じるキノコを食べていた
終わると、物の分別をなくすキノコを食べた
ラテンアメリカに豊富にある薬草ともに、こんな幻覚性を生じさせるキノコも
新大陸起源の植物である
0579世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/08(月) 03:11:22.820
南欧のグダグダを見るとラテンアメリカがそうなのも納得できる
0580世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/11(木) 19:11:49.520
なぜ、ブラジルはアメリカのような

大国になれないのか?
0581世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:24:52.150
アルゼンチンは世界的に見て肥沃な大地を持ってるのに全く活かせてない
オーストラリアなんか土地生産性の低い古い大陸なのに平均所得アメリカ並に高い
結局入植者たちの政策に起因してるんだろうな
0582世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:55:32.210
アルゼンチンは1913年の時点で、一人当たりのGDPが世界第3位だった
だから大勢のイタリア人が移民としてアルゼンチンに渡った
19世紀のイタリアでは農民の多くが零細な土地所有者であり、家計を補うために
彼らの取った行動が「出稼ぎ」だった
ブエノスアイレスのボカ地区にはジェノヴァ出身者たちがコミュニティを
形成するほどだった
0584世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:40:48.550
>>583
アルゼンチンの経済発展はフアン・バウティスタ・アルベルティのおかげ
アルゼンチンは農牧産品の輸出を拡大するために、欧州からの移民を積極的に
受け入れ、鉄道で輸送してパンパの開発を進めた
アルゼンチンの農地面積は、1895年の489万ヘクタールから、1914年には
2459万ヘクタールに増加した
なお、世界の農牧産品に占めるアルゼンチンの割合は、1934年から38年の
平均値で小麦が19%、トウモロコシが64%、牛肉が56%を記録している
当時のアルゼンチンは、まさに「世界の食料庫」だった
0585世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:41:06.110
アルゼンチンは今なおペロン&エビータの亡霊に悩まされてそう
0586世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/29(月) 14:38:04.340
気になったんだけど、やっぱコロンブスやコルテス、ピサロといったコンキスタドールの面々は中南米では普通に偉人とされているのかな?BLM運動でコロンブスの銅像が暴徒と化したデモ隊にぶっ壊されていたけど、スペイン人の子孫とその混血が沢山いる中南米では上の3人は高く評価されているんだろうか?
0587世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/30(火) 14:45:46.700
ペルーでは1935年、リマ建都400周年を記念してピサロの故郷である
スペイン・エストレマドゥーラからリマ市にピサロの騎馬像が送られた
当初、この騎馬像はリマの一等地である大聖堂の前に置かれたが、
市民の反発で1952年に大統領府前のアルマス広場の片隅に移された。
その後、1990年代にふたたび反対運動が起こって、1998年ごろには
「国民感情にそぐわない」との理由で撤去されることになった。
0588世界@名無史さん
垢版 |
2021/03/31(水) 16:06:23.690
>>586
現地の白人特権階級にとっては英雄、混血・先住民が多い一般大衆にとっては憎むべき存在?
0589世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/02(金) 22:33:48.150
アルゼンチンの経済発展は自力で成し遂げられたものではなくて、
イギリスがスポンサーになったからなんだよなあ
0590世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/02(金) 23:37:44.980
マルビナスをめぐってイギリスと対峙する事となるアルゼンチン
0591世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/02(金) 23:40:07.370
コンキスタドール=Conquista Doll=コンキスタ人形
冗談ですorz
0593世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:05:25.100
>>57
>>58
「世界には、4つの国しかない。 先進国と発展途上国、そして日本とアルゼンチンである。」

これは、1971年にノーベル経済学賞を受賞した、アメリカの経済学者サイモン・クズネッツの言葉である。
0595世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/19(月) 16:08:19.910
メヒコて歴史人口資源考えるとトップグループ仲間入りしてもおかしくないよな
国土を分断しがちな地形が弱点とはいえ
0596世界@名無史さん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:33:47.980
世界ふしぎ発見! 島国天国 カリブ 日本の真裏でふしぎ発見!!
0597世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/01(土) 14:21:36.580
メキシコは警察の腐敗がひどいよな
0599世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/01(土) 22:28:51.040
コロンブスの船がスペインから持ってきたサトウキビは、たちまち西インドに
広がり、やがてこれがブラジルに伝えられて当地の主要農産物となった
しかしサトウキビ栽培への集中は農業の多角化を阻止し、ブラジルの
経済発展にとって障害となった
0600世界@名無史さん
垢版 |
2021/05/13(木) 10:57:20.770
ラテンアメリカ諸国の独立後、ロイヤル・ネイヴィーの強大な海軍力が
これらの国々を守っていなかったら、ヨーロッパ諸国による
再植民地化という道もありえたのかな?
0602世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/11(金) 14:28:11.900
なぜラテンアメリカはギャングごときに国を支配されてるのか
0603世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/24(木) 14:55:38.690
「収容所」とは、スペインがキューバ革命軍に対する鎮圧戦争の中で発明したもの
1895年に蜂起したマルティらの革命軍に対し、V・ウェイラー将軍率いる
スペイン軍は、革命軍の野戦病院を破壊し、家々を焼き払い、交通の要所を
塞ぐなどし、そのために96年からは農村部の一般住民を市街地の「再集住地域」
(収容所)にあつめた
97年までに50万人の住民が収容され、その多くが飢餓や病気によって
死に追いやられた
0604世界@名無史さん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:56:23.950
「ジパングへ行って黄金は略奪ww現地の女は犯しまくったるぜww」
と目を爛爛と輝かせて出航したものの到着したのは全く別の土地
それなのにそこには黄金ザクザクのインカが存在したのは出来過ぎていて何か怖いよな

もしかして10世紀に北米に達したことがあるバイキングとは別に
中米・南米に到達、尚且つ帰還出来た白人たちがコロンブス到達以前に居て、
そいつらからジパングとは別の南米黄金郷情報をスペインなどに伝えていたのか?
0605世界@名無史さん
垢版 |
2021/07/27(火) 19:35:41.650
ペルーのアンデス地域では、朝も昼も夜も大量にジャガイモを食べる
トウモロコシは時々しか食べない
ワッティア(土鍋で蒸したジャガイモ)、ジャガイモスープが主な食事
トウモロコシは、食糧としてだけではなく、チチャと呼ばれる酒の材料にもなる
このチチャ酒は祭りのときに大量に参加者にふるまわれる
0606世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:25:49.850
2021年7月
キューバの新型コロナ用ワクチン「アブダラ」緊急承認
中南米諸国で開発・承認された初のワクチンらしい
0607世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/06(金) 12:04:07.430
キューバの医療大国神話ってそろそろ崩れかけているイメージだったけど
まだワクチン開発するぐらいの体力はあるんだな
0608世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/06(金) 21:37:39.850
戦後の日本政府の失策の一つにドミニカ移民失敗があるけど,ドミニカ残留孤児ってのは
聞いた事ないな。
トルヒーヨ暗殺後の混乱でそういうのがあってもおかしくなさそうに思えたが。
しかしまあトルヒーヨ暗殺後のドミニカはいろいろ混乱続きだったよな
0609世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/06(金) 22:20:06.500
トルヒーヨ暗殺→弟が政権を引き継ぐ→
トルヒーヨの重臣・バラゲールがトルヒーヨ一族を追放

その後のボッシュ左派政権や内戦を経て最後に笑ったのはバラゲール
0610世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:00:01.820
トルヒーヨが権力保持したまま病死という形で亡くなったとしても,
バラゲールがトルヒーヨ一族を追い出して下剋上やってたんだろうな
0611世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/07(土) 00:47:18.420
ラテンアメリカの右派軍事政権・南アのアパルトヘイト・カンボジアの
クメールルージュは冷戦期のアメリカにとっての必要悪
(一番最後は共産主義ながら反ソ反ベトナムの観点からか)
0612世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 20:48:39.640
ラテンアメリカで一番成功してる国ってどこ?
0613世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 07:52:33.470
チリ
0614世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 19:44:13.590
>>612
>>613
社会的安定性でいえば、コスタ・リカじゃなかろうか?
チリは政治的振り幅や経済的浮沈が極端に大きい傾向があるように見える
0615世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 16:27:10.020
香川照之はすごいぜ! 3週連続!夏休みはカマキリ先生と昆虫祭り コスタリカ
0616世界@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 14:40:55.310
トルヒーヨは、ドミニカ共和国をアフリカ風でなくスペイン風の、
黒でなく白い肌の、ヴードゥー教的でなくキリスト教的な国とみなし、
ハイチ人をドミニカの「人種」と文化に対する脅威として目の敵にし、迫害した
彼は、今にドミニカがハイチ軍によってハイチ化されるのではないかという
ドミニカ人の恐怖を煽り、またヨーロッパ人移民を奨励して、混血による
ドミニカ人のさらなる白人化を画策した
0617世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 17:36:27.640
>>608
戦後の移民なので残留孤児ではないだろう


ドミニカ共和国
1956-59年249家族1319名が移住
611名帰国
376名南米などへ転住
230名残留

入植時の政権が崩壊して元地主からの返還要求で対立
職業的に知り合って余った土地を確保できた人は残留できた
8つの入植地のうち5つを放棄
残ったうちの一つコンスタンサは、ぼかし肥料により
農業生産の中心地のひとつとなり国内の野菜の最大生産地になった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Constanza,_Dominican_Republic
0619世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/28(火) 22:28:24.500
ベトナムはまさにゲリラ戦で勝ち抜いたんですな。
キチガイ野蛮国アメリカは交戦法規も戦争犯罪もクソくらえの住民ジェノサイド戦略で
来るわけでそれに対してベトナムも一切倫理的縛り無しで心理戦に追い込んだ。

米軍兵を倒したらバラバラにしてジャングルの入り口にぶら下げておくなんてのは当たり前。
捕虜なんか全く取らない。即銃殺かなぶり殺しにして木に街にぶら下げておく。
まあ大体の招集兵(田舎の兄ちゃん)はこれでPTSDになっちまった。「ディア・ハンター」
の世界ですな。アメリカは徴兵制を継続できなくなり1972でおしまい。

このやり方を見た連中が傭兵になってメキシコの犯罪組織に伝授らしいですな。
まあ因果はめぐる。ヒスパニックは弱体化したアメリカになだれ込んでいずれ
アメリカ人(白人)を狩りまくるでしょうな。勝手にやってくれという感じ。
日本人はそういうことをしない。
http://my.shadowcity.jp/2021/09/post-22683.html

「犯された女の子供たち」 メキシコ麻薬カルテルが残虐な理由  WEDGE Infinity(ウェッジ)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/5963?page=3

「犯された女の子供たち」の麻薬マフィアが不法移民と共にアメリカ南部に滲出して、
そこで「自分たちの先祖を犯した男たち」を殺してバラバラにしたり、顔の皮をむいたり
するのだろう。それによって米国の白人は駆逐され、メキシコ人は「犯された女の子供たち」
という心の傷を克服するのだろう。
0620世界@名無史さん
垢版 |
2021/09/29(水) 10:37:26.970
20世紀初頭のメキシコでは、3000家族の地主が土地の半ばを所有し、
農業人口の95%を占める950万人が土地を持たなかった
ちなみに当時のメキシコの人口は1500万人だった
さらにメキシコの石油や鉱物を狙って外国資本が流入してきた
封建的大土地所有が現存して工業化が進まなければ、
外国資本にとってはもっけの幸いだった
こりゃ革命も起こるわ
0621世界@名無史さん
垢版 |
2021/10/01(金) 14:34:51.260
中央アジア初となる「雄牛の地上絵」をシベリア南部で発見!ナスカより2000年古い

 ロシアとモンゴルの国境に位置するトゥヴァ共和国にて、中央アジア初となる動物のジオグリフ(地上絵)が発見されました。

 大きさは3×4メートルほどで、雄牛をかたどっているとのこと。

 製作年代は約4000年前の青銅器時代初期と判明しており、最も有名な「ナスカの地上絵」より、2000年以上も古いと推定されています。

 発掘調査には、ロシア科学アカデミー 物質文化史研究所(IIMK RAS)、LLCクラスノヤルスク・ジオアーケオロジー(LLC KG)らが参加しました。
0624世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/23(火) 09:01:12.230
チリって割合的にイギリス移民とフランス移民が南米一なんだよな。
だからまだ南米の中じゃまともなほうなのか
前のおばちゃんの大統領もフランス系だしピノチェトもフランス系だったはず
0625世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/24(水) 02:04:44.350
>>619
いや麻薬カルテルってメキシコ権益層と
アメリカが社会変革を潰す為に産んだ害虫だろ
ブラジル、コロンビアもそう
0626世界@名無史さん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:05:19.330
世界くらべてみたら★2 アンティグア・バーブーダ
0627世界@名無史さん
垢版 |
2021/12/03(金) 21:20:11.290
ペロンとピノチェトはアホ。
先進国とまではいかないけどそのポテンシャルのある二カ国だったのに
こいつらが潰した。
そして未だに信者が国内に多いのも救いようがない
0628世界@名無史さん
垢版 |
2021/12/05(日) 12:03:39.200
じゃあ消去法でウルグアイで
0629世界@名無史さん
垢版 |
2021/12/05(日) 14:46:58.090
ほんとパヨクは腐ってる
0630世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/01(土) 00:44:51.650
マヤ文明の遺跡400ヶ所、空からの測量で一挙発見 日本人考古学者率いる米チーム
https://president.jp/articles/-/51944

自動運転でも使われるLIDARによる測量が、考古学の常識を変えつつある・・・
ってもはや遺跡探しは足を使って調べ回る時代じゃないのな。
飛行機を飛ばしてレーザーでスキャンするとあら不思議。
0631世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/02(日) 04:31:19.610
やたらと左翼が強いよね南米
韓国もそうだがキリスト教由来なのか
0632世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:33:02.340
ラテンアメリカの歴史て悲惨な植民地支配と内戦や独裁の多さ
これはラテン入植者の統治の下手さ故なのか
資本主義と民主主義の失敗の見本市
0633世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/02(日) 17:45:32.430
親玉のスペイン、ポルトガルも落ち目の国だし、カトリックというところがダメな原因なのかなあ。
0634世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/04(火) 15:37:08.480
>>633
欧州カトリック国はイベリア半島には限らない
米大陸なら、実はカナダもカトリックが最大宗派でプロテスタント各宗派の合計よりも多いほどだ
0635世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/18(火) 13:58:50.630
当時のスペインポルトガルがプロテスタント国のアメリカイギリスを憎むあまり労働や科学技術を軽視してたんじゃないの?
0636世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/24(月) 01:33:54.150
2021年11月バルバドス 英連邦離脱、共和政へ移行
0637世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/28(金) 23:57:54.230
ハイチよ、おまえもか・・・
中米南米の残り少ない親台国が最近続々と台湾と断交。
元はペンよりも剣よりも強し
0638世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/29(土) 02:37:43.670
リトアニアに続きスロベニアが台湾との代表処設置を検討
0639世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/30(日) 11:40:03.710
パラグアイもイタリア移民が多いんだな。
アルゼンチンやウルグアイだけじゃなくて
0640世界@名無史さん
垢版 |
2022/01/30(日) 21:09:59.090
2021年9月エルサルバドルは世界初ビットコインを法定通貨として定める
2022年1月IMF理事会がビットコインへの規制が必要との見解を示し
エルサルバドルへ法定通貨から外すことを求めた
0641世界@名無史さん
垢版 |
2022/02/06(日) 15:15:13.870
アンデス地方にあった「幻覚剤入りビール政治」英国の大学が発表 崩壊した帝国の歴史から学ぶこと
https://yorozoonews.jp/article/14540521
政治力の陰に幻覚剤入りの酒、痕跡を発見、古代ペルー
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/011400021/
https://news.yahoo.co.jp/articles/88ac9590b4bf80d2feb2e412a54529a25c820bbb
古代ペルー時代の幻覚剤入りビールを発見。この酒で国民をコントロールしていた
https://karapaia.com/archives/52309549.html
ビールと麻薬がどのように古代アンデス文明の支配者たちに力を与えたか
https://www.gizmodo.jp/2022/02/how-beer-and-drugs-empowered-an-ancient-andean-empire.html
0642世界@名無史さん
垢版 |
2022/02/18(金) 21:07:11.550
ウルグアイの軍事力ってどんなもん?
0643世界@名無史さん
垢版 |
2022/03/21(月) 14:41:12.840
ブラジル南部って独立の動きってないの?あそこウルグアイと変わらないじゃん
人種も文化も
0644世界@名無史さん
垢版 |
2022/03/21(月) 21:32:48.160
チリも没落だろうね。あの若い大統領なら
0646世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/03(日) 14:52:34.040
アルゼンチンよりもウルグアイの方が白人の割合大きいんだな。僅差だけど。
アルゼンチンに黒人系も居ないことないしそれだったらチリの方が黒人系の割合が低い
0647世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/03(日) 18:46:08.840
でも白人の何割かはインディオの血が入っている
ここ数十年パラグアイやボリビアからの移入民が増えているからね
0648世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/03(日) 19:06:35.300
今日の世界遺産はイグアスの滝
ナイアガラよりすごい
0649世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/04(月) 09:26:32.150
ヨーロッパ文化の意識が南米一高いアルゼンチンよりもチャルーアスへの贖罪意識の強い
ウルグアイの方が白人系が多いという。
メッシなんて一見白人に見えるしそれもよく居る肌の色が濃い地中海系ではない見た目
なのに祖母は先住民系の顔だからね。
南米の混血具合をよく表している例だと思うよ
0650世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:10:58.820
アルゼンチンやウルグアイ人の肌の白さはイタリア系じゃなくスペイン系の影響の方が
強いだろ。大抵がガリシア移民なんだから。
イタリア人なんて肌の色の視点から見ればスイスやオーストリア国境以外は大差ないから。
0651世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 12:14:48.800
よく南米にはイタリア北部、北米にはシチリア貧乏移民が多いから子孫も風貌が違うという
書き込みがあるがそもそも南北の人間自体違いはそれほどないし
スペインの方が違いは大きい。スペイン=イスラムの侵略=淺黒いみたいなプロパガンダが
あるからな。
だからアルゼンチン人がいくらヨーロッパ人だイタリア人だと叫ぼうが
他の国の連中はなんだこいつらという呆れた目で見られるし今でもネタにされる
0652世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:44:25.850
南に行けばいくほど地中海圏の影響を受けてるし、容貌もそれに近いし
それはどうか?
遺伝子でも判明してるしな
南は貧しいから住民が北の都市部に移住してその子孫たちも多いから、イタリア人の
ステレオタイプの典型的な例も南っぽい住民像が引用されるし
スペインの領土だったとこは貧しいしな
0653世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:52:12.640
遺伝子は嘘をつかないが見た目に反映されるとは限らない
アルゼンチンやウルグアイに限らず南米は肌が白い方が社会的地位が上なので
自己申告な以上人種統計が出鱈目となる。
メッシですらカスティーソ。カスティーソなら白人に該当されるだろうな。
0654世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:57:50.180
まぁイタリアは南部、スペインはアンダルシアのイメージで語られることが多いから
本人達は違うだろ?という話になる。在住イタリア人がジローラモを嫌っているというのも
その一つの例。
0655世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:01:05.670
千鶴ガルシアさんっていうアルゼンチンに住んでいるサッカーのジャーナリスト曰く
リケルメはスペイン系、マラドーナはイタリア系という認識らしい。
先住民系はサモラーノやボリビアのモラレス大統領みたいに鼻が幅広いタイプという認識。
これでアルゼンチンの白人が97%だという理由がわかる。
0656世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 19:32:13.750
大体アルゼンチン北部はラプラタ時代からアイマラ系の
インディオが多かった地域だから白くないのは当然
0657世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 20:44:30.940
スレチかもしれないがサッカーの話題が出たので遺伝子を反映しているという例で
インシーニェ、スカマッカなど典型的な南イタリア人の容姿の浅黒い肌、黒髪・黒目
といったギリシャ・北アフリカ・中東といったローマ帝国属州の遺伝子の影響が強くでていることも
あるので一発で彼は〜出身だよねと分かると思うが
0658世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/06(水) 21:10:00.390
メッシのルーツはカタルーニャとマルケか。
母方の祖母の顔はメスティソにも見えるし別の写真だと南欧系にも見えるし
よくわからん
0660世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/07(木) 09:10:32.900
>>657
それはそいつらがそういう特徴が出ているのであって
個々で判断したらキリが無い。
カッサーノが南部の出身の時点で出身では判断できない。

南部の人間が大量に北部に移住しているからこそ
北部の国境地域を除けば大差ないということ
0661世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/07(木) 09:17:07.870
アルゼンチンの話だとアルベルディはバスク系で反スペイン・イタリアの人種主義者だったので
フランスやイギリス、ドイツからの移民を推奨した。
但しイギリス移民は思うように来なかった。

アルゼンチンやウルグアイ、ブラジル南部辺りの連中の肌が白いのは
スペイン北部、ポーランド、ドイツ移民が多いからだろう。
0662世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/08(金) 18:19:41.850
>>661
そのあたりはイタリア系も北部が多いからね
特にベネチア周辺
0663世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/08(金) 23:40:52.870
>>660そりや琉球人だって薄い顔の人はいるでしょ縄文人以外の血も入ってるからね
個々で判断したらね
カッサーノを出すなら同じプーリアかつ代表繋がりのペッレやミッコリなんかもろ南っていう
風貌で踵のサレント半島出身だがマグナ・グラエキアにゆかりがある土地柄らしくギリシャ・中東寄りの
顔立ちで中部はいそうだが北部には珍しい顔立ちでこれは分かりやすいと思うがいかが
でそうさせるのは北部では少ない遺伝子が南部では高頻度で検出されるので南北では大差がない
という腑に落ちない意見も曲げてくれるかな
0664世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/09(土) 08:01:12.380
マルディーニ親子はスロベニア国境付近の生まれだっけ?
息子はオリーブ肌に青い目とエキゾチックなイケメンだったけど
0665世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/09(土) 08:08:35.070
遺伝子の話ならイベリア半島よりもイタリア半島の方が北アフリカや中東の
遺伝子が多いのが興味深い。800年間によるイベリア半島におけるイスラムの
支配の中で混血はそれほど進まず追放させたのがわかるデータ
0666世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/09(土) 08:44:10.100
ラテンアメリカでも白人同士の階級ってあるのかね?
0667世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/10(日) 16:50:38.410
ウルグアイ、アルヘン代表は国内の人口分布を反映していない。
黒人、インディオとヨーロッパ系の混血が住むスラム出身者が多いからだ。
スアレス、アグエロ辺りはそうだろう。サッカーくらいしか娯楽がなく、
ストリートサッカーという厳しい環境が却って凄い選手を生むのかもしれない。
彼らがスラム地区に住んでいることが、異人種が迫害され遠ざけられている
証拠じゃないか。ウルグアイ、アルヘン代表には、ディバラとかペリストリとか
フォイスとかバルベルデとかな、ヨーロッパ本流風の人も多い。正直イタリア、スペイン、ポルトガル代
表辺りと比べればずっと白人だよ。
南欧がそもそも白人国家かどうか疑わしいし、生粋の南欧系、そこから枝分かれして別の人種が混ざると混血人種
と分けるのがおかしいと言ってる。ウルグアイやアルゼンチンが南欧より白人国家なのはほぼ
明らか。いまや南欧の方が非ヨーロッパ系の人種が多いのでは?少なからず
それらと混血している可能性があり、数が少ない分だけウルグアイ、アルゼンチンの方が
有利かもしれない。

異人種との混血はヨーロッパ大陸でも
永続的に行われると考えるので、問題にならない。あのオランダですら
植民地支配の影響で黒人と黄色人の血が少なからず混入している。
しかし見た目に大きく反映するほどではない。
0668世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/10(日) 16:56:02.740
でも南欧人を非白人と切り捨てる割には、ローマ帝国や古代ギリシアを
ヨーロッパのルーツ、白人文明と認定したがるんだよなゲルマン系ヨーロッパ人も。
ダブスタかっこ悪い。
本当に恣意的な解釈だと思うなあ「白人」って。
0669世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/11(月) 17:58:44.200
>>667
オランダとかスペインとかポルトガルは
大航海時代に新大陸の住民や黒人奴隷を
本国に連れて帰ってるから混血は多いよ。
オランダなんてジャワ人の混血とか多い。

ファンバステンとかファンペルシーとか混ざってるだろあれ
0670世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/11(月) 18:00:37.960
南欧の連中が今流行のDNA検査をしたら0.7%サブサハラの由来の結果があったというのが
多い。17世紀頃混じっていたのがわかる。つまり大航海時代と一致する
0671世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/11(月) 18:02:30.710
南欧に黒人が混ざった時期
ローマ帝国
大航海時代
0672世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/11(月) 22:17:19.100
あるいは、実は南欧の先住民がニガタンだったという線は?
グリマルディ洞窟の人骨の例は違うかもしれないが。
0674世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/12(火) 08:53:52.850
白人をもたらす遺伝子(SLC24A5など)がないと言う点では
古代の狩猟採集民もそうだけどね
8000年ぐらい前には一部の北欧と東欧を除く欧州全域に分布していた

想像復元図では黒人に描かれている
0675世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/14(木) 14:11:26.450
混ざっているレベルならローマ帝国の時代から混ざりまくりでしょ
北欧だってモンゴロイドの血が混ざってるし
0676世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/16(土) 11:11:55.520
南欧人は北欧の金髪に憧れ北欧人は南欧人の小麦肌に憧れる。結局無い物ねだり。
で、ストームフロントや欧州文化共同体サイトで盛んに南欧人をアラブ人だの
北欧人をモンゴル人だの貶してるのは南スラブの連中。
要するに文明的にも人種的にも欧州じゃ最下層の南スラブの地域の連中が
コンプの裏返しで暴れているだけのこと。案の定袋叩きにあっていたが
0677世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/17(日) 13:23:23.990
ミトコンドリアではアルゼンチン人でも欧州系よりインディオ系がむしろ多い
最初に白人男がインディオ女とくっつき
更にその娘たちが新たに移住してきた白人男とくっつく

南米で白人色の濃い地域はもれなくこのパターン
0678世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:32:28.960
実際はカスティーソ(メスティソと白人のハーフ)が多いんだよ。
アルゼンチンやウルグアイでも例外じゃない。
メッシを見てもそう。見た目は白人に見えても祖父母の代がインディオだったとか。

アメリカの白人至上主義者の団体のオッサンが実は黒人の血が入ってましたなんて話もあったし
0679世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/18(月) 08:36:03.820
今や遺伝子で自分のルーツなんて簡単にわかる時代だから
純粋な白人ガーなんて叫んでもキチガイ扱いされる時代。
白人なんて政治的要素が絡んでできた概念なんだから時代によってコロコロのは当たり前。
0680世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/18(月) 19:44:30.560
まあその欧州系白人も古代にはいろいろな集団の混合物だからね
トランプなんかは今だにアーリア人種論を信じていそう
0681世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/19(火) 09:31:18.450
アメリカの人種区分なんかみても白人のカテゴリーがいかに政治的要素が絡んでいるかが
わかる。
ユダヤ系が上層なので北アフリカ、中近東出身者は白人扱い。
ヒスパニックはいつまでたってもヒスパニック。
ただし白人が減っているので近い将来白人系のヒスパニックも白人扱いされる可能性はある
0682世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/19(火) 09:32:38.770
メキシコ系の扱いなんて昔は普通に白人扱いだった。
南西部がアメリカ領になった頃なんか。それが時代により有色人種扱いになった。
所詮こんなもん
0683世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/19(火) 10:07:20.760
>>667
>>678
アイマールなんて現役時代は肌が白かったのに
今は中東人みたいな肌の色。
遺伝子レベルの問題なのかわからん
0685世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/24(日) 21:28:11.230
>>683
全然肌白くないぞ、現役から。
チリチリの髪、オリーブ肌。典型的な南欧系、イタリア人に
多いタイプ。

イベリア半島の方が肌白い
マニシェとかトーレスとかケルト系が多いからな。
ウルグアイやアルゼンチンの肌が白いのは
ガリシア、バスク移民が多いから
0686世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/27(水) 11:51:21.580
イベリア半島には過去2,500年ぐらい
カルタゴ・ローマ・イスラムと色の浅黒い民族が侵入して
イベリア半島人に血統的な影響を与えていたが
バスク人はそういう影響をほとんど受けなかったとのこと

1〜2年前の人類学の論文に書いてあったね
0687世界@名無史さん
垢版 |
2022/04/29(金) 23:15:33.640
山岳地帯が純潔を保つカギだな
バスク人だけはスペインでもでけえもんな
0688世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/06(金) 14:34:02.620
>>649
メッシなんてまだマシな方。
大抵は淺黒い肌、チリチリの黒髪な
わけのわからん連中が白人扱いだから。こんなのと
キャメロンディアスのワンカウントが同じ扱いなんだぞ?おかしいだろ
0689世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/07(土) 07:02:04.860
南米移民は男性比率が高いから
どうしても先住民の血を交えた現地女性と結ばれる可能性が高い

北米だって中西部では
先祖にチェロキーインディアンの血が混じってる人が多々いる
元阪神のランディー・バースもそうだった
0690世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/07(土) 08:32:45.050
バースとか元がいいからね。コスナーやキムベイジンガーもそう。
アメリカの場合だと自称かそうでないか問わず少しインディオの血が入ってると
ステータスになる。
0691世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/09(月) 17:54:39.140
ラティーノより東欧スラブ系のほうが西欧白人との外見的差異
は少ない。
でも文化・歴史的、地理的に軽視されるみたいだね。
西欧の一角、文化歴史ブランド効果w

ただ“白人”としての人種的同一性を重んじる人からは
ラティーノなどアラブ人扱いだろう。
まあ、スペインだと北欧系も一部いるんだが。。
0692世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/09(月) 17:57:26.220
ところで、サッカーとか見る限り白人度では

スペイン>>>イタリア>>ポルトガル
これくらい差があるね。スペインって結構誤解されてるが本土の
ヨーロッパ白人と変わらない人が多い。もちろん南方系のアラブ人みたいな
顔も多いが、バリエーションが大きいってこと。
イタリアは体格がでかいね。多分サッカー選手に集まってるだけだと
思うけど。

スペインは顔と名前が一致してないのが多い。
引退撤回したホアキンとか名前だけ聞くと、いかにもラテン系のムラートとか褐色の
肌を想起させるけど、彼はスラブ人でもフランス人でもなんら違和感ないルックス。
OBだけどシャビアロンソやトーレスもイングランド代表にいても
殆ど違和感なし。

イタリア代表で正統派の白人はせいぜいインモービレくらい。彼は
南部の出身だね。実際南部と北部の差って、殆ど無いと思う。
最北端VSそれ以外が真相ではなかろうか。
0693世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/11(水) 07:12:38.710
>>692
両シチリア王国ってどこからやってきた連中か知ってるのか
0694世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/12(木) 11:54:51.100
>>693
だから何だ。反映されてないじゃないか
0695世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/12(木) 12:43:30.070
>>694
知らんならいいその程度の奴と話す気にならん
0696世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/12(木) 12:46:55.690
>>692
ホアキンのルーツがきになるな。
アンダルシア出身。。。
サカーリバの子孫か?
0697世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/12(木) 13:59:45.030
>>692
偏見のかたまりだなこいつ。イタリア人にいじめられたのか?
0698世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/12(木) 16:38:22.040
AとBは顔が同じ人種に見えてもDNAルーツを辿ると、まったく外見が違う人種CのほうがAとルーツが同じでAとBよりCとAの方が親戚ってことがありえる事実が最近わかってきたこと知らないんだろ可哀想な奴だよまったく
0699世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/12(木) 17:57:06.840
>>698
そこの解明が面白い
どこの時点で人種的特徴に変化があったのか
0700世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/13(金) 00:41:41.830
動物ではたまにある
まったく違う種類なのに、環境が同じだと似てくる
0701世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:33:27.470
マグレブ地域とアンダルシアの人間は似てるけど遺伝子上に差がある。
イタリア人とスペイン人は似てるけど遺伝子上に差がある。
0702世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:37:24.690
そもそも白人なんて言葉自体政治的概念なんだから時代によってコロコロ変わるし
あってないようなもの。
イメージは大事だがイメージだけで語ると691,692のような結果となる。
情報の蓄積、分析もできてないしね
0703世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:29:22.780
白人と言っても
欧州白人・中近東白人・北アフリカ白人・中央アジア白人・・・
いろいろあるからね

何を持って白人と言うか
これがそもそも人それぞれだから
0704世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:42:33.810
人種論なんてナンセンス
ましてや中南米で今どきそれをとやかく言うのなんて無意味

ええかげん、文化論とか言語論とか、そっちのほうの議論に戻ってくれ
ニェエンガトゥとかグァラニーとかクスコ語とか、先住民言語でリングア・フランカ機能を一定程度持ってる事例が興味深いし、
またイベロアメリカ地域というのは全般的に世界屈指の美食地域でもあるわけで、そういう生活文化の多様性と深みを議論したい
0705世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/22(日) 11:19:07.240
>>691
白人の基準が甘くなってきてるんだろ。
今の時代DNAとか見ればヨーロッパ内で
混ざりまくりなのは明らか。
肌が白ければ白人。南欧に対する厳しさは相変わらずだけど
ただし南欧は偉大な歴史、功績があるからね。それは否定できない。
0706世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/22(日) 17:03:20.300
新しいルートが世界を変える!パラグアイの横断道路と実家のバイパス
奥山真司の地政学「アメリカ通信」
https://www.youtube.com/watch?v=DxTuudR7XXQ

ブラジルからパラグアイ経由で太平洋岸のチリに向かう道路が従来は無舗装
だったのが、舗装された良い道路が建設されてパナマ運河を経由する必要が
なくなり大幅な時間と費用の短縮ができるようになるという情報。

そもそも道路が無舗装だったと言うことが驚きだが、これもブラジルの
貿易を海洋経由に限定させてパナマ運河やマゼラン海峡などのチョーク
ポイントを通過させ、そこを支配することで世界を支配するという
米英の世界戦略の反映なのだろう。将来的には道路より輸送コストの
安い鉄道も建設されるのではないか。同様の理由でシベリア鉄道や
シベリア天然ガスパイプラインの日本延伸も実行されるだろう。

地政学とはルートである、大航海時代以降に西洋が力を持ったのは
ルートが変わったからだというグリギエルの主張は、これから国際的な
輸送ルートが鉄道や道路、パイプラインなどの陸上の比重が高まることを
示唆している。

「パナマ運河の重要性が少し下がるかもしれない」という奥山真司の発言は、
ボスポラスダーダルネス両海峡、ジブラルタル海峡、スエズ運河や
マラッカ海峡や対馬海峡や津軽海峡といったチョークポイントの重要性の
大きな低下が起きることを示唆しているのだろう。

英国で戦略学博士となり日本で防衛庁系シンクタンクの研究員を務める
彼が西側の海洋覇権の消滅という真実を今話せるとは思えないからだ。
0707世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/23(月) 20:42:50.810
アルゼンチンとかウルグアイって南欧系が大多数だし東欧移民もそれなりに居るのに
料理が美味いとは聞かないよな。アサードの文化はあるけど
ペルーやチリの料理の方が美味いとされてるし
0708世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/23(月) 21:02:29.430
>>707
カウボーイだから
肉と豆料理だけ
0709世界@名無史さん
垢版 |
2022/05/23(月) 21:08:16.680
>>707
ペルーやチリは海産物料理の存在感が大きいってことが、そういう見解の一因じゃないかな?
とはいえ、アルゼンチン辺りはイタリア系の人も多いし、もちろん海岸線が長い国でもあるから、
魚料理も充分いけそう

そういえば、魚釣りというと、こういう習慣があるらしい
釣好きの人たちが魚のサイズを身振りで示すとき、
日本じゃ左右両腕を横に拡げて表すけど、
パタゴニア辺りで鮭釣・鱒釣をする人たちは、片腕を縦に上げて地面からの高さで表すそうな
つまり・・・或る意味どちらの身振りの場合にも、「魚のサイズって普通そういうものでしょ」って感覚があるわけ
0711世界@名無史さん
垢版 |
2022/06/15(水) 23:46:54.420
アルゼンチンて海産物あるの?
地中海に面してる南欧は飯が上手いイメージ
0712世界@名無史さん
垢版 |
2022/07/28(木) 21:25:58.790
統計上はアルヘンも海産物輸出国の一員だけどね
0713世界@名無史さん
垢版 |
2022/08/11(木) 18:20:49.800
>>707
食材が違うからじゃないのか
確かに味付けはお粗末だ
0714世界@名無史さん
垢版 |
2022/08/16(火) 23:41:27.920
https://gigazine.net/news/20220816-bolivia-festival-buried-alive/
2022年08月16日 16時00分
「アステカの古代神へのいけにえ」として生き埋めにされた男性が自力で脱出して生還

ボリビアの祭りで酒を飲んで気絶した男性が、アンデス地方の先住民が信仰する
古代の神へのいけにえとして生き埋めにされた後に、自力で棺おけを壊して生還したと報じられました。
命からがら脱出した男性は、現地の警察が事件に関与しないことを問題視して、適切な調査の実施を訴えています。
0715世界@名無史さん
垢版 |
2022/09/08(木) 06:35:16.710
WW2・太平洋戦争中
労働力不足になった米国は特別労働ビザで3年間
中米・カリブ海の島々の人々は米国で働くことができた
鉄道や道路などに集中していた
戦後、中止になったが朝鮮戦争で一時復活した

米国で働いた経験で祖国に帰り技術力アップという感じはまったくしないのがラテンアメリカの特徴
0716世界@名無史さん
垢版 |
2022/09/08(木) 08:14:24.530
いつまでも進歩しないラ米
0717世界@名無史さん
垢版 |
2022/10/23(日) 07:53:57.480
いつまでも犯罪が減らないラ米
0718世界@名無史さん
垢版 |
2022/10/23(日) 09:20:54.390
>>715
ラテンアメリカでは、技術者のような手を汚す仕事は
卑しいと考えられているんじゃね?
0719世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/05(土) 21:47:35.690
インド人の割合が多いガイアナが別格で発展しているわけでもない
0721世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/15(火) 18:03:33.110
ニカラグア大統領、オルテガ;ロシアによる米国近くの軍事施設の設置を許可
Tico Times  翻訳・青山貞一(東京都市大学名誉教授)
http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow1924.html

近未来に予想される米国内戦後の外国軍による分割占領で、
中南米の先住民+ヒスパニックとロシアの連合軍による米国南部占領が
現実味を帯びてきた。

米国南部はヒスパニック住民の比率が高い点でウクライナ東部に似た状態。
ロシア軍の支援の元にメキシコが1898年に奪われた領土を奪還するという
シナリオは十分考えられる。先住民文化をルーツの一つにしている
先住民の血の濃いメキシコにとって、米国南部は「固有の領土」そのもの。
これはロシアにとってのクリミアと同じ。

日本は北方4島を固有の領土と主張しているが、ロシアの地政学者
アレクサンドル・ドゥーギンは「地政学の基礎」で日本に全千島を、
ドイツにカリーニングラードを返還すると主張している。これらはアイヌ、
東プロイセン人がそれぞれ日本とドイツに居住する点で固有の領土と言える。

日本の北方領土「固有の領土」主張は、実は上記の様な遠大な計画の元に
日本とソビエトの密約で開始されたのではないかと想像する。
0722世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/23(水) 14:25:37.530
>>721
まず第一にメキシコとロシアに文化的・歴史的接点がないので心情的に見てもロシアをメキシコ人が信じると思えない
第二にメキシコにしてもロシアにしてもアメリカより圧倒的に貧しい国なのでそれらの国に併合されたり経済支援して貰うよりアメリカ人でいた方が圧倒的に幸福なのが自明な点

経済的な観点からも歴史・軍事面から100%あり得ない
それこそオーム真理教がロシアで軍事訓練してたがああ言ったカルトが騒ぎ起こす程度が限界で民衆心理的にも動かんわな
0723世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/23(水) 14:39:48.910
メキシコが仮にアメリカ相手に戦争始めたらアメリカ側はラッキーと思って領土切り取るか莫大な賠償金をせしめるだろ
メキシコ人も両手をあげてアメリカ軍に協力してアメリカ国籍もらったりすること狙いだすし企業単位でアメリカに寝返るだろうな
ついでにメキシコのマフィア掃討するいい機会と思って拠点への爆撃とマフィア狩りに懸賞金掛けて徹底的にやるんじゃないか?w
0724世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/24(木) 21:19:48.460
アルヘンWCでサウジに虐殺されてワロタ
サッカーもダメだと何が取り柄?
0725世界@名無史さん
垢版 |
2022/11/29(火) 16:24:12.150
エルサルバドル、仮想通貨FTX破綻でピンチ
中国が支援を申し出る
0726世界@名無史さん
垢版 |
2022/12/19(月) 23:21:21.830
南米ガイアナ大統領公邸で銃撃戦 男が面会求め警備員と争い負傷(共同通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0d7f597a2312bf861849c61e8cb867783c73b70

ペルーのデモで14人死亡 前大統領の勾留18カ月延長(テレビ朝日系(ANN))
https://news.yahoo.co.jp/articles/f077e112895bd2a9eb57063308e7d6be36174ac2

南米最大の国家ブラジルが大統領選の不正疑惑で
内乱状態寸前に成っているのと時を同じくして、
他の南米諸国でも政変が起き始めている。

第三次世界大戦は初期の生物兵器コロナウイルス戦争から
第二期のウクライナとロシアの軍事戦争に移行し、
その戦場が南米にも拡大しつつあるのだ。
コソボやポーランドから欧州にも拡大するかもしれない。
0727世界@名無史さん
垢版 |
2022/12/20(火) 06:38:40.040
アルゼンチンWC優勝オメ
0728世界@名無史さん
垢版 |
2022/12/20(火) 12:11:26.580
メキシコからパナマまでアメリカと合体したほうが経済や治安面ではいい面はある、今はかなり悲惨
ロシアのシベリア進出みたいに
0731世界@名無史さん
垢版 |
2022/12/28(水) 07:23:39.700
>>728
アメリカが嫌がる
0732世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/01(日) 16:52:03.970
「恥の壁」撤去命令 富裕層と貧困層の地区分断 ペルー(時事通信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/423622d16e50a9902148c68e927a6ff11aa1f98b

中南米を支配してきた白人特権階級が安全な居住地を失う日が来た。
彼らは故郷の欧州に戻るだろう。
そして、先住民との混血をしていることから差別されるのだろう。
アルジェリア独立時にフランスに移住した人々と同じ状況。
0733世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/01(日) 18:28:19.260
ラテンアメリカ諸国は、なぜあんなに政情不安定なんですかね?
ボリビアに至っては、建国から一世紀半の間に180回以上のクーデターが起きている
0734世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/01(日) 19:16:55.680
中流階級が育っていないから
と教科書には書いてある
0735世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/01(日) 19:25:59.110
作家の塩野七生氏によると、ラテンアメリカ諸国が政情不安定なのは、
旧宗主国のスペインの国民性の影響だそうです
スペイン人の性格に中庸というものはないと
0736世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/02(月) 08:41:38.060
相変わらず塩野は上部構造しか見ていないな
0737世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/02(月) 10:12:04.110
東アジア・東南アジア諸国の経済発展についてみてみると、まず日本から部品や素材を
輸入し、それを自国で組み立て、完成した製品を北米の巨大市場に輸出した
こういう三角貿易のようなシステムがないと国家が経済発展することは
できないんじゃないのかなあ?
0738世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:27:38.530
>>737
ラ米も当然そこを志向したけど
アジアほど上手くいかなかった
いろいろ理由はあるけどね

ただし資源はむしろアジアより潤沢なだけに
政治・資本・技術・教育などアキレス腱は多くある
0739世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/02(月) 18:02:02.150
私はチリに住んでいたが、純粋ヨーロピアンは金持ち地区にもそんなにいなかった。ほとんどがカスティーソだと思う。
アルゼンチンのゲルマン比率はとても高く、ヨーロッパにいるような錯覚におちいった。
国民のヨーロッパ系に対する憧れは根強く、チリサッカーの英雄サラスが俺はギリシャ系だからと言って、国籍取得したりとか、
ワイピン サラスのどこがギリシャだ笑笑(*^^*)インディオの苗字じゃないかと、嘲笑ってた
マラドーナもサラスも靴が履けないような、貧しい家庭の出身よ
0740世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/02(月) 18:27:28.560
サラスもサモラーノもアラウカーノ族との混血
チリ全体では遺伝子的に白人55対インディオ45ぐらいらしいが
下層階級はインディオの血統が濃いように見えるね
0741世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/02(月) 18:33:51.500
アルゼンチンのように自国をヨーロッパ化しようとしてアイデンティティを
失ってしまうと発展できない
アジアではフィリピンがこのケースに当てはまる
自国のことをアジアで最も西洋化された国だと言って誇っている
0742世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/03(火) 13:41:20.820
アルゼンチンが経済破綻した20数年前、自称物知りチリ人が、あそこは消費税以外の税金がほぼなくて、完全に金持ち優遇の国、国の財政はただただお札を刷っていただけと言っていた。
チリもにたようなものやん、と思いましたわ。
給料明細で所得税をとられていた記憶がないです
そりゃ一度金持ちになったら、落ちやんのがよくわかりました。
0743世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/03(火) 15:28:04.900
アルゼンチンは第二次大戦の頃は世界トップクラスの先進だったんだけど
残ったのはアルゼンチンタンゴという文化

同じ運命の日本はアニメと寿司が残るか
0745世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/03(火) 21:47:25.490
中南米は地主が国に税金を納めないからな
白人系の地主たちが土地から収奪することしか考えていない
0746世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/04(水) 19:56:13.720
アルゼンチンペソが更に暴落とニュースでながれてます。
20年前の大暴落から、なにを学んだのでしょうか。
昔は1ドル1ペソが基準でなりたっていた期間が長かったのに
今回はどーなるのでしょうか
0748世界@名無史さん
垢版 |
2023/01/25(水) 14:22:03.470
アルゼンチンのサッカー選手が引っ張りだこの状態
0749世界@名無史さん
垢版 |
2023/02/12(日) 21:41:39.840
ロシア人がアルゼンチンを変える?
0750世界@名無史さん
垢版 |
2023/05/01(月) 00:01:53.150
ブラジルの生産量で世界1位のマメは何

昔はコーヒー豆
今は大豆、コーヒー豆
0753世界@名無史さん
垢版 |
2023/05/27(土) 13:54:43.970
結局のところ
混血の多い社会は治安ほぼ最悪レベルってのは何故だろう?

混血が多いと文化的に穏やかにならないの?
0754世界@名無史さん
垢版 |
2023/06/02(金) 13:38:18.170
ルーツに支配・被支配関係があるからね
白人の男が勝手にインディオの女に産ませた子供たちの子孫
メキシコなんか公式にそれをうたっている
0756世界@名無史さん
垢版 |
2023/06/04(日) 09:25:43.110
チリの戦争
太平洋戦争ペルーに勝利
太平洋戦争日本に勝利

対外戦争負けなしの無敗国家?
0758世界@名無史さん
垢版 |
2023/09/19(火) 22:04:13.720
アルゼンチンは自給自足できるから国内経済安泰とか言ってる奴いるけど集団窃盗が増えまくっていて極右の政治家が大人気になってるんだからインフレが全く関係ないなんてのは虚言でしかない
07618月新刊の岩波新書
垢版 |
2023/11/16(木) 11:18:55.010
ハイチ革命の世界史
奴隷たちがきりひらいた近代
反レイシズム・反奴隷制・反植民地主義を掲げ近代の一大画期となったこの革命から、世界史を問いなおす
https://www.iwanami.co.jp/book/b629853.html

ハイチ帝国〜王国の記述が簡単すぎる。さすが岩波。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況